13/05/21 16:41:52.16
容赦なく先に連れ去りましょう
3:離婚さんいらっしゃい
13/05/21 17:55:41.39
【神奈川】３１歳女性、路上で首を切りつけられ重傷「元夫に刺された」 伊勢原
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
4:離婚さんいらっしゃい
13/05/21 19:18:25.08
前スレ相談主です。
妻が私に無断で(代筆で)離婚届けを提出してしまった場合は、どうなりますか？
その場では受理されてしまいますか？
5:離婚さんいらっしゃい
13/05/21 19:32:12.27
↑まず、ぐぐれ。いくらでも書いてある。
ちっとは自分で勉強しろ。
6:離婚さんいらっしゃい
13/05/21 19:40:43.35
離婚届に勝手に名前書いてだしたら犯罪だよ
ただ役所は代筆だとかわかる分かるわけがないから
提出されたら受理される
取り消しのも出来るみたいだけど
確実なのは役所で受理しないでくれっていう手続きすれば役所は受け取らない
7:離婚さんいらっしゃい
13/05/21 21:06:28.49
親権の調停中に嫁に子供連れ去られたので、「監護者の指定と子の引渡し審判の申し立て」
をしようと思い、子供住民票を取りに行ったら案の定出せないと言われた、ＤＶ加害者になっているらしい。
身に覚えの無いＤＶ加害者、子の住所や通っている小学校すら分からず、裁判所に審判の申し立てもできない
俺の人権は何処にあるのだ？
何か打開策は無いだろうか？
8:離婚さんいらっしゃい
13/05/21 21:12:48.38
DV加害者になってしまわないために、弁護士会家族法律相談センター
URLﾘﾝｸ(kyodosinken-news.com)
なるべく早い段階で、弁護士に相談。
9:離婚さんいらっしゃい
13/05/21 21:33:23.64
>>7
弁護士だと未成年者の戸籍謄本を取得することができる。
申立先は相手方の住所地の家庭裁判所になる。
つまりは、そこに同行してもらえる弁護士を探すしかないと思う。
依頼する弁護士が家事審判に強い人だとベターなんだけどね。
10:離婚さんいらっしゃい
13/05/21 22:19:12.23
≫９
早速取り掛かります。
11:離婚さんいらっしゃい
13/05/22 17:47:02.47
本日、ハーグ条約が国会で可決された。
年内に署名されるとのこと。
これを機に、共同親権が日本でも確立されれば良いのだが。
12:離婚さんいらっしゃい
13/05/22 18:05:06.41
>>11
海外では共同親権により子供が父側・母側に交互に引き取られることが多いため
支障も多いみたいだね（転校や、家族になじむ問題等）。
お互い仕事の都合などで「しばらくはそっちで面倒見てよ！」「いや無理だ、そっちで」
なんてことになりかねない。
13:離婚さんいらっしゃい
13/05/22 18:42:04.27
仕事の都合で育児放棄されるよりよっぽどマシ
14:離婚さんいらっしゃい
13/05/22 18:51:57.62
まぁ、新たな問題は色々出てくるだろうね
子供が被害に遭うような事だけはあって欲しくないもんだ
15:離婚さんいらっしゃい
13/05/23 07:23:07.45
ハーグ条約、参院も承認 年度内にも加盟の見通し
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
嘘のDVが少なくないことや、日本も国際水準に合わせる必要があることが書かれてる。
ホント、日本がそうなってくれれば救われる父親も多いはず。
16:離婚さんいらっしゃい
13/05/23 13:43:18.91
>>15
>欧米人の父親の子供に対する愛情は強い
まるで日本人の父親に愛情がないかのような偏見だな
17:離婚さんいらっしゃい
13/05/23 14:02:24.68
>>16
記事全体はハーグ条約の本質をよくまとめていると思う。
だからその表現は意図したものではないと思うが、記事の中で唯一残念なところだ。
18:離婚さんいらっしゃい
13/05/27 20:17:28.95
嫁に子供を連れ去られて二週間、近くの弁護士に相談すると「楽観はできないがそれほど悲観することもないのでは」
といわれた。ちなみに嫁は非定型方うつ病と対人恐怖症であまり家事をしない、金銭感覚が無い等で、子供は私が家にいる間常に
私と居る等。問題はこの弁護士が信用できるかどうか分からない。もともと此処の住人じゃないし周りで弁護士を知っている人も居ない。
何か見分けるポイントでも無いだろうか？
19:離婚さんいらっしゃい
13/05/27 20:56:31.00
>>18
雇ったばかりの弁護士に疑いを持つ気持ちはよくわかります。
おれが、そうだった。
相性と、説明能力に問題がなければ、その弁護士を信じる努力をした方がいいと思う。
どちらかが欠けていたら、別の弁護士を探した方がよいと思う。
20:離婚さんいらっしゃい
13/05/28 18:39:49.27
弁護士に何を依頼してる？
嫁と子どもに戻ってきて欲しいのなら、相手の気持ち次第なのでなんとも言えん。
親権が欲しいのなら、よほど相手に不利な証拠がなければ、連れ去られた時点で敗北している。
21:離婚さんいらっしゃい
13/05/28 18:43:53.76
ハーグ条約のおかげで、日本でも連れ去りが良くないことだという意識が高まってる。
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
22:離婚さんいらっしゃい
13/05/28 22:13:43.97
＞＞20
親権。
誘拐したら勝ちってのがどうしても納得いかない。おまけに嫁は半年前に
うつ病で入院を勧められるレベルなんだよ。子供が本気で心配なんだ。
23:離婚さんいらっしゃい
13/05/28 23:09:10.61
>>22
連れ去られるなよ
大事な子どもから目を離すなよ
手を放すなよ
子供を想う心の強さの差が出たんだな
結果がすべて
諦めろ
24:離婚さんいらっしゃい
13/05/28 23:14:53.51
>>22
弁護士に相談しなされ。
ほかに打つ手はないから。
25:離婚さんいらっしゃい
13/05/29 00:24:30.86
日本は子供の人権侵害が法で認められているからな
26:離婚さんいらっしゃい
13/05/29 03:26:22.35
>>22
親権が欲しいなら、連れ去られた直後に保全処分が必要だったのでは？
二週間も経ったら「継続性の原則」を重視するのがこれまでの判例だし。
27:離婚さんいらっしゃい
13/05/29 03:46:30.73
こんな弁護士もいる。
URLﾘﾝｸ(hiraokathegreat.blog.fc2.com)
ハーグ条約にどんな意見を持っているかが一つのポイントになるんじゃ？
28:離婚さんいらっしゃい
13/05/29 08:44:38.83
みんな頑張れ
俺は子供４ヶ月連れ去られたが、親権勝ち取り慰謝料と養育費がっつりもらった
財産分与もなし
証拠固めが何より大事
証拠とったら職場にバラすとか色々駆け引きだな
探偵と弁護士は必須だよ
子供連れ去られる前に、子供を自分の実家に戻す事もかなり大事だと今は思うよ
元嫁が子供と面会するのに元嫁と顔を合わせるのはかなりウザイけどな
29:離婚さんいらっしゃい
13/05/29 10:10:21.68
とったどー！！
30:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 11:13:31.36
数ヶ月前に別居した嫁から、保全処分、監護者指定、離婚調停などなど一気に大量に申し立てられた。
困った困った。
子供は俺の手元にいてもうすぐで1年経とうとしている。
31:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 11:15:10.24
