20/10/18 18:11:04.968 aKJQ/holM.net
草
124:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 18:16:52.910 5GYNcSLxr.net
>>118
なんや
125:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:18:04.400 o6O/BEPor.net
>>117
手袋マスクはもちろん帽子も被ってます
怖くてきめつの映画見に行けないんだよね、、マスクの上にフェイスガードすべきか
126:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:18:43.834 o6O/BEPor.net
ロクさんお遍路巡りに誘われるのでは！？
127:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:19:22.848 i0sfQ4C6x.net
>>121
ずっと前からしてる議論の話ですよ
安全保障関連の
128:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 18:20:06.215 5GYNcSLxr.net
>>123
お遍路そん一度やってみたい
129:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 18:21:38.752 5GYNcSLxr.net
>>124
どんな論点だっけ
外交きちんとやればそれが抑止力になるって結論出なかったっけ
130:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:22:47.798 i0sfQ4C6x.net
>>126
ならねえだろっていう話よ
あとそれより武力(核兵器)の方が抑止力という論理からして有用だという話も
131:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:24:18.750 i0sfQ4C6x.net
まあ「軍事に頼らない外交()をやってもし攻められたら大人しく殺されよう」という前提に立つならその結論でもいいが
132:プラネットヤクザ
20/10/18 18:24:24.643 Pn3gmKjV.net
(壁から見守っていたモブ一同が倒れてぺしゃんこになる)
133:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:27:03.856 o6O/BEPor.net
>>125
goto使って土日だけで周るのアリかも(^o^)
四国は冬でもそんなに寒くないし
134:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:28:51.655 i0sfQ4C6x.net
そもそも軍事力なしに抑止力は成立し得ないということも言ったな
135:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:29:22.946 o6O/BEPor.net
わたしはビビリなんで大阪京都神戸あたりをぐるぐるしてるよ＞＜
平日早朝からいって夕方には家に帰ってる
コロナウイルスは太陽光に弱いと聞いたので
136:神助
20/10/18 18:34:32.794 pd04iD1P0.net
ロジカル自スレ立てた方がプロスピくんとか他の連中も色々とやりやすくね？ぶっちゃけ政治の話見てもわかんねえからあれなんだよな 建てられないなら建てようか？
137:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:35:28.908 i0sfQ4C6x.net
核があろうと
じゃあ攻められたとき防衛力がなくていいのかというと俺は到底そうは思わないず、防衛力の整備研究開発も当然必要と考える
138:屑野郎
20/10/18 18:36:14.959 5BKCIgt60.net
>>133
優しさに見せかけた追い出しｗ
139:なるたみん
20/10/18 18:36:35.936 n+Jyh9WD0.net
でも核兵器って人類にとってマイナスでしかないよね
140:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:37:55.305 i0sfQ4C6x.net
ラグナロクきえててわろた
141:プラネットヤクザ
20/10/18 18:38:07.259 Pn3gmKjV.net
攻められたからって核兵器投げつけ合ったら皆死ぬしな。
142:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:39:02.467 i0sfQ4C6x.net
>>136
そんなことはどうだっていい
抑止力として最上位なんだから
143:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:39:35.468 i0sfQ4C6x.net
>>138
そうそう
こちらは核兵器を迎撃しつつ向こうは核の炎に包まれてもらわないと
144:なるたみん
20/10/18 18:40:01.407 n+Jyh9WD0.net
人類史にとって大きな損失だよね
145:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:40:41.091 i0sfQ4C6x.net
あなたの感想ですよね？？？
あとそんなことはどうだっていい(2回目)
146:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:41:56.317 i0sfQ4C6x.net
日本人一人の利益>>>>>>>>>>>日本人以外の全ての人類の命
これが俺の考え方であり国益追求というのはつまりこういうこと
147:なるたみん
20/10/18 18:41:56.582 n+Jyh9WD0.net
いや損失だと思うだろ！？
148:晃
20/10/18 18:42:41.447 T+rjIbEU0.net
>>133
こいつ高学歴設定、絶対嘘だろ
149:なるたみん
20/10/18 18:43:03.740 n+Jyh9WD0.net
兵器開発にかける労力を他に回せたらどれだけ人類は発展出来たのだろう
使えない武器のために莫大な費用かけて素直に草
150:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:44:39.998 i0sfQ4C6x.net
いやむしろ停滞してただろ
例えばインターネットって軍事技術だぞ？というか現代社会の基盤って大抵軍事研究由来のものなんだよね
151:なるたみん
20/10/18 18:45:36.041 n+Jyh9WD0.net
そんなことな
152:い！GPSだってなんやらかんやらだって戦争目的じゃなくてもうまれたはずだ！
153:プラネットヤクザ
20/10/18 18:45:56.950 Pn3gmKjV.net
急がば回れみたいなところあるよな。戦争で勝てば他国の資本奪えるけど、勝つためには資本を投入しなきゃいけないっていう逆説。
不幸を生まないためにも、奪うんじゃなくて創るために資本投入すべきなんだよなあ。
154:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 18:47:19.036 5GYNcSLxr.net
>>130
四国は高知と徳島は行ったことある
食べ物が美味しかった
155:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:47:19.862 YFMoDcrRp.net
ロジカス馬鹿ナロクはほんとただの馬鹿だね
156:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:47:25.090 i0sfQ4C6x.net
守るために資本投入すべきなんだよ
157: 抑止と防衛のために 外交カードとして使って外国から搾取とかはついでの要素でしかない
158:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 18:47:31.842 5GYNcSLxr.net
>>131
んなこたない
159:屑野郎
20/10/18 18:48:29.424 5BKCIgt60.net
わーったわーった おめーらが頭いーのはわかったから
他所でやってくれや
コレテクあたりでやってくれ あそこは頭いいコテのスレ
ここは頭わるいコテのスレにしよう な？
160:プラネットヤクザ
20/10/18 18:48:40.798 Pn3gmKjV.net
核兵器は報復になっても防衛にはならないと思う。やられるときはやられるし。
それなら、日本しか無い価値を生み出してグローバル競争で生き残った方が良い。
161:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 18:48:42.858 5GYNcSLxr.net
>>137
ごめんヤフコメでネトウヨいじって遊んでた
162:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 18:49:15.137 5GYNcSLxr.net
>>143
頭パーなの？
163:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:49:15.614 i0sfQ4C6x.net
>>153
軍事力がなければ攻めたときのデメリットとメリットの割合が圧倒的にメリットに傾く
巨大な市場、人的資源、地政学的要素等
164:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:49:28.059 YFMoDcrRp.net
馬鹿じゃねーのか？糞ゆっきー
文明の利器の殆んどが「軍事転用技術」であり、人を活かすとか楽しませるためよりも
人を効率よく殺すための発明こそが、文明の発展に恩恵を齎らしてきてるんだぞ
165:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:49:50.956 i0sfQ4C6x.net
>>157
国益という観点から考えれば日本人以外の人間は道具だし日本以外の国は道具だよ
166:なるたみん
20/10/18 18:50:37.629 n+Jyh9WD0.net
>>159
それは詭弁であって戦争がなくても絶対に出来てる
絶対に！
167:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:52:02.183 i0sfQ4C6x.net
>>153
非軍事的抑止力というのは軍事的抑止力の添え物にはなっても軍事的抑止力なしには成立しない
168:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:54:15.546 i0sfQ4C6x.net
中国人を皆殺しにするという非人道的行為でも、それが「日本の国益になるとするならば」日本政府は躊躇なく実行すべきなんだよ
国益という観点から考えればね
169:晃
20/10/18 18:54:23.674 T+rjIbEU0.net
まず戦争ってチーム意識がないと起きようがないよね
170:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:54:33.726 YFMoDcrRp.net
兵器開発はじつに面白い
どうすれば強力な威力を出せるか？どうすれば大勢を殺せるか？
どうすれば相手の技を封じれるか？どうすれば相手の情報を探れるか？
という排他的な戦術思考から生み出されたものが、軍事兵器とその技術だっ
171:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:54:54.843 YFMoDcrRp.net
>>161
死ねボケッ！
172:なるたみん
20/10/18 18:55:12.573 n+Jyh9WD0.net
こじに勝ったｗ
173:晃
20/10/18 18:55:14.220 T+rjIbEU0.net
「愛国心」ってのが、馬鹿にされる現代
このチームの為に死ねるか？って人は居ないと思う
174:晃
20/10/18 18:56:46.701 T+rjIbEU0.net
居るのか？
175:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:56:55.957 AWFeXLPgM.net
>>163
「国益になるならば」ココ重要
ならないならすべきでなくならないのですべきではない
176:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:57:17.697 AWFeXLPgM.net
あ、ID:i0sfQ4C6xです
177:晃
20/10/18 18:58:08.427 T+rjIbEU0.net
国益が～って自己犠牲が
「カッコよく」見えれば、ありかもしれんが
なんかダサッって思ってしまうんねんな なぜか
なぜだろうか
178:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 18:58:23.693 5GYNcSLxr.net
>>158
そんなことより日本の経済を発展させて日本と友好関係を保った方が相手側の国益になるようなポジションに立てばいいだけ
そんなもん多国間で友好関係作ってればどこかの国がトチ狂って日本を攻撃しても仕掛けた側が国際的に非難されるだけだから
179:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:58:37.863 AWFeXLPgM.net
民主国家において国益というのは国民の利益も多分に含むからね？
180:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 18:58:50.911 5GYNcSLxr.net
>>162
それ単にきみ�
181:ﾌ結論ありきの主張でしょ
182:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:59:04.026 YFMoDcrRp.net
兵器開発の面白さ
戦争戦術の面白さ
こういう事は普段からゲームをしてるお前らだって、十分よく理解してることだろう？
あらゆる状況 (行動範囲) や、地形 (属性効果など) を考慮して、有利と不利を理解する
183:晃
20/10/18 18:59:14.555 T+rjIbEU0.net
まず自分の利益が最初でしょ
その次に国益が～だよね
自分の利益すら確保できないやつの国益論ほど
薄ら寒いの無いよね
184:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 18:59:53.937 AWFeXLPgM.net
>>173
だからその仮定が成立し得ないんだよね
こちらに相手に抵抗する能力がないなら占領はかんたんに済む
そして巨大市場と人的資源と地政学的要衝を手に入れられる
185:なるたみん
20/10/18 19:00:16.382 n+Jyh9WD0.net
>>174
自国ファーストってもう古いよね
186:屑野郎
20/10/18 19:00:46.491 5BKCIgt60.net
じゃ、寝るからそのクソつまんねー話の流れ 今日中に終わらせとけよカスども
187:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:01:12.846 5GYNcSLxr.net
>>178
なんで後半読まないの？
多国間で友好関係作ってればどこかの国がトチ狂って日本を攻撃しても仕掛けた側が国際的に非難されるだけだからそれが抑止力になる
188:晃
20/10/18 19:01:31.310 T+rjIbEU0.net
>>179
そうか？外交ゲームにおいてそれはどの国も
暗黙のうちに当たり前なんじゃないの
189:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:02:01.956 5GYNcSLxr.net
>>179
自国だけのこと考えてればそれが国にとって最良なんてのが考え違いだよね
190:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:02:12.886 YFMoDcrRp.net
白菜まるごとビニール袋で漬け物
塩どばどば
グラニュー糖ぱらぱら
昆布だし
カツオだし
スコーピオンタバスコ3滴
ショウガ少々
水道水じゃぼじゃぼ
ビニール袋3枚重ね縛りで冷蔵庫にポイ
191:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:02:13.930 AWFeXLPgM.net
>>181
それより日本の人的資源市場地政学的要衝の獲得の方が利益が大きい
192:なるたみん
20/10/18 19:02:30.775 n+Jyh9WD0.net
>>182
もはや国家って機能不全に陥ってるから自国ファーストとかほざいてる国は凋落するしかない
193:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:02:57.468 AWFeXLPgM.net
>>179
妄想を垂れ流しとけ
194:晃
20/10/18 19:03:20.817 T+rjIbEU0.net
>>186
そこまでアナーキーか？
195:なるたみん
20/10/18 19:03:25.331 n+Jyh9WD0.net
フルスペ君にも勝ったｗ
196:なるたみん
20/10/18 19:04:31.599 n+Jyh9WD0.net
>>188
企業の巨大化とか税金の徴収とか国家単位でどうにもならないことが増えすぎ
197:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:04:53.861 YFMoDcrRp.net
城攻めには１０倍の兵力が必要と言われ
創造には破壊の１００倍以上の時間が必要
平和とは、時間のムダである
198:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:04:53.987 5GYNcSLxr.net
>>185
それは日本が抑止力になるほどの多面的で厚い外交をできていないからでしょ
199:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:05:00.278 AWFeXLPgM.net
>>189
自国ファーストは新しい
200:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:05:38.224 YFMoDcrRp.net
ロジカス馬鹿ナロクなんて、まともに相手するだけ時間のムダだからブッ殺せばよい
201:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:05:42.691 AWFeXLPgM.net
>>192
「抑止力になるほどの多面的で厚い外交」というのはそもそも成立し得ないのでは？
202:なるたみん
20/10/18 19:06:17.787 n+Jyh9WD0.net
古い！！！！
203:晃
20/10/18 19:06:21.021 T+rjIbEU0.net
>>190
国家の役人はリッチメンになることが役割じゃないし
国の中にリッチな企業が生まれることは良いことなんじゃ無いの
204:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:06:32.834 5GYNcSLxr.net
>>195
なぜ？
あともう一つこれも前に言ったと思うけど植民地支配ってのは意外と効率が悪い
205:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:06:37.455 YFMoDcrRp.net
ロジカス馬鹿ナロクみたいな奴らが生き難い日本にして行こう！おーっ
206:なるたみん
20/10/18 19:06:47.049 n+Jyh9WD0.net
>>197
？
207:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:07:33.835 AWFeXLPgM.net
>>198
日本を獲得する利益が大きすぎるから
あと植民地支配なんて古いやり方だって以前散々指摘されたよな
忘れたのか？
208:晃
20/10/18 19:08:31.523 T+rjIbEU0.net
>>200
国家権力よりも大きな企業が生まれることは
悪いことなのか？って話だろう？gafaみたいな
日本じゃ無いけど
209:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:08:35.329 YFMoDcrRp.net
白菜の漬け物を刻んでお醤油かけてご飯に乗せて食べるだけでも美味しいよね
210:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:08:54.028 RGUT4P7Ra.net
銀行に料金振り込んだのになぜかhoi4のDLCが購入したことになってなくてつらたんの話していい？？？
211:なるたみん
20/10/18 19:09:02.433 n+Jyh9WD0.net
>>202
違うけど。
212:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:09:23.555 5GYNcSLxr.net
>>201
日本を獲得する利益が何に比べて大きいの？
それと、支配されないなら別に問題なくね？
213:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:09:54.360 5GYNcSLxr.net
>>204
日本語で
214:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:09:56.507 RGUT4P7Ra.net
こたえろだれあ
215:晃
20/10/18 19:10:21.810 T+rjIbEU0.net
>>205
具体例で話してくれ
216:なるたみん
20/10/18 19:10:26.376 n+Jyh9WD0.net
じゃあダメです
217:なるたみん
20/10/18 19:10:35.177 n+Jyh9WD0.net
>>209
なんで？
218:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:10:36.873 5GYNcSLxr.net
