19/09/17 12:24:27.997 Lm0XxciyM.net
隙あれば自分語りしたい気分
100:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 12:25:08.382 BkUSfUfHr.net
>>78
辛いからやめときます！
101:もここ
19/09/17 12:26:05.364 CCcfyez4a.net
(*･ω･)パスタにした
102:ぜるぜる
19/09/17 12:26:06.428 MNg8mhp10.net
>>99
YouTubeで語ろう
103:ゆっきー
19/09/17 12:26:18.772 /iePV5tUa.net
いいよ。特定される範囲まで頼む。
104:プラネットヤクザ
19/09/17 12:26:20.508 ma8fsFSX.net
あの財布でCoCo壱を！？！？
105:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 12:26:34.595 BkUSfUfHr.net
>>101
イカスミがいい
106:ぜるぜる
19/09/17 12:27:16.884 MNg8mhp10.net
今日は医者に行く日だってこと忘れてた
めんどくせー
107:ｷｭｱｲｯﾊﾟﾝﾊｹﾝ
19/09/17 12:28:02.555 Lm0XxciyM.net
ずっと正社員してたけど
派遣の方が収入1.5倍やねん
ワイは人生無駄にしてたんか？
108:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 12:28:14.590 BkUSfUfHr.net
>>104
じっくり煮込んだ財布
109:ゆっきー
19/09/17 12:28:23.018 /iePV5tUa.net
ボーナスは？
110:プラネットヤクザ
19/09/17 12:28:55.395 ma8fsFSX.net
>>108
いつもいくらぐらい入れてるの？
111:プラネットヤクザ
19/09/17 12:30:21.416 ma8fsFSX.net
っていうか、派遣って普通そういうもんじゃね？
技能を持った者を派遣してるんだから、下手な社員よりはお金もらうべきで、福利厚生もちゃんと整えるべき。
112:ゆっきー
19/09/17 12:32:34.141 /iePV5tUa.net
どうやったらそうなれるの？？
113:プラネットヤクザ
19/09/17 12:33:28.523 ma8fsFSX.net
うーん、非正規雇用という言葉をなくすこと！ｗ
114:ゆっきー
19/09/17 12:34:41.267 /iePV5tUa.net
なあ。そういう国のネタが聞きたいんじゃねえんだよ俺は。なあ。
115:ｷｭｱｲｯﾊﾟﾝﾊｹﾝ
19/09/17 12:37:59.873 Lm0XxciyM.net
>>109
年収換算で1.5倍
派遣のほうは残業ゼロで計算
転職なんどかしたうちのひとつが
ITブラックだったけどそこでむちゃくちゃ技術ついた
当時はみんなしねって思ってたけど
人生わかんね
116:プラネットヤクザ
19/09/17 12:38:08.465 ma8fsFSX.net
どうやったらって聞かれると上手く答えられない。。
雇用のシステムとかあまり分からないし、国が良い感じに監視するしかないんじゃないの？
まぁ個人レベルで言うなら、>>107みたいな固定観念を無くすところからだろうね。
117:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 12:39:20.982 BkUSfUfHr.net
>>110
振れ幅が大きすぎて何とも言えない
118:プラネットヤクザ
19/09/17 12:40:15.274 ma8fsFSX.net
>>117
最高と今の額教えて。
119:ゆっきー
19/09/17 12:42:00.032 /iePV5tUa.net
>>115
前がひどすぎたんやな
>>116
そもそもなんで日本では非正規が増えたの？
120:ｷｭｱｲｯﾊﾟﾝﾊｹﾝ
19/09/17 12:42:02.060 Lm0XxciyM.net
SIer入ったのが失敗やった
仕事はクソ楽なんだけど社内事務回す事以外の有用な技能は特に無かった
あと、プログラマーでSIerに入ると昇給ほとんどしない
仕事はSE社員と同じこと+製造
一番大きな違いは稟議書にハンコ押せるかどうか
新人SE3年目に必ず年収抜かれる
121:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:42:45.124 6wYPxmMPx.net
非正規は良くないことみたいな腐った偏見持ってるゴミ多いな
122:ｷｭｱｲｯﾊﾟﾝﾊｹﾝ
19/09/17 12:43:33.873 Lm0XxciyM.net
しばらく派遣でお金稼いで
また正社員するかどうか考える
終身雇用だけは大企業の方がええ
123:プラネットヤクザ
19/09/17 12:43:44.294 ma8fsFSX.net
>>119
なんだろう、、雇用の最低部分が緩和化されたから？
124:プラネットヤクザ
19/09/17 12:44:19.533 ma8fsFSX.net
>>121
フルスペにもそういう価値観あるのか。。
でも、実際を言えば今の派遣ってあまり良いものじゃないよね。
125:プラネットヤクザ
19/09/17 12:44:44.325 ma8fsFSX.net
これワロタ。
パワプロ「反日の発言に一同驚愕、だって？ なんだろうこうこの動画」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
126:婚活応援します
19/09/17 12:44:47.776 d5QNuSs00.net
ウチの会社でもCADオペ派遣が主任クラスぐらい貰ってるみたい