こっちは子供と平穏に暮らしているのに勘弁して欲しいよ。
めっちゃ混乱した。
32:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 11:29:39.75
>>30
油断しないで、弁護士たてた方が良いね。
すべてうまくゆくことを祈ってるよ。
33:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 13:09:15.24
>>30
油断大敵です
スッキリするといいですね
34:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 17:05:45.61
>>30
数ヶ月前に嫁と別居したのに監護実績が１年？
子供の年齢は？幼いと危ないんだが。
余裕ぶっこいてる場合じゃないぞ。つか幼ければ多分だが負けるよ。
とりあえず保全を全力で阻止することに集中しろ。
そうすれば本案でも希望の芽がでる。仮処分が出ちまったら終了で
親権でも勝ち目なしだと思ってた方がいい。速攻で有能な弁護士を探せ。
35:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 19:51:48.33
３０です。
弁護士はもういる。
現在全力で戦っている最中。
今度裁判所から調査が入る事になった。
嫁がここ見ているかもしれんから、あんまり詳しく言えないけど、
保全と離婚調停は、こちらの主張書類を読んだ裁判官が妻側に
「保全と離婚調停は申立は取り下げてはどうですか？」と提案した所。
嫁にここを見られて『証拠』としてピックアップされると嫌だなぁ。
36:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 19:57:04.27
相手弁護士と同じ弁護士会所属の弁護士はやめとけよ。
なあなあの関係の場合が多々ある。
とくに田舎はな。
37:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 19:57:18.97
３０です。
みんな心配してくれてありがとう。
38:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 20:30:45.65
同じ弁護士会は駄目と言われても
東京以外に弁護士会が複数ある地区なんて無いんじゃ無いかな
同じ弁護士会でも、仲のよい悪いはあるから
いろいろ調べてみるのはおもしろいけど
39:離婚さんいらっしゃい
13/05/30 22:45:02.92
明日のスーパーニュースで連れ去り・引き離しの特集があるみたい。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
検索してたら、去年も同じスーパーニュースで特集がされてた。
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
40:離婚さんいらっしゃい
13/05/31 12:05:48.13
>>38
支部のことだろうね
41:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 04:59:00.50
＞保全と離婚調停は、こちらの主張書類を読んだ裁判官が妻側に
「保全と離婚調停は申立は取り下げてはどうですか？」と提案した所。
裁判官の心証を捉えると、保全は認めませんよ、離婚調停せずとも
監護者の指定で我慢しなさいなって感じ。なぜなら、離婚調停が不成立
ならば相手方は訴訟を提訴できる。つまり、先行している監護者の指定の
結果は、後発の離婚訴訟での親権者の決定に多大に影響するのを裁判官は
非常に嫌がる。大抵、審判と訴訟、同時進行の場合、審判官は訴訟の進展を
睨みながらの対応になりがちでもある。なぜなら、離婚訴訟での和解を望ん
でいるから。和解にて解決してくれれば審判しなくともよいのだから。
結論を予想すると、妻が監護者として指定されると思うとだけ言っておく。
理由は代理人が一番分かってると思う。
42:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 05:10:54.39
追加。
そもそも、保全（仮処分）を求めるには機を逸している。
理由は数ヶ月もの期間。つまり、本案で勝負しなさいと審判官が暗に言ってる。
他方で、離婚調停の申立の取り下げをも言ってる。意味するところが審判官の
心証。それらを、どう質問者（30）が捉えるかによって今後の対応も違ってくる。
43:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 07:32:53.34
>>30ってそんなに不利か？
子供置いて出てって監護実績一年なら現状維持が発動される気がするけど。
別居してすぐ申し立てされてたらアウトだけど数ヵ月放置してたのも父親には有利だよ。
44:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 10:49:15.39
３０です。裁判官には子供の現状を中心に聞かれた。
現状、幼稚園などの教育機関なども問題なく継続中で、
家族の協力、オレの仕事事情や環境などもあって、監護に関しては全く問題無い。
むしろ嫁といた時より圧倒的に改善している。
あんまり書きすぎると身元バレしそうなので、詳しい事は言えんが、そんな感じかな。
離婚調停の取り下げの件は、うちの弁護士曰く
「裁判官は一人で抱えている案件が多すぎるので、
離婚調停をほっとくと自分の評価にもひびくから、
『まずは監護者指定に集中しなさい』って意味で
離婚調停は後回しを促したのでは」と予測しておった。
45:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 11:22:49.27
しかしほんと理不尽だよな。
こっちに子供がいても母親の方が圧倒的に有利な現状。
46:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 12:09:47.31
父親が別居までにそこそこ育児していて、別居後父親の手元に子供が居て、親族のサポートもあって、虐待などなく、子供が元気に育っていれば、
嫁に負けることはないのではないか。
乳児なら厳しいかもしれんが、幼稚園入園してれば、嫁から子の引渡し請求されても、わざわざ子供の環境を変更してまで、
母親親権なんてならないのではないか。
47:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 12:11:57.73
光の子供 闇の子供
↓ ↓
離婚していな 欠損家庭出身、
くて仲良しの 離婚していなく
両親の子供 ても仲が悪い
両親の子供
↓ ↓
俺 Ａ
48:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 12:34:15.53
子供の年齢がなー
まだ幼児なんだろ？
せめて小学校低学年くらいの年齢が欲しいとこ
49:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 12:35:16.45
光の子供ｗ
50:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 13:25:30.65
裁判官がどこを審判の時に重視してくるかによるよな。
連れ去りの違法性なのか、子供の現状安定なのか
51:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 18:26:48.80
報道特集のハーグ条約特集を視聴中。
けっこう日本国内の状況にも触れている内容で興味深い。
52:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 18:33:08.48
連れ去り嫁はガクプル中
53:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 19:28:31.15
>>51
見逃しちゃった。要約お願いします。
54:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 20:16:28.95
>>53
説明下手なんですまない。
でも誰か近いうちに動画アップするんじゃないかな？
代わりにと言うのも変だが、昨日のスーパーニュースの動画
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
55:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 21:55:47.22
>>54
ありがとう
ちゃんと問題点指摘してくれてて良かった
56:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 22:44:59.48
ハーグ条約のGPSを付けられた母ちゃんはちょとやりすぎだと思ったよ。
57:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 22:49:22.19
離婚大国のアメリカだと、
幼児向けの絵本でも話のストーリーで
片親の子供向けの本とかあるらしい。
パパやママとの幸せいっぱいのストーリーなんて心を痛めるだけだしな。
幼稚園の勉強で、心の虐待になるから。
日本はその辺も考えてもらいたいよ。子供の為に
58:離婚さんいらっしゃい
13/06/01 23:29:33.56
報道特集の動画見つけた。ちょっと見にくいけど。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
59:離婚さんいらっしゃい
13/06/02 21:03:50.97
上のリンク切れてるね。
TBS・報道特集 「ハーグ条約加盟で子どもは救われるのか」（平成25年6月1日）
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
60:離婚さんいらっしゃい
13/06/02 22:36:21.60
>>59
視聴しました。
「連れ去りは精神的虐待」まさにその通りだと思う。
しかし最高懲役２５年ってすごいな。
61:離婚さんいらっしゃい
13/06/02 22:53:55.17
単純な話なんだよね。
連れ去って得をするから実行犯が後を絶たないんであって、
連れ去ったら損をする仕組みになれば、ほとんどいなくなるようになる。
刑事罰が理想だけど、子の福祉に反したということで親権判断で不利にするだけで効果は絶大なのに。
62:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 00:14:52.40
日本の法や裁判官が低脳すぎるんだよ
連れ去りという人権侵害が現代まで続いてるんだから異常だ
63:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 09:30:09.18
愚痴だけじゃ無意味。
改善のためにはどうしていけば良いのか知りたい。
64:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 09:51:38.32
集団デモで人権侵害を訴える。
65:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 09:56:27.19
ハーグ条約批准に関連して制定されるであろう国内法
その国内法の制定に関心のある政治家を応援する、投票する
また関心薄い政治家に関心を持ってもらうよう進言する
多くの無関心の人に興味を持ってもらう
テレビなどの報道があった場合、メールでも良い送って反応、
続報を流してもらいなるべく多くの人に関心を持ってもらう
気の長い話だけど
66:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 10:12:16.91
連れ去り得でも父親が先に連れ去っても家裁の裁判官次第で子供がもっていかれるんだよなあ
理不尽すぎ。
67:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 11:29:30.98
実際小さい子供4人を一人で育ててるシングルファーザーをテレビでやってたけどさあ、
それまでの仕事は辞めて収入はパート代７万+児童扶養手当４万+子ども手当４万だけだったぞ
お前ら本当に自分で引き取って育てられるの？
養育は母親に任せたいが、共同親権でときどきは子供に会いたいってだけではだめだぞ。
ハーグ条約は共同親権の代わりに父親にも母親と同等の育児負担を求める。
母親と対等に期間を決めて子供を引き取って自分で育てなければならない。
68:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 11:40:55.25
>>67
>お前ら本当に自分で引き取って育てられるの？
親権をほしがっている人は、それを考えた上でのことだと思うよ。
おれも、どう子供を育てていこうか頭を悩ませた。
幸い、おれは自営だったんで、自分の眠る時間を削ればどうにかなるので覚悟を決めた。
親権変更を申し立てる準備をしているところ。（子供は現在、養護施設にいる）
69:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 11:42:54.78
それができる環境と収入を準備してるやつもいるわけで
勿論親族に預けるとかではなく、時間自由で養育に手当のいらないだけの
収入を自前で用意して
家事を指摘されることを想定して、家事全般すばらしくないにしても
世間一般程度以上にできるよう
約束通り養育費を送金し、もし万が一子供に会えるのならその時に渡してやろうと
やりたいこともやらずに金を貯め、別途学費が必要ならそれも用意せねばと酒もやめ
ひたすら待つ 不貞行為やらがあったわけではなく所謂性格の不一致だけ
それでも何年も会えない、連絡も無い 年に１回とる戸籍で生存を確認するだけ
そういう奴もいる 当然そうでない奴もいるだろうけど、そういう奴のあおりを受けて良い理由にはならないだろ
チャンスすらない 男と産まれてしまった以上離婚したら、それだけで子供に一生会えない
それはおかしいことだとは思わないか？
勿論こういう努力を婚姻時にしていればよかったのは重々承知してる
70:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 13:03:48.71
>>69
男に生まれた以上離婚したらそれだけで一生子供に会えないなんてたいそうなｗ
裁判所に面会権を要求すればいいじゃん。
ただし、自分が子供に愛され子供に必要とされている父親であることが重要。
郷ひろみは離婚後、元妻の再婚を機に２人の娘と会えなくなったとして
裁判所に面会権を申し立てたが、裁判所に出頭した２人の実の娘から
「実父には会いたくない」と証言されて面会権請求を取り下げた。
親権取るにしろ、面会権請求するにしろ、子供の心をとらえて離さない
（精神面でも金銭面でも）親であれば離婚がこの世の別れにはならない。
幼児期は親権をとった母親の監督下で好き勝手的無くても
成長すれば自分の意思で父親に会いに来てくれるだろ。
71:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 13:10:51.11
>>70
前半はいいけど後半は違う。
郷ひろみのたとえは娘が何歳の時か知らないけど、幼いなら幼いほど、
母親からの洗脳を疑わないと。