なんで来て早々壊れるんだよ
219:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:10:40.086 AWFeXLPgM.net
>>206
まず進駐され、それから服従する傀儡政権を建てる
問題ないか？
220:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:10:42.603 RGUT4P7Ra.net
>>207
いやそのまんまだよ……お金振り込んだのに購入保留中ってでりゅの
221:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:10:45.292 YFMoDcrRp.net
ロジカス馬鹿ナロクは、中国の手先だから日本を武装解除させて侵略させるのが目的だ
222:なるたみん
20/10/18 19:11:12.426 n+Jyh9WD0.net
>>214
だめだっつってんだろ
223:晃
20/10/18 19:11:18.992 T+rjIbEU0.net
>>211
わかりづらいからだよ！
224:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:11:28.947 5GYNcSLxr.net
>>213
それ植民地じゃん
225:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:11:32.074 AWFeXLPgM.net
>>206
お前が言う日本を攻めるデメリットに対して大きい
226:なるたみん
20/10/18 19:11:36.948 n+Jyh9WD0.net
>>217
がんばれ
227:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:11:51.423 RGUT4P7Ra.net
スンマセンw
228:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:11:57.313 YFMoDcrRp.net
ロジカス馬鹿ナロクは日本で反戦を叫ばずに中国で叫んでこいよ。この中国の手先めが
229:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:11:58.904 5GYNcSLxr.net
>>214
保留ならそのうち購入できるだろ
230:晃
20/10/18 19:12:06.138 T+rjIbEU0.net
>>220
やる気ねーな
231:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:12:14.041 5GYNcSLxr.net
>>219
どう計算したの？
232:なるたみん
20/10/18 19:12:16.895 n+Jyh9WD0.net
>>224
だって晃だもん
233:晃
20/10/18 19:12:39.365 T+rjIbEU0.net
>>226
いや説明を放り投げたゆっきーが
234:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:12:47.692 5GYNcSLxr.net
>>226
酷すぎワロタ
235:なるたみん
20/10/18 19:13:03.532 n+Jyh9WD0.net
>>227
？
晃相手にやる気もなにもないって意味だけど
236:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:13:16.932 RGUT4P7Ra.net
>>223
前やった時はすぐにありがとうメール来たんだけど！？！？
って日曜ってゆうちょの銀行手続き出来ないのか
237:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:13:39.032 5GYNcSLxr.net
>>227
この読解力ならやる気でないのも仕方ない
238:なるたみん
20/10/18 19:14:01.191 n+Jyh9WD0.net
晃ってすぐ話すり替えるし話す価値ないんだよね
一人で壁に向かって話してればいいのに
239:晃
20/10/18 19:14:01.125 T+rjIbEU0.net
>>229
うん
やる気ねーな
240:晃
20/10/18 19:14:45.669 T+rjIbEU0.net
>>231
ゆっきーのレスって
短過ぎて何通りにも解釈できるから仕方ない
241:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:14:52.219 RGUT4P7Ra.net
はぁースチームに電話するのダルい
242:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:15:06.425 AWFeXLPgM.net
>>218
本質的には同じでも「儲からない植民地」と別物
コストが違う
>>225
人的資源巨大市場地政学要衝
これが国際的非難()経済制裁()より小さいとでも？ここ共有できない？
243:なるたみん
20/10/18 19:15:14.025 n+Jyh9WD0.net
電話しろ
244:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:15:34.083 5GYNcSLxr.net
>>230
一度サービスが良�
245:ｩったからといってそれを当たり前に感じるようになるやつは謙虚さが麻痺してる 現代病だなそれでも保守論者かよ
246:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:15:50.722 5GYNcSLxr.net
>>234
文脈を読むんだぞ
247:晃
20/10/18 19:15:52.872 T+rjIbEU0.net
>>232
すり替えてないよ もう一度話そうか？
企業を国家が押さえ込まないとそれはアナーキーという意味なの？
248:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:16:04.011 YFMoDcrRp.net
プロシュート作ろうかな
249:なるたみん
20/10/18 19:16:23.501 n+Jyh9WD0.net
>>240
え、なに？
250:晃
20/10/18 19:16:49.321 T+rjIbEU0.net
>>239
読んだところで
「いやそっちの意味じゃねーし？」って
ダブスタしてくるだけだし
251:晃
20/10/18 19:17:05.723 T+rjIbEU0.net
>>242
鳥頭かよ
252:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:17:17.482 5GYNcSLxr.net
>>236
いや、植民地支配って進駐して傀儡政権立てるのはわりとセオリーじゃね？
後半についてはまだ共有できてないんじゃね？
どういう計算したのかよく分からん
253:なるたみん
20/10/18 19:17:27.026 n+Jyh9WD0.net
でも晃ってすぐ話すり替えるから話す価値ないし
254:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:17:36.936 RGUT4P7Ra.net
現代病こっわクトゥルフみたいに這い寄ってるのか……wwwww
255:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:18:10.589 5GYNcSLxr.net
>>241
うｐ
256:晃
20/10/18 19:18:14.266 T+rjIbEU0.net
>>246
そういうことにして「逃げ」るしかないんだよね
257:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:18:23.041 YFMoDcrRp.net
そもそも資本主義とは、露骨な需要価値を露呈させた社会という意味であり
資本主義社会には社会保障など有ってはならない矛盾的な愚策で、弱者は淘汰すべき！
258:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:18:25.679 RGUT4P7Ra.net
まあ月曜になったら振込み終わってるかもしれないしさっさと風呂入ってねよ
259:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:18:51.432 AWFeXLPgM.net
>>245
これほど普通に考えて明白なことを共有できないとなるとここに関しての議論は無理だな、
260:なるたみん
20/10/18 19:18:59.904 n+Jyh9WD0.net
>>249
じゃあ話すり替えないって約束できる？
261:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:19:11.588 5GYNcSLxr.net
>>247
這い寄るのはニャルラトホテプだろ
262:えろはす～
20/10/18 19:19:13.478 /bRFINlYp.net
バレすな
263:なるたみん
20/10/18 19:19:54.668 n+Jyh9WD0.net
えへへ
264:晃
20/10/18 19:19:58.879 T+rjIbEU0.net
>>253
すり替えというか解釈の違いじゃないの？
265:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:20:17.566 5GYNcSLxr.net
>>250
市場経済って意味だよ
市場の効率を損なうような性質は反資本主義性といっていい
266:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:20:27.327 RGUT4P7Ra.net
>>254
顕現体ばら蒔くのはそっちだっけ
267:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:21:19.024 5GYNcSLxr.net
>>252
出たよ、主観においての「普通」
ネトウヨが「普通の日本人」を自称するのと同じで端から見れば胡散臭いだけ
268:晃
20/10/18 19:21:41.782 T+rjIbEU0.net
ゆっきーが思ってた解釈と違う解釈を晃にされたら
それは「すり替えだ！」と解釈する感じだよないつも
それもまた自由だと思うが、とても偏狭だと思いますよ
269:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:21:43.185 AWFeXLPgM.net
>>245
昔の経営収支が悪い植民地支配とは全く別物
それから改良を受けたものがこれ
270:なるたみん
20/10/18 19:21:54.524 n+Jyh9WD0.net
>>257
は？また話すり替えんのか？
271:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:22:03.785 AWFeXLPgM.net
>>260
ミュンヒハウゼンのトリレンマ
272:晃
