08/09/18 15:23:36 N2deN2a40
削除対象じゃないだろ通報対象だろｗ
884:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 15:25:59 N2deN2a40
＞見た目が幼いって理由だけで報告するバカがいるので
縁日的にはそれだけで追い出すに十分なんだってよ
今までの経過を見るとな
885:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 15:35:02 a+mbKFqIP
>>883
ちょっと、この辺は誰かが整理してくれないかなぁ
俺の認識では．．．
・削除ｽﾚなどに報告する人（一般利用者）
・削除する人（★持ち）
・掘る人（★持ち）
・通報する人（★持ち？）
こんな感じで役割分担がされてて、段階を踏んでいくものかなぁと。
>>884
縁日は画像を見ないんでしょ？
それだと報告されたものが全て処分の対象になっちゃうけど。
886:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 15:58:00 W0Rw/bsf0
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
といったスレにて通報されるわけでして
通報・削除対象として報告される恐れがあります。
にすればいいのかも。
887:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 16:03:52 oIEMNenQ0
縁日が画像を見ないってのは建前じゃないかね
＞※18歳未満認定の基準は、非公開です。
ってのはそういう部分も含んでると推測してみる
888:もも
08/09/18 19:23:48 du+pe0tIO
(●´∀｀●)/888
889:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 20:08:05 jUfQslh1P
年齢確定は不可能だし
３０歳女神限定板にしておけばＪＫって答える女神はいなくなるよ？
１５歳女神も４０歳女神も３０歳ってことにしようよ
890:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 20:09:58 fTOCcbdQ0
もう女神板じゃなくて熟女板にしようぜ？
891:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 20:26:43 jUfQslh1P
１８禁にこだわると荒らし削除依頼人に振り回されると思うんだな
若く見える塾所もいるしだいじゃぶだよ
３０歳は塾所ではなーい！のだ
892:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 20:27:47 Bc/Ge9VN0
縁日の年齢未満出入り禁止にすればよくね？
893:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 20:28:13 ameNlk/l0
通報と削除依頼を使い分けないから混乱すると思う
通報はｋさつなどの外部の機関に連絡することと認識してるけど合ってる？
894:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 20:29:59 jUfQslh1P
>>892
熟しすぎorz
895:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 21:45:05 JTTvo5QU0
もううｐ無しで女コテと名無しが語らう板でいいよ
896:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 22:24:34 S1Et62aH0
＞※18歳未満認定の基準は、非公開です。
非公開だから議論のしようがもうないなｗ
緑日が自分の気に入らない女神俺ルールで18歳未満認定しまくって潰せばいいよ。
897:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 22:38:19 W0Rw/bsf0
非公開だけど、いままでのいきさつから判る範囲ってのもある程度あるわけだから
女神に注意を促すこともできるとは思うよ？
児童ポルノに対していかに運営が厳しい目で見てる今の実態とか
そういった事情を知らない女神に最初の段階で教えてあげることにより
根拠もない悪意ある通報をされたとしても、それらを少しでも回避できるように
最初の段階で防御策をしてもらう。
もちろん全てを回避することはできなかもしれないけど、
それによって少しでも軽減できるならやってみる価値はあると思う。
今はそれをここで提案して決めていく流れじゃないのかな。
898:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/18 22:55:47 S1Et62aH0
とりあえず、18歳未満女神がいなくなれば問題ないね。
899:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 00:13:56 3iv95ZKFO
まこりんのマムが見たい
900:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 10:35:30 a5K0jxHu0
>>889
甘い。
そういうルールを設定しようとも
未成年の利用で
Ｋ察側は、情状酌量の余地なし
で、責めてきますよ。
管理者は、年齢確認の義務を怠った
で、幇助は間違い無しです。
901:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 13:44:05 YMiuzU180
歳で18未満と言ったのをﾘｱﾙﾀｲﾑ観てた場合、
俺携帯だから、通報より先に帰るよう言うし
画像観たって年齢より下にﾐｴﾀﾘ上にﾐｴﾀﾘはあるから、
画像で判断できないとｵﾓｳが
902:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 13:44:13 c2eKy1Br0
アップローダの人は、もっとたいへんだろうね。
ぴんくは所詮リンクだけど、画像本体があるから、120％アウトだもんね。
903:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 14:05:59 YVnzAhdl0
>>900
そうそう、ついでに言うと「児童ポルノ法違反で管理者逮捕。
管理者は、児童ポルノを偽装するため18歳未満という発言を
するなというテンプレートを黙認するなど悪質である」とか
言われるわけで。
したがって18歳未満女神に18歳未満をほのめかす発言を
するなという知恵をあらかじめ付ける意味があるテンプレは
運営としては放置できず無効にされるかと。
認められる警告テンプレなら、せいぜいこの程度だわ
----------------
PINKちゃんねるは18歳未満の方の利用は禁止です。
18歳未満と類推される方は、警察に通報される場合があります。
904:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 14:35:47 EulSoJ3eO
笑えない冗談はやめようねって話じゃないの？
905:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 14:45:51 T4cEgXwdP
こんな感じかな
-----------------------------------------------------------------------------
PINKちゃんねる(BBSPINK)は18歳未満の利用を禁止しています。
年齢に関しては充分に考慮のうえ発言してください。
たとえ冗談であっても、18歳未満であるとほのめかすことで通報・削除対象として報告されます。
疑いを持たれるような発言をした時点で利用ができなくなることを認識してください。
また見た目が幼いなど、18歳未満に見える場合にも通報・削除対象として報告されることがあります。
18歳以上の高校生や、コスプレを含む制服での撮影には注意が必要です。
くれぐれも、18歳未満の利用が禁止されていることを理解してください。
-----------------------------------------------------------------------------
906:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 14:55:29 EulSoJ3eO
>>905
「報告されること」を警告したくて、
さらに「報告されたものはすべからく削除し、かつ、警察に通報する」
という公式の見解があればそれでもいいけど、違うでしょ？
907:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 15:11:33 T4cEgXwdP
>>906
ごめんなさい。
何を言いたいのかが分かりません。
908:900
08/09/19 15:13:42 a5K0jxHu0
ＦＬマスクの裁判では、
アダルトサイトのリンクで
「わいせつ図画公然陳列罪の幇助、懲役１年（執行猶予３年）」
の判決が出てます。
URLﾘﾝｸ(old.netsecurity.ne.jp)
完全に別件ですよね。
同時期、某風俗店で
18歳未満の女性が
お姉ちゃんの住民票を持って面接し、
そのまま、働いていたのが発覚したとき、
面接担当者と店長が
労働法違反で、60日間、お泊りになられました。
店の営業停止は免れましたが。
管理者って、結構、リスクを背負ってますね。
こういう、事例を念頭において
議論ください。
909:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 16:08:10 yinKYh0YO
いや そこまで深く考える必要はないと思う
今やってる議論は 初めて女神行為をする人に対しての注意書きだしね
910:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 16:11:03 kl7Xwydt0
テンプレに追加だけで済むなら楽でいいな
911:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 16:18:07 T4cEgXwdP
>>909
>>905はそのつもりの文章です。
初めてじゃないにしても、児童ポルノに対しての考慮が足りない女神も対象かな。
大前提として18歳未満はいないはず、というのがありまして、もし18歳未満なら「帰れ」、とｗ
で、18歳以上でも注意しないと疑われますよ、疑われたらその疑惑を晴らすのは大変ですよ、という文章です。
912:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 16:34:02 1ku0Y3ib0
>>911のほうが分かりやすいｗ
913:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 16:58:05 MK5UOxFIP
>>908
> 完全に別件ですよね。
わかりません、何と何が別件なんですか？
> 労働法違反で
児童福祉法じゃなかったですか？
> 管理者って、結構、リスクを背負ってますね。
日本の児童ポルノ法は日本人が海外で犯した児童ポルノ法違反を摘発できても
外人さんのJIMさんには適用されないのではありませんか？
914:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 16:59:25 MK5UOxFIP
>>906
注意書きは児ポスレに報告した後の対応には言及しておらず
「削除依頼板に報告されますよ」と注意を促してるのではありませんか？
誤 通報・削除対象として（警察・携帯会社などに）報告されます。
正 通報・削除対象として（削除依頼板に）報告されます。
>>905
-----------------------------------------------------------------------------
PINKちゃんねる(BBSPINK)は18歳未満の利用を禁止しています。
18歳未満の女神行為は児童ポルノへの直接リンクになり厳しく取り締まられるので、
18歳未満が疑わしいものを含め削除ガイドラインの運用が柔軟になされています。
18歳未満が疑わしいものは削除され、疑わしいものへのリンクを繰り返す利用者は情報開示され関係各所へ通報されます。
それらPINKちゃんねるの方針を踏まえたうえで、年齢に関しては充分に考慮のうえ発言してください。
たとえ冗談であっても、18歳未満であるとほのめかすことで通報・削除対象として報告されます。
疑いを持たれるような発言をした時点で利用ができなくなることを認識してください。
また見た目が幼いなど、18歳未満に見える場合にも通報・削除対象として報告されることがあります。
18歳以上の高校生や、コスプレを含む制服での撮影には注意が必要です。
くれぐれも、18歳未満の利用が禁止されていることを理解してください。
-----------------------------------------------------------------------------
児童ポルノだから18歳未満の女神だけ厳しく対応しているのですよね？
「通報・削除対象として」ではわかりにくいようです。>>906
児童への説明なので報告されたらどうなるかも詳しく説明したほうがよいのではありませんか？
915:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 17:16:14 T4cEgXwdP
>>914
ん～、確かに報告の後どうなるのかという部分については説明不足だったかな。
あまりくどいと読んで貰えなくなるんで、バランスが難しいな．．．
俺のイメージとしては、この文章を読むのはあくまで18歳以上の女神なんです。
18歳未満の排除に関しては、むしろこの文章を読む前のシステムの問題で、
そこは運営側が考えるべきこと、つまり利用者の自治ではできない部分が大きいかなぁ、なんて思います。
とはいえ、18歳が入り込むことを完全に止めるシステムは無いだろうし、
自治で出来るのは「こうなっちゃうよ」という説明ぐらいですよねぇ．．．
916:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 17:34:35 ZcT9S6CB0
> 外人さんのJIMさんには適用されないのではありませんか？
適用されないから子供でも利用して良いんだ って話ではないよな
それならそれは別問題だから ここで出さなくても良いのでは
917:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 17:36:48 EulSoJ3eO
>>907
砕いて言うと
「（削除・通報）対象になっちゃうよ」じゃなく
「報告されちゃうよ」が警告したいことなのか？
ということと、
そもそも削除と通報は並べていいものなのか？
ということ
918:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 17:59:14 T4cEgXwdP
>>917
なるほど。
その辺は>>914>>915あたりでフォローできてるかな。
>>885にも書いたんだけど、報告・削除・通報はそれぞれ別の人が別の判断で行うものだと思ってます。
で、少しでも疑わしいことがあれば間違いなく報告はされる。
なにしろ報告する人の数は多いからｗｗ
でも、その先の処分まではちょっと分からないので、警告文には「報告」までを入れたのです。
これは「削除・通報ｽﾚ」に報告ということで、言葉が足りませんでしたね。
何にしろ、>>906の案については>>914さんがナイスなフォローをしてくれました。
919:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 18:00:08 yinKYh0YO
並べてもとくに問題無いとは思うけどね
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
に報告されるわけだから
920:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 18:07:14 EulSoJ3eO
>>918
>>919
了解しました
921:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 18:10:34 1ku0Y3ib0
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
の通報は依頼スレへの通報だよ
922:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 18:27:46 yinKYh0YO
おっと失礼！
>>919じゃなくて
■ 児童ポルノ 通報・削除（うｐ女神関係）専用 ■
だった
923:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 19:52:15 NYFXCoNz0
要は「見ている方もうｐしている方もリアル18才未満は（・∀・）ｶｴﾚ!!」って話でしょ。
924:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 20:47:03 yinKYh0YO
ちょっと違う
18歳以上であるにもかかわらず
根拠の無い報告によって 18歳未満として扱われてカエレと言われる可能性を
事前策を練って少しでも減らしましょうって話
そういったシビアな現状だから
18歳以上の女神さんが冗談でも
『じつは私…17歳だったりして…テヘ』
みたいなことを言ってしまえばアウトになりますよ
といった忠告も含みます
925:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 20:54:13 yinKYh0YO
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板)
ちなみに今の話題はこの反論スレの263レスより前辺りからの流れ
926:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 22:20:26 MK5UOxFIP
長いと読まないか…
18歳未満は帰れ
18歳未満をほのめかしたら退場
ようこそ女神さまいらっしゃいませ
927:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 22:23:22 kl7Xwydt0
星で囲ってテンプレの1に貼れば絶対読むよ
928:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 22:51:12 oO8HLcFp0
けっきょくは女神に伝われば良いんだよね。
で、今問題になってるのが
18歳以上にもかかわらず、悪質な通報
「何スレの○○女神は明らかに16歳です」
みたいなのによって、
削除板で作業してる人がその悪質な通報を真に受けてしまってる点。
これらを少しでも回避するために、
初めて女神をしようとしてる人には最初の段階で
「私は18歳以上です。嘘偽りはありません」
といった宣言みたいなのをしてもらっておけば良いかと思う。
後から悪質な通報をされ、運営側から疑いをかけられた時でも
反論スレでその時のログを掲示するなどできると思うし。
それで100％回避できる保証もないけど多少なりとも改善されるんじゃないかな。
929:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 22:54:21 EulSoJ3eO
むしろ被害が拡大すると思います
930:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 23:03:00 oO8HLcFp0
☆18歳未満は帰れ
☆18歳未満をほのめかしたら退場
☆最近は悪質な通報が流行ってるから
初めての女神様は事前に
「私は18歳以上です。嘘偽りはありません」
といった宣言推奨です
みたいなのでも良いし
基本的に俺は>>905のテンプレでも伝わりさえすればいいと思ってる。
931:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 23:16:12 oO8HLcFp0
>>929
被害が拡大するってのは
例えば、宣言しない女神は18歳未満だ！それ報告だ！って流れになることだよね？
でも今の現状では何も非はないのに目をつけられて報告されてる可能性があるからね。
そういった意味で[推奨]って入れてみた。
932:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/19 23:34:22 oO8HLcFp0
で、なんでテンプレにしてるかといえば
例えば個人行動である住人が
「あなたは18歳ですか？」
と女神に聞いたとする。
これが悪意で聞いてるのか善意で聞いてるのか判断しにくい。
人によっては空気が悪くなると受け止める人もいるかもしれない。
もし悪意で聞いてるならば
「返事をしないなら通報するぞ！」
「返事しないってことは18未満だろ！」
こんな流れになってはいけない。
だからこそ、この自治スレである程度話し合って決めたテンプレを使ってもらおうってこと。
でも何やっても因縁つける人はいるからね。。。
あくまで案ってことで意見をだした。
とりあえず俺はここまでかな。皆さんお疲れ様です。
933:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/20 09:22:51 Hjpu+h2G0
>>924
＞～～～～といった忠告も含みます
じゃぁ他の忠告は まさか １８歳未満の人は年齢を鯖読んでねって事かい？
といった忠告です で良いわけで それのみに力を注ごう
>>928-932
住人レベルで この人は幼い と感じた女神に年齢を確認する事で始まるんじゃないかな？
現状は年齢絡みのレスで判断しているようだし
年齢確認をする人を叩く人がいる時に 正しい行動を擁護してあげるくらいの流れがあればなぁ
おまえこそ出て行けって流れが欲しいです
皆さんお疲れ様です
934:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/20 15:35:38 BoT21O910
女性に年齢を聞くなんて、そんな非紳士的なこと出来ない
935:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/20 20:06:47 FVBC5jovO
ちょいとここでインターバルか？
■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■
ｽﾚﾘﾝｸ(housekeeping板:332番)
936:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/21 14:44:56 WIQBMsFjP
のろまなんで直接注意は難しいけど
気がついたときはテンプレ使わせてもらいますね
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:341番)
> 何度も何度も言ってるんですが、
> 女神自身が「自分は18歳未満かもしれない」という発言で、ギャラリーの関心を引いているフシがあって、
> そういう発言をする人は、ウソでも本当でも、出て行ってもらうしかないのですよ。
ネタでもダメなんだと深く心に刻みつつ
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:86番)
> 「通報は、最後通牒後にも釈明無しにやってきて、うｐ行為を続けている18歳未満の疑いが強い女神」
> のみです。
>
> 最後通牒後にやめてくれれば、掘るどころか通報もしません。
やり逃げは見逃してくれる、と
常駐しない一発屋には関係なさそうでも
常駐したくなった時に過去の発言が原因で追い出されてしまう、と
たった一度の冗談で女神を亡くすのは惜しい
「未成年を匂わせる女神の発言は削除対象です」を
ローカルルールに加えて周知徹底しましょ
・リンクの投稿は自由意志でされたとみなされ、全て自己責任です。
当たり前だけど、未成年を匂わせる発言も自己責任なんですよねえ
禁止しましょうローカルルールで
937:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/21 21:54:46 rGhFP6/L0
個人的には賛成。
938:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/21 23:17:27 w6Nlb6FVO
というか、18歳未満を匂わせる発言うんぬんはローカルな話なんでしょうか？
939:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/21 23:41:54 mQ/XTcSn0
>>938
ガイドラインですけど ＬＲで周知徹底もあり
940:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/22 22:29:24 YZDnRVlkO
とは言うものの、例えば
・18歳未満であることを匂わす発言禁止
みたいなあまりにもさっぱりとした追加について議論するならば
テンプレ関連を詰めていくなりした方がこの場合建設的な気もしますが
941:名無し＠18歳未満の入場禁止
08/09/22 23:03:06 rfsH5lrI0
しつれいしまつ。
時々お邪魔しますのでよろしくおねがいしまする。
今日のところは、おやすみでする。７行の英語に３時間かかりましたorz....