いわゆる「片親疎外」ってやつ。
だから離婚前の親子関係がどうだったかが重要。
もし離婚前から親子関係が悪かったとしても、それを改善するための面会が必要になる。
その場合は専門家の介入があったほうが好ましいが。
そして片親疎外があった場合は、子どもが大きくなったらといって洗脳が解けるものではない。
72:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 13:46:00.26
まあ、片親阻害をやった女親は、思春期を迎えた子供に真相を見抜かれて信用を失うだろうな。
73:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 16:10:08.08
片親疎外に男とか女は関係ない。
74:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 16:44:00.25
>>71
郷ひろみの離婚時に長女は9歳、次女6歳。
郷が面会権裁判を起こしたとき長女17歳、次女14歳。
娘たちは郷を覚えているしその上で拒絶している。
父親と暮らしたくないなんて子供は一人もいない
そんな子供がいたとしたら母親が父親の悪口言って洗脳するせいだ、というのも考えもの。
そんなに子供に会いたいなら、養育費の支払いは勿論、
自分の命より大事な子供たちを産んでくれた大切な女性ということで
元妻の事も離婚してからもずっと大事にしておかないと。
元妻を悪者にしている男って、子供に会ったら母親の悪口言いそう。
75:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 16:57:51.42
なんかマンコくせえな
76:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 17:06:37.02
フェミが紛れ込んでるか。
男は「男」、女は「女性」という使い分けが差別意識の証拠だね。
基本的に男女は同権。
両親のどちらがいなくても子どもは生まれないんだから。
娘が面会を拒否した実際の理由は第三者に分かるものではない。
しかしだからこそ、片親疎外の可能性もあるし、別居親に問題があるにしても
監督付の面会交流で親子関係を修復に向かわせるのが世界的な流れ。
元夫を悪者にしている女って、子供に会ったら父親の悪口言いそう。
77:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 17:55:19.83
>>67
母親から養育費もらえるだろ
78:離婚さんいらっしゃい
13/06/03 18:04:44.52
元嫁や元夫の悪口を子供に言うことそのものが、子供への虐待。
共同親権を確立し、どんな親でも面会できる権利を与えるべき。
もし配偶者や子供へのDVをした過去がある親から
監督者付きで、両親揃っての子供との面会にすればいい。
極論を言えば、父親が母親を殺したとしても、
その父親は子供達にとって唯一無二の親である。
子供への面会の権利はある。
79:離婚さんいらっしゃい
13/06/04 07:13:59.01
それ権利はあっても資格はないだろ
子供が殺されるところを救っての殺害なら別かもだけど
80:離婚さんいらっしゃい
13/06/04 15:05:33.06
フェイスブックで見つけた。
6日の参議院法務委員会に注目したい。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
81:離婚さんいらっしゃい
13/06/04 16:30:24.54
嫁の証拠ねつ造が酷すぎる。
物量も多すぎるので、対応が大変すぎる。印象操作も酷い。
82:離婚さんいらっしゃい
13/06/04 17:20:06.82
逆に考えるんだ
それらを嘘だと証明すれば相手の印象は最悪になるぞ
83:離婚さんいらっしゃい
13/06/04 18:33:53.47
プレゼンテーション能力、シナリオ作成能力、演技力、が要求されるな
84:離婚さんいらっしゃい
13/06/04 19:21:00.90
10日ほど前に2回目の調停をしたのだが、調停委員のじーさんばーさんと調査員の前で
あちらの出してきた意見書に対する反論や、資料をつけてこちらの主張をするのだが、
正直、これで答えが出るとは思えない。親権以外では初めから合意で親権だけが決まらなかったのだから、
そもそも話し合いで合意できるとも思えない。何処でも調停ってこんな感じなのですか？
それとも弁護士を入れると何かが変わるのでしょうか？
85:離婚さんいらっしゃい
13/06/04 22:43:58.54
>>84
調停委員は弁護士がなっていることが多いから、へたすると
お互いなぁなぁの関係で適当な落としどころで半ば強制的に
調停させられることがある。
86:離婚さんいらっしゃい
13/06/04 23:13:51.01
>>84
事情がよくわからんのだが
ふたりの子どもの親権を勝ち取った立場としては、そんな心意気では勝ち目はないと思うぞ
87:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 00:51:49.28
調停委員は学校の先生OBとか、省庁役人OBとか
弁護士、司法書士 行政書士とかがいないわけじゃ無いけど極まれ
まさに話し合いで法的な解決は期待できないよ
主張するのに根拠もいらない程度のもん
拒めば無理矢理調停させられることもないけど、不調～審判
（さすがに審判は書記官か裁判官がやる）
そレでも駄目なら裁判レッツゴー
裁判覚悟なら証拠の提示は弁護士とも相談してからの方が良い
適当なところで調停する覚悟があるなら弁護士を入れても変わりは無いよ
88:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 01:42:10.71
調停でプレゼンとかシナリオとか全く持って意味ない
ましてや演技力とか全然必要ない
つか、調停で相手を負かそうとか考えてる時点で不調になる罠
そもそも、調停を申立てられたからといって応諾義務はない
審判にて争えばいいだけだから
父親が訴訟にて親権を得たいのであれば、現状、連れ去りしかない
機先を制して先に連れ去っても子供が乳児＆幼児であれば勝ち目は薄い
結局なところ、離婚拒否でトコトン争うか、面会交流での落とし処を
見つけ和解するしかない
そして、面会交流の約束はほとんど守られない
89:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 09:09:37.64
>>84
弁護士入れると態度の変わる調停員も結構いる
ただ、費用対効果を考える必要はあるね
話し合いで解決できるケースは少ないけど、ウチは嫁側に諦めるよう説得してくれたぞ
結局審判になったがな
向こうの主張はメールやら写真なんかでほぼ潰してやった
子供置いて出て行ったから勝てたのかもしれんが、女児で幼児だから結構頑張った
調停1年半近く掛かった間に監護実績積んだのも大きいかな
ってか、子供は一緒に暮らしてるのか？年齢は？
90:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 15:24:09.35
調停で大量な書面（意見書）や証拠等とか提出しても無駄
審判に移行してから提出するものだろｗ
調停員は双方に説得を試みて、説得しやすい側を見極めて
説得する機械と思ってた方がいい
調停員の主たる仕事は裁判官（審判官）に仕事させない事だからｗ
91:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 16:51:45.34
調停はどちらかが圧倒的不利でも、どんなに理不尽な言い分でも、所詮は話し合い。
一方が合意しないといえば不成立になる。
