14/07/21 16:03:52.99 1EyyQCcr0
おかしくないか……?日本人がゲームやらなくなったのっていつからだ?
2:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:05:00.85 Gxyza6uq0
やらなくなったんじゃなくてスマホだのソシャゲだのに分散されてるんだろ
3:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:06:10.24 pfWwF/1c0
たけーんだよー
暇つぶしにそんな金かけてられるか
4:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:06:11.56 iLgyOryf0
10代後半からすっかりやらなくなった
昔は1日中RPGとかできたけど今は無理だな
1、2時間で疲れる
5:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:06:18.92 gYzTFHyx0
高性能なHMDが出たら買う
6:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:06:43.95 EOwIawha0
Destiny楽しい
7:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:06:52.04 Lz+xhYH60
PS4ソフトないし糞高いからいらんわ
8:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:07:00.01 wI9P0KgK0
MAG2出たら買う
9:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:07:02.68 lyXGm4LC0
作ってる奴らが自分達で市場を破壊したからね、仕方ないよね
10:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:07:12.16 1EyyQCcr0
>>2
スマホだのソシャゲだのなんて、あんなのゲームじゃないじゃん
ただ画面叩くだけの脳死おもちゃだろ
11:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:07:40.01 NMldll860
ソフト無いしFFもドラクエも死んでしまったし
12:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:08:25.20 POJcxpnG0
面白いソフトがあふれてればいいが・・
やりたいゲームがないのに何故4万も出して買わないといけないのか
それにゲームやるならFF11とかFF14だな まあ今はやる暇ないが
13:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:08:27.23 1EyyQCcr0
>>7
仮にPS4がソフトないし糞高いとするなら、日本人以外の世界中の人間がPS4に飛びついてるのはどうして?
14:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:08:42.63 rrG5ZrRh0
買うわけねえだろなんの仕打ちか知らんが日本製なのに発売日日本が最後な上に何かサービスするわけでもないし日本だけ値段たけーしさらには面白そうなソフトもほぼ無し
15:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:09:26.67 ohlAK4yE0
ソフトが揃わなきゃ
16:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:09:54.91 dOfj7/s40
>>10
大多数がそれ以上のものを心の底では求めていないわけで
友達との話題と暇つぶしになればなんでもいいんだよ
17:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:09:59.04 Lz+xhYH60
>>13
ソニーは日本を冷遇しすぎた
18:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:10:19.51 PifSkEZx0
>>14
今の日本での売上見れば日本での発売日遅らせたのは正解だろ
むしろもっと遅くても良かったくらい
19:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:10:35.06 aStIAb140
だって高画質大人数表示で草刈りしてもよぉ
20:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:11:10.78 1EyyQCcr0
>>17
本体価格もたいして変わらないし、有名大作ソフトは日本でも出てるわけだが
21:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:12:15.89 BrLHDEh80
海外でもゲームにかける文化ができて購入者が増えた
あとはあれだ人口差だな
22:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:12:35.05 i6yzlA8/0
現状は一つもやりたいソフトないからな
ただGTA5が出る今秋即買いする
23:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:13:31.81 MelCMhVQ0
PS1も2も3も初期型でやらかしてんのに誰が買うかよ
24:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:13:48.16 1EyyQCcr0
ちなみに俺もまだ買ってないけど、それは今のところダークソウルとフリーダムウォーズに夢中だから
これらが終わる頃にはdestiney出るだろうし、同梱版即買いやな
25:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:13:50.07 S/nNeWnl0
日本の人口1億人
世界の人口69億人
そりゃそーだ
26:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:14:11.81 POJcxpnG0
もう一度業界は「ゲーム性とはどういうことか?」
という事を考えなければならないと思う
例えば最近昔のSFCの「トルネコの大冒険」をやってみたのだけれど、今でも面白い
3時間夢中になってすぐ時間がたってしまう もう15年以上のゲームだ
ドット絵でグラフィックも今のゲームからしたら遥かに劣る しかしスルメ感あってハマルのだ
過去爆発的にヒットした昔の単純性伴うゲームは何故熱狂的なファンを産みあれほど売れたのだろうか?
