19/09/23 21:22:24.041 GT3TqOH6a.net
>>687
考えとくわ。ありがとう🦍
>>688
なんでそうなるんだよ。お前の知能は🦍か。
701:ゆっきー
19/09/23 21:23:19.541 GT3TqOH6a.net
え、ラグナロクなの？？そういうこと？あいつ末尾rじゃ……？
702:ねこぽん
19/09/23 21:23:37.229 0bbwgBXC0.net
>>683
URLﾘﾝｸ(2ch.me)
ここにだいたい載っている
載るには規定があってまだ載っていないのもいるが
このスレにはこれを編集している固定が数多く在籍している
自分で自慢げにゆーからｗ誰かはすぐ解ると思う
信頼できるのは
既婚鴉、独身つやま、正確さでバカナナとゆったところかな
他にもいっぱいいるおまえもなれるかもしれない
それだけオープンなのだからね
703:ねこぽん
19/09/23 21:24:38.240 0bbwgBXC0.net
では寝る(p´o｀q７"
おやちゅみぃ～♪
704:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:24:56.62
705:8 ID:v/TUFrMha.net
706:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:25:05.319 j6SU7R3mx.net
>>689
やっぱハゲてたんだな
？？？「5フィートの日本人ｗｗｗ」
？？？「鼻ニンニクｗｗｗ」
707:ゆっきー
19/09/23 21:25:56.035 GT3TqOH6a.net
>>694
ふさだが？(笑)
708:ゆっきー
19/09/23 21:27:02.693 GT3TqOH6a.net
>>693
もはや単にマウントとりたいマンと化してるじゃん
俺はお前にマウント取ろうなんて一言も書いてないぞ
落ち着け🦍
709:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:27:50.791 v/TUFrMha.net
ゆっきーがこの条件で俺をマウントしてくれるそうだぞ
なあ、おまえらに聞いてみたいんだが
エクセルで表計算ができますよ、ていう、これ、女の子のお仕事、事務処理のお仕事だよね
それで、C++もベーシックも、A-cos４もATTSもJAVAscriptもフラッシュもAVIUTLもHTMLもCSSも
仕事で使ってきた俺を
エクセルの表計算の子が、マウントできるの？
どうおもう？
710:ゆっきー
19/09/23 21:28:23.048 GT3TqOH6a.net
ま、これ俺様っしょ？
時間かけたわりには実りは少なかったな
おら正体を現しなよ。たまには本気で揉んでやらんとな🦍
711:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:29:14.743 j6SU7R3mx.net
>>695
お前がハゲてるかハゲてないかはどうでもいいけど割とマジでお前精神科行けば何らかの病名が付くと思うよ
コテ雑に居るやつ8割は付きそうだけど
712:ゆっきー
19/09/23 21:30:39.984 GT3TqOH6a.net
>>699
どんな病名つくと思う？？自己陶酔型のやつがいいな
713:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:30:42.473 vbwTgYLD0.net
>>699
お前には何の病名が付くと思う？
714:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:32:14.318 j6SU7R3mx.net
>>700
さあ
行ってみれば分かる
>>701
分からん
715:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:32:45.758 v/TUFrMha.net
ゆっきーの病名は普通に自己愛性人格障害でしょ
これ病期じゃなくて、一応障害のわくぐみ
716:ゆっきー
19/09/23 21:33:27.400 GT3TqOH6a.net
まこたろう！？！？！？
717:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:35:08.079 v/TUFrMha.net
自己愛性人格障害は、自分が愛されない環境が許せなくて、近くの他人が評価されたら攻撃するタイプだよ
718:ゆっきー
19/09/23 21:35:17.865 GT3TqOH6a.net
点と点が繋がったわ
まこたろう、末尾a、改行
あれ？宮島？
719:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:35:58.101 j6SU7R3mx.net
攻撃的で妄想癖でナルシスト
当てはまるね
720:ゆっきー
19/09/23 21:36:39.821 GT3TqOH6a.net
>>705
くっそ！！！！！！！！！！全然評価されてねえじゃねえかってツッコまざるを得ないじゃねえか
これもう宮島でいいでしょ
でかくなったな。宮島
721:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:37:55.292 j6SU7R3mx.net
さっそく妄想展開してて草
722:ゆっきー
19/09/23 21:38:14.729 GT3TqOH6a.net
いや今回こそ合ってるはず。こいつは宮島。
723:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:38:50.877 v/TUFrMha.net
親の元でさ
欧米人なんか特に、アメリカに多いか
「貴方は特別なのよ！あなたは特別！他の人より特別なの！」という育てられ方をするんだよね
そりゃね、親にとって自分の子というのは特別なんだけど、やり過ぎるとおかしくなるよね
なので、アメリカってスーパーヒーローに憧れる風習があるでしょ
バットマンでも、スパイダーマンでも、あほみたいに憧れる
彼らは「俺は特別！」という存在だからね
724:猪突見学(male)
19/09/23 21:39:24.236 E+yalEiOa.net
何かレッテル付けないと会話もできんのかコイツは
725:ゆっきー
19/09/23 21:40:06.868 GT3TqOH6a.net
たしかに。レッテル貼りはいい加減にしろよ宮島。
726:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:41:16.434 v/TUFrMha.net
そうだぞ
ネトウヨとかアホなレッテル張ってたやつがいたな
727:ゆっきー
19/09/23 21:42:30.661 GT3TqOH6a.net
ネトウヨじゃないの？どんな思想？
728:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:42:38.053 v/TUFrMha.net
ネトウヨレッテル張ってるやつってみんな基本的に頭悪い
わかった？
729:ゆっきー
19/09/23 21:43:55.153 vf/SpoD10.net
アンダースタンド？
347 ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/09/23(月) 17:03:52.740 ID:7eG82WJNr
>>190
右翼とネトウヨは別物だぞ
730:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:44:44.319 v/TUFrMha.net
>>715
俺のどこらへんがネトウヨなの？
俺の思想がネトウヨ？それは右派？左派？リベラル？
それとも、ただの朝鮮嫌いかな？
ネトウヨレッテルってゴミだろ
731:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:46:00.513 v/TUFrMha.net
原発反対！！
こんなもん絶対反対だよ
賛成する奴は頭おかしいだろ
はい、俺はネトウヨ？どうなの？
732:ゆっきー
19/09/23 21:46:07.513 vf/SpoD10.net
>>718
まずネトウヨの意味から整理しようか
ネトウヨってどういう意味だと思う？
733:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:47:10.037 v/TUFrMha.net
自民党の一党独裁やめろ！中國を批判するなら55年体制もやめろ！！
はい
俺はネトウヨ？どうなの？
734:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:47:10.768 j6SU7R3mx.net
ネトウヨという言葉の定義にまず定まったものがないので安易なレッテル貼りに利用されてるのが現実
ネトウヨと呼ぶべき馬鹿な人間がいることは認めるが
735:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:48:22.102 v/TUFrMha.net
はい、わかった？
ネトウヨレッテル張ってるやつはバカ
736:ゆっきー
19/09/23 21:48:35.211 vf/SpoD10.net
>>722
うむ。君はネトウヨといわれてイコールネット上における右翼という概念を想定していると感じた
ここまでアンダースタンド？
737:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:49:36.969 j6SU7R3mx.net
>>724
妄想で勝手に話進めるなよ
738:ゆっきー
19/09/23 21:49:55.993 vf/SpoD10.net
って答えたのフルスペじゃねえか！！！！！🦒
あまりにレス早いから確認したら恥かいたわ
同じ考えだろうからいいよね？
739:猪突見学(male)
19/09/23 21:50:06.147 E+yalEiOa.net
馬鹿と言うよりは“純粋無垢で考えるのをやめた思考停止人間”かな
740:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:50:34.486 v/TUFrMha.net
>>725
うるせーハゲ
朝鮮人参食って死ね
741:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:50:51.504 j6SU7R3mx.net
>>728
え？なんで俺？
742:ゆっきー
19/09/23 21:51:31.769 vf/SpoD10.net
>>727
それたぶん流行らないからやめたほうがいいよ
>>728-729
喧嘩すんなよ
743:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:51:45.205 v/TUFrMha.net
>725
ごめん、酔っ払ってるっていいわけするけど
レス番間違えてしまった
君へじゃない、ごめん
744:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:52:12.561 j6SU7R3mx.net
ええんやで
745:ゆっきー
19/09/23 21:53:25.408 vf/SpoD10.net
考えるのをやめた思考停止ってことがダブるんだよな
純粋無垢な思考停止人間のほうがいいと思う
もっというと思考停止だけでいい
※参照 うらない京語録全録より
746:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
19/09/23 21:53:35.803 Zd2+y6To0.net
自分で政治に関しては思考停止してるって言ってたやつが思考停止人間に思考停止って言っててワロタ
747:猪突見学(male)
19/09/23 21:53:46.112 E+yalEiOa.net
>>730
流行るわけないじゃん
俺にとって便利だから俺一人だけが使ってんだよ
やっぱり思考停止してんな
748:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:53:49.837 v/TUFrMha.net
ゆっきーは俺にネトウヨレッテルを何度も張ってるんだけど
普通に、本気で、本当に政治思想を学んだ事が無いんだなと思うほど馬鹿だと思ってる
749:猪突見学(male)
19/09/23 21:54:57.071 E+yalEiOa.net
>>734
まあ自分に都合の良いこと以外は政治に一切興味ないしな
謙遜して言ったんだよ
750:ゆっきー
19/09/23 21:55:07.965 vf/SpoD10.net
>>736
まあその片鱗を見る前だったからな
変なレッテル貼りはお互いやるものじゃないどすねえ
んでほかにどんな思想があるの？左翼的思想なの？
751:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:57:59.435 v/TUFrMha.net
ちなみに俺の政治思想は
中央より左で
いやかなり左だな
共�
752:Y主義だよ 資本主義を否定しない形での共産主義者
753:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 21:58:28.063 j6SU7R3mx.net
コテ雑共産主義者多スギィ
754:ゆっきー
19/09/23 21:58:49.354 vf/SpoD10.net
>>739
ラグナロクに近い考えかな？
彼は共産主義者ではないけど
755:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:00:22.067 j6SU7R3mx.net
ロジカルみたいなキチガイ思想って色々ありすぎてよくわからんからとりあえず共産主義者って読んでる
756:ゆっきー
19/09/23 22:00:32.218 vf/SpoD10.net
いやあ左翼なら歓迎ですよ。非礼を詫びます。申し訳ありませんでした。
反安倍ではないのかな？個別政策では反対賛成が混在してそうな感じに見受けられたけど。
757:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:00:39.410 v/TUFrMha.net
>>740
だって、現実を見ると
資本主義はひどいんだよ
世界でいろんな弾圧や民族浄化があったでしょ
そういうのも「お金のために」て黙って見ないふりしてきたのが資本主義だよ
758:ねこぽん
19/09/23 22:02:26.139 0bbwgBXC0.net
お金に困ってないと理想が語れる
そいつらが世界を作ってるからまだマシなんだと思うね
でも頑張らないとすぐおっこちちゃいそうｗ
759:ゆっきー
19/09/23 22:02:39.006 vf/SpoD10.net
>>744
わかる。近年においては肥大化した資本家による世界の支配が行われているし国家で抑えきれないレベルの問題が噴出している。これはパナマ文書に象徴されるグレーな租税回避がある
760:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:02:44.054 j6SU7R3mx.net
>>744
現状一番マシだけどな
761:ねこぽん
19/09/23 22:03:09.063 0bbwgBXC0.net
食べるに困ったことないでしょ？神社の御曹司とか
762:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:03:17.704 j6SU7R3mx.net
>>746
おお出た出た
被害妄想ね
763:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:03:43.977 MeVwVjrm0.net
左翼以外は排除されるから左翼が多くなるのは当たり前
764:ねこぽん
19/09/23 22:03:51.801 0bbwgBXC0.net
めっちゃ表側あるけるぢゃん？有賀ってさ
765:ねこぽん
19/09/23 22:04:17.282 0bbwgBXC0.net
だからお嬢様まこちゃんと世界をよくしてよｗ
766:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:04:26.422 v/TUFrMha.net
日本人てのはな
共産主義だ！なんて言わなくても、もともと共産的な思想があったの
日本はバブル時代の絶世期
「理想的な借家委主義国家だ」と、共産圏から言われるほどだった
「国民総中流階級」と言われるほど、国民が平等だった時代だよ
資本主義に傾倒して
「俺だけ稼げれば良い」とか言って
こういうバランス崩すような奴はクズでしょ
767:ねこぽん
19/09/23 22:04:42.824 0bbwgBXC0.net
期待してる
768:ゆっきー
19/09/23 22:05:28.822 vf/SpoD10.net
>>749
フルスペ君の思想って資本主義化における社会の合理化ってことなんじゃない？
人はより合理化すればそれで良いって思ってないかな？
>>753
非常に賛成できる論理
769:ねこぽん
19/09/23 22:05:58.229 0bbwgBXC0.net
僕はどうやって人間やってくかで精一杯
770:毒男
19/09/23 22:06:03.042 SdhPE+gH0.net
|A-) 暇そうだな
771:ねこぽん
19/09/23 22:06:36.365 0bbwgBXC0.net
僕は今のところ神の声以外聞かない
だから人間
772:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:06:39.444 MeVwVjrm0.net
借家委とかいきなり出てきたら分からんわ
社会な
773:ゆっきー
19/09/23 22:07:30.847 vf/SpoD10.net
>>759
彼は酔ってるって言ってるだろ
転校生に仲良くしろやハゲ
774:ねこぽん
19/09/23 22:07:42.089 0bbwgBXC0.net
毒男ぢゃん(p´o｀q７"
レア引いた気分
775:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:07:51.669 j6SU7R3mx.net
>>753
平等なのがいいとは思わんな
>>755
合理化ねえ
AIとかロボットで合理化された社会には憧れるよね
住んでみたいわ
776:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:08:30.194 v/TUFrMha.net
>>759
ごめん間違えた
「理想的な社会主義国家」でお願いします
777:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:09:12.746 j6SU7R3mx.net
総中流政策をやってたのは評価するけど現代やるべきだとは全く思わん
そして格差が拡大しているという主張にも懐疑的
778:毒男
19/09/23 22:09:24.354 SdhPE+gH0.net
>>761
|A-)ﾉｼ 怖い話やってくるわ
779:ゆっきー
19/09/23 22:09:59.393 vf/SpoD10.net
>>762
たとえばそれによって多数の持たざるものが職を失いみたいなのは嫌なんだよね？なんとなくのイメージなんだけどそこって許容できちゃったりする？
程度におけるって話なら失業率が3倍になるとして
780:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:10:30.878 v/TUFrMha.net
ついでに言って置くけど
共産主義者の代表的な人はマルクスだ！とか言うけど、違うからね
釈迦とキリストが共産主義の元祖だ！
てレベルだよ
これ事実として
781:ねこぽん
19/09/23 22:10:32.035 0bbwgBXC0.net
>>765
ここでやるのはやめてくだちぃ(∩´﹏`∩７"
読みながら寝ようかな
782:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:11:04.361 j6SU7R3mx.net
>>766
生活水準が維持されてれば失業率上がってもいいんでないの
つーか自動化の到達点って失業率100％だろ
783:ねこぽん
19/09/23 22:11:36.913 0bbwgBXC0.net
電気もテレビも付けたままでｗ
784:ゆっきー
19/09/23 22:12:26.466 vf/SpoD10.net
>>767
原始共産主義ってどう？貨幣の概念をなくすって論理なんだけどめちゃくちゃウケが悪い
>>769
いや資本主義化において持たざるものが淘汰されたこととして
前提としてそんなことが起こり得ないってことならそれでもいい
785:毒男
19/09/23 22:12:54.032 SdhPE+gH0.net
>>768
|A-) VIPでは貼れなくてねえ…
今の規制がどんなかわからんけど
786:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:13:23.961 j6SU7R3mx.net
>>771
ポルポトかよ
>いや資本主義化において持たざるものが淘汰されたこととして
前提としてそんなことが起こり得ないってことならそれでもいい
ちょっとよくわからない
787:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:14:04.921 j6SU7R3mx.net
原始時代になんか憧れでもあるのか知らんけどそうなら勝手に一人で原始生活しててくれ
788:ねこぽん
19/09/23 22:15:08.023 0bbwgBXC0.net
>>772
規制ってそうやって生まれるんですよね
悪いことしてるやつに合せないといけないとゆーか。。。
それが基本になっています
いつの時代も
789:ゆっきー
19/09/23 22:15:18.102 vf/SpoD10.net
>>773