ただ調停委員は裁判官に相談しながら進めているし、もし審判になった場合は
その裁判官が担当する可能性が高い。
だから相手の嘘にしっかり反論して、裁判官の心証を良くしておくことも無駄ではない。
92:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 17:05:12.89
>>90
>調停員の主たる仕事は裁判官（審判官）に仕事させない事だからｗ
これ、ホントその通りだよね
で、家裁の裁判官は抗告させないようにするのが大切みたいだね
>>91
審判で勝って相手の心を折るのも大事だよね
まぁ、そんな物分りの良い奴は少ないけど
93:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 17:33:30.44
俺の手元で監護実績が１年になる子供は、なんとしても食い止めたい。
現在、嫁のでたらめな主張を一個ずつ潰している所。
94:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 18:24:05.97
>>93
頑張れ。
防御だけじゃなくて攻め手はないのか？
嫁が育児に向かないって理由もあればと思ったんだが。
95:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 20:28:02.40
子供のフェイスブックアカウントを作って
別れる前の、元嫁と子供と俺の写った幸せだった時の写真を
アップロードしようと思うんだけどこれは悪いことかな？
たぶん元嫁は嫌がるだろうけど、子供にとっては大事な写真だ
子供にとっても気分悪くなるかな？
96:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 20:54:28.55
何の為にそんなことするの？
97:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 21:03:24.79
>>95
自分のPCにあるだけじゃ満足しない？
他人に見せるのはお勧めしない。
98:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 21:13:25.30
>>95
子供に了解とらずに勝手にフェイスブックアカウント作るのは犯罪では？
あと個人的にフェイスブックに子供の顔出しはよくないと思ってる
出してる人多いけどね
99:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 21:37:29.52
子供の顔出しは、芸能人ならともかく個人レベルならどうって事無いでしょ。
親意思や子供本人の意思によりけりだと思うな。
100:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 21:43:32.06
元嫁も一緒の写真をアップしようっていうんでしょ。
間違いなくトラブルの火種。
101:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 21:51:09.41
この人の目的はなんなんだろうね？
昔の僕こんなに幸せだったんだ、というのを友人知人に見せたいわけ？
離婚してるのを知っている人が見たらドン引きだろうし
子供の名前のアカウントをとって公開って誰に見せたいの？
102:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 21:51:18.65
親権者じゃないと言うことは、FBもそうだし、他の細かなことでも
何もする権利がない、と理解してる
自分の中だけで完結する事案だけは聖域
いつまでも俺の子 それで良しとしとこうや
ただ成長しないんだよな 話しかけても返事もないし
103:離婚さんいらっしゃい
13/06/05 23:15:30.46
>>95
お前頭おかしいだろ
104:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 01:00:07.72
つまり子供にとって唯一無二の存在である両親と一緒に写って微笑んでる写真は
絶対に公開できない写真なのか。
子供にとっては夢のような写真なのに。
105:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 03:59:16.36
>>104
離婚とは、そういうもの。
昨日までの夢のお城が
今日は砂になっている。
106:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 07:43:19.95
>>104
エゴの塊みたいな奴だな
そんなの子供が成人した時にでもそっと見せてやれ
「だから何？」って思われるかもしれんが
107:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 07:51:01.45
おれは離婚したその瞬間に
嫁の写ってる写真はすべて処分したけれどな。
108:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 08:15:40.40
元嫁とのハメ撮り写真や映像どうしよう…
109:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 08:19:42.22
>>108
うｐ
110:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 10:48:48.22
裁判所の家庭内の調査を受けた人いる？
どんな事をするの
111:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 12:01:01.12
子供の年齢によっては家まで来ないよ
うちの場合は子と同居してる方の主たる監護者(俺)や補助者(俺の母)
子と同居した場合の監護予定者(元妻)と補助予定者(元義母)がそれぞれ裁判所に
呼ばれて聞き取り調査だけだった
内容はこちらは日々の過ごし方や今後の育児方針、向こうはどう育てるかや離婚までの
子への接し方なんかを聞かれたようだ
子が中学生とかなら家まで来るだろうが、その回答は他の経験者に譲る
112:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 14:43:47.60
児相が子供返してくれないのだが・・・
親権取っても、児相相手じゃ難しいのか？
なんか色々調べてみると俺みたいに返して貰えない奴が多いんだけど。
113:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 15:33:32.94
>>112
児童相談所には大きな裁量があるため、児童相談所が問題と考えている部分を
なくすこと。但し、その問題をなくしたところで、子供が返って来るとは限らない。
その判定（ジャッジ）をするのは児童相談所であり、子供が一人児童相談所から
いなくなると、国からの補助金が一人分（毎月３０万程度）消えることにもなる。
つまり、DVシェルターと同じ構造。
114:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 20:25:11.12
>>108
頼むから見せてくれ
115:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 20:28:30.33
元嫁と元嫁の職場の上司との不倫現場の映像どうしよう
116:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 20:52:03.37
>>115
うp
117:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 21:14:54.94
どこへアップすればアプ主ばれない？
118:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 21:22:12.85
身元が絶対ばれないなんてあり得ない
ここ読んで勉強しろ
URLﾘﾝｸ(howto.ysn-jp.com)
119:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 21:28:37.54
>>116
方法を教えて下さい
口外しない旨の同意書を元嫁と不倫相手と交わしました
親権は勿論私ですし
慰謝料は取りましたが、
元嫁は自分に不利にならないように、
子供を人質にとりました。
子供を連れ去られて、随分悔しい思いをしました。
120:離婚さんいらっしゃい
13/06/06 22:32:08.33
>>119
日本語でよろしく
121:離婚さんいらっしゃい
13/06/07 06:27:04.64
>>112
プログラム受けなきゃムリぽ
受けても多分ムリぽ
親権者の立場で子供の情報開示請求を市町村に求めても多分ムリぽ
訴訟しても行政相手では多分ムリぽ
自相の機嫌を損なうことなく面会交流からが無難
そのうち宿泊ありの面会が可能になる
122:離婚さんいらっしゃい
13/06/07 11:57:20.38
来週調停なのだが親権を主張し、妻が譲らないなら徹底的に争うつもり。
子供小さいし、不利なのはわかっているけど今子供の為に戦わないでいつやるの？
平気で子供を連れ去るような奴に親の資格なんてない。
しかも環境悪すぎ。
俺は戦うぜ。
123:離婚さんいらっしゃい
13/06/07 12:21:09.40
>>122
昨日の参議院法務委員会でハーグ条約が審議されていたが、
そこで東京大学の教授が、国内の連れ去りも規制されるべきと言っていた。
がんばれ。
124:離婚さんいらっしゃい
13/06/07 12:25:28.53
>>122
もしかしたら役立つかも。
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
125:離婚さんいらっしゃい
13/06/09 15:41:39.11
>>104
子供にとっては迷惑な写真でしかないよね。
子供にとって俺は唯一無二の大事な大事な両親だから
俺と一緒の写真をＦＢに載せれば
子供は俺の顔いつでもみられて嬉しいだろうなんて勝手な論理。
そんなに子供が大事なら離婚するな。
126:離婚さんいらっしゃい
13/06/09 22:15:03.60
離婚するなと言われても嫁が他の男とのセックスに夢中なんだから仕方ないだろ
127:離婚さんいらっしゃい
13/06/09 23:48:18.16
「他方の親の同意なき子の連れ去りは不適切」法務大臣政務官の政府答弁
（2010年10月29日衆議院法務委員会）
子供の連れ去り・引き離しは監護者決定で不利に。"異論ない"と江田法相
（2011年4月26日衆議院法務委員会）
親権者監護者決定は連れ去りあったかどうか含め総合判断すべき小川法相
（2012年3月22日参議院法務委員会）
ハーグ条約批准にあたって国内も同様の基準にすべき。渡辺喜美代表質問
（2013年1月31日衆議院本会議）
連れ去りはどう考えても犯罪だと思う。
128:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 03:32:29.17
だから？
どう考えても先手必勝で連れ去るのが得策。
連れ去られた負け犬の遠吠えは聞き飽きた。
129:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 07:48:43.63
>>128
ガクプルしてろ犯罪者
130:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 10:55:52.28
実際のところ、法律で取り締まれないのなら犯罪扱いとはされない。
該当するとすれば刑法第２２４条の未成年者略取だが、最初の連れ去りは良くて、
連れ戻しはダメだという矛盾した運用になっている。
ハーグ条約に加盟したとしてもすぐに国内での法運用が変わるわけではないのだから、
立法化できちんと連れ去りは犯罪だと規定しないと難しい。
まあいずれは変わるだろうけど、少しでも早くなるように世論を盛り上げ、議員に訴えていかないと。
連れ去りをした奴らは子どもから、人道を踏み外して片親と会えなくしたとして軽蔑されるようになるね。
131:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 11:51:05.20
国際人権団体に訴えるとか
132:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 12:03:10.62
日本が嫌いな勢力がよく国連を利用しているよな。
そういう働きかけも外圧になって良いかもな。
自分じゃ無理なんで誰かやってくれ。
133:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 13:31:02.62
立法化されない限り連れ去り得ってことなんだろ
だったら連れ去る輩が減る筈もない罠
むしろ今後もますます増え続けるのが自然の理
134:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 14:01:49.28
なんか今、俺の方が子供を連れ去りで申立られているんだけど、きちんと子供中心の生活にして平穏に暮らしているのに、
俺がモラハラ夫で精神障害者と言う事らしい。でたらめにもほどがある。
135:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 14:57:55.67
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
先に連れ去られたら致命傷になるからな
136:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 15:22:36.83
おれもいつの間にかDV夫ということになってた。
徹底的に戦うわ。
137:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 17:04:51.38
父親達の愛深き行動に幸あれ。
138:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 21:07:26.06
＞連れ去りをした奴らは子どもから、人道を踏み外して片親と会えなくしたとして軽蔑されるようになるね。
連れ去られて子供に会えなくなるより、毎日子供の成長に関われる方がいいに決まってるだろｗ
子供に軽蔑されるとあるが、その前に多分、しっかりと信頼関係や親子の絆を築いてるよ
もちろん連れ去られた側は、親子関係断絶状態になりがちだけどな
先に連れ去って子供をダシに人質交渉で万事うまくいくんだから連れ去るのが良策に決まってるｗ
139:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 22:10:47.58
まともな父親達が立ち上がれば世論もついてくる。
普通に考えたら連れ去りって拉致ってことでしょ？
子供の気持ち考えたら胸が張り裂けそうだ。
140:離婚さんいらっしゃい
13/06/10 23:39:33.95
女って愛がなくなると、男を徹底的にバカにしてくるよな。
男はバカになんてしないのに。
この男と女の精神構造の違いが問題だ
141:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 01:35:40.60