20/10/18 19:22:13.297 T+rjIbEU0.net
>>263
>>261
273:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:22:31.635 YFMoDcrRp.net
そもそも資本主義とは、露骨な需要価値を露呈させた社会という意味であり
資本主義社会には社会保障など有ってはならない矛盾的な愚策で、弱者は淘汰すべき！
274:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:22:32.856 5GYNcSLxr.net
>>259
クトゥルフはタコのお化けだぞ
ニャルラトホテプは変幻自在だからな
275:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:22:33.727 AWFeXLPgM.net
>>260
主観じゃないものなんて存在しない
276:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:22:51.773 5GYNcSLxr.net
>>262
どう効率化したの？
277:なるたみん
20/10/18 19:23:05.062 n+Jyh9WD0.net
こうやって晃は話をすり替えてせせら笑ってるんだよ
ほんと性格悪い。隣人の家にごみ不法投棄するごみだけある
278:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:23:28.900 5GYNcSLxr.net
>>264
自覚してんじゃんｗ
279:晃
20/10/18 19:23:35.276 T+rjIbEU0.net
>>270
向かいの家、な
280:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:23:56.914 YFMoDcrRp.net
資本主義社会では、献血など有ってはならない。売血でなければ血が足りなくなるだけ
281:なるたみん
20/10/18 19:24:23.691 n+Jyh9WD0.net
勝ったｗ
282:晃
20/10/18 19:24:53.795 T+rjIbEU0.net
論点ちがうんですけど
それこそスリカエですよね
283:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:24:55.887 AWFeXLPgM.net
>>271
だからさ、論理とは主観的前提の元にしか成り立たないんだよ
際限なく前提を疑うことは可能であり無限に証明をせねばならなくなる
284:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:25:11.682 5GYNcSLxr.net
不要なゴミを片っ端から削ぎ落とし隣家に振り撒いて最後に残ったものがゴミ中のゴミ、真性のゴミである
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
285:晃
20/10/18 19:25:30.286 T+rjIbEU0.net
>>277
念仏無間地獄
286:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:25:41.990 YFMoDcrRp.net
アメリカでは、カジノや競馬場に売血所があってギャンブルで大負けした者が血を売る
287:なるたみん
20/10/18 19:25:45.259 n+Jyh9WD0.net
>>275
？
解釈の違いだけど
288:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:25:54.916 AWFeXLPgM.net
>>269
全面的に介入するのではなく傀儡政権を立てて間接的に支配することで影響力を維持しつつ占領コストを削減している
289:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:26:03.557 5GYNcSLxr.net
>>276
だから自覚できてるんだろ？
きみのいう「普通」きみの主観に過ぎないってことは
290:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:26:24.199 5GYNcSLxr.net
>>281
それ昔もやってたのでは？
291:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:26:50.330 AWFeXLPgM.net
>>269
まあアメリカ方式だよ
実際成功してるだろ？傀儡政権ではないかもしれないが
「イデオロギー等を共有する政権を立てて軍を駐留させ勢力圏とする」
292:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:27:22.420 5GYNcSLxr.net
>>284
>>283
293:晃
20/10/18 19:27:33.924 T+rjIbEU0.net
>>280
何の解釈ですか？
294:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:27:34.104 DHFFQxusa.net
おいおい
やっと二軍VIP+の詐欺カラスと転売ゆっきーが星王と共に消えたのに
今度は三軍ケンモメンのランサーズ案件か？
ネトウヨのフルスペとパヨクのバカナロクは金の稼ぎ方知らねえ穀潰しかよ死ね
295:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:27:53.214 AWFeXLPgM.net
>>282
1+1は10臆という主観もあるだろう
お前はそれだな
296:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:28:07.395 5GYNcSLxr.net
んで、アメリカも自国ファーストつって海外から手を引こうとしてたわけじゃん
297:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:28:47.009 5GYNcSLxr.net
>>288
レッテル貼り来ましたからｗ
298:晃
20/10/18 19:28:52.859 T+rjIbEU0.net
解釈をするなら、その元となるレスがないと
ダメだけど？？ゆっきーてほんと「大馬鹿」だよな
ノリだけで生きてるよこいつ
299:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:28:53.494 AWFeXLPgM.net
>>285
うんだからこれは「収支が悪く」はならないだろ
大体日本の人的資源や市場や地政学的重要性を鑑みれば多少のコストなど問題にならん
300:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:29:26.661 5GYNcSLxr.net
これ論破だよね
フルスペくん持論の根拠が主観だと認めたしレッテル貼り始めちゃったし
301:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:29:28.916 AWFeXLPgM.net
>>290
殺人は悪であり殺人鬼は悪人であるというのも主観的前提の元なされたレッテル張りだよ
302:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:30:23.305 YFMoDcrRp.net
皆んなで自分ファーストになって殺し合おう
303:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:30:24.879 5GYNcSLxr.net
>>292
んでどう計算したの？おちえて？
また主観の垂れ流しですか？
アメリカはコスパ悪いから海外から手を引こうとしてたよね
304:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:30:37.933 5GYNcSLxr.net
>>294
で？
305:晃
20/10/18 19:30:47.668 T+rjIbEU0.net
稀にみる大馬鹿だよ
だから可
306:愛いキャラで居られるんだろうけどな
307:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:30:56.750 AWFeXLPgM.net
>>293
この世界に主観以外に何が存在するのだろうか
前提を共有しないことには論理も役に立たない
殺人は前であるという人間と殺人は悪であると言う人間とでは前提が異なりそこに関しては議論はできない
308:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:31:00.095 YFMoDcrRp.net
唐揚げとご飯を温めてるしカレーもあるよ
309:なるたみん
20/10/18 19:31:13.250 n+Jyh9WD0.net
>>286
なんだと思う？
310:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:31:23.465 RGUT4P7Ra.net
ところでなんの話してんの（今更）
311:晃
20/10/18 19:31:53.410 T+rjIbEU0.net
>>301
そんなものは有りませんから
解釈の違いではなくこれは
明らかな論点のスリカエです
312:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:32:04.625 DHFFQxusa.net
>>301
おまえしれっとVIPに居ねえで+に帰れカスｗ
313:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:32:14.659 5GYNcSLxr.net
>>299
ん？
だから前提を共有するために計算方法を教えてくれと聞いてるんだけど
それ放棄するなら議論の放棄じゃん
314:なるたみん
20/10/18 19:32:16.736 n+Jyh9WD0.net
>>303
何と何をすり替えたの？
315:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:32:25.835 5GYNcSLxr.net
>>302
クトゥルフだろ
316:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:33:05.011 YFMoDcrRp.net
海老の天ぷらだけ半額で買ってきて、どん兵衛に乗せても美味しいよね
317:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:33:09.374 AWFeXLPgM.net
今作業中でな
想定外の予定が入ったもんで
だからおたがいじかんをとれるときにといったんだ
318:晃
20/10/18 19:33:10.427 T+rjIbEU0.net
>>306
いうほどアナーキーか？についての論点と
晃の性格の悪さについての論点
319:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:33:36.820 RGUT4P7Ra.net