アジア人オペレーターも3000万の家買ったって言ってたし
でも福利厚生はだいぶ違いそうだなぁ
ボーナスとか退職金もかなり違いそう
127:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:44:51.162 6wYPxmMPx.net
>>124
ないぞ
別に非正規は何ら問題のあることじゃない
128:ゆっきー
19/09/17 12:45:34.417 /iePV5tUa.net
>>121
日本の非正規はクソ
>>122
SEなんてブラックごろごろしてるから地雷踏みやすいわな
>>123
そうですね。規制緩和。簡単に言うとクビにしやすいのが今の非正規
129:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:46:30.561 6wYPxmMPx.net
>>128
いや別にクソじゃないだろ
クソなのはお前の価値観だ
130:婚活応援します
19/09/17 12:47:02.690 d5QNuSs00.net
クソって待遇の話で
価値って意味じゃないだろ
131:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 12:47:12.662 BkUSfUfHr.net
>>118
最高は20万円くらいで今は2612円だった
132:婚活応援します
19/09/17 12:47:36.165 d5QNuSs00.net
ワールドカップで儲けた時は13万だっけ
133:ゆっきー
19/09/17 12:47:46.609 /iePV5tUa.net
>>129
日本の非正規雇用は諸外国と違って同一賃金となっていないケースが多く法の抜け穴をついて延々非正規ループさせるクソさ加減
134:プラネットヤクザ
19/09/17 12:48:04.248 ma8fsFSX.net
>>127
いや、今の非正規雇用は問題ありまくりだろ。
こんな風に派遣と正社員との差別があるし、福利厚生もろくに保証してもらえないし、何より中抜きが多すぎる。
>>128
なるほど、勉強になる。
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
19/09/17 12:48:33.062 OaYkQa2E0.net
小銭ジャラジャラして数えてるの想像してなんかワロタ
136:プラネットヤクザ
19/09/17 12:49:08.529 ma8fsFSX.net
>>131
クレジットカードとか使わないで家計簿取ってそう。
137:鴉
19/09/17 12:49:24.250 Y//ZFxpU0.net
꧁pͪoͣnͬpͣoͥnͭpͣa͡inͥ꧂
138:婚活応援します
19/09/17 12:49:27.625 d5QNuSs00.net
♪右手に小銭ジャ～ラジャァラ～
139:ゆっきー
19/09/17 12:51:03.159 /iePV5tUa.net
経団連みたいなのがいまだにのさばってるんだから日本がクソなのはすぐわかるよね
140:ｷｭｱｲｯﾊﾟﾝﾊｹﾝ
19/09/17 12:51:12.737 Lm0XxciyM.net
札で会計して帰宅時に残ってた小銭は
箱に入れてためてる
けっこうたまる
141:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:51:22.328 6wYPxmMPx.net
>>133
諸外国は非正規正規関係なく解雇できるとこが多いけどな
>>134
派遣と正規で差があるのはしょうが無いのでは？
142:プラネットヤクザ
19/09/17 12:51:35.245 ma8fsFSX.net
アメリカは労働自体の契約だから確かに切りやすかったりするけど、それは労働者と雇用者の同等の立場により成り立っていて例えば契約以外の労働はさせられない。
日本はそれの劣化版で、何から何まで買い叩ける。
143:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:51:49.940 6wYPxmMPx.net
>>139
出てけば？クソな国にいると人生損するだろ？
144:婚活応援します
19/09/17 12:51:51.642 d5QNuSs00.net
>>140
やってたことあるけど最終的に小銭ジャラジャラで面倒くさい
145:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:52:42.399 6wYPxmMPx.net
>>142
いや簡単に一方的に切られたりするだろｗ
146:ゆっきー
19/09/17 12:53:23.806 /iePV5tUa.net
>>141
それあなたの感想ですよね？
147:プラネットヤクザ
19/09/17 12:53:40.768 ma8fsFSX.net
>>141
Aという会社がB社に派遣しました。その時、B社からの待遇として派遣と正社員に差が生まれるのは仕方ないかもしれないけど、その分はAという会社が補填したり待遇を同一人したり調整すべきだよね。
148:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:53:52.247 6wYPxmMPx.net
>>146
～はクソだーって喚いてるやつがそれ言うのか
149:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 12:54:17.744 kY5Yqei8r.net
>>132
財布に入る前に散財した
>>136
カードはパスモしかない
150:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:54:31.279 6wYPxmMPx.net
>>147
そんなことしてたら雇用減って失業率上がりそうだな
151:病巣院クルリ