人間の脳みその与える影響に大きく関わっているはずだ
27:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:15:13.69 Lz+xhYH60
>>20
発売日後回し
日本向けじゃないソフトラインアップ
これ以上の冷遇がどこに
28:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:16:24.20 ehrbch/Li
ロマサガ4が出たら買うよ
29:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:17:00.32 Okd0T9PL0
日本の糞ハードメーカーが糞ハード作るのやめたらゲーム業界ってものすごい活性化するんだろうな
30:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:17:11.75 3ELkDSmu0
値段が高いって言ってる奴は貧乏アピールして恥ずかしくないのかな
PS1、PS2とほぼ同じなのにな
31:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:18:23.26 jPygCxyD0
いずれかうだろうけど
現状いいソフトもねーしな
32:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:19:00.96 KojECL9+0
高いしたいして面白いゲームないしそもそもPS3とかとマルチなせいでPS4を買わないといけない理由があまり無い
33:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:19:01.53 12/sG2VqO
ps3あたりからついていけなくなったが
ps4でキラータイトルてなんかあるの?
なんも知られてないよね
34:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:19:04.07 dv3qspC70
アメリカの人口、中国の人口と比べるなよ…
35:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:19:30.20 1EyyQCcr0
>>27
「日本向け」って概念がまずおかしいんだよ
ゲームメーカーは、アメリカ向け、イギリス向け、イタリア向け、オーストラリア向け、アジア向けのゲームソフトを作ってるのか?日本人以外は皆今のPS4のラインナップで例外なく満足してるんだよ
あと世界人口と日本人口の比率とか言ってるバカは頭冷やせ
36:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:19:45.10 wv5v1NXM0
>>30
馬鹿は金を見境無く使うから貧乏なんだよ
PS2はソフトは充実してて買う価値あったけどPS4は……
37:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:20:14.71 NRlXQo5e0
メディアプレイヤー機能がアプデで追加されて
PSNOWサービスが始まったら売れる
38:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:20:22.00 OFSzAGwZ0
所詮大人の購買数なんてたかが知れてるからな
当たり前だけどやっぱり子供を味方にしないとな
妖怪ウォッチ見て再確認した
39:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:22:19.47 1EyyQCcr0
>>38
R-18のLast of Usが累計売り上げ700万本超えましたね
同じくR-18のGTA5はもう検討もつかないよ
40:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:22:23.75 pSI2JHfV0
だいたいどの年齢層を狙って発売したんだよ?
高校~大学生辺りなら、日本はそこの人工比率低いから売れる訳がない
41:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:22:31.38 pnSMmC8C0
持ってるけど面白いソフトがないマジで
ffが死んだのが痛い14はゴミゲーだった
もはや期待はKH3のみFF15もホストファンタジー
FFに兄ちゃんのスーツ姿なんて求めてないのに作り手がオナニーし過ぎ
42:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:23:08.24 8LTIsJxq0
>>35
日本人は満足してないから買わないってだけの話でしょ
43:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:23:45.60 1EyyQCcr0
>>42
何故日本人だけが満足しないのか?ってスレだよ
44:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:24:46.71 3ELkDSmu0
>>36
欲しくない物を買わないのは当たり前だろ?
高いって言ってるってことは欲しいけど高いって言ってるってこと
つまり貧乏
欲しくもない物がいくら高額でも誰も文句言わねーよ
まぁみんなお前と同じ言い訳するんだけどなww
45:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:25:13.88 0FrI3bm20
pay to winの風潮と作業を前提としたゲームが多すぎるのがいかんのや
46:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:25:15.10 sb+A0N+N0
洋ゲーやんないし
やりもしないで否定するような奴ばっかだから
47:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:25:21.52 6inqDYhA0
さっさとPS2アーカイブス充実させろや
48:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:26:01.81 8LTIsJxq0
洋ゲーやFPSを面白いって言っているのは一部のゲーマー気取りの奴だけ
大半の日本人には口に合わない
そんだけの話
49:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:26:37.37 1DbMyEPEi
ドリームキャストより売れてないのか
50:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:26:59.75 GkyLCNyoO
ソニーが日本人相手の商売を捨てたんじゃないの?
