19/07/08 15:06:53.648 g6C3g1e5M.net
>>518
日本語通じる？
YesかNoかで答えろよ
526:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:06:55.565 Sl0yrcnfd.net
>>514
存在しないことの証明は悪魔の証明じゃんか
その数学的概念は人間様が勝手に妄想して決めた概念だろ
なら一次元が存在するって確かな証明を示せよ
527:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:07:25.159 1EbFW2taa.net
>>519
初めから0以外取れないって言ってるんだけど？
通じないのかこの池沼は
528:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:07:48.463 n2WuxcKz0.net
3次元って何から構成されてるんだっけ？
529:>>1
19/07/08 15:08:20.343 g6C3g1e5M.net
>>520
いやどんな概念でも人間様が勝手に名付けただけだろ
おまえのいう存在というのが物質としてあるという意味ならそりゃないよ
実数すらないだろうね
俺がスレタイで言ってるのは数学の話だぞ？？
530:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:08:31.203 7RmKMlplr.net
線の定義定期
531:>>1
19/07/08 15:10:10.344 g6C3g1e5M.net
>>521
頭悪いなこいつ
だからそれが質問の答えになってねーんだよバカ
∪_{t∈[0,1]} [0,1]×{t}=[0,1]×[0,1]
の左辺も右辺も集合であって数値じゃないぞ？
0以外取りえないってなんだよｗｗ
完全に理解してないすっとぼけ知ったかバカの発言じゃん
532:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:10:16.617 yGnDwOFka.net
>>1帰ってきてるじゃん
さっきぶり
533:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:10:27.091 Sl0yrcnfd.net
>>523
じゃあ数学的に存在するって証明して見せてくれよ
534:>>1
19/07/08 15:13:10.491 g6C3g1e5M.net
>>526
ただいま
>>527
公理的集合論において空集合は存在する
ノイマンの流儀により空集合から自然数が構成出来る
自然数の直積を同値類で割って整数を構成し、整数の商体により有理数を構成し、ユークリッドノルムを入れ、そのノルムによって完備化して実数を構成すれば
その空でない有界閉部分集合が1次元区間
はいおわり
535:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:14:06.466 QCcme/e60.net
>>528
連結が抜けてる
536:>>1
19/07/08 15:14:24.222 g6C3g1e5M.net
>>521
恥ずかしすぎんだろこいつ
Yes No無視して知ったか恥晒すとか
もうめっちゃくちゃ
537:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:14:52.070 QCcme/e60.net
ひでえマウントスレだった
やめとこ
538:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:15:14.121 mcxNZEE20.net
教養がないと平日昼間からこんなスレで何時間も無駄にするんだな
底辺って大変だな
539:>>1
19/07/08 15:15:22.850 g6C3g1e5M.net
>>529
ごめん その通り
540:>>1
19/07/08 15:16:55.275 g6C3g1e5M.net
>>532
副業で結構なゼニになるからしょうがない
541:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:17:06.689 n2WuxcKz0.net
いいなぁ数学できてうらやましい！
542:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:19:30.171 yGnDwOFka.net
結局面積あるのないの
543:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:19:49.817 glyw/gUA0.net
横0cm×∞＝横0ｃｍだろ
線をいくつ集めても線のまま
544:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:19:57.612 RMphCvJS0.net
STAP細胞は、ありまぁす
545:>>1
19/07/08 15:26:03.950 H0YitcNia.net
>>323
それ直積集合完全に誤解してる
[0,1]×{t}は>>289ね
546:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:28:30.862 q+kHIo7jM.net
本来、点も線も目に見えるものではない
我々が分かりやすいように線は───こういう表記をしているけど、このように表した時点で面積が生じてしまうから>>1みたいな勘違いが生まれる
547:>>1
19/07/08 15:29:20.715 n30+pJCPa.net
>>540
いやだから線に厚さはないってのは認めた上で議論してんじゃん
548:好いとーと
19/07/08 15:32:03.539 d7FbkBTja.net
Tバックより普通のぱんつの方が興奮する
だから俺は面派
549:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:33:31.755 yGnDwOFka.net
>>539
なるほどわかった
これ自体が積み�
550:dなって面積になるってのはよくわからんけど
551:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:33:41.500 sqMrzHO6a.net
>>541
厚さは無いの？
552:>>1
19/07/08 15:34:35.181 Gu9cybvta.net
>>543
その理屈が>>19です
>>544
ないよ
553:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:35:44.021 sqMrzHO6a.net
厚さが無いものをどうやって並べるのか文系の俺にも分かるように北斗の拳に例えて教えて
554:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:36:43.838 n8DGkszZa.net
>>537
極限も理解できない人が喚くためのスレだぞ
555:>>1
19/07/08 15:37:24.958 Gu9cybvta.net
>>537
はい>>19読んで
556:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:38:59.230 Z0D0mDOqa.net
>>548
否定できてなくてワロタ
557:>>1
19/07/08 15:40:12.813 Gu9cybvta.net
>>549
え？集合の記号がちゃんと理解出来てれば否定になってることが分かると思うんだけど
558:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:48:28.855 xwFjjeS6a.net
>>550
つまり0を大きな数字でかけたら0じゃなくなるって言ってる？
559:>>1
19/07/08 15:49:48.604 Gu9cybvta.net
>>551
言ってない
もし線の面積が0だとしたら
>>19により
正方形の面積も0になってしまう
おかしいね
と言いたい
560:>>1
19/07/08 15:51:14.079 Gu9cybvta.net
>>551
>>19の
∪_{t∈[0,1]} [0,1]×{t}=[0,1]×[0,1]
は[0,1]×{t}という線>>289をt方向にたくさん和集合取ったら[0,1]×[0,1]という正方形になる
ということ
561:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:51:33.400 TPrienDAa.net
この>>1は理解してるのにあえてキチガイのふりをしてスレを伸ばしてるだけ
定期的にこういう数学スレ立ててる
562:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:51:52.187 tS9asUrpd.net
>>552
面積ゼロの線を並べたら面積ゼロの正方形ができあがるってことか？
それだと別に変じゃないような気がするけど
563:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:51:52.510 H4Tc37sva.net
それは面積じゃなくて線の集合総量
564:>>1
19/07/08 15:52:50.340 Gu9cybvta.net
>>555
そうだよ
それやばいじゃん
中身の詰まった正方形なのに面積0なんだよ？
一辺の長さ1の正方形の面積は1だから
1=0
565:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:52:59.458 H4Tc37sva.net
数学としての概念と次元としての概念の差と言ってもいいかな
566:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:53:28.645 xWxBHSYgp.net
線積分は有るぞ
567:>>1
19/07/08 15:53:32.089 Gu9cybvta.net
>>556
なにその集合総量って
568:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:54:06.099 tS9asUrpd.net
>>557
よく分かんない
ゼロを並べたらゼロになるのは当たり前じゃないの？
569:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:54:31.881 H4Tc37sva.net
>>560
線の集合体としての量が表されるだけ
それに名前はない
570:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:56:05.656 H4Tc37sva.net
面積から初めて実体を持つ
571:>>1
19/07/08 15:56:40.986 Gu9cybvta.net
>>561
いやだから一辺の長さが1で面積0の正方形がつくれたら矛盾じゃん
それはさすがに分かるよね？
>>562
え？じゃあ>>19の等式は成り立たないってことを言いたいの？
572:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:57:16.489 H4Tc37sva.net
線がどれだけ集まったか表した量は面積とは違うよ
573:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:57:38.282 H4Tc37sva.net
>>564
面積とは言わない
574:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 15:58:42.261 H4Tc37sva.net
どの次元でも上位の次元は表せない
575:>>1
19/07/08 15:58:57.303 Gu9cybvta.net
>>565
いやいや>>19は線を集めたら正方形になるってことを言ってるんよ？
集合と集合 二つくっつけたら面積はそれらの面積の足し算じゃん
だから正方形の面積は0になっておかしいということ
576:>>1
19/07/08 15:59:38.055 Gu9cybvta.net
>>566
両辺集合に対して面積を返す何かしらの対応を噛ませればいいだけじゃん
577:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:00:05.050 H4Tc37sva.net
>>568
それは一次元でいうなにか
二次元の面積とは違うよ
578:>>1
19/07/08 16:00:35.038 Gu9cybvta.net
>>567
え？さっきから聞いてるんだけど>>19の等式は成り立つと思ってるの？
Yes or No で答えてよ
579:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:01:07.780 H4Tc37sva.net
>>569
それを一次元ではできないから面積とは違う何かを表すだけよ
580:>>1
19/07/08 16:01:19.11
581:4 ID:Gu9cybvta.net
582:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:01:39.721 H4Tc37sva.net
>>571
イエス
ただそれは面積とは呼ばない
583:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:01:45.186 yGnDwOFka.net
こゆこと？
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
584:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:02:14.559 tS9asUrpd.net
>>564
ゼロを並べたらこんな感じになるんじゃないの？
ゼロを並べて長さが1になるのがよく分からなかった
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
585:>>1
19/07/08 16:02:43.145 Gu9cybvta.net
>>574
いやいや
何言ってんの？[0,1]×[0,1]という正方形に対しては厳密に面積は定義出来るよ？？？
586:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:03:18.061 +rV5oAgjp.net
>>574
これ
587:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:03:26.343 H4Tc37sva.net
面積とはあくまでも二次元の概念
一次元の概念で表されたそれは面積とは違うよ
588:>>1
19/07/08 16:03:39.672 Gu9cybvta.net
>>575
そういうイメージ
ただしもちろん隙間はない
>>576
その理屈が>>19
589:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:03:50.117 QCcme/e60.net
面積に対して非可算個の足し算をしちゃいけないってだけだしどうせわかっててスレ立ててるんだからそう言えば良いのに
590:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:03:53.631 VtissnFvd.net
なんでこんなに伸びてんだ暇なの？
591:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:03:58.941 xWxBHSYgp.net
線は面積を持たない
592:>>1
19/07/08 16:04:39.148 Gu9cybvta.net
>>578
これ
じゃねーよwｗｗ
知ったかすんな
>>579
いや[0,1]×[0,1]という正方形は二次元の概念なんだが？？？
593:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:05:04.435 1EXT3d4Y0.net
>>552
線の幅は0なのでいくら並べても0
正方形は線の長さと線の長さにより成立しているので面積ができる
正方形が線を平行に並べたもので形成できる証明がなされない限り論じることは無意味
594:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:05:21.237 tS9asUrpd.net
>>580
うーんやっぱよく分からないわ
ゼロも重ねると1になるのか？
理解できないことだけ理解したわ
595:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:05:23.547 H4Tc37sva.net
>>584
それで表されたものを面積と呼ばないと言ってる
596:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:06:54.177 H4Tc37sva.net
線の定義によって表されたものな
597:>>1
19/07/08 16:07:52.188 Gu9cybvta.net
>>585
>>19の等式が完全なる証明なんだが
理解できないの？？
>>586
だから線の面積0だとおかしい
>>587
はい？
さっきも言ったけど
集合[0,1]×[0,1]という正方形に対しては厳密に面積定義できますけど？
598:>>1
19/07/08 16:09:56.018 Gu9cybvta.net
>>588
[0,1]×[0,1]自体はもう線の要素ないじゃん
何言ってんの？ それとも直積集合誤解してる？
[0,1]×[0,1]の図を描くとこうだよ？
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
599:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:09:57.323 H4Tc37sva.net
一次元には面積が存在しないこれが全て
600:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:09:58.927 mTei24kC0.net
閉区間の直積を面積と定義できるの？
601:>>1
19/07/08 16:11:10.901 Gu9cybvta.net
>>592
誰が直積そのものが面積だと言った？
区間直積集合に対して面積が定義出来る
って言ったんだよ？
集合→面積
で対応付けてる
602:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:11:30.056 H4Tc37sva.net
>>590
二次元での式としては正しい
ただ一次元に面積が存在しない以上線の面積もない
603:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:11:50.464 ptTSXyphH.net
こんなところでイキってないで数学板池