たとえば今工場がフルオートメーションになったらつやまってコテがいらないから追い出されるとするじゃん？
上からこぼれるわけでなく下からこぼれるって考えると職を失ったつやまが溢れるんじゃないかな？
790:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:15:31.597 KV5G5NPKM.net
ねこぽん寝たんじゃなかったのかよ
791:ねこぽん
19/09/23 22:15:43.906 0bbwgBXC0.net
電源落とします(p´o｀q７"
792:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:16:00.537 v/TUFrMha.net
共産主義の前身が社会主義でしょ
この思想が聖書だよ
「持っている人は、持っていない人に一枚分けなさい」
私も神の国へ行きたい！といってキリストへついていこうとした金持ちが居た
キリストは言った
「では、すべての財産を捨ててついてきなさい」
その金もちは、財産を捨てる事ができず、キリストについて行く事をあきらめた
キリストは言った
「金持ちが神の国へ入るのは、ラクダが針の孔を通るより難しい」
釈迦は言った
「私の弟子になりたいならば、すべての財産を親に戻してきなさい」
社会主義の原点て、実はこのキリスト教の古事で
釈迦もキリストも共産主義だった
というのは間違いない
793:毒男
19/09/23 22:17:24.559 SdhPE+gH0.net
>>775
|A-) もうちょい便利な規制できればね
まとめて規制じゃなくてね
794:ゆっきー
19/09/23 22:17:31.803 vf/SpoD10.net
>>774
考え方として面白いじゃん
便利なものと引き換えに争いが起きたならその争いを生む種を摘
795:んでしまおうってのも妄想の社会ではやってみてもいいと思う でも実際には難しいから他の方策を考える こんなもん考えればわかるだろ！って否定から入ったら何にもならないでしょ >>779 社会主義と共産主義って何が違うの？
796:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:17:41.169 j6SU7R3mx.net
>>776
追い出されても追い出される前と同じかそれ以上の生活が出来るならなんの問題もない
例えばベーシックインカムとか
これが進むと社会主義的になるな
797:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:18:47.316 j6SU7R3mx.net
>>781
それってなんの解決にもならず不幸を増大させるだけじゃん
そういう考えが大本にあるなら反出生主義を掲げろよ
俺は反出生主義には賛成だよ
798:ゆっきー
19/09/23 22:19:55.999 vf/SpoD10.net
>>782
BIは支持してるんだっけ？
単純に考えれば生産性が爆発的に上がるはずだから全体的に労働の時間が減ってみんな幸せみたいな雰囲気があるけど資本主義化でそれって成立するのかな？
799:ゆっきー
19/09/23 22:22:01.507 vf/SpoD10.net
>>783
俺は一方では反出生主義でもいいと思ってるよ
最大悪を戦争と取るとどちらかに傾くわけでどっちの考えもあると思う
800:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:23:52.863 j6SU7R3mx.net
>>784
今やるのには賛成じゃない
自動化が進んだ社会においてはいいと思う
>>785
最大悪を解消するためにそれ以上の悪を作っちゃいかんでしょ
そもそも原始時代には争いがなかったとでも思ってるのか
801:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:25:36.664 j6SU7R3mx.net
地震が来るなら全員ホームレスになればいいじゃんって言ってるようなもん
頭おかしいだけ
802:ゆっきー
19/09/23 22:26:11.833 vf/SpoD10.net
>>786
なるほどね。自動化の仕組みが出来てから税収を担保できればってことなんだろうね。理論的にはそうできればいいだろうね。
うーん不便が最大悪って考え方か。これはたしかにネックだよな。前者がそれで賄えるならそれが一番いい
803:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:26:21.358 s7KxfkddM.net
ゆっきーいらね
804:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:26:57.821 j6SU7R3mx.net
>>788
不便だけじゃないしな
805:ゆう
19/09/23 22:27:11.412 jNkQnVzFd.net
ゆっきー名無し殿おやすみ
806:プラネットヤクザ
19/09/23 22:27:42.342 +OFLsfVK.net
この末尾M、実際面白くないから新参といって保護する理由ないよね。
807:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:27:56.884 v/TUFrMha.net
なあ、お前らどう思う？
いろいろ振り返って考えてたんだけど
バブルで日本絶好調の時は「国民総中流階級」だったんだよ
完全な社会主義
社会主義や共産主義って、別に独裁じゃなくても良い、て事を実現してきたのが俺たち
単純に、どういう感想をもつ？
808:ゆっきー
19/09/23 22:28:18.157 vf/SpoD10.net
>>787
それは貨幣を絶対的に必要なものとしているからでしょ
ある意味で人間のアイデンティティーって話なんだと思うけど捨てる話って面白くない？
世界を見れば貨幣がなく暮らしてる人たちもいるとかいないとか
>>792
単に俺が憎いだけの荒らし化してるからな
議論とか出来ないのが悲しい
809:プラネットヤクザ
19/09/23 22:28:49.688 +OFLsfVK.net
共産主義と全体主義は違うからな。資本主義でも全体主義に成り得るし、独裁は違うレイヤーの話。
810:ゆっきー
19/09/23 22:29:35.716 vf/SpoD10.net
>>793
すいません。体験してないのでなんとも言えないっす
ちなみにれいわの政策とかどうなの？ラグナロクはMMT推してたと思うんだけどどう考えてる？
811:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:30:21.848 j6SU7R3mx.net
>>788
>なるほどね。自動化の仕組みが出来てから税収を担保できればってことなんだろうね。理論的にはそうできればいいだろうね。
なんて言えばいいのかな
>>794
不便な暮らしがしたいなら一人で勝手にやって勝手に病死か餓死でもしてれば
812:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:30:52.424 j6SU7R3mx.net
>>793
社会主義ではないな
813:プラネットヤクザ
19/09/23 22:31:08.871 +OFLsfVK.net
>>794
みこみこ末尾aを潜伏疑惑云々で潰すなっていうのはまぁ分かるけど、この末尾Mはどうでも良いわ。
そもそもコテですらないしな。 (みこみこはPC変えたらコテを付ける的なことを言っている)
814:ゆっきー
19/09/23 22:31:28.838 vf/SpoD10.net
>>797
何て言えばいいの？
まあ妄想の話なんだから少しは考えて見なよ
815:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:32:50.080 j6SU7R3mx.net
>>800
思考実験としても面白くないし実用性もないし目的も達成できないしで無意味だね
816:ゆっきー
19/09/23 22:32:56.080 vf/SpoD10.net
フルスペ君って思想自体は俺やラグナロクとあんまり変わらないんだよね
本人は否定するだろうけど
817:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:33:35.526 j6SU7R3mx.net
>>802
なんでそう思うのか聞かせてほしい
818:ゆっきー
19/09/23 22:35:10.780 vf/SpoD10.net
>>801
うん。前者は？
どういったBIを実現したいかは有意義でしょ？
>>803
BIの話に帰結するとしたらわかりやすいかな？
819:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 22:35:14.788 7eG82WJNr.net
おはようございます！
今起きて>>478まで読んだんだが、この韓国が約束を守らないってのが徴用工判決のことなら、それは日本政府サイドの一方的な見解であって韓国サイドの見解からすれば約束を守ってないことにはならないんだよね
そこら辺をきちんとマスメディアが報道しないってのは本当に問題だと思う
820:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 22:35:46.906 7eG82WJNr.net
>>481
わかる
821:ゆっきー
19/09/23 22:37:57.788 vf/SpoD10.net
れれ？
822:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:38:36.751 j6SU7R3mx.net
>>804
BIについては別にそこまで考えてないんだけどなぁ
>BIの話に帰結するとしたらわかりやすいかな？
よく分からんな
BIに賛成してるところが同じってことか？
>>805
電磁波攻撃は存在しないっていうのは健常者サイドからの一方的な見解であって統合失調症患者から見れば事実だからな下さい
823:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 22:38:53.667 7eG82WJNr.net
>>506
それはさすがに揚げ足取りだろ
ちゃんと会話が弾んでるって事実は認めなきゃ
824:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:39:48.133 j6SU7R3mx.net
何だよ下さいって
825:ゆっきー
19/09/23 22:39:50.276 vf/SpoD10.net
>>808
楽観的な考えか悲観的な考えかみたいな違いってことかな
826:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 22:43:48.104 7eG82WJNr.net
>>565
クトゥルフにイスの種族ってのが出てくるからそれだろ多分
827:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 22:44:58.634 7eG82WJNr.net