作業ってなんや
320:なるたみん
20/10/18 19:33:50.636 n+Jyh9WD0.net
>>310
晃性格悪いの？
321:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:33:57.952 AWFeXLPgM.net
>>296
そんなもんに具体的な計算式なんぞ存在せんだろ
あらゆる前提に数学的計測が必要であるというのなら大半の議論は成り立たん
322:晃
20/10/18 19:34:21.574 T+rjIbEU0.net
>>312
論点はそこではないから
さぁ知らん
323:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:34:32.633 5GYNcSLxr.net
>>309
なら中途半端に議論始めんなよ
時間取れるときにやれや
324:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:34:36.430 AWFeXLPgM.net
>>297
無限に前提をたどっていって「その前提主観じゃん」というのは何ら効力を持つ反論ではない
325:なるたみん
20/10/18 19:34:41.867 n+Jyh9WD0.net
>>314
何で知らないの
性格自己分析して
326:なるたみん
20/10/18 19:35:01.458 n+Jyh9WD0.net
>>315
ワロタ
327:晃
20/10/18 19:35:08.781 T+rjIbEU0.net
>>317
ん？話をすり替えるの？
328:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:35:10.988 5GYNcSLxr.net
>>313
いや、単なる主観じゃなくて科学的な根拠があるのかと思ってな
329:なるたみん
20/10/18 19:35:49.740 n+Jyh9WD0.net
>>319
すり替えてないけど。最終的に繋がるからきちんと自己分析してみて。
330:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:36:28.480 YFMoDcrRp.net
需要価値のない人間から真っ先に殺されろよ
331:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:36:47.054 YFMoDcrRp.net
そもそも資本主義とは、露骨な需要価値を露呈させた社会という意味であり
資本主義社会には社会保障など有ってはならない矛盾的な愚策で、弱者は淘汰すべき！
332:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:36:53.868 5GYNcSLxr.net
>>316
そんなこと言ってないだろ
科学的な事実があるなら共有できるという前提があるからこそ何をどう計算してそう導いたのか聞いてるわけでそもそもこの世界は実在するのかとかそういう懐疑論をやってるわけじゃないんだからそれは論理の飛躍、逃げの方便
333:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:38:00.390 YFMoDcrRp.net
そもそも資本主義とは、露骨な需要価値を露呈させた社会という意味であり
資本主義社会には社会保障など有ってはならない矛盾的な愚策で、弱者は淘汰すべき！
334:晃
20/10/18 19:38:34.463 T+rjIbEU0.net
>>321
ん？
335:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:38:35.997 YFMoDcrRp.net
不要不急の飲食業は軒並みブッ潰すべき
336:なるたみん
20/10/18 19:38:54.521 n+Jyh9WD0.net
>>326
ん？
やる気ない？
337:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:38:56.641 DHFFQxusa.net
>>322
こじは馬鹿なメンヘラのナマポ民なんだから藤和組行って爪でも研いでろ四軍ヤクザ紛い
338:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:39:04.126 YFMoDcrRp.net
ゲキョは人間以下の家畜
339:晃
20/10/18 19:39:21.700 T+rjIbEU0.net
>>328
ﾝ?
340:なるたみん
20/10/18 19:3
341:9:29.856 ID:n+Jyh9WD0.net
342:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:39:33.185 YFMoDcrRp.net
>>329
そもそも資本主義とは、露骨な需要価値を露呈させた社会という意味であり
資本主義社会には社会保障など有ってはならない矛盾的な愚策で、弱者は淘汰すべき！
343:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:39:50.297 5GYNcSLxr.net
フルスペくん？
344:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:40:01.303 5GYNcSLxr.net
居なくなっちゃったの？
345:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:40:16.616 uJMcstTIa.net
ねえー作業ってなあに？？
346:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:40:20.281 DHFFQxusa.net
>>333
安価付けんなカス
347:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:40:40.382 YFMoDcrRp.net
自分で作ったフレンチトーストもあるよ
348:晃
20/10/18 19:40:40.881 T+rjIbEU0.net
>>332
ｱﾎ?
349:なるたみん
20/10/18 19:40:45.161 n+Jyh9WD0.net
オナニーじゃね？
久々にラグナロクと絡めて興奮しちゃったのな
350:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:40:59.832 YFMoDcrRp.net
>>337
そもそも資本主義とは、露骨な需要価値を露呈させた社会という意味であり
資本主義社会には社会保障など有ってはならない矛盾的な愚策で、弱者は淘汰すべき！
351:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:41:31.987 YFMoDcrRp.net
もうご飯食べちゃおうかな
352:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:41:37.099 DHFFQxusa.net
>>341
コピペガイジかよ死ね
353:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:41:50.662 uJMcstTIa.net
きっっっっつ
354:なるたみん
20/10/18 19:41:56.523 n+Jyh9WD0.net
最初に十分に時間がとれるときにとしておいて議論スタートしたんだから十分に時間をとれない状態でやるわけがない
つまり作業は議論しはじめてから起こった突発的なオナニーかと
355:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:42:17.965 5BHh8wfkM.net
>>324
科学的な事実がない前提など共有できない、あらゆる主張には科学的根拠を伴うべきである
ならば聞こう、「外交で侵略を超えるメリットを提供できる科学的根拠は？」「メリットを提供できたとしてそれが抑止力として有効に機能する根拠は？」
356:なるたみん
20/10/18 19:42:27.603 n+Jyh9WD0.net
こじ、コロッケ食べたけど羨ましいか？
357:なるたみん
20/10/18 19:42:49.139 n+Jyh9WD0.net
抜くの早くね？
358:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:43:33.943 uJMcstTIa.net
え？？こんなもんじゃね
359:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:43:50.695 5BHh8wfkM.net
>>335
作業地っってるだろ
360:なるたみん
20/10/18 19:43:56.334 n+Jyh9WD0.net
ちょっと抜いてきてみて
スタート！
361:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:44:19.032 5GYNcSLxr.net
彼女にフラレスペにならないようにこまめにラインとかしてるんだろ
362:なるたみん
20/10/18 19:44:31.788 n+Jyh9WD0.net
>>350
快感のせいで誤字しててワロタ
363:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:45:25.163 uJMcstTIa.net
ふぅ……
364:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:45:32.010 5BHh8wfkM.net
>>352
とすると普段は振ってるのか…
365:なるたみん
20/10/18 19:46:04.689 n+Jyh9WD0.net
何で抜いたの？
366:なるたみん
20/10/18 19:46:21.155 n+Jyh9WD0.net
>>355
フラれたの！？
367:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:46:21.168 uJMcstTIa.net
フルスペくんはハーレム主人公だった……？
368:晃
20/10/18 19:46:23.996 T+rjIbEU0.net
いまんところ抜けそうなコテ
ゆっきーしか居ないんだけど
ロジカルで抜くのむり
369:なるたみん
20/10/18 19:46:46.748 n+Jyh9WD0.net
>>359
気持ち悪いからそういうこと言うのやめてゴミ。
370:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:47:29.416 uJMcstTIa.net
こり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
371:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:47:38.687 5GYNcSLxr.net
>>346
> ならば聞こう、「外交で侵略を超えるメリットを提供できる科学的根拠は？」
> 「メリットを提供できたとしてそれが抑止力として有効に機能する根拠は？」