604:>>1
19/07/08 16:12:15.933 Gu9cybvta.net
>>591
>>594
はあ？
おまえ>>19の等式認めてるじゃん
それとも誤解してんの？
605:>>1
19/07/08 16:13:10.626 Gu9cybvta.net
>>595
スレ伸びない
すなわち稼げないじゃん
606:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:13:18.935 H4Tc37sva.net
式化できる時点でそれは高次になったわけで線の面積ではなくなってる
607:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:13:31.504 yGnDwOFka.net
こうやって線が密集してるけど線自体に面積はない
ただ上と下と両端を線に囲まれてるから面積を作れるんじゃね
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
608:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:13:55.029 H4Tc37sva.net
線の面積のように見える何か
609:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:13:55.691 RDsWQLe9d.net
いっぱい並べるの「いっぱい」には許容される限度がある
加算無限個より大きい数集めてきた場合、それがなす面積ともとの面積の和は一致しない
つまり加算加法性はいえるが非加算加法性はいえない
610:>>1
19/07/08 16:14:44.720 Gu9cybvta.net
>>598
でもtを止めるごとの一個一個の[0,1]×{t}>>289という集合の面積は0じゃん
これは認めるよな？
611:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:15:36.484 H4Tc37sva.net
線(一次元)に面積はないが二次元で考えるとこう表せるというだけ
612:>>1
19/07/08 16:16:29.848 Gu9cybvta.net
>>599
だから矛盾じゃん
一個一個0なんでしょ？
被ってない集合と集合の和集合の面積はそれぞれの集合の面積の和じゃん
だから正方形の面積0になってやばいじゃん
613:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:16:48.648 mTei24kC0.net
{[0,0],[0,1],[1,1],[1,0]}←コイツが面積かどうか
614:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:16:49.787 H4Tc37sva.net
>>602
線の面積と言う言葉がおかしいと言ってるだけで
主張は全く同意してるぞ
615:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:17:11.784 +rV5oAgjp.net
>>19を読むに>>1は線分[0,1]の長さが1ってのは認めてるんだよな
だとしたら点の面積とか長さはどう思ってるの
616:>>1
19/07/08 16:17:53.018 Gu9cybvta.net
>>605
人の話聞いてんの？
>>606
[0,1]×{t}は線じゃん
617:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:18:31.380 H4Tc37sva.net
>>608
面積ではない
618:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:19:33.084 H4Tc37sva.net
実際には面積と同じ結果が出るだけで
それは面積とは違うものなんだよ
619:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:20:28.971 yGnDwOFka.net
>>604
そもそも点の集合が線だから線に面積はない0をいくつ足し
620:ても0 でも面積は線で囲まれた空間の大きさだから線自体に面積がなくても囲んでさえしまえばいいんじゃない？
621:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:20:59.860 H4Tc37sva.net
線の面積などない
一次元では覆りようがない
622:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:22:00.314 luzSvKPh0.net
面積あったら線じゃなくて面じゃねえの？
理数系も文系も詳しくないけど
623:>>1
19/07/08 16:22:23.205 Gu9cybvta.net
>>609
はい？
面積は定義出来るでしょ？
集合→面積
の対応だってば
それともそういう対応関係が定義出来ないって言いたいの？
624:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:22:43.719 RsTG1TE70.net
俺らが思い浮かべてる線はすごく細い長方形ってことか
625:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:22:50.205 H4Tc37sva.net
面積という概念が入った時点で二次元になっているので線の面積は0であることを否定する必要もない
626:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:23:41.643 mTei24kC0.net
F:R×R→Rだから違う
(a,b)→(ab)
開区間の積だわ
627:>>1
19/07/08 16:23:46.918 Gu9cybvta.net
>>611
いやおまえ勘違いすんなよ
囲うんじゃなくて並べるんだよ
628:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:24:29.638 PSBCE+Q1d.net
なんかすごいことなっててワロタ
629:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:25:33.704 H4Tc37sva.net
低次元からは高次元を認識することができない
二次元を証明するために一次元は必要だが線という概念の存在する一次元に面積という概念はない
線に面積は0というか存在しえない
630:>>1
19/07/08 16:25:52.515 Gu9cybvta.net
>>615
違うよ
厚さ0の線をいっぱい集めると正方形になるから
面積0だとおかしいと言いたい
>>616
おまえ結局フワフワして主張がはっきりしねえんだよ
tを実数として[0,1]×{t}の面積は0であることは認めるの？
631:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:26:06.609 yGnDwOFka.net
>>618
>>599の図のように並べたら上下左右囲まれるじゃん
632:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:26:31.811 zv4nt7hX0.net
線は点と点を結んだものだから面積は発生しないよ
633:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:26:57.612 +rV5oAgjp.net
>>607
これ答えて
634:>>1
19/07/08 16:27:26.820 Gu9cybvta.net
>>617
おまえはさっきからトンチンカンなことしか言ってないな
>>622
別に端っこなくても正方形は正方形じゃん
だから1=0
でおかしい
635:>>1
19/07/08 16:28:20.328 Gu9cybvta.net
>>607
点の面積も長さも0だよ
ただしもちろんだけど二次元空間に点を埋め込んだ時の話
636:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:28:20.936 yGnDwOFka.net
>>625
端っこあるよ？
637:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:28:24.107 PVnfLpCza.net
>>621
軌跡の計算は元の線の面積と無関係だぞ
638:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:28:52.130 Mgx3XYYq0.net
文系高校生ワイ、線の定義が分からないなり
639:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:29:26.070 H4Tc37sva.net
>>621
まあ言葉遊びに近いかもな
次元が違うので線に面積はないが面積を発生させるには線が必要ってだけ
640:>>1
19/07/08 16:29:52.643 Gu9cybvta.net
>>627
まあ端っこあったところで
1=0には変わりないでしょ
言いたいこと分かる？
>>628
軌跡じゃねーよ知ったすんな
tはあくまで「固定」された実数
イメージ図は>>289
641:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:30:08.686 xWxBHSYgp.net