現状、拉致られると親権では致命的。
ただし面会交流はかなり認められるようになっているから、拉致ったことを隠し通すことはできない。
面会交流でしっかりとした関係を築ければ、そんな良い親と離れ離れにさせられたうっぷんが誘拐犯の親に向かうようになる。
子どもだっていずれ物事を判断できるようになるんだから。
142:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 02:44:05.87
＞面会交流でしっかりとした関係を築ければ～
面会交流さえ出来ない連れ去られた親の現状を理解してんの？
机上の空論や理想論をここで、お釈迦様の様に唱えても理解は得られない。
頭がお花畑すぎて笑うしかない。現状の司法に沿って対応するのが賢者。
すなわち、連れ去った者が勝ち、連れ去られた者は負け。
10年～20年先の、子供が物事を判断できるに期待する者はそれに賭けたらいい。
143:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 06:01:41.37
必死すぎて笑えない。
何ムキになってんだか。
144:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 06:04:42.99
>>142
連れ去られた者は負け
ここで脳みそ停止している方が
よほどお花畑じゃね？
145:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 07:26:37.14
子どもにとって最善の方法を探すだけ
どんな答を導き出しても勝ち負けじゃないよ
146:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 07:53:25.97
自分がそう思っても、相手もそう思ってくれるわけじゃないのが難しいところ。
子どものことを思うなら簡単に離婚させないで、アメリカみたいに親教育プログラムを義務化できないかな。
147:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 12:28:08.60
>>142
結婚期間が比較的短い子供が幼児期のうちに連れ去られるなんて
お前の努力不足もあったんだろ。
子供が父親のもとがいいか母親のもとがいいかはっきり意思表示できる
せめて中学生ぐらいになるまで離婚は絶対にしなけりゃよかった。
148:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 13:50:01.37
>>142
伝え方に難有りだが賛成
149:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 15:27:42.67
親権とりたきゃ連れ去りもやむなし
150:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 18:27:27.44
連れ去って初めて嫁と対等に戦えるんだもんな。
151:離婚さんいらっしゃい
13/06/11 20:19:54.90
逆に嫁から連れ去られたらその瞬間に詰んだも同然だからな。
152:離婚さんいらっしゃい
13/06/12 15:27:40.11
拉致国家と呼ばれる日本ならではの文化なんだから連れ去りは合法だな
153:離婚さんいらっしゃい
13/06/12 23:17:35.34
女のあの虚偽のDVはどうにかならんのかね。
154:離婚さんいらっしゃい
13/06/12 23:23:41.03
>>153
モノハラとか、わけわからんよな。
155:離婚さんいらっしゃい
13/06/12 23:43:26.84
名誉毀損で新たに訴訟すればいい
156:離婚さんいらっしゃい
13/06/13 00:01:55.78
公然と不特定又は多数に名誉を毀損
思う以上に名誉毀損のハードルは高い
157:離婚さんいらっしゃい
13/06/13 16:54:47.64
>142
俺も同意見だ。
弁護士によれば、以前のような母親優先ではなく、現在誰が子供を平穏に監護しているかが親権を決めるうえで超重要。
158:離婚さんいらっしゃい
13/06/13 21:32:19.79
だったら尚更のこと先に連れ去って子供を監護しとかなくちゃならんな
159:離婚さんいらっしゃい
13/06/13 23:08:52.46
そーゆー現状を変えて行く方が、最終的には子供のため
やっぱ共同親権かな
160:離婚さんいらっしゃい
13/06/14 00:32:38.16
>>159
離婚に至るほど価値観の違う二人の板挟みになるんだぞ
子供の精神に重大な影響を与えることを理解しなさい
161:離婚さんいらっしゃい
13/06/14 01:11:42.54
夫婦の価値観が違うからこそ子供は安定する。
母親が叱れば父親が反対して子供に優しくするのが救いになる
その逆も当然。
だから一方通行の片親養育では子供がおかしくなる
162:離婚さんいらっしゃい
13/06/14 02:31:42.29
>>160
典型的な今の家裁の古い考え方
163:142
13/06/14 03:33:35.88
共同親権に拘るのはいいが問題の本質を理解してんの？
第一に、離婚しても共同親権という制度が作られるか否かさえも不透明であり、
ましてやその時分さえ誰にも分からない。国際的なハーグ条約でさえ骨抜きに
されてる現実を直視できてんの？それとも理解さえできてない？
第二に、仮に離婚しても共同親権という制度が確立したところで、争いは監護権に
シフトするだけだろ。お花畑ちゃん達は共同親権＝子供と会える＆立場は一緒！って
阿呆な考えを持つのだろうが、結局、子供は片親の下で養育監護されることになる。
つまり、離婚前の共同親権状態でありながら、突然子供を連れ去られたあげく子供に
会えない状況となんら変わりない。監護者の指定で負ければ現状の司法とさほど
変わりない。
結局のところ、子供の成長に毎日関わりたいのであれば連れ去った者が勝ち、
連れ去られた者は負けという現状の司法に沿って対応していくのが賢者だ。
要はスタート（連れ去り）が勝負を決するわけだよ。
164:離婚さんいらっしゃい
13/06/14 06:39:54.99
弁護士が言うから正直諦めてるよ俺は。子供を連れ去られて別居されたらパターンが出来上がってるらしい。
調停で虚偽のDvとモラハラ夫をでっち上げられ、子供にDv夫とは会わせられないと主張されて泣き寝入りを強いられるらしい。
俺は親権とれないなら絶対に離婚に応じるつもりはない。徹底的に戦うわ。連れ去られたら親権はムリってのだけは分かった。
165:離婚さんいらっしゃい
13/06/14 07:07:09.46
性格の不一致での離婚なら共同親権も有りかなとは思う
ただ、片方の浮気やら借金が理由なら親権はやらないとかにして欲しい
166:離婚さんいらっしゃい
13/06/14 07:38:20.28
>>164
何か脅迫できるネタはないの？
俺は連れ去られたが、不倫現場の証拠を撮っていたから何とか子供を取り戻せた
167:離婚さんいらっしゃい
13/06/14 09:28:32.26
>163
結局のところ、子供の成長に毎日関わりたいのであれば連れ去った者が勝ち、
連れ去られた者は負けという現状の司法に沿って対応していくのが賢者だ。
要はスタート（連れ去り）が勝負を決するわけだよ。
その通り。
父親が連れ去り別居するなら、祖父母の協力や親類縁者の協力は整えておきたいところだ。
そうすれば子の福祉にも適う。
父親は母親とは違って、離婚後も元嫁に子供を面会させる。
子供の成長に両親が必要だと分かっているから。
母親は離婚すれば、元夫に子供を面会させないことが多い。
それは、母親は自分の感情を優先して、子供の父に会いたいという感情は無視するから。
母親は子の成長より、自分の感情を最優先。