へ？
抑止に十分なメリットの提供ができるなら軍事的抑止力も防衛力も不要、といってるんだぞ？
これは純粋に論理の問題じゃん
372:晃
20/10/18 19:48:07.478 T+rjIbEU0.net
>>360
抜くわけないけど
373:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:48:11.166 5GYNcSLxr.net
>>355
普段はフルで愛想振りまいてるんだろ
374:なるたみん
20/10/18 19:48:15.801 n+Jyh9WD0.net
>>361
充電切れろ
375:なるたみん
20/10/18 19:48:29.798 n+Jyh9WD0.net
>>363
はいすり替え。ほんとすぐすり替えるなお前。
376:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:48:38.423 uJMcstTIa.net
さっき一回きれまちた
377:晃
20/10/18 19:48:55.950 T+rjIbEU0.net
>>366
過程の話だから
スリカエじゃないし
378:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:49:02.817 5GYNcSLxr.net
>>361
うっすらギャランドゥでワロタ
379:晃
20/10/18 19:49:08.984 T+rjIbEU0.net
過程→仮定
380:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:49:19.601 5GYNcSLxr.net
>>365
ワロタ
381:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:49:21.852 5BHh8wfkM.net
>>362
非軍事的な十分なメリットとやらがこの世に存在するという科学的根拠を提示してくれ
そしてそれを提示することが可能という科学的根拠も提示してくれ
382:なるたみん
20/10/18 19:49:37.539 n+Jyh9WD0.net
>>368
いいやすり替えたね。だって毎回すり替える晃だもんすり替える意図しかないのは明白。
383:晃
20/10/18 19:50:31.385 T+rjIbEU0.net
>>373
解釈が違うから訂正してるだけです
そこ分かってｸﾚﾒﾝｽ…
384:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:50:56.631 5GYNcSLxr.net
>>372
は？
現に侵略が起こってないところなんて沢山あるだろ
侵略の方がデメリットな証左だろ
385:なるたみん
20/10/18 19:51:13.396 n+Jyh9WD0.net
ところで晃鬼滅の刃みた？
386:晃
20/10/18 19:51:42.939 T+rjIbEU0.net
ロジカルはもう手がつけられんほどの頑固ジジイだろ
ゆっきーはまだ柔軟性あるしな…晃と絡める時点で
387:晃
20/10/18 19:51:55.224 T+rjIbEU0.net
>>376
見てない
388:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:52:05.831 DHFFQxusa.net
一軍の定義
…5chVIPコテ雑でのみ屯すコテ半コテ名無し
二軍の定義
…コテレクVIP+でも屯するコテ半コテ名無し
三軍の定義
…嫌儲民なんjおーぷん政治厨ネトウヨパヨク
四軍の定義
…どさくさ紛れに虹貼る>>361の様な藤和組
389:なるたみん
20/10/18 19:52:15.135 n+Jyh9WD0.net
>>378
なんでみないの？
390:晃
20/10/18 19:52:28.136 T+rjIbEU0.net
>>380
5chの方がたのしい
391:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:52:28.979 5BHh8wfkM.net
>>375
侵略より侵略しない方がメリットだとして、それでも侵略してくる可能性というのがないという科学的根拠を提示してくれ
392:なるたみん
20/10/18 19:52:58.947 n+Jyh9WD0.net
>>381
みてないのになんでわかるの
393:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:53:01.770 5GYNcSLxr.net
>>382
侵略するメリットが無いのに侵略のインセンティブがどこから来るのか教えて
394:晃
20/10/18 19:53:48.651 T+rjIbEU0.net
>>383
週刊誌でバズる前に昔チラ読みしたことあるから
395:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:55:03.460 5BHh8wfkM.net
>>384
あらゆる国家が必ずしも合理的にメリットデメリットの判断をしてそれを実行するという科学的根拠を提示してくれ
396:晃
20/10/18 19:55:12.672 T+rjIbEU0.net
バズる前に、週刊誌で昔チラ読みしたことあるから
↑わかりづらいから訂正
397:なるたみん
20/10/18 19:55:35.776 n+Jyh9WD0.net
>>385
映画の話してるんだけど
アニメと原作は別物だよね？
398:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:55:50.493 5BHh8wfkM.net
>>384
侵略するメリットがなければ侵略するインセンティブはないという科学的根拠を提示してくれ
399:晃
20/10/18 19:55:56.250 T+rjIbEU0.net
>>388
そんなに違うのか？
400:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:56:03.657 5GYNcSLxr.net
>>386
メリットデメリット考えないならそもそも抑止力という概念が成立しないだら
401:晃
20/10/18 19:56:32.017 T+rjIbEU0.net
無料なら見ても良いかなって程度かな
402:なるたみん
20/10/18 19:56:38.627 n+Jyh9WD0.net
>>390
全然違うが
403:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 19:56:46.850 5GYNcSLxr.net
>>389
無いことを証明させるの？
インセンティブがあるというならそれを説明するのはきみのお仕事です
404:なるたみん
20/10/18 19:57:15.793 n+Jyh9WD0.net
>>392
昨日テレビでやってたが？
405:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:57:34.287 61ZFMUui0.net
この流れは・・女コテが来ない流れやな
おっぱい(ﾉ´∀｀*)
406:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 19:58:00.446 uJMcstTIa.net
ふつうに現代でも戦争は起こりうるしそれに備えるのは当然じゃね
407:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 19:59:22.449 5BHh8wfkM.net
>>391
いやだから必ずしもメリットデメリットを考えて行動するっつう科学的根拠は？必ずしもメリットデメリットを正しく認識してそれに基づいて行動するという前提に立たなければ抑止力という概念が成り立たないという科学的根拠は？
>>394
あるなんて断言してないぞ？無いという科学低根拠は？
408:晃
20/10/18 20:00:02.168 T+rjIbEU0.net
うそん
409:蜂蜜(アバ転)
20/10/18 20:00:13.381 lgTpBM6Ca.net BE:614053696-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
おまんまんびろーん
410:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:01:33.447 5GYNcSLxr.net
>>398
メリットデメリットを考えるという前提が無い場合、こっちが核兵器持ってたって相手の侵略の意思がそれで覆るという保証がないんだから抑止力という概念は成立できない
「無い」ということに同意できないなら反証すべき
反証できないなら同意すべき
411:なるたみん
20/10/18 20:01:46.493 n+Jyh9WD0.net
まあ晃がみたとしてはまっちゃうから騒ぎはじめて鬼滅の評価が下がってしまうから良かったかな
412:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:02:36.002 5GYNcSLxr.net
>>401
訂正
抑止力という概念は成立できない
↓
核兵器による抑止力という概念は成立できないのできみの説は成立しない、論破
413:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:07:43.093 5BHh8wfkM.net
>>401
合理的に判断する可能性もあるけど判断しない可能性もある
抑止力は絶対ではない
それだけのこと
無いと主張しているのはお前なのだからその証明責任はお前にある
さっさと無いという科学的根拠を提示してくれ
414:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:08:39.505 5GYNcSLxr.net
>>404
「無い」ということに同意できないなら反証すべき
反証できないなら同意すべき
415:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:09:10.513 DHFFQxusa.net
三島由紀夫「航空自衛隊の一部を国連軍にして核武装もして抑止力を強化すべき」←正解
三島由紀夫「その為に憲法を改正して日本軍にし徴兵制にすべき」←不正解（無理ゲー）
山本太郎「インフレにならないギリギリまでセーフティネットとBIを捻出すべき」←正解
山本太郎「消費減税か0にすべき」←不正解（消費増税しつつ富裕税率を新設するべき）
その他「原発即時停止」←論外（代替無い）
その他「死刑存置」←論外（廃止し安楽死）
416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
20/10/18 20:09:32.275 Zbs6rpkM0.net
おちんちんbelongｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(ここにあるという安心感)
417:晃
20/10/18 20:09:54.638 T+rjIbEU0.net
殺人願望がある人がグロ漫画にハマるんでしょ
418:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:10:07.652 5BHh8wfkM.net