19/09/17 12:54:32.109 3+oLs0qQa.net BE:149878316-2BP(1087)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>132
ワールドカップの時は行きつけの居酒屋にプールしていたのでお財布には入って無かったと思います。
152:ｷｭｱｲｯﾊﾟﾝﾊｹﾝ
19/09/17 12:54:58.737 Lm0XxciyM.net
>>144
SUICA チャージおすすめ
一円と五円は余る…
153:プラネットヤクザ
19/09/17 12:55:05.009 ma8fsFSX.net
>>145
？
有期雇用と無期雇用を勘違いしてない？
日本は無期雇用が多いけど、アメリカは有期雇用の方が多いよね。
154:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:55:27.860 6wYPxmMPx.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
155:ゆっきー
19/09/17 12:55:50.105 /iePV5tUa.net
>>148
ソースないんですか？はい僕の勝ち
156:プラネットヤクザ
19/09/17 12:56:13.943 ma8fsFSX.net
>>150
ん？ なんで？
157:ゆっきー
19/09/17 12:57:53.541 /iePV5tUa.net
>>156
フルスペはどうしてもクビを切りたい血も涙もない新自由主義者だから
158:プラネットヤクザ
19/09/17 12:58:20.688 ma8fsFSX.net
っていうか、日本とアメリカを初めとする諸外国とは雇用への考え方が違うんだから、単純に比較出来ないよ。
メリットデメリットを示してアメリカの方が良いって言うんなら分かるけど、一つの部分だけを比較して日本はマシとかいうのは有り得ない。
159:プラネットヤクザ
19/09/17 12:59:22.770 ma8fsFSX.net
>>157
フルスペは本当に、血も涙もない新自由主義者だなあ。
160:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 12:59:47.553 6wYPxmMPx.net
>>153
期限とか関係なく首着られたりするんじゃないの？あと期限更新してもらえなくて失業するとか
>>157
何いってんだこいつ
話にならんな
161:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:00:51.697 6wYPxmMPx.net
>>159
雇用にかかるコストが増えれば雇用する人数を削減しようとするよね
俺の話じゃなくマクロの話なんだが
162:ゆっきー
19/09/17 13:00:59.531 /iePV5tUa.net
いやクビ切りたいんでしょフルスペは。もしくはクビ切られたいドM
163:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 13:01:36.610 kY5Yqei8r.net
>>161
景気が良くなってなければね
164:ゆっきー
19/09/17 13:01:53.564 /iePV5tUa.net
>>16
165:1 それ内部留保の話入れて話せよ 潜在的に上げられるのに上げないのが今のクソ日本だろ
166:プラネットヤクザ
19/09/17 13:03:01.576 ma8fsFSX.net
>>160
そんなことない、アメリカの契約なんて日本より強固だから理不尽なリストラなんて出来ないぞ。
機嫌更新出来なくて失業というのは確かにある。
それはアメリカの若者失業率という形で表れている。
167:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:03:26.671 6wYPxmMPx.net
>>164
好景気下では内部保留は増える傾向にあるんじゃなかったっけ
そもそも最低賃金は普通に上がってるし
クソだと思うなら出てったほうが得だよ？何でクソな国のリソースを貪って生きてんの？
168:鴉
19/09/17 13:04:03.185 zBttuxej0.net
お前ら雇われ共は黙って搾取されてればいいんだ
わははははー
169:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:05:06.871 6wYPxmMPx.net
>>165
お前はクビだってよくあるじゃん
俺なら絶対アメリカでは働きたくないな
170:ゆっきー
19/09/17 13:06:04.400 /iePV5tUa.net
>>166
でも賃金あがってないしー
内部留保増えすぎだしー
171:プラネットヤクザ
19/09/17 13:06:52.939 ma8fsFSX.net
>>161
よく分からないけど、仕事の数だけ人員は必要でしょ。
サービス残業マシマシさせるまだしも、そういうことは許されないわけで。
172:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 13:08:25.945 kY5Yqei8r.net
>>166
内部留保だけが増えるってことはないわな
173:プラネットヤクザ
19/09/17 13:08:38.655 ma8fsFSX.net
>>168
よくあるって何を根拠にそう言ってるの？ アメリカで働いたことあるの？？
日本の非正規雇用とアメリカの雇用を比較したら、思想の違いはあれどさすがにアメリカに軍配が上がると思うけどなあ。
174:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:08:54.853 6wYPxmMPx.net
>>169
上がってるぞ
>>170