>>586
ゆっきーの知識についての評価は置いとくとして排除するのは賛成できない
みんな違ってみんないい、と昔の人もいっている
828:ゆっきー
19/09/23 22:46:42.372 vf/SpoD10.net
>>813
わかりました！排除しません！
829:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:46:46.725 j6SU7R3mx.net
>>811
思想の話なら全く違うと思うけどね
830:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 22:48:10.537 7eG82WJNr.net
>>617
このくらい煽っても平気だろというラインを平気で間違えるタイプだとは思う
831:ゆっきー
19/09/23 22:48:26.484 vf/SpoD10.net
>>815
そんなことないぞ！
832:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:49:35.016 j6SU7R3mx.net
>>817
まずおれは反帝国主義とか掲げてないし資本家に被害妄想を抱いてないし何でも安倍のせいにしない
833:不可視のアイギス
19/09/23 22:49:46.732 LfIAhm9B0.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
もうなんかめんどくさい
834:ゆっきー
19/09/23 22:49:56.294 vf/SpoD10.net
>>816
むちんぼのことか？あれはむちんぼが悪い。
>>818
でもBIは賛成なんでしょ？
835:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:51:51.357 j6SU7R3mx.net
>>820
まず自動化が進んだらという前提があってその上で社会の次のステップの一つとして賛成
836:不可視のアイギス
19/09/23 22:52:15.971 LfIAhm9B0.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
もう5ちゃんは前のスマホ出やろ。めんどくさい。
837:ゆっきー
19/09/23 22:52:19.122 vf/SpoD10.net
平気で間違えることもあり、敢えて超えることもある
これが正しい
>>816の間違えた例を述べよ
838:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:53:00.552 MeVwVjrm0.net
自動化がどの程度を指すか知らないがBI導入されたら今より資本主義化するだろ
社会保障消えるんだから
839:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:53:25.745 j6SU7R3mx.net
iPhone11買ってみようかな
840:プラネットヤクザ
19/09/23 22:53:31.143 +OFLsfVK.net
いや、社会保障も維持でしょ。
841:ゆっきー
19/09/23 22:54:18.025 vf/SpoD10.net
>>821
だから帰結は一緒になるでしょ。
BIの程度がどうなのかによるけどフルスペ君的にも普通に生活できる基準ってことなんじゃない？
>>824
それハゲ理論
842:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:54:35.331 MeVwVjrm0.net
財源何だよ（笑）BIの理念は金やるから病気事故は自己責任でやれということだろ
843:不可視のアイギス
19/09/23 22:54:40.690 LfIAhm9B0.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
いやあれやりたいなんだっけ？？犬のやつ。
ジャキーのやつ。
844:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 22:54:43.949 7eG82WJNr.net
>>680
エクセルが何かすらわからん
845:ゆっきー
19/09/23 22:55:51.484 vf/SpoD10.net
>>828
これもハゲ理論
生産性が進んだ中でって話してるじゃん
ハゲ理論はこれだから困る
>>830
うん。知ってる。
846:プラネットヤクザ
19/09/23 22:56:04.562 +OFLsfVK.net
ベーシックインカムになると社会保障が消えるって勘違いしてる奴多いよな。
例えとしてそういうのがあるってだけで、本質では全くないのに。
847:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:56:52.272 j6SU7R3mx.net
>>826
そういうことで合ってる
>>830
ファーーーーーーーー
ジジインゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
848:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:57:29.823 MeVwVjrm0.net
>>831
生産性が進めば財源は不要になるのか？何もないところから金が生まれてくるのか
849:不可視のアイギス
19/09/23 22:57:33.857 LfIAhm9B0.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
アニ文字。
850:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 22:59:10.704 MeVwVjrm0.net
>>832
政府の役割は金の分配
分配はどこかを増やすためにどこかを減らすって意味だ
どこを減らす？
851:ゆっきー
19/09/23 22:59:23.310 vf/SpoD10.net
>>834
単純な話生産性あがれば所得課税が捗るでしょ
つかハゲでしょ君。まだいたんだね。
852:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 22:59:25.013 7eG82WJNr.net
>>736
ネトウヨは政治思想ではないと思う
853:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 22:59:53.930 7eG82WJNr.net
>>742
レッテルでワロタ
854:プラネットヤクザ
19/09/23 23:00:30.887 +OFLsfVK.net
>>836
そもそものお金が増えます。はい、お終い。
855:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:01:00.348 j6SU7R3mx.net
>>839
似たようなもんだろ
856:不可視のアイギス
19/09/23 23:01:34.410 LfIAhm9B0.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
マルチポストになるかな？？
URLﾘﾝｸ(comic-walker.com)
857:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:02:17.134 MeVwVjrm0.net
>>837
所得税収で増えた分をベーシックインカムで撒くよりも社会保障に回したほうがセイフティネット厚くなるんじゃないの？金持ちにまで金渡してどうする？
858:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:02:48.887 7eG82WJNr.net
>>755
フルスペくんのは思想というか単に現状批判に対するアンチというか逆張りというかただの現状肯定主義という最も簡単なお仕事
859:ゆっきー
19/09/23 23:03:21.458 vf/SpoD10.net
理論的にはそうなるはずなんだよ生産性の合理化って
なんでそうなりきれないのかって考えるかと言うと資本家が邪魔してるから
>>843
何いってるの？
最低限必要な財源を確保してばらまけばそれで終わりって話だよ
860:プラネットヤクザ
19/09/23 23:03:54.117 +OFLsfVK.net
社会保障とか色々なセーフティネットって申告制が多いからなあ。
格差の最底辺は享受出来ない。
861:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:04:16.987 j6SU7R3mx.net
>>844
お前が昔被ってたヘルメットって反帝学評ってやつ？
862:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:04:43.234 MeVwVjrm0.net
>>845
なぜ国民全員にばら撒く必要がある？
863:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:05:41.134 MeVwVjrm0.net
要するにBIの理念を言ってくれ
864:ゆっきー
19/09/23 23:05:49.703 vf/SpoD10.net
>>844
俺はこれも間違いではないと思うんだよね
他国を見てそれを見るのも日本人っぽいなあと思うし最終目標が同じならどう説得するかってことなんだろうな
>>848
線引き出来ないからな
865:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:06:37.793 MeVwVjrm0.net
あと徴用工問題の韓国側の見解って何？
866:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:07:02.770 j6SU7R3mx.net
おれは何ていうかBI的なものを導入するのはいいと思うんだけど定義そのままのBIである必要性はないと思うんだよね
867:プラネットヤクザ
19/09/23 23:07:22.824 +OFLsfVK.net
フルスペは単に偏見と先入観が多いだけで、そこら辺解消したら割と普通な気がする。
868:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:07:28.216 7eG82WJNr.net
>>793
民主主義と共産的な社会は両立すると思うよ
869:ゆっきー
19/09/23 23:07:32.724 vf/SpoD10.net
>>849
みんな幸せ社会
>>852
どんなのがいいの？競争も持ちつつってことでしょきっと！
870:ゆっきー
19/09/23 23:08:56.929 vf/SpoD10.net
>>853
その前提取り除いてもよっぽど君より優秀だと思う
871:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:09:04.553 MeVwVjrm0.net
>>850
線引きできないから金渡して神の手に任せるのが凄く資本主義だなと感じるんだが
極端な話、アル中に金渡しても酒に消えるだけで何も改善しないだろ
一方金持ちはBIを投資に回して金を増やす
872:不可視のアイギス
19/09/23 23:09:29.315 LfIAhm9B0.net BE:983686975-PLT(33753)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
1番イラッとしたのはiPhone様のイヤホンを買わなきゃいけなくなった事ね。
値段じゃないよ。もう手間なんだよ。
イヤホンジャックくらい統一してよ。
マジ、いらいらで脳の血管切れそう。
873:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:09:47.387 7eG82WJNr.net
>>795
そう
今の日本の向かってる方向は全体主義
他方で経済は新自由主義
国家資本主義的になっていく
ロドリックのトリレンマというのがあってそうなると民主主義は成り立たない
874:プラネットヤクザ
19/09/23 23:10:51.212 +OFLsfVK.net
>>856
マジか、どこら辺が？
875:ゆっきー
19/09/23 23:11:32.003 vf/SpoD10.net
>>857
うん。だから何？ある中は殺せば満足？
876:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:11:37.818 7eG82WJNr.net
>>796
最初はMMTを批判しようとして吟味したんだけど論理的にあらが見付からなかったんだよな
といって実践的に問題が起こらないかといえば起こりうると思うんだけど、それは結局MMTの欠陥ではないという理解に至った
877:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:11:47.474 j6SU7R3mx.net
>>859
でもそれお前の妄想じゃん
878:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:12:01.243 MeVwVjrm0.net
BIは資本主義をより推進させる
これが俺の持論
879:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:12:28.543 MeVwVjrm0.net
>>861
ベーシックインカムを導入したら資本主義が加速するって話をしてるんだが
880:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:12:56.451 7eG82WJNr.net
>>814
はい！
881:ゆっきー
19/09/23 23:13:38.648 vf/SpoD10.net
>>860
フルスペ君のいいなと思う点は実際に他国と比較してデータを持ってくるところ
これは読み方はそれぞれで違えども検証作業として必ずすべき行為
それぞれ出してくるデータが的を射てる時もあるしよく考えてる
その上で最終目標が弱肉強食だけでない社会ってところは参考になる
882:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:15:02.150 7eG82WJNr.net
>>818
反帝国主義は掲げてるが資本家に被害妄想は抱いてないぞ
ぼくは安倍だから批判してるのではなくて安倍が帝国主義者だから批判してるの
883:プラネットヤクザ
19/09/23 23:15:51.168 +OFLsfVK.net
>>867
なるほど、見習って勉強します。
884:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:15:52.319 7eG82WJNr.net
>>820
むっちは悪くなかった
885:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:16:12.890 7eG82WJNr.net
>>823
むちぼんくん
886:ゆっきー
19/09/23 23:16:19.577 vf/SpoD10.net
>>862
しかし永遠に懐疑的に見るものなんだろうな
君もまだ懐疑的に見てるんじゃないの？俺はこれ真っ向から出せない
だからこそ全部信じて突き進むにはまだ早いと思ってる
>>865
いやたとえば現在の価値で月に50万円みんなもらえますよってなるとするじゃん？どうなの？そんなのあり得ないって話？
887:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:16:22.585 j6SU7R3mx.net
>>868
お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中ではな
ところでお前が昔被ってたヘルメットって反帝学評ってやつ？
888:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:17:38.712 7eG82WJNr.net
>>828
現状BI導入てのはそういう文脈で語られてるよね
889:ゆっきー
19/09/23 23:17:50.144 vf/SpoD10.net
>>871
何が問題だったんだ？リアルにまで気を回して「ああ大変だねえ！」とかやれば満足なの？そんなことしたらレスバできへんやん
890:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:18:03.194 7eG82WJNr.net
>>833
エクセルってなに？
891:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:18:52.738 7eG82WJNr.net
>>836
うむ
格差は是正すべき
892:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:19:08.492 MeVwVjrm0.net
安倍が帝国主義者だからってのも的外れだと思う
安倍は岸信介の孫で岸は自衛隊の国軍化が悲願だった
その夢を叶えるために内閣法制局や裁判官を取っ替えるとか阿漕なことしてるのだけで
岸信介の孫が安倍の本質
893:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:19:40.847 7eG82WJNr.net
>>841
よくわからんから共産主義と呼ぶってのはレッテル貼りだろ
894:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:20:10.316 j6SU7R3mx.net
>>876
表計算ソフト
よくあるじゃん四角い枠の中に予算とかが書いてあるやつ
あれを作るときに使うやつ
895:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:20:53.351 7eG82WJNr.net
>>843
うむ正しい
BIは持続的な格差是正の枠組みが前提されてないと悲惨なことになる
896:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:21:25.070 7eG82WJNr.net
>>847
内緒だ
897:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:21:36.024 j6SU7R3mx.net
>>879
レッテルでもまとめて呼ぶのに適してるからなぁ
いちいち革命主義同盟やら連合やら呼び分けるの無理じゃん
898:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:21:49.166 MeVwVjrm0.net
>>872
その50万円分を恵まれない人とか公共事業に重点的に分配したほうが社会主義的なんじゃないのって話
というかそれだけ配ればインフレが起きるわけで
資産家の資産を無価値にする方向としてなら理解できる
899:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:23:39.484 MeVwVjrm0.net
1億人に50万つったら50兆なわけで
今の歳出が約100兆なのが150兆くらいになる
900:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:25:29.019 MeVwVjrm0.net
BIの捉え方が真っ二つなのが面白いよな
右翼にも左翼にもそれぞれ真逆の捉え方でBIを唱える人がいる
901:ゆっきー
19/09/23 23:25:40.144 vf/SpoD10.net
>>884
いやBIの話だからね
振り方の難しさは話した
902:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:26:56.062 7eG82WJNr.net
>>851
徴用工判決の問題って日韓両国間の請求権協定の解釈の違いであって、
韓国サイドの解釈では請求権協定が対象にしてるのは戦争による財産損害の賠償請求権で、協定はこれについて外交保護権のみの放棄を約定したものだという解釈
日本側の解釈では請求権の対象はもう請求と名の付くものは一切合切全部という解釈で、個人が勝手に企業なりに請求するのは自由だけど法的には何の権利もないからね、という立場
903:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:29:13.381 7eG82WJNr.net
>>863
安倍晋三一派の集う創生日本
「民主主義、基本的人権、平和主義、この三つをなくさなければならない！」拍手
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
904:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:30:45.189 7eG82WJNr.net
>>867
ファクトを持ってくるとこは偉いと思うけど思想と想像力が貧困で現状肯定しかしないってのが寂しいところ
905:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:32:11.549 7eG82WJNr.net
>>872
そうだね
あまりに地動説的でにわかに信じがたい
906:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/23 23:32:42.700 j6SU7R3mx.net
>>889
お前その動画大好きだよな
YouTubeでそういうのばっか見てんの？ガイジじゃん
それは置いといてそれ安倍晋三が言ったの？支持者の一部が言ってるだけじゃなく？
907:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:35:15.927 7eG82WJNr.net
>>875
あのむちぼ�
908:ｭんが政治の話に向き合おうとしてたのにどうでもいい些細な態度というか言葉をあげつらって凹ましてたじゃん 彼はああ見えて子育て論とか介護の現場の話とか結構社会派的なちゃんとした話もできるコテだったのに
909:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:37:57.849 7eG82WJNr.net
>>880
いや、なんか表みたいののやつだってことくらいは分かるよ
経済のデータとか探してるとその形式のやつ出てくるもん
エクセルエクセルっていうけどそれ何か特別なものなの？ってこと
それ分からないと表が読めない訳でもないと思うんだけど、もしかしてエクセルが分からないと読み取れない情報があったりするのかという話ね
エクセルってスーパーカップしか知らんわアイスの
910:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:39:26.394 7eG82WJNr.net
>>878
やってること中央集権化だし経済は新自由主義だしそうなるとさっきも書いたけど民主主義が犠牲になり国家資本主義に向かう
それは結局帝国主義だよ
911:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:43:21.463 7eG82WJNr.net
>>892
安倍晋三の内閣で法務大臣やってたやつだぞ
そいつが国民主権、基本的人権、平和主義を否定してるわけだ
912:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:43:53.603 7eG82WJNr.net
ちょっとご飯食べに行くからまたあとで
913:ゆっきー
19/09/23 23:46:27.737 vf/SpoD10.net
>>890
社会出たら変わるかもしれないし！
>>891
将来これが正しかったとして他国にこれかあれなのが困る
914:ロジカル・ラグナロク
19/09/23 23:50:07.709 7eG82WJNr.net
>>898
たしかに
社会に憤ったことがないんだろう
それは倫理的なものが確立してないからかもしれないしそうだとすれば大化けする可能性あるな
915:ゆっきー
19/09/23 23:55:29.374 vf/SpoD10.net
>>899
うむ。きなこやうらないも社会なんてっていってたし学生もふるすぺ君も変わるかも知れない
916:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:22:42.800 MG72P04Lr.net
カツオのお刺身頼んだ
あとニラのお浸し
917:プラネットヤクザ
19/09/24 00:23:28.305 jl5tvfQF.net
ニラのお浸しっておいしいの？？ 聞いたことないわ。
918:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:23:52.457 cojRffJEx.net
>>894
そういう表を作るときに使うのがエクセルってだけの話
>>896
これ調べてみたけどいわゆる失言ってやつじゃん
919:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:24:35.336 cojRffJEx.net
>>895
ハイハイ妄想乙
920:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
19/09/24 00:26:52.608 7cC32up20.net
どう失言したら民主主義、基本的人権、平和主義、この三つをなくすとか言えるんだよ
921:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:28:16.693 cojRffJEx.net
>>905
Wikipedia見てみたけどマジらしいな
でもこの人在任してたのが10年以上前なんだけど
922:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:30:58.950 MG72P04Lr.net
>>903
なるほど
じゃあそれ使って表作る人以外は知らなくていいことだな安心した
失言？そういう言葉が万雷の拍手を受けるのが創生日本という団体で安倍晋三はそこの会長だぞ
ちなみに発言者の長勢甚遠てのは会長代理な
923:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:31:27.350 cojRffJEx.net
いくら自民党の1議員がこういうこと言ってますよーって言っても全く>>859の根拠にならないわけだが
924:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:32:26.960 cojRffJEx.net
>>907
で、安倍政権はこの考えを取り入れて公約に掲げたりしてるの？
925:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:34:12.508 MG72P04Lr.net
>>904
ロドリックのトリレンマてのはグローバリズムと主権国家と民主主義は鼎立しないって話ね
国家の権力を強くして、かつ新自由主義的に資本主義を膨張させていくと民主主義は成り立たなくなるのよ
926:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:35:20.166 cojRffJEx.net
>>910
なんかそういうデータあるんですか？そもそもフワフワし過ぎだろ
927:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:36:46.850 MG72P04Lr.net
>>908
自民党の一議員って矮小化してるけど閣僚や閣僚経験者など政権に携わってきたメンバーがゴロゴロおるんやで
URLﾘﾝｸ(www.sosei-nippon.jp)
928:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:37:48.355 MG72P04Lr.net
>>909
公約に無いことを閣議決定したり議会軽視して色々採決強行してきたのが安倍政権だぞ
929:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:38:02.090 MG72P04Lr.net
>>911
調べてきて
930:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:38:27.676 cojRffJEx.net
>>912
この団体の構成員の一人がこういうこと言ってるからこの団体の人達はみんなそう主張してるだろうってのがお前の主張な
931:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:40:01.382 cojRffJEx.net
>>913
そりゃ全部公約に書くわけ無いだろ
議会軽視ってこの前お前が言ってたガイジ理論に則ったらの話だろ？
>>914
嫌だ面倒くさい
932:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:45:49.957 cojRffJEx.net
さっさと反論しないなら終わりで良い？
933:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:48:41.405 MG72P04Lr.net
>>915
疑問の声一つ上がらずに拍手拍手だぞ
この団体の構成員でこの発言を厳しく批判してる人がいるならそれがどの程度存在するのか挙げてみてくれよ
その上でこれは一人の発言でしかないというなら分かるが、そうじゃないなら単にイチャモンつけたいだけで事実に基づかない反論だろそれ
934:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:49:24.654 MG72P04Lr.net
>>916
全部公約に書くわけないなら>>909が反論として無意味だと分かるだろオツム安倍晋三かよ
935:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:52:23.492 cojRffJEx.net
>>918
何言ってんのか分からないが安倍政権はこの考えを支持してるの？こういう団体ってよくあるだろ
>>919
決定された事柄すべてが公約に書いてあるわけじゃないけどこういうことは普通書くだろ
主張してるならな
936:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:54:14.025 cojRffJEx.net
さっさと終わりたいんだけど
937:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:54:25.971 cojRffJEx.net
さっさとレス返せよゴミ
938:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:55:47.963 MG72P04Lr.net
>>920
その団体の会長が安倍晋三
会長代理の発言にたいして団体は公式に批判的総括してないだろ？それが事実
んで誰かこの団体の構成員でこの発言を批判した人見付かった？
後半、それはあなたの感想ですよね
939:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 00:56:33.741 MG72P04Lr.net
>>922
そういうのいいからさっさと発言を批判した構成員を相当数探してこいよ猿
940:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:57:56.845 cojRffJEx.net
>>923
で、安倍政権はこの考えを支持してるの？自民党草案どころか今の所自衛隊を明記するくらいしか変更しないって言ってるだろ
俺の感想かも知れんがお前の支離滅裂な妄想に比べたら事実に近いだろうね
お前がどう思おうが勝手だが
941:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 00:58:38.163 cojRffJEx.net
>>924
何でお前に一方的に指図されなきゃいけないわけ？さっさとレスしろゴキブリ
942:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:01:11.621 cojRffJEx.net
なんで発言を批判した構成員を探さないといけないんですかねぇ
そうやって論点を散らかして話を長引かせるなら無視するぞ？
943:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:01:21.236 MG72P04Lr.net