CMとか見たことない
51:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:27:01.44 gx/zMRXS0
海外の需要に合わせた結果だろ
52:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:27:23.99 jPygCxyD0
1.皆スマホゲー()ばっかやってるから
2.初期型の評判が悪いから皆待ってる
3.日本人好みのRPGでいいソフトがない
さぁどれ
53:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:27:32.92 wv5v1NXM0
>>44
元々ゲーマーなんだから興味はあるけど、値段と実際の価値が合わないから高いって言ってるんだよ
もっとソフトが充実していれば買うんだが、いかんせんPS4はなぁ
和サードもっと頑張れよ
54:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:27:37.03 3HUkaXuh0
ゲームオーバーになって、また同じことしないといけないのかって思うとすごく怠く感じるようになった
55:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:28:01.49 0ZRf19n80
パズドラも妖怪ウォッチも遊べないゲーム機が売れるものか
56:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:28:08.06 Iv4sOseH0
パソコンでネトゲできるし別にどうでも
57:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:28:23.45 sb+A0N+N0
>>48
でも世界じゃ洋ゲーが売れるんだよね
結局は日本人が適応できてないだけ
日本人は娯楽に置いてもレベルが低い
58:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:28:20.64 bND+H9640
ストーリーが糞なんだもの
サガフロ、FF7並のわくわくできるもの作ってくれたら買ってもいいよ
59:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:28:25.21 jk8rdI3P0
地球防衛軍出たら買う
60:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:28:57.87 9HdEeL0R0
日本と海外じゃゲーム開発の事情が違うしな
海外だとめちゃくちゃ資金つぎ込んでゲーム開発してたりするけど
日本じゃそんな開発費つぎ込めない
61:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:28:58.94 bND+H9640
洋ゲーってキャラが可愛くないじゃん
62:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:29:08.88 oo6uGZb6O
日本が据え置き型ゲームで盛り上がってたピークはDQやFF買うのに並んでた時代だな
今じゃ日本では携帯型ゲー主流になっちゃったし
63:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:29:25.77 s5uxXXBl0
>>59
制作途中らしいな
64:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:29:42.37 1EyyQCcr0
>>61
セインツロウならキャラメイクで抜ける
65:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:29:49.45 Kstxrgrg0
トリコはどうなったんだよ上田
66:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:29:58.44 iIhnKsD+0
>>57
文化に優劣をつけるのはおかしい
67:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:30:06.05 Iv4sOseH0
>>62
お前 時間止まりすぎじゃね?
68:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:30:09.94 wv5v1NXM0
>>61
スカイリムのMODで可愛いのあったね
69:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:30:29.21 8LTIsJxq0
>>57
低性能なアメ車買わない理由が「日本人が適応しないから」?