だから父親たちよ、養育環境を整えて、親権を獲得しよう。
それが子供の幸せに繋がるんだ。
母親が連れ去れば、子供には片親阻害が待っている。
168:離婚さんいらっしゃい
13/06/16 17:58:01.28
諦めろ系の弁護士って、共産党系にやたら多い気がする。
弁護士四人に相談したが、親権と養育費で男性に不利、に固執してクライアントの立場に立たなかったのは共産党系一人だけ。
うちは結局、協議で説得して親権とったけどね。
弁護士はしっかり選びましょう。
169:離婚さんいらっしゃい
13/06/16 20:12:15.29
どの弁護士も早く終わらせたいってのはあるはず
170:離婚さんいらっしゃい
13/06/16 22:39:17.39
金欲しさに、無理なのを隠してそそのかして長期戦にさせる弁護士も最悪だけどな
171:離婚さんいらっしゃい
13/06/16 23:19:38.25
DV冤罪擁護派の弁護士は、長期化させて稼ぐ人が多い
172:離婚さんいらっしゃい
13/06/16 23:31:32.80
弁護士もランキング化して成績や正義感をわかるようにして欲しいな
悪意のある弁護士だとぼったくられるだろ
173:離婚さんいらっしゃい
13/06/17 09:33:54.63
正義感とか曖昧すぎるｗ
理想はこんな案件で勝ったとか負けたとかを見られることだが無理だろうな
174:離婚さんいらっしゃい
13/06/17 13:32:45.10
>>167
しかし男は離婚すると再婚したがる奴が多いからな～
新しい嫁に血のつながらない子の面倒みさせるのか？
新しい嫁を迎えても子供たちの実母を尊重し面会するのか？
それは離婚したら二度と再婚しない父親にだけ言えることだと思う
175:離婚さんいらっしゃい
13/06/17 22:57:50.42
>>174
子どもにとって母親は永遠にただ一人
離婚後のパートナーは俺の友人であり子どもにとっても友人
それでいいんだよ
176:離婚さんいらっしゃい
13/06/18 09:30:27.09
俺も再婚をしたいとは思うけど、もしするなら相手には母親もどき＆友人になってもらえたら
嬉しいなと思うよ
まぁ、子供を二度も悲しませる訳にはいかないからすごい慎重に相手を見極めないとだから
基本的には諦めてるけどね
177:離婚さんいらっしゃい
13/06/18 10:38:29.90
別居するときにはとにかく連れて出るしかない。
そうしないと我が子が虐待される可能性があるのだから。
母親は感情的に子供を連れて出て行って、そのまま親権獲得してシングルの生活の
過酷さに感情的になり子供を虐待。または、男に狂って虐待。
男が子供を連れて別居するなんて思案に思案を重ねての別居。
親権者になった場合の養育環境もしっかり考えている。
要するに、子供のためを思って親権を考えている父親は親権取れるように命懸けで頑張れってこと。
178:離婚さんいらっしゃい
13/06/18 11:00:54.16
こんな子どもの幸せなんか全く考えないで親権ほしがる母親もいるしな。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
179:離婚さんいらっしゃい
13/06/18 11:37:11.44
母親は自分の為に親権を取りたがり子供の為に我慢するという事ができない
父親は子供の為に親権を取りたがり最悪は子供の為に我慢して親権を渡す
全部とは言わないけどこんなケースが多い気がする
180:離婚さんいらっしゃい
13/06/18 11:46:55.15
>>175 >>176
夫にとっての友人で満足する女性はいないんじゃないの？
勿論、相手の女性もバツイチ連れ子ありならこの限りではない。
自分も再婚相手の友人でいい、連れ子の友人でいい。
妻が子供たちを連れて元夫に会いに行くのを
「子供の父親は一人だけだ。元夫とぜひ会うべきだ」と送り出す。
うまくいくならこのパターンのみかな。
181:離婚さんいらっしゃい
13/06/18 13:15:31.53
>>180
>>176だけど、友人ってのは子供にとっての友人って意味合い
分かり難い書き方でスマン
自分にとっては妻でいいし、大人同士が友人なら再婚する意味は無い気がするね
182:離婚さんいらっしゃい
13/06/19 15:32:41.65
見合いパーティーで出会ったギャンブル好きな旦那はスロット台が家にあるぐらいのギャンブル狂。
負けたと嘘をつき、その金を風俗につぎ込んでた。性病をうつされ、しばらく子供ができなかった。
家庭不和なので早く別れたい。
親からも『なんでこんなにだらしない男と結婚したの！？』ばっかり。
出会った理由も周りに『お見合いパーティーで出会いました』なんて言えないから嘘を重ね重ね。
もう旦那には愛情がないけど子供ができた今、別れられない。
旦那には初めて行った見合いパーティーで出会った、と言ったけど本当はたくさん行ってた。
他のパーティーで出会った人と結婚すれば良かった。
子供は前職場の浮気相手の子供かもしれない・・・・
旦那が親にも認められないだらしない男の場合は一婦多夫制度希望か離婚したい。
183:離婚さんいらっしゃい
13/06/19 16:08:23.83
>>182
自業自得。アホ旦那にアホ嫁。お似合い
184:離婚さんいらっしゃい
13/06/19 18:02:17.27
>>182
強烈なスレチだな。
185:離婚さんいらっしゃい
13/06/19 18:49:58.80
>>182 はマルチだよ
この板だけでも３か所以上に貼ってる(全部数えてないが）
186:離婚さんいらっしゃい
13/06/19 21:36:10.40
悪魔の嫁に天罰を！
187:離婚さんいらっしゃい
13/06/19 21:42:13.28
>>186
大事な子供の母親を悪魔と言っているようじゃあ
一生合わせてもらえないわｗ
188:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 09:30:21.40
女が混ざってる消えろ
189:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 10:10:09.60
母親が親権獲得に有利だったのは、だんなが仕事中に連れて出るから。
父親が連れて出れば、親権で圧倒的有利。
ただ、子供のために監護環境はしっかり整えよう。
肉便器みたいに、感情的に連れて出るのは子供が可哀そう。
監護環境を整えないで連れて出るのは、バカな肉便器妻と同じ。
父親達よ、子供のために死に物狂いで親権獲得しろよ。
肉便器による虐待から子供を守れよ。
190:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 11:22:18.33
糞みたいな母親もいるが糞みたいな父親もいるんだよな
100%公平は無理だが、できる限り中立的な目で見て子供の幸せを最優先に親権を決める
時代が来て欲しい
191:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 15:05:58.28
どんなに糞みたいな肉便器であろうが連れ去られたら父親は親権や
監護権争いで勝ち目はないよな
どう考えても父親が親権獲得しようと思えば先に連れ去るのみ
192:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 15:35:25.96
>>191
悪いんだけど
連れ去りの話、もう飽きた。
193:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 16:10:00.31
専業主夫が最強だな
194:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 16:29:59.93
>>191
>父親が親権獲得しようと思えば先に