>>925
だって全部を公約に示すと限らないんだろ？示さなくても閣議決定できるしな
安倍政権の閣僚や閣僚経験者がゴロゴロいる安倍晋三が会長を務める団体の集会でこの発言が一つの疑問もなく大拍手を受け、公式に訂正もされずいまだに批判者一人出ていない
それとも批判者出てきた？ほらはよ見つけてきて
944:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:02:08.370 MG72P04Lr.net
>>926-927
>>918な
ほらはよ事実を根拠にした反論くれや
945:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:02:38.458 cojRffJEx.net
>>928
で、安倍政権はこの考えを支持してるの？自民党草案どころか今の所自衛隊を明記するくらいしか変更しないって言ってるだろ
946:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:04:09.129 MG72P04Lr.net
>>930
ん？全てを公約に表すとは限らんのだろ？表明してるかどうかは真実を担保しないじゃん
947:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:04:32.414 MG72P04Lr.net
はよ探してきて
948:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:04:49.017 cojRffJEx.net
現在進行系でそういう方向に向かっていると言うにはあまりにも論拠が不十分だよね
安倍政権の閣僚にそういう考えの閣僚が(10年以上前に)存在したということしか分からない
949:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:05:46.914 MG72P04Lr.net
>>933
はよ探してきて
950:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:06:09.649 cojRffJEx.net
>>931
こうしますと散々言ってる中で急に基本的人権と国民主権と平和主義を削除しますと言い出してしかもそれが通るだろうというのがお前の主張か？
951:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:06:32.302 cojRffJEx.net
>>934
その一点張りならもう相手しないけど
952:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:07:46.815 cojRffJEx.net
あと全てではなくてもこういうことは普通公約に書くし少なくともこうするという表明はするだろ
953:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:08:44.134 MG72P04Lr.net
>>935
急に通るって誰が言ったの？
共謀罪法とか特定秘密保護法とか自民の憲法草案の背景にこういった思想があるという話をしてる
954:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:09:05.706 MG72P04Lr.net
>>936
いや早く事実を出して反論してよ
955:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:09:09.383 cojRffJEx.net
こいつと話してても的はずれなことしか言わないしレスは遅いしでイライラさせられるだけだな
956:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:09:20.156 MG72P04Lr.net
>>937
なにかそういうデータあるんですか？
957:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:09:40.996 MG72P04Lr.net
>>940
きみが事実出すスピードの方が遅くね？
958:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:10:27.892 cojRffJEx.net
>>938
特定秘密保護法ガーとか共謀罪ガーとか言ってるやつなのかお前
>>941
まともに考えて
959:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:11:11.659 cojRffJEx.net
>>942
なんでお前に指図されて一方的にどうでもいいことを調べさせられなきゃいけないの？
960:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:12:09.302 MG72P04Lr.net
>>943
データあるんですか？
961:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:12:37.651 MG72P04Lr.net
>>944
どうでもよくないでしょ事実で反論してよ
962:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:13:07.002 cojRffJEx.net
>>945
ないだろうね
お前がこの常識的な前提を共有できないならまあそれはそれでお前は神経が狂ってるんだろうなというだけの話だからそれならそれでいいよ
963:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:13:36.277 MG72P04Lr.net
>>947
はいレッテル貼り～
964:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:14:06.431 MG72P04Lr.net
フルスペくんの常識はみんなの非常識だから
965:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:14:30.909 cojRffJEx.net
>>938
急に通るのところはどうでもいいから憲法改正の内容が基本的人権云々削除に変わると思ってるかどうか答えて
966:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:16:15.752 cojRffJEx.net
>>946
何で？そこどうでもいいじゃん
もうこれ以上論点を散らかすなよ
>>948
ある程度常識的にこうだろということは言わざるを得ないわけでお前みたいに常識を共有できてない人とはそういう話はできないね
>>949
お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中ではな
967:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:16:53.115 MG72P04Lr.net
>>950
そのように公表してるかどうかってこと？
それとも問題になった自民草案のこと知らない？
968:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:18:53.341 cojRffJEx.net
>>952
基本的人権云々って自民草案に反対する形で言われてるんだが
そして安倍政権は憲法改正について自民党草案通りにやるなんて言ってないんだが
憲法9条に自衛隊を明記するとしか聞いてない
969:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:20:40.333 cojRffJEx.net
さっさと終わりたいんだけど
970:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:20:53.607 MG72P04Lr.net
>>951
> 何で？そこどうでもいいじゃん
どうでもよくないよね
安倍晋三が会長してる団体の一会員の言葉に過ぎないというきみの主張が事実に基付く反論かどうかを問うてるんだから
常識的に考えれば安倍晋三が会長してて安倍政権の閣僚経験者がゴロゴロしてる団体でこういう発言があり一切訂正も批判的総括もないってことは安倍ちゃんの政治理念にこれは極めて近いと考えるのが普通じゃね？
971:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:22:42.276 cojRffJEx.net
>>955
いや普通とは思わんな
お前が勝手に安倍政権は基本的人権云々って思ってるのは勝手だけどそんな事実はどこにもないからね
972:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:23:37.583 MG72P04Lr.net
>>953
だから安倍ちゃんがどう表明してるかは当てにならないだろ？公約に無いことを平気でやるんだから
んで自民草案に反対する形での発言って点だけど、これ自民草案はまだぬるいって意味で、現行憲法より人権制限的な自民草案でもまだ国民主権、基本的人権、平和主義がうたわれていることがけしからんと言ってるんだよ
本来無くすべきです→拍手拍手拍手！
こういうことだぞ
973:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:24:54.383 cojRffJEx.net
>>957
お前の見解は安倍は急に憲法改正の内容を基本的人権云々に変えるだろうでいいか？
974:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:25:04.476 MG72P04Lr.net
>>956
？
事実って？だって表明してないことはそうでないことをしないってきみも認めたんだろ？
975:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:25:42.516 cojRffJEx.net
>>959
こういうことは表明した上で議論するだろ
そうじゃないと改正できないんだから
976:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:26:16.744 MG72P04Lr.net
>>958
急に？急にってさっきから言ってるけどそんな論点あったっけ？
方向性の話をしてるんだけど
977:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:26:51.286 MG72P04Lr.net
>>960
閣議決定も採決強行もできるししてきた政権じゃん
978:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:27:33.042 cojRffJEx.net
>>961