積はいくらでも作れるけど
積=面積ではない
642:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:30:39.993 zv4nt7hX0.net
みんなが一生懸命数学的に回答してくれてんの俺文系だから残念だけど全くわからんのよ
だから文系の立場から説明してみる
>>623に書いたように線って点と点を結んだだけのものだからそこに面積は存在しない
もちろん点には面積どころか長さも存在しないけどな
実際にペンとか使って書くことをイメージしちゃうから面積があるように感じるんだろうけど擬似的なものだから
点も線も面も概念だから
643:>>1
19/07/08 16:31:18.798 Gu9cybvta.net
>>630
だから線も二次元に埋め込む
例えば[0,1]×{t}>>289とかなら面積は定義出来るって
644:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:31:51.741 tS9asUrpd.net
線の面積がゼロってことは縦か横の長さがゼロってことでしょ？
それだといくら並べても片方の辺の長さがゼロから変わらないと思ったんだけど誰か分かりやすく説明してくれ
645:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:32:06.526 +rV5oAgjp.net
>>626
じゃあその長さが0の点を"いっぱい集めた"{(t,0)}×{t} (0≦t≦1)という直線の長さは0じゃないと矛盾だ！ってなるわけ？
>>19では長さは1だと暗に認めてるけど
646:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:32:11.851 GS5KiW9Yp.net
よく分からんままだわ
647:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:32:27.410 H4Tc37sva.net
高次元から低次元は認識できる
低次元から高次元は認識できない
線は面積を持つことができない
面積は線によって求められる
648:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:33:01.171 zv4nt7hX0.net
>>635
>>633の説明じゃわからんかな？
649:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:34:05.365 H4Tc37sva.net
>>634
だからそれは線が面積を持ってるからではなく高次元が低次元を使って高次元を考えてるだけ
650:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:34:27.339 +rV5oAgjp.net
>>636
集合間違えたわ{(t,0)}だわ
651:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:34:31.767 yGnDwOFka.net
>>631
1=0がわからない
1*1=1で面積できてるじゃん
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
652:>>1
19/07/08 16:34:52.883 Gu9cybvta.net
>>636
そうだよ矛盾だよ
ああ主張が逆転してるけど
点の長さが0とするなら矛盾
だから数学自体欠陥ということが言いたいのかもしれん
あと{(t,0)}×{t} なんだこれｗｗ
三次元の物になってるぞ 数学記号使いこなせないなら無理して使うなよ
653:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:34:53.263 mTei24kC0.net
埋め込んだ所で0じゃん
654:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:34:57.502 E1cYm6hjx.net
線をたくさん集めたら面？
655:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:36:06.238 E1cYm6hjx.net
そもそもそれが通用するのって幅ncmの線を集めないと行けないわけで0cmの線を集めたところで面にはならない
656:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:36:11.307 H4Tc37sva.net
>>645
そうではない
そう考えると理解できるというだけ
657:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:36:15.853 zv4nt7hX0.net
>>645
最低3つの点が線によって結ばれていなければ面積は発生しないよ
658:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:36:53.328 RDsWQLe9d.net
連続の濃度で並べたら線の面積の和にならない
659:>>1
19/07/08 16:37:14.246 Gu9cybvta.net
>>639
厚さ自体は0だと腐るほど言ってるのにトンチンカンなことをレスしてるからスルーしてるだけ
>>640
日本語で喋ってくれ
とにかく二次元に埋め込まれた線集めたら面
で矛盾ってことよ
660:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:37:38.241 PVnfLpCza.net
>>631
線を並べた場合じゃないぞ
661:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:37:45.826 zv4nt7hX0.net
ここで算数の問題
二角形の面積を求める公式を述べよ
662:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:37:48.218 H4Tc37sva.net
>>650
二次元に線は存在しない
663:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:38:13.144 uSW+G+XZd.net
面積ってその考えだと0×∞の不定形だろ
664:>>1
19/07/08 16:38:32.273 Gu9cybvta.net
>>642
だからー
線それぞれの面積は0でしょ？
ということは正方形を線でバラバラに分解して考えれば
正方形の面積0になるじゃん
だから1=0
665:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:38:51.620 tS9asUrpd.net
>>639
ごめんよく分からなかった
縦1cmの線を横にズラッと並べても線の横の長さがゼロだから横の辺の長さはずっとゼロのままで面積もゼロじゃないかなって思ったんだけど
すまんなんか上手く伝えられない
666:>>1
19/07/08 16:39:40.871 Gu9cybvta.net
>>651
ごめん
>>653
存在する
以上
ということは[0,1]×{t}>>289は線じゃないと言いたいの？
667:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:39:58.277 yGnDwOFka.net
>>655
面積っていうか面は線の集合体じゃなくて線で囲まれた空間だからその空間を線で満たす必要はないんじゃない？
668:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:40:44.783 H4Tc37sva.net
低次元の理論も使って高次元を理解や解明してるだけであって
あくまでも存在するのは理論
低次元に高次元の理論は存在しない
669:>>1
19/07/08 16:41:14.879 Gu9cybvta.net
>>658
必要があるかどうかは関係ないんだよ
線で満たして正方形「作れば」1=0になってぶっ壊れるね
って言いたいんだよ
おまえ数学的思考苦手だな
670:>>1
19/07/08 16:42:35.481 Gu9cybvta.net
>>659
>>657
の質問答えてくれ
>>654
>>43,>>52を見ろ
671:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:42:39.691 H4Tc37sva.net
面積というものを考えるとき
672:に一次元の理論が役立つだけ 一次元には面積が存在しないのだから線は面積を持ちようがない
673:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:42:46.812 zv4nt7hX0.net
>>656
線だから縦とか横とかってのをまず無しにしてな
線には距離しかないのよ
集めると言っても
ＩＩＩＩＩ
が
IIIII
になるだけで
◾
にはならないから
それぞれの線でしかなくて面積にはならないんだよ
674:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:43:15.235 Rjavc8Qy0.net
いつものやつか？
Mからaに乗り換えたか？
675:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:43:33.840 PVnfLpCza.net
>>657
線を並べた場合じゃないから