君は面白い事を言うねw
確かに販売台数ならアメ車の方が多いもんねw
70:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:30:38.04 HjiUpZqY0
プレーヤーのスキルを競うゲームより札で引っぱたくゲームのほうが好きだからな日本人は
71:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:30:53.82 QINUnQ9y0
>>10
洋ソシャゲーはそこそこ面白い物もあるぞ
72:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:31:09.17 CHvOOJZI0
結局FF7リメイクはないのか
新作出すより買うやつ多い気がするんだが
俺はRPGやらないけど
73:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:31:51.00 xkFBSIDm0
高い
74:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:32:25.09 wv5v1NXM0
>>70
日本でFPSが流行らないのは課金やレベル上げでゴリ押しが出来ないからかもね
75:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:32:38.56 3ELkDSmu0
ロンチ
プレイステーション(1994年12月3日)39,800円
クライムクラッカーズ (SCE)
リッジレーサー (ナムコ)
A列車で行こう4 EVOLUTION (アートディンク)
麻雀ステーションMAZIN~麻神~ (サン電子)
熱血親子 (テクノソフト)
TAMA (タイムワーナーインタラクティブ)
麻雀悟空 天竺 (エレクトロニックアーツビクター)
極上パロディウスだ! DELUXE PACK (コナミ)
プレイステーション2(2000年3月4日)39,800円
A列車で行こう6 (アートディンク)
エターナルリング (フロム・ソフトウェア)
決戦 -KESSEN- (コーエー)
ステッピングセクション (ジャレコ)
ストリートファイターEX3 (カプコン)
drummania (コナミ)
麻雀大会III ミレニアムリーグ (コーエー)
森田将棋 (悠紀エンタープライズ)
リッジレーサーV (ナムコ)
76:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:32:43.51 vaTByEJP0
閃乱カグラが出たら買うよ
77:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:32:50.28 ww+YN5OC0
日本の貯金思考はもはや狂気に近いからな
78:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:34:10.07 POJcxpnG0
スクエニはなんだろうな
客商売なのに顧客の欲してるものをを検討模索せず
開発者の趣味、好み、エゴを押し付けようとしている
スクエニ側の「こういうタイプのFF良いでしょ?最先端でしょ?」ってのを頼んでも無いのに押し付けてくる
ライトニングリターンズにしても別に誰もライトニング主役でゲームしたいなんて要求してないのに
プレゼンでは「皆が待っていたライトニングを主役に存分にプレイしていただくことにしました」
唖然とするしかない
FF15の開発にしても誰もあんな世界観望んでないのに開発側は「ファンタジーとはリアルの描写があってよりその感覚が増すから必要なのです」
というが、は?それはお前個人の考え、要望であって多くの消費者はそんなの望んでネーヨという事にも気が付かない
一体いつから個人の趣味でゲームを作るようになったのか
このことはFF11が衰退した原因にも見られていた
そして開発者が「ゲームを心から愛するプレイヤー」でなくゲームをロクにやってもいない者が作るからいいアイデアなど出るはずがないのだ
ゲーム以外の技術的な知識経験は上がるが一番肝心なゲームの資質が退化し反比例してしまった悲しい現実がある
79:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:34:36.15 J65JajG00
ジャップは脳死タップゲーにご執心だから
ソニーが冷遇するのも仕方ないよね
世界中がリッチなゲームやってる傍ですすんで貧相なゲームをやるジャップ
ソシャゲに何万も出してるくせにCS機は高いとか言うんだからな
80:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:35:32.73 8LTIsJxq0
そもそも大人になってもゲームやっているのは日本人くらいのもんで
海外だとユーザーのほとんどがティーン
ネトゲとかやって会話してりゃ相手の年齢も実感として分かる
そんで日本のティーンはと言えば若者の○○離れと言われているようにゲームとか真剣にやらない
漫画すら売れなくなっているからな
81:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:36:26.04 1EyyQCcr0
日本人がゲーム嫌いな人種になってしまったのは確か
それが何故かというなら、それは多分モンハンの流行に一因があるんじゃないかなぁ
82:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:36:48.39 jPygCxyD0
>>79
ほんとそれ
あんなのゲームじゃねー
83:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:36:58.72 y36gSbfy0
>>78
あの迷走ぶりは逆にすげえよな
マーケティング部門はなにやってんだと
84:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:37:12.36 pSI2JHfV0
少子高齢言われてる国で、若者相手のビジネスするのが間違ってる
85:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:37:23.66 CHvOOJZI0
メリケンは大人がゲームとか行かないのか?
86:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:37:32.39 J65JajG00
>>57
ほんとこれ
レベルが低いの一言につきる
欧米はより高品質なものを追求していくのに対して日本は「グラなんざこんなもんでいい、RPGとはこういうストーリーでないとダメ!」みたいな風潮あるからな
87:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:38:20.94 1EyyQCcr0
というのも、モンハンってゲームは4人でモンスターをひたすらボコるゲームなんだよな
ソロだとそれなりにプレイヤースキルも要求されるけど、4人も集まればもはやキャッキャしながら楽しく作業してお手軽に達成感を味わえるコミュニケーションツールと化す
日本人はモンハンを知って、「クリアするために、勝つために頑張ること」が馬鹿らしくなっちゃったんじゃないかな
88:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:38:42.17 CMH/EIBM0
ソフトのラインナップが日本人向けじゃない
89:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:39:29.21 jP4R53swi
わざわざジャップとかいってる人ってかわいそう
気分だけでもアメリカ人になれちゃうの?
90:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:40:27.58 pSI2JHfV0
そもそも>>1は何人なんだ?
日本にいるのなら、日本の流行に乗らない方がアホでしょ
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14/07/21 16:41:27.00 3ELkDSmu0
PS4ロンチ
・ニード・フォー・スピード ライバルズ
・バトルフィールド 4
・FIFA 14 ワールドクラス サッカー
・真・三國無双7 with 猛将伝
・信長の野望・創造
・コール オブ デューティ ゴースト
・トゥームレイダー ディフィニティブエディション
・龍が如く 維新!
・KILLZONE SHADOW FALL
・KNACK
・NBA 2K14
・アサシン クリード4 ブラック フラッグ
まぁ海外だとキラータイトルぞろいだな
もうゲームは日本で売れても利益が出せないことを任天堂が証明したし日本なんて二の次でしょ
DSが流行って以降開発力の要らない安物ゲーが流行って和ゲーサードはみんな携帯機かスマホに逃げた
携帯機も次があるか分からんしな
スペック的にスマホで十分になってるし
92:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:41:32.23 8LTIsJxq0
洋ゲーなんて筋肉ダルマのアメリカンマッチョが敵をなぎ倒すっていうバットマンやスーパーマンの時代から
何も変化してないけどなw
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14/07/21 16:42:48.22 1EyyQCcr0
>>90
日本人に決まってんだろ
でも俺は純粋にゲームを遊ぶのが好きなんだよ
ソシャゲも何度かやってみたけど殆どクソだった
94:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:42:59.74 GkyLCNyoO
てか、据え置きゲーをじっくりやれるほど時間が作れる人間がニートくらいしか思い付かない
95:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:43:04.24 vdadKjZZI
備え置きならゼノブレイドクロスやってお終いです
96:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:43:04.89 0FrI3bm20
>>90
ゲームにおいて流行に乗るメリットは無い気がするんだが
自分の面白いと思うゲームやるべきだろ
97:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:43:23.76 t/WbWV2C0
ネプがでたら買う
98:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:43:52.22 CHvOOJZI0
流行に乗る必要はない
時代流行関係なしに好きなものをやればいい
レトロゲー好きとかいるんだし
99:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:44:14.15 Ll0KRlTr0
あんなん買うならPC強化のほうがマシ
100:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:44:20.76 J65JajG00
>>89
今迄市場を引っ張ってきた当事者がソシャゲのような劣悪コンテンツにゾッコンでユーザーも低脳化してるんだからジャップとしか言いようがない
101:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:44:42.81 PFqlJOG80
世界の九分の一も日本で売れてるのかー
102:以下、転載禁止でVIPがお送りします
14/07/21 16:45:12.18 J65JajG00
>>90
流行り=正義とか
電通はウハウハだろうなこういう人みかけると
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14/07/21 16:45:39.88 pSI2JHfV0
>>93>>96
日本で流行るのは、周囲の人間と話題を共有できるゲームだよ
今までミリオンヒットしたゲームの傾向見れば分かるだろ
この国で流行は重要
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14/07/21 16:45:40.52 PVZoKxXW0
ソフト充実して19800円になったら買う
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14/07/21 16:45:43.67 D1wNultu0
PS4持ってるけど
外人のプレイ動画見てるとさ
思い知らされるよ
日本の冷遇っぷりがさ
インディインディ騒いでたけど
あれ日本じゃほとんど出ないしさ
トドメは韓国>>>日本な事