公約になくてもやるんだーって喚いてるじゃん
公約には基本的人権を削除しますなんて書いてないけどそのうち憲法改正の内容を基本云々に変えるだろうって言ってるんだろ？
979:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:27:41.774 3hObD+vDa.net
おはよう、寝ちゃってたよ
そろそろ4時5時かと思ったら
980:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:28:53.030 3hObD+vDa.net
右派は安倍首相を妄信してる人多いよね
実際には右派じゃないんだけどね
981:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:29:29.111 cojRffJEx.net
>>962
憲法改正には2/3の酸性が必要でその上国民投票をするんだけど
基本的人権削除が議会や国民投票を通過すると思ってるのか？そんなこと一言でも言った瞬間支持率が地に落ちて選挙で大敗するだろ
982:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:30:20.172 3hObD+vDa.net
俺は安倍首相を日本の裏切り者だと思うよ
例えば中国政策なんか得にそう思う
983:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:32:32.487 3hObD+vDa.net
安全保障って経済より全然大事なんだけど
その安全保障にかかわってくる中國の一帯一路政策
これ、安倍首相は認めちゃったし、応援すると言っちゃった
これ、安倍首相支持者は、どう解釈してるんだろう、て思ったりする
984:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:32:59.906 MG72P04Lr.net
>>963
公約にあるかどうかは問題にならないってきみも認めてるじゃん
自民草案が人権制限的だってのは広く言われてるし、そういう解釈の余地が生まれる文言であるのは事実
そして解釈の余地があれば解釈改憲は行われ得るのも事実
んでその草案の背景には動画のような思想の持ち主たちがいるってのも事実
985:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:35:00.421 MG72P04Lr.net
>>965
右翼左翼の定義にもよると思うけど新自由主義的という意味では経済極右だし政治的には中央集権全体主義的な意味ではやっぱり極右的でしょ
ただ文化保守的かというとそこはガバガバだからその点では右派ではない
986:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:35:01.882 cojRffJEx.net
>>969
もうこんな時間か
人の時間をこんなゴミみたいな言い合いで消費するなよ
安倍政権は基本的人権削除も自民草案通りの改憲すらもしようとしてない
ハイ終わり
987:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:35:04.953 3hObD+vDa.net
「ああ、あれはね、口だけだから」
て、そう信じたいけどさ
日本て、糞みたいに真面目だから
他国への債務の支払い期限さえも一度も破った事がない
世界唯一の約束をくっそ守る国なのよ
988:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:37:07.077 3hObD+vDa.net
安倍首相を支持して得る人って
中国政策をどう見てるんだろう
989:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:37:32.220 cojRffJEx.net
自分の妄想を必死であたかも根拠のあることのように見せようと頑張ってる点だけは認めるわ
努力の方向性が間違ってる気がするけど
990:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:37:51.984 MG72P04Lr.net
>>966
そんなこと言った瞬間本当に国民の意識が変わるかどうかはともかく、長勢発言は文言を削除できない事情についてけしからんと言ってるけど仮にそれができなくても解釈の余地を与えるだけで十分に人権制限が可能
991:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:38:13.717 3hObD+vDa.net
台湾は大事です！！て言いながら
習近平の「ひとつの中國政策を守ります！」と約束してしまった
992:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:38:49.545 MG72P04Lr.net
>>968
なんだっけオーストラリアとかと太平洋で何とかダイヤモンドみたいのやるからセーフって考えなのでは
993:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:39:51.889 MG72P04Lr.net
>>971
公式に表明はしてないというだけだな
994:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:40:08.852 3hObD+vDa.net
中國の、ひとつの中国政策を守る！と言ってしまった。
これ、すげーきついよ
台湾の人たちも日本に期待してたのに
実質的に、日本は台湾をまた捨てたんだよ
田中角栄政策の頃と同じように
995:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:40:42.576 cojRffJEx.net
>>975
自民草案にそういう解釈の余地があるとしてそもそも安倍政権は自民草案通りに改正しようとしてないんだが
お前が自衛隊を9条に明記するだけで人権制限ができると思ってるなら話は別だが
あんなもんを出したら2/3取れるわけがないし国民投票なんて絶対通らない
996:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:41:51.479 3hObD+vDa.net
安倍首相支持者は、こういう中國政策をどう思ってるんだろう
997:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:42:08.794 cojRffJEx.net
>>978
これから急に人権削除するか自民草案通りにすると言い出すと思い込んでるんだなやっぱ
そんな世界お前の脳内にしかないから安心しとけ
998:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:43:53.466 MG72P04Lr.net
>>973
二階が力持ってるからしゃーない、みたいな消極擁護じゃないかな
でも中国の国家資本主義体制と安倍政権の方向性って似てるから案外拒否反応無いのかもしれない
あと上で少し触れたけどネトウヨと右翼って全然別物で嫌韓拗らせただけの排外主義者の支持は政権が中国寄りになってもそんなこと何も分からないと思うよ
999:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:44:30.222 MG72P04Lr.net
>>976
香港の件で政府がどう見解を示すか気になってたけどスルーだしな
1000:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:45:00.446 MG72P04Lr.net
>>982
はい曲解出ましたよこれ
1001:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:46:12.106 cojRffJEx.net
>>985
公式には表明してないだけでこれからそう言い出すかもしれないって妄想してんだろ？何が曲解だよ死ねガイジ
長引かせるな死ね
1002:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:49:18.968 3hObD+vDa.net
安倍首相を妄信してる人をネトウヨと言うのなら
それはそれでいいかもしれないけど
俺なんかITだから定義に拘るとこがあるんだけど
安倍首相って右派政策なんか全然やってないんだよな
むしろ自由主義、リベラルでさ
メディア改革もするよ、メディアビジネス参入の自由化
あと、特に言ってきたのが貿易の自由を守る！て話でしょ、トランプの意向に反してるけど
安倍首相ってあんま右派的な政策してないんだよね、むしろぜんぜんしてない
1003:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:50:01.867 MG72P04Lr.net
>>986
>>>969>>975は可能性が視野に入るという話
>>982は可能性の話ではなく「そうなる」という話だろ？曲解じゃん
1004:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:51:06.372 cojRffJEx.net
>>988
まあ人が壁をすり抜ける確率だってゼロじゃないよな
確率があるっていうだけならかんたんな話だよな
それは否定しない
1005:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:51:20.906 MG72P04Lr.net
>>987
リベラルっていうけど安倍ちゃんのやってる新自由主義的政策は経済極右だぞ
ネオリベはリベラルとは違う
1006:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
19/09/24 01:54:02.825 7cC32up20.net
え？フルスペ壁すり抜けた事ないの？
それでも現代人か？
1007:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/24 01:57:12.072 3hObD+vDa.net
>>990
そんな事ないでしょー
メディアなんか特に保守主義でやれと思うんだけど
海外の資本がっつり入って来る事をしようとしてるよね
これじゃ俺たち敵性国家の資本にメディア買収されて踊らされるぜ？て思うよ
アメリカはもう規制して保守主義になってるからねえ、その辺は
中国の締め出し
あと、改憲もそうだよ
これは革新しちまえ！て、自由主義じゃなくド左でさ
皇室の伝統も変えるでしょ、見てると
1008:プラネットヤクザ
19/09/24 01:57:18.654 moj0rq1s.net
トンネル効果の話する？
1009:ロジカル・ラグナロク
19/09/24 01:58:39.076 MG72P04Lr.net
>>991
ぼくが最初に壁抜けを見たのはスーパーマリオだけどリオ五輪の時に安倍ちゃんマリオの仮装してたからな
つまり壁抜けは示唆されている