>>405
無いもしれないしあるかも知れないね
無いと主張するなら科学的根拠を提示してくれたまえ
419:蜂蜜(アバ転)
20/10/18 20:10:58.444 lgTpBM6Ca.net BE:614053696-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
一世風靡なのかバブルガムフェローズなのかわっかんねーなこれ
420:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:11:07.364 5GYNcSLxr.net
>>409
科学的にというなら科学的反証主義くらい知ってくれ
421:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:11:33.544 5BHh8wfkM.net
>>411
根拠のない主張に反証する必要はない
422:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:12:30.184 5BHh8wfkM.net
俺は神だ
反証してみろ
無理なら俺は神ということが証明される
423:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:12:43.497 DHFFQxusa.net
>>407
便所に流すぞ糞人
424:蜂蜜(アバ転)
20/10/18 20:12:57.186 lgTpBM6Ca.net BE:614053696-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
バブルガムフェローズ…？？ブラザーズだろ？？
425:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:15:10.534 5BHh8wfkM.net
俺は神じゃなく無い
「無い」ということに同意できないなら反証すべき
反証出来ないなら同意すべき
426:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:15:40.575 5GYNcSLxr.net
>>412
いやインセンティブが生じることを説明できないってのが根拠
>>413
それ反証可能性のない主張じゃん
反証主義では反証の対象にならない
427:なるたみん
20/10/18 20:16:05.713 n+Jyh9WD0.net
>>408
マジ？
428:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:16:12.535 5GYNcSLxr.net
>>416
>>417ね
勉強して
429:晃
20/10/18 20:16:48.134 T+rjIbEU0.net
>>416
おまえどうしてこんな痛い奴に…
430:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:17:04.386 DHFFQxusa.net
>>415
プリム連れて藤和組帰れ四軍
431:晃
20/10/18 20:17:42.151 T+rjIbEU0.net
>>418
マジ、ハンハンにハマってた頃の
晃の殺人願望すごかった
432:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:17:58.113 5BHh8wfkM.net
>>417
ある人物が説明できないことは根拠にはならんぞ
反証可能性がないという科学的根拠を提示してくれ
433:なるたみん
20/10/18 20:18:38.522 n+Jyh9WD0.net
>>422
ソースはお前なのか……？
434:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:19:08.771 5BHh8wfkM.net
お前はインセンティブが生じないことを前提に主張しているにも関わらずその科学的根拠は提示出来ないのか？ん？
435:鴉
20/10/18 20:19:08.698 E2motcid0.net
ハンハンって略すやつ初めてみた
436:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:20:31.958 DHFFQxusa.net
>>406で三軍ネトウヨのフルスペとパヨクのロジカスや有象無象の政治厨を一網打尽に論破する快感
これが一軍の中でも筆頭を誇る新参名無し力
437:晃
20/10/18 20:20:44.290 T+rjIbEU0.net
小学生の頃、邪気眼とかしてた
438:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:20:55.466 5BHh8wfkM.net
野獣先輩はもうこの世には存在し無い
「無い」ことに同意できないなら反証すべに
反証出来ないなら同意すべき
439:なるたみん
20/10/18 20:21:28.922 n+Jyh9WD0.net
>>428
なあ。ソースはお前なのか？
440:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:21:58.580 DHFFQxusa.net
>>426
消えろ
うんち投げるぞ
441:晃
20/10/18 20:22:04.198 T+rjIbEU0.net
>>430
あぁ………もう過去の自分は「殺した」
442:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:22:27.269 5GYNcSLxr.net
>>423
きみが神であるためには前提として神を定義してそれが実在することを証明して、その上でその神ときみが一致することを確かめなきゃいけない
前提をまずやってくれ
443:なるたみん
20/10/18 20:22:46.972 n+Jyh9WD0.net
これだから晃の話ってくそなんだよなあ
444:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:23:39.626 5BHh8wfkM.net
>>433
「無い」ということに同意できないなら反証すべき
反証できないなら同意すべき
445:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:24:05.756 5BHh8wfkM.net
>>433
俺が神じゃなく「無い」ということに同意できないなら反証すべき
反証できないなら同意すべき
446:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:24:33.468 5GYNcSLxr.net
>>425
侵略するメリットが十分にあればそれが侵略の動機付けになることは自明だろ
逆にメリットが無いなら何が動機になるんだよ
動機になるものが「ある」というならそれを示すのはきみのお仕事です
447:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:25:12.742 5BHh8wfkM.net
>>437
あるかも知れないし無いかもしれない
お前は無いことを前提にしているので無いことを証明する義務がある
448:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 20:25:54.225 uJMcstTIa.net
なんか知らんけど論点列車が大脱線事故起こしてて草
449:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:26:14.643 5GYNcSLxr.net
>>435
フルスペくん壊れたフルスペになってるじゃん
ちゃんと勉強して
450:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:26:53.314 DHFFQxusa.net
>>439
それな
ナイスツッコミ
やれば出来るじゃん
451:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:26:54.421 5BHh8wfkM.net
A「****は無い！」
B「なぜ****が無いといえるのか？」
A「有ると思うなら****を見せてくれ。無いことを示すのは『悪魔の証明』だ」← 詭弁
452:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:28:07.680 5BHh8wfkM.net
>>440
レッテル貼りからの「勉強しろ」
壊れてるのはどっちですかねぇ
453:なるたみん
20/10/18 20:28:23.597 n+Jyh9WD0.net
フルスペ君彼女の話して
454:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 20:28:39.580 uJMcstTIa.net
おっぱい大きい？
455:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:29:12.993 5GYNcSLxr.net
>>442
？
>>443
レッテル貼りじゃなくて事実の摘示
勉強してってのはアドバイス
456:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:30:06.710 DHFFQxusa.net
三密？マスク？コロナ？何それ？
オセアニア
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
457:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:30:17.189 5GYNcSLxr.net
>>445
最初普通サイズって言ってあとから1cm大きく主張するのがフルスペくん流
458:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:30:48.475 5BHh8wfkM.net
>>446
事実とするなら科学的根拠を提示してくれ
まず壊れたとは何をして「壊れた」なのかそれはどうして「壊れた」と言えるのか科学的根拠を提示してくれ
そして俺が「壊れた」状態に該当するという科学的根拠を提示してくれ
459:鴉
20/10/18 20:31:20.602 E2motcid0.net
フルスペまだ付き合ってたんだ
460:なるたみん
20/10/18 20:31:28.083 n+Jyh9WD0.net
>>448
ちんこのサイズの話でワロタ
461:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:31:58.775 5BHh8wfkM.net
「悪魔の証明」という語の意味するところは上記のとおりである。一方で、「悪魔の証明」には、「無い事の証明は必要ない」とか「証明は無いことを否定する側がすべき」とか「有ることが示されるまでは無いとしてよい」とか、ましてや「有ることが示されないのが無いことの証拠」といった意味は含まれていない。悪魔の証明から言えることは「無いことを証明するのは大変だけど、頑張って無いことを証明しましょうね」なのである。
462:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:32:00.503 5GYNcSLxr.net
>>449
反証主義知らなくてめちゃくちゃ言ってるから壊れてると言ってる
勉強してっていうのは勉強すりゃ理解できるから
463:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:33:50.125 DHFFQxusa.net
>>450
二軍の癖に上から目線で草
464:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:34:16.603 5GYNcSLxr.net
>>452
どこから持ってきたのか知らんけどソース教えて
465:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:35:10.859 DHFFQxusa.net
ひっさびさに全ツッコミさせられんの疲れる
466:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:35:37.278 5BHh8wfkM.net
>>453
何で根拠のない主張に反証しなきゃいけないの？
別に俺は「インセンティブが無いということは無い」と主張しているのではなく「インセンティブが無いという根拠はない」と主張しているに過ぎないわけだが
467:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:40:08.974 5GYNcSLxr.net
>>452
「悪魔の証明」自体には「無いことを証明するのは大変だけど、頑張って無いことを証明しましょうね」という意味も含まれてないぞ
んで反証主義は調べた？
468:神助
20/10/18 20:40:16.777 pd04iD1P0.net
身長5cm下げていいからちんちんあと2cm大きくして欲しい
469:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:41:04.777 5GYNcSLxr.net
>>457
インセンティブが無いとする根拠はあるよ
「あるといえないこと」が根拠だよ
470:プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン）
20/10/18 20:41:28.429 uJMcstTIa.net
14センチあれば余裕で子宮口まで届くらしいよ
471:神助
20/10/18 20:42:32.030 pd04iD1P0.net
君はよく頑張った！おちんちんシコシコしてあげよう
472:神助
20/10/18 20:42:44.322 pd04iD1P0.net
ちんちん恥部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:神助
20/10/18 20:43:05.276 pd04iD1P0.net
はい俺の総合優勝ね、このスレはもう落として大丈夫です
474:鴉
20/10/18 20:43:20.446 E2motcid0.net
ちんちんのサイズが一律じゃないのに膣口から子宮口もみんな同じな訳ないだろ
475:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:43:30.484 5GYNcSLxr.net
>>459
身長170cmとして5cmなら3%弱
それで2cmも大きくしてもらおうなんて図々しいだろ
476:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:44:11.952 DHFFQxusa.net
>>459
神助スリーセブンおめ
477:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:44:17.879 5GYNcSLxr.net
>>461
相手がいればな
478:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:44:38.188 5BHh8wfkM.net
>>460
存在するという根拠が無いことは、存在しないことの証明にはならない
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
479:ほぼ酢
20/10/18 20:44:53.776 RuiU9O+PM.net
じゃあむちぼん子供作れないじゃん
480:神助
20/10/18 20:45:03.896 pd04iD1P0.net
481:
482:神助
20/10/18 20:45:58.328 pd04iD1P0.net
>>466
その理論で交換していくと街中をちんちんが歩いてるみたいになるけど捕まらない？
483:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:46:05.257 DHFFQxusa.net
>>470
クソワロｗｗ
484:鴉
20/10/18 20:46:34.583 E2motcid0.net
>>471
遠い昔にお持ち帰りした女がおちんちん入れさせてくれたけどキスさせてくれなかったのはそういう事なんだろうきっとそう
485:鴉
20/10/18 20:47:28.048 E2motcid0.net
ちんちんが歩いてるってこれじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
486:なるたみん
20/10/18 20:48:15.732 n+Jyh9WD0.net
そういえばゲボ山どこいったの？
487:ほぼ酢
20/10/18 20:51:50.363 xWv8q3rLM.net
自分探しの旅に
488:なるたみん
20/10/18 20:52:06.434 n+Jyh9WD0.net
ははっ
489:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 20:53:48.139 5BHh8wfkM.net
無知に基づいた論証編集
無知に基づいた論証の典型的な2つの形式はどちらも誤謬であり、次の2つに還元できる。
ある事が今のところ説明されていないか、あるいは理解や説明が十分ではない。したがって、それは真ではない（に違いない）。
この仮説には証拠が欠如しているので、もう一方の仮説が証明されたと見なせる。
ロジカルラグナロクとか名乗ってるやつが詭弁のお手本かますなよｗ
490:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 20:58:59.349 5GYNcSLxr.net
>>469
的はずれだよ
「前提がこれまで偽と証明されていないことを根拠に真であることを主張する、あるいは前提が真と証明されていないことを根拠に偽であることを主張する」ではないから
491:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:01:25.490 5BHh8wfkM.net
>>480
いや正にそれじゃん
「インセンティブがあるとする根拠が無い」ということを根拠に「インセンティブが無い」とほざいてるんだから
この仮説には証拠が欠如しているので、もう一方の仮説が証明されたと見なせる。
492:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:03:14.121 5BHh8wfkM.net
この仮説(インセンティブがある)には証拠が欠如しているので、もう一方の仮説(インセンティブがない)が証明されたと見なせる。
493:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:03:19.974 5GYNcSLxr.net
>>479
「今のところ説明されていないから真ではない」ではなくて「インセンティブが生じることを説明できないのでインセンティブが生じると考える理由がない」といってる「インセンティブが生じるというのは偽である」といってるのではない
真偽の話はしていない
494:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:03:40.641 5GYNcSLxr.net
>>481
>>483
495:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:04:13.354 5BHh8wfkM.net
>>483
お前が考えようが考えまいがそれは事実とは何の関係もないんだが
496:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:05:17.549 DHFFQxusa.net
超一軍俺「そして誰も居なくなった」
497:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:05:33.716 5BHh8wfkM.net
>>483
お前はインセンティブが生じないことを前提にしているにも関わらずインセンティブが生じないことを説明できてもないのでインセンティブが生じないと考える理由もないね
498:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:06:25.556 5GYNcSLxr.net
>>485
いや、ぼくが考えるんじゃなくて、議論なんだから「ぼくたちにはインセンティブがあると考える理由がないだろ」といってる
499:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:07:25.130 5BHh8wfkM.net
「無いことの証明を要求するな」というのは通りません、駄目です。
なぜならお前が無いことを前提とした主張をしているのだから
無いことを証明できないなら主張を撤回しなさい、主張を撤回したくないならせいぜい頑張って無いことを証明しなさい
500:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:08:17.614 5GYNcSLxr.net
>>487
インセンティブが生じないと考える理由は、生じる理由が無いことだよ
501:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
20/10/18 21:08:51.172 5BHh8wfkM.net
>>488
インセンティブがあることを否定する根拠もないのでインセンティブがないと考える理由もないね
502:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:09:23.084 5GYNcSLxr.net
>>489
あるというならその「ある」ものを提示したらいいじゃん
ぼくもきみも提示できないなら、ぼくたちの議論ではそれご「ある」とはいえない
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
20/10/18 21:09:29.912 Zbs6rpkM0.net
余裕で子宮口に届くと思って風俗嬢に必死にちんこ押しつけるプリズム哀れすぎてワロタｗｗｗｗｗｗ
俺たちは"向こう側"(子宮にIN)に到達できるんだよなぁ
504:ロジカル・ラグナロク
20/10/18 21:09:43.844 5GYNcSLxr.net
>>491
あるとする根拠は無いんだろ？