例えば韓国では最低賃金馬鹿みたいに上げたせいで失業率が笑えないことになってるんだよね
175:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:09:56.132 6wYPxmMPx.net
>>172
なんで日本の非正規雇用とアメリカの雇用全体を比べるのか分からん
176:プラネットヤクザ
19/09/17 13:10:11.150 ma8fsFSX.net
>>173
最低賃金と今の雇用システムの話ってどうリンクするの？
177:プラネットヤクザ
19/09/17 13:10:30.521 ma8fsFSX.net
>>174
だって、今問題にしてるのは非正規雇用だし。
178:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:10:46.465 6wYPxmMPx.net
>>175
>その分はAという会社が補填したり待遇を同一人したり調整すべきだよね。
これをやった場合雇用にかかるコストはどうなるかな？
179:プラネットヤクザ
19/09/17 13:11:14.056 ma8fsFSX.net
っていうか、初めに比較してきたのはフルスペだろｗｗｗｗ
誰も外国の話なんてしてなかったから。
180:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:11:57.108 6wYPxmMPx.net
>>176
日本の非正規雇用とアメリカ全体の雇用を比べるなよ
同じような所で比べようよ
181:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:12:56.962 6wYPxmMPx.net
>>178
日本の非正規ガーとか言ってたからそもそも海外は正社員も非正規みたいにクビにできるって話をしたんだけど
182:プラネットヤクザ
19/09/17 13:13:29.355 ma8fsFSX.net
>>177
雇用自体で言えば、そのパーセントは下がるかもしれないけど、その分だけ正社員が増えるよね。
残業させなきゃいけなくなるんだから。
それは企業の選択であって、どっちが良いか考えなきゃね。
183:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:14:30.643 6wYPxmMPx.net
>>181
失業者が増えるのは悪いことだぞ？
184:プラネットヤクザ
19/09/17 13:14:57.437 ma8fsFSX.net
>>179
日本の非正規雇用に当たるものがアメリカにあるの？
>>180
別にそれは海外との比較じゃないじゃん。
国内の問題として日本のと限定しただけだろ。
185:プラネットヤクザ
19/09/17 13:16:42.471 ma8fsFSX.net
>>182
いや、実際失業率が増えるかなんて分からないじゃん。
韓国の状況はよく分からないけど、日本なんて今ですら人手不足とか騒いでるんだからそんな人を切れる余裕があるのかという話。
186:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 13:18:37.257 kY5Yqei8r.net
>>184
でも日本の「人手不足」は業種に偏りがあるから
187:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:19:21.081 6wYPxmMPx.net
>>183
全体に比べて賃金が低い層っていうのはいるな
>>184
むやみに非正規の待遇を正社員と同じにしろとかやるとせっかく減った失業率が上がるだろうな
それで損するのは結局非正規で働いてた人たちなんだけどな
不本意に非正規やってたわけでもないのに外野に口挟まれて失業させられるわけだから
188:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 13:19:52.886 kY5Yqei8r.net
特定の業種は経営が苦しくて賃金を上げられず人手不足
他方で人が集まる業種では労働力市場が供給過多で賃金が上がらないという
189:プラネットヤクザ
19/09/17 13:20:53.109 ma8fsFSX.net
そもそも失業率ってそんなに問題なのかな。
今までクソみたいな価格で買い叩いていたのがおかしかったわけで、それが是正された結果境遇が改善される可能性があると考えると必ずしも悪とは言い切れないよね。
190:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 13:21:23.309 HWrvQmL5r.net
結局は景気が悪いから賃金含め労働者の待遇が改善しない
中でも立場の弱い非正規は余計にそうなる
191:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:22:56.371 6wYPxmMPx.net
>>188
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
192:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:23:56.822 6wYPxmMPx.net
>>189
財布に小学生みたいな金の量しか入ってないと景気悪く感じるのはしょうがないよな
193:プラネットヤクザ
19/09/17 13:24:11.333 ma8fsFSX.net
>>186
不本意って、それ洗脳させられてるだけでしょｗｗｗｗｗ
いじめられっ子に対して『オレは遊んであげてるんだ！ だろ？』って言ってるのと同じだよね。
>>187
悪循環過ぎるな。こういうのを見ると、法人税の累進制化は合理性があるように思える。
194:プラネットヤクザ
19/09/17 13:25:15.075 RdUwdPH8.net
>>189