この面積は線の面積の存在理由にならないぞ
676:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:43:59.312 yGnDwOFka.net
>>660
線で満たしたら線で囲まれて面ができるじゃん
だから普通に正方形ができて面積があるよ
677:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:44:25.417 H4Tc37sva.net
>>661
二次元に一次元の理論を使ってるだけ
線という一次元の存在は面積を持つことができない
678:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:44:28.288 tS9asUrpd.net
>>663
じゃあ辺が一つしかないから面積って求められなくない？
それともそもそも面積を求めようってのが間違いなの？
679:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:44:53.010 zv4nt7hX0.net
>>666
線は距離でしかないんだから満たすとかできないのよ
680:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:45:22.647 zv4nt7hX0.net
>>668
そう
求めようってのが間違い
681:>>1
19/07/08 16:45:36.153 Gu9cybvta.net
>>665
被ってない集合と集合の和集合の面積
はそれぞれの集合の面積の和
これは認める？
図で描くとこうね
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
682:>>1
19/07/08 16:46:30.969 Gu9cybvta.net
>>666
でも一方では>>655の考えで0にもなるでしょ？
だから1=0でしょ？？？
683:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:46:33.279 yGnDwOFka.net
>>669
俺も満たすとか無意味だと思う
684:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:46:37.031 uSW+G+XZd.net
そもそも幅がない線を集めたら平面になるのか疑問に思えてきた
685:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:46:52.447 H4Tc37sva.net
そう考えることもできるよな
なら完全に同意なんだよ
ただ高次元から低次元は使えても逆は無理なんだから線という概念は面積を持ち得ない
686:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:47:37.595 RDsWQLe9d.net
>>674
加算無限個ならならない
687:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:47:52.108 yGnDwOFka.net
>>672
そもそも線で囲まれた時点でその中にどれだけ線があろうが面積を求めるのには無意味なんだよ
688:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:47:58.009 tS9asUrpd.net
>>670
そういうものなのか
やっぱ数学って面倒臭いな
689:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:48:09.516 H4Tc37sva.net
>>674
一次元には平面などない
690:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:49:34.719 SxJAdWd4r.net
文系は作者の気持ちでも考えてろよ笑
691:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:50:02.316 Gu9cybvta.net
>>677
じゃあ>>671は認める？
692:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:50:11.365 H4Tc37sva.net
高次元からすると低次元は認識や可視化可能
逆は存在すらしないので線に面積はない
693:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:50:46.418 vTYonI0Ha.net
>>1は無知な人にマウントを取るためにスレ立ててるからな
可算加法性云々言ってる奴は全員スルーして無知な奴だけを狙ってマウント
694:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:51:16.135 Gu9cybvta.net
>>682
>>19および>>671は認める認めない？
695:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:51:56.366 vTYonI0Ha.net
直積集合もわかってない中学生相手にマウント取るのは気持ちいいか？
696:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:52:05.751 H4Tc37sva.net
>>684
認めてるよ
ただそれは線が面積を持ってるからではないね
697:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:52:36.093 yGnDwOFka.net
>>681
わかるよ
698:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:53:36.974 zv4nt7hX0.net
>>680
では
>線をいっぱい集めたら面になるじゃん
>線の面積0なら面の面積も0じゃん
と書いた>>1の心情を述べよ
答：よくわかんねぇこと言ってスレ伸びたらワンチャン面白くね？
699:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:53:45.099 Gu9cybvta.net
>>685
でもスレ伸びてるし稼げるじゃん
>>686
もし線の面積が0なら>>19と>>671によって正方形の面積も0じゃん
で1=0じゃん
さっきから散々散々言ってるけども
それとも[0,1]×{t}の面積が定義できないといいたいの？
700:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:53:50.320 elaoGbJRa.net
>>601で終わりじゃん
701:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:54:03.361 H4Tc37sva.net
低次元の理論を用いて高次元の立証をしているのであって
一次元の線には面積は持ち得ない
702:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:54:21.121 xWxBHSYgp.net
単位区間を面積だと言い出す>>1
703:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:54:24.456 Gu9cybvta.net
>>687
じゃあ>>655で矛盾じゃん
分からない？
704:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:54:41.900 zv4nt7hX0.net
>>691
トリプル37狙った？ｗｗ
705:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:55:43.036 elaoGbJRa.net
次元云々とかトンチンカンなこと言ってるやつは>>1の餌になってることに気づけな
706:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:55:43.718 Gu9cybvta.net
>>692
一言も言ってないんだが
具体的にどのレスでそう主張してる？
レス番号を具体的に言って
おれは
単位区間を二次元に埋め込んだものに対して面積が定義できると言っている
707:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:56:10.224 H4Tc37sva.net
>>694
なんのことかわからんかったわｗ
708:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:56:17.583 PVnfLpCza.net
>>671
そうだぞ
そして線を入れると線の面積0で元々の面積の範囲が1で
合計が1になってるぞ
709:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:57:20.051 Gu9cybvta.net
>>695
おいしいっす
>>698
じゃあ>>19より正方形の面積は0だよね
710:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:58:33.898 PVnfLpCza.net
>>699
面積計算に元の線の面積有無が無関係だからだぞ
711:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:58:36.703 H4Tc37sva.net
二次元の面積というものを表現しようとするときに使う一次元のそれは面積のような何かであって面積ではないのよ
712:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:58:51.104 yGnDwOFka.net
>>693
点や線の和が面じゃないからいくら集合しようと面には関係ない
713:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:59:12.135 Gu9cybvta.net
>>700
>>671は認める？
714:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:59:35.046 zv4nt7hX0.net
>>697
悪い悪いｗｗ
ところで文系の俺が線の定義について書くと
「点と点を結ぶもの」ってなるだけなんだけど
そこには直線とも曲線とも複雑な曲線とも書くつもりはないんだが
あ
ちなみに直線ってのは「点と点を最短距離で結ぶもの」って認識なんだが
その辺は理系のみんなからしたらどうなん？
全く理解できない話なん？
715:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 16:59:45.369 vTYonI0Ha.net
ただ>>633はちょっと面白い
俺はヤンキーだからよくわかんねぇけどよぉ…みたいなの初めて見た
716:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:00:25.500 xWxBHSYgp.net
そうやって煙に巻こうとするのやめなよ
717:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:00:42.520 Gu9cybvta.net
>>701
[0,1]×{t}の面積は定義できますかできませんか
どちらかで答えてください
>>702
おまえ>>19認めたじゃん
718:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:00:46.108 PVnfLpCza.net
>>703
当然だぞ
そして中に何も入ってないから
線じゃ無い方の面積が1で線が0だぞ
719:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:00:54.155 AjXM27HE0.net
線と面の区別もつかないとか、文系は大変だな
数学的センスなさすぎて苦労してそうだ
720:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:01:17.237 zv4nt7hX0.net
>>705
ありがとうｗｗ
そういってもらえるとは思ってなかったわ
721:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:01:19.145 ZQdMcHwD0.net
>>6
正方形は長さ1の線を集めたものじゃねえぞ
722:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:01:45.291 vTYonI0Ha.net
>>710
いや、バカにして言ったんだ
すまない
723:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:02:07.031 H4Tc37sva.net
>>707
できない面積ではない
724:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:02:18.604 Gu9cybvta.net
>>708
>>19は認める？
>>709
もう少し論理的に反論しようねお猿さん
>>711
>>19
725:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:02:46.382 PVnfLpCza.net
>>714
当然だぞ
線の面積有無の理由にはならない事も全員が理解してるぞ
726:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:03:04.733 jfa3/y39a.net
>>19しか言えないのかこの猿は
727:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:03:32.146 zv4nt7hX0.net
>>712
それは言わなくて良いｗｗ
728:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:03:39.651 xWxBHSYgp.net
そもそも1やt長さでしょ
面積じゃないよ
729:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:03:47.105 ZQdMcHwD0.net
>>714
「いっぱい集める」で集まる数は、高々加算無限個
>>19を満たすためには連続体濃度だけ集めなくてはいけないので、圧倒的に足りない
730:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:03:55.249 YvZfiyR2a.net
>>707
線をいっぱい並べたらそこに空間が作れるんじゃね？って思ったの
731:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:04:59.844 zv4nt7hX0.net
>>720
>>663
732:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:06:08.850 Gu9cybvta.net
>>71
733:3 残念ながら数学では出来るのよ おまえの妄想によって数学は作られて無いんだよ 出来ないというならソース出して あと君に次の質問を与えよう AがBに含まれるなら Aの面積≦Bの面積 これは認める？ >>715 じゃあ>>655で矛盾じゃん 論理関係分かる？
734:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:07:52.454 Gu9cybvta.net
>>716
>>19を理解してたら絶対にそんなレスしないだろってぐらい理解力の足りない猿だらけだからしょうがない
おまえらの猿知能が全てわるい
735:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:08:00.646 YvZfiyR2a.net
>>663
俺は線がいっぱい集まることで両端にも線ができて上下左右囲めると思ったんだけど
そもそもそんなに詰めれるわけないなーとも思い始めた
けど今さら撤回して問題自体ナンセンスだよなんて言うのも面白くないしそのまま続けてるの
736:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:09:07.318 wnWYvHs6d.net
線に面積が生まれると起こる不具合教えて
737:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:09:32.785 Gu9cybvta.net
>>720
だからそうしたら>>671によって
正方形の面積0じゃん
理解できない？
いつになったらおれの論理関係理解してくれる？
738:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:09:44.743 ZQdMcHwD0.net
数学がわからない奴向けに説明すると
線の面積は1/∞^n=0（nは2以上であることはわかってるが、実際に幾つかはわからない）
これを∞本集めても、最大でも1/∞にしかならないので0のまま
ただし>>19は、∞^n本集めるという操作なので1にできる
739:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:14:45.712 zv4nt7hX0.net
AとBという2点があり
それを結ぶCという線があります
AにはA'
BにはB' という
それぞれに密接した2点があり
やはりCにも密接したC' という線があります
AとA' の距離と
BとB' の距離
CとC' の距離は全て同じものとする
ってことでしょ？
距離が0なら同じ位置にあるから面積は発生しないし
わずかでも距離ができたら点と点' の間に空間ができるんだから面にはならないじゃないのさ
AとA' の間とBとB' の間をそれぞれ線が結んで初めて面が発生するんだろ
740:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:15:51.617 Gu9cybvta.net
>>727
可算無限の有限直積は可算無限じゃん
まあどうでもいいけども
741:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:16:03.031 YvZfiyR2a.net
>>726
わかってると思うんよ
線をわーっていっぱい積み重ねると上下左右囲まれるじゃん
そうするとそこに空間ができて面ができるじゃん
そしたら線の面積が0でも面ができるじゃん
742:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:16:44.615 AM4ZX1Fyd.net
>>1は低学歴のアホニート
743:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:16:45.583 zv4nt7hX0.net
>>727
ごめんだけど数学わからない人って数列に書かれてる記号が何を表しているのかすら全く理解できないんだ
744:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:16:51.918 Gu9cybvta.net
>>728
はい>>19をよく読みましょうね
745:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:19:49.921 Yo+3P1lEd.net
こんな低学歴が高学歴のふりしてるゴミサイトで数学やろうってのがまず間違い
746:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:19:58.714 Gu9cybvta.net
>>730
だから>>671は認めるんでしょ？
じゃあそのわーっとしたやつバラバラにしたら全部0なんだから正方形の面積は0「でもある」でしょ？
だから君の>>730と組み合わせれば
1=0でしょ？
分からない？
今度こそわかってほしいなー
>>731
それって具体的な反論が思いつかないから人格攻撃するしなないぃいい！
ていう事実状おまえの敗北宣言だよ？
747:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:20:32.214 ZQdMcHwD0.net
>>729
数学がわかる人は、∞＝アレフ0、∞^n＝2^アレフ0と読めばいい
>>732
^はべき乗（つまり∞^n＝∞のn乗）
>>19については「なんかよくわからんけどそういう特殊な操作があるんだな」でおｋ
748:
749:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:20:44.856 YvZfiyR2a.net
>>735
線を足し合わせても面積にはならないよ
750:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:21:17.991 3e3qj1p20.net
面を横から見たのが線じゃないの？
だから面積ないのでは
751:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:21:33.644 dIlD3YEod.net
線一本の面積の話なのになんで全部まとめた面積の話になるんだろ
752:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:22:20.223 Gu9cybvta.net
>>737
でも>>19によって線をたくさん集めたら正方形になるでしょ？
ということは>>671を認めるのであれば
正方形の面積=0じゃん
矛盾じゃん
753:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:23:05.499 Gu9cybvta.net
>>739
>>671見てわからないならお前は理解力0の馬鹿猿
754:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:23:09.815 51Mp0+890.net
線に面積があると線グラフに幅ができちゃうだろ
755:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:24:12.091 zv4nt7hX0.net
>>733
あんたが>>19好きなのはよく分かったけど
説明するってことは相手が理解できるようにってこと
俺は途中で聞いたよ
誰もレスしてないけど俺の文系的な定義はない理系のみんなが理解できるのかどうか
マウントとりたいだけなら構わないんだけど記号を羅列されても「日本語でおk」としか言えないのよ
だいたい数学なんか使わなくても算数で説明できる問題に数学だけで論争しようとするから理系はバカなのかと文系に思われるんだよ
756:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:26:01.040 mTo8qyzXM.net
線の細さを限りなく小さくしたら0になるからとしか思ってない
757:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:26:34.506 zv4nt7hX0.net
>>743
ちょっと言いすぎたから補足
ちゃんと説明しようとしてくれた>>736はいい奴だと思ってるよ
758:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:26:51.957 Gu9cybvta.net
>>743
じゃあ最初から定義聞けばいいじゃん
∪_{λ∈Λ} A_λ
は{x | あるλ∈Λが存在して， x∈A_λ }
って意味ね
A_λっていう集合をλについていっぱい合体させるってこと
和集合
759:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:28:10.201 YvZfiyR2a.net
>>740
線で満たしたAとBがあったとしてそれの面積合わせたらCができるけど
それは線で満たしたからじゃなくて線で囲まれてるから
と思ってる
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
760:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:28:33.917 51Mp0+890.net
一次元をいくら集めても二次元にはならないよ
俺らがペンで引いたような線は厳密には本当の線じゃない
761:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:28:37.531 Gu9cybvta.net
>>743
あと無知は恥じる必要ないけどだからといって無知であることを威張るのは違うわ
分からないなら聞けばいいじゃん
762:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:28:41.638 elaoGbJRa.net
関係ないけど
以前離散位相を持ち出して0.99999…≠1を主張して煽ってたやつがいたな
似てる
763:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:29:08.395 zv4nt7hX0.net
>>746
悪いが中学高校時代の数学の成績は学年最下位なんだ
小学生の算数でわかるように説明してくれ
無理なら俺がここまで文系で書いたレスについて間違ってるか間違ってないかだけ書いてくれ
764:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:29:24.441 ZQdMcHwD0.net
>>745
そいつは嬉しいが、俺の目下の心配事はそれよりも>>736で通じたかどうかなんだ
765:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:30:34.284 zv4nt7hX0.net
>>752
すまぬ
>>751の通りなんだ
766:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:30:45.527 Gu9cybvta.net
>>747
どっちみち同じじゃん
線で満たしても正方形できるんでしょ？
その正方形を線でばらばらにしたらそれぞれの線の面積0なら
正方形の面積も0
おまえが線で囲もうがなにしようが↑の論理構造自体を否定しないと解決にならない
以上
767:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:31:35.226 Gu9cybvta.net
>>751
>>728の理屈なら間違ってるよ
はいおめでとう
768:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:32:10.845 WWsQ4f7U0.net
正確には概念しえないんじゃね
769:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:32:34.949 ZQdMcHwD0.net
>>753
じゃあくっそ簡単に言おう
「普通にやったら0になるが、それを1にできる方法を数学者は発明していて、それが>>19」
770:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:32:48.366 YvZfiyR2a.net
>>754
満たした結果囲まれて正方形ができるんじゃない？
そろそろ疲れた
771:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:33:04.147 Gu9cybvta.net
>>756
どんな日本語だよ
772:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:34:17.980 zv4nt7hX0.net
>>755
>>623と>>633はどうなんだよ
俺が書いたのは>>728だけじゃないぞ
773:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:35:00.424 XDOz0aq3a.net
厚みが無くてもそれがいっぱい集まれば面になるって理屈がわからない
所持金0円のホームレスでも100万人も集まれば億万長者になれるってこと？
774:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:35:14.621 Gu9cybvta.net
>>758
だから
たのむ通じてくれ 囲うとか余計なこと考えるなよ
そうやって線で正方形作るじゃん？ すると>>671から
正方形の面積=線の面積達の和
じゃん？
左辺=1
右辺=0
じゃん？
だから
1=0
775:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:36:18.829 Gu9cybvta.net
>>760
それはおまえの直感による憶測じゃん
少なくとも>>1の理屈の直接的な否定になってないじゃん
776:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:36:26.932 PVnfLpCza.net
>>722
元の面積から0をいくつとっても面積変わらないぞ
線をいくつとっても変化ない
まだの時代の人かもしれないけどインドで0ってものが発明されたから聞いてみると良い
777:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:36:34.489 YvZfiyR2a.net
>>762
だから線の集合じゃないと思うんだよなぁ
まあいいや
楽しかったよ
778:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:36:40.017 ZQdMcHwD0.net
まあ、>>757を逆に言うと、
「>>19を持ち出した時点で、線の面積が0であることを認めたようなものだ」
ってこったな
779:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:38:10.105 c5akKNCXM.net
そもそもろくに数学やってない奴相手だと
可算濃度と連続体濃度の違いを説明するのすらだるいよね
780:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:38:47.230 O4q8cmKX0.net
まだやってんのか
781:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:39:21.919 zv4nt7hX0.net
>>757
なるほど
本来0のはずなんだけど数学的な理論でそこに面積を発生させた数学者がいるってことだね
あんたの説明はありがたい素直に感謝する
マウントとりたいだけの誰かさんと違うな
それは凄いとも言えるし数学の可能性って面白いねとも言えるけど、それを数学が理解できない人にはどう説明したら良いんだろ
算数の頃には無かったはずのものが数学になった途端に現れる
いろんな意味ですごいよな
数学って地球なかったことにできたりしない？
782:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:39:42.375 Gu9cybvta.net
>>761
それが>>19です
>>764
じゃあ>>19を認めないの？
>>765
だからお前は>>19を認めたんだろ？
だから正方形は線の集合「とも思える」でしょ？
これねこの「とも思える」っての重要ね
おまえその見方が欠落してるから
そうとも見方を変えることも出来る
ってことね
783:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:40:19.433 YvZfiyR2a.net
いい頭の体操になったわ
784:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:42:21.079 fZZJ26bna.net
本当に「>>19」しか言えないのか
覚えたての言葉を使いたがる小学生かな？
785:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:44:57.414 zv4nt7hX0.net
>>763
直感でも憶測でもないじゃんｗｗｗｗ
数学使わないで説明しろって言われたらこれ以上ないくらい適切な説明してるんだぞ
あんたは世の中の全てが数学だけで動いてると思ってんのか？
俺のレスが数学じゃないから理解できないってんなら話は別だが、日本語だからな一応
通じないなら可哀想だなとしか言えんわ
すまんけど
786:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:45:38.537 Gu9cybvta.net
>>772
>>723
あと「>>19」以外も普通に発言してるよね
あ もしかして文盲？
それか池沼？
787:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:46:53.923 AjXM27HE0.net
>>714
誹謗中傷で罵ることしか出来ないんだなぁ
788:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:46:55.608 Gu9cybvta.net
>>773
「線は点と点を結んだものだから面積は発生しないよ」
究極に論理飛躍じゃんｗｗ
おまえペアノ曲線でググッてこいよ
おまえのクソ論理は憶測だったことが分かる
789:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:47:37.218 Gu9cybvta.net
>>775
で、具体的かつ論理的な反論は？
790:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:48:55.171 AjXM27HE0.net
俺の予想だとこいつは数学科でいびられてる奴だろ
友人や教授から出されたお題で悩みまくってスレ立て、これだな
791:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:49:30.928 AjXM27HE0.net
>>777
線に面積はない
792:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:50:05.787 zv4nt7hX0.net
>>746
だいたい数学わからない文系だって>>633で書いてんだよ
それに対して「定義聞けば良いじゃん」？
アホなの？
793:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:50:08.243 Gu9cybvta.net
>>778
あれ 具体的な反論無かったのに「線と面の区別もつかない」
とかトンチンカン知ったか恥さらしな発言しちゃったの？？？
あれれ？？
794:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:50:42.233 s3R6GALKp.net
まあ小難しい理論とか持ち出さなくても
太さと長さがある時点で面積あるけどな
795:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:50:56.293 AjXM27HE0.net
>>781
更新頻度が遅いなぁ
長文書く暇があったらまずは書き込み前に更新しようね
796:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:51:54.962 ZQdMcHwD0.net
>>769
数学って、「現実における概念」と「数学における概念」を一旦分離して考えるってのが大切なのよ
モノによって改めて「数学上の概念と現実上の概念がこれくらい一致するから両者は対応する」って言ったり、
逆に「ちょっと数学上の概念を発展させすぎたから、現実の概念とは違うものだよ」って言ったりする
算数は基本的に現実における概念と数学における概念を一致させる教科だけど、
数学は唐突に「一旦分離する」ってことをしはじめるからそれ理解できないと理解しづらい
そうやって分離していくと、地球どころか宇宙レベルでぜんぜん違ったことができる
797:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:52:21.162 Gu9cybvta.net
>>779
つまり0だといいたいの？
>>780
おまえがどこまで知ってるかなんてこっちは知りようがないんだよなあ
なんで最低ランクの知識までこっちが下げないとなの？おまえが無知なだけなのに
厳密とわかりやすさってのは共存不可能なんだよ？
798:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:52:32.297 KJLt6Rr4a.net
線に面積はない派の人は積分で区間aからaへの定積分とかどう考えてるのか問い詰めたい
799:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:52:56.950 PVnfLpCza.net
>>770
線分0と面1で合計面積が1じゃん
計算完璧やな
800:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:53:06.333 Gu9cybvta.net
>>783
わかりました
801:以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします
19/07/08 17:54:22.159 Gu9cybvta.net
>>787
？？
>>19によって線だけで正方形をバラバラにできるんだよ？
だから0=1じゃん
大丈夫？