なるほど、景気自体というマクロな底上げが必要なわけか。
>>190
？
195:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:25:18.760 6wYPxmMPx.net
>>192
>不本意って、それ洗脳させられてるだけでしょｗｗｗｗｗ
これでお前が完全に独善なのが分かったわ
196:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:26:16.234 6wYPxmMPx.net
>>193
不本意で非正規やってる人間は減ってるのに独善で失業させようってのお前の考え方ね
197:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 13:26:23.807 HWrvQmL5r.net
>>190
これ今の議論にはあんまり意味ないんじゃね？
非正規が不本意かどうかの話じゃないんだから
198:プラネットヤクザ
19/09/17 13:26:46.006 ma8fsFSX.net
>>194
なんで？
199:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:29:12.884 6wYPxmMPx.net
>>197
>>195ということ
200:ロジカル・ラグナロク
19/09/17 13:30:20.146 HWrvQmL5r.net
>>191
景気が悪いから中身が少ないのであって因果関係が逆だ
>>192
MMT路線でいくなら不人気業種の企業に人件費助成してもいいし、あるいはそういう職種の労働者に直接支援金を給付するのもありかも
>>193
結局それやらないと根本的にはどうにもならんと思う
201:プラネットヤクザ
19/09/17 13:30:37.823 ma8fsFSX.net
>>195
そもそもその統計にどんなバックグラウンドがあるか分からないし、それだけ示されても選択肢を狭めて『ほら、やりたいでしょ？』ってされてるんだなあ、という感想しか出てこない。
202:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:32:34.273 6wYPxmMPx.net
>>199
お前が底辺のゴミなのはお前の責任だぞ
一日中2chで糞みたいな内容のレスバしてるガイジなんてどんなに後継機でも貧乏に決まってるだろ
>>200
ああはいはい陰謀論ね
もう話にならんな
203:プラネットヤクザ
19/09/17 13:36:54.864 ma8fsFSX.net
>>201
別に陰謀論じゃないけどな。データを示すならそのバックグラウンドを説明するって当たり前でしょ。
人口増加率とか単純事実のようなものじゃないんだし。
204:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:41:17.366 6wYPxmMPx.net
データが信用できないって難癖つけるだけなら簡単だよね
205:プラネットヤクザ
19/09/17 13:42:48.834 ma8fsFSX.net
説明しようとすらしてないのにそんなこと言うのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
データで騙す気満々かよ。
206:プラネットヤクザ
19/09/17 13:44:41.133 ma8fsFSX.net
データが全て完璧で正しいなら、とっくのとうにブラック企業は淘汰されてると思うよ。
207:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:45:20.829 6wYPxmMPx.net
非正規の仕事についてる理由についてのデータがあってそのうち「正社員の仕事が無いから仕方なく」みたいな理由で働いてる人の割合が不本意非正規率ね
208:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:46:11.874 6wYPxmMPx.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
209:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 13:51:22.902 6wYPxmMPx.net
まだなんか難癖つけるか？
210:ゆっきー
19/09/17 14:50:42.703 7BMCJ197a.net
保守！
211:ぜるぜる
19/09/17 15:18:33.398 z0BgX00Y0.net
自分が立てたスレがコテ雑になると何か嬉しいよな
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
212:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 15:30:49.648 13fhRl34d.net
う…っ！！！！！頭が…っ！！！！！
213:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/09/17 15:31:04.283 13fhRl34d.net
あああああああああああああああああ！！！！！！！！
214:二石ラジオ
19/09/17 15:31:57.840 m9R8DHhed.net
いきなりどうした
215:ぜるぜる
19/09/17 15:33:35.131 z0BgX00Y0.net
ニートだから仕事関係の話題が続いたせいで壊れたんだろ
216:二石ラジオ
19/09/17 15:34:19.094 m9R8DHhed.net
ヤムチャしやがって…！
217:過去ログ ★
[過去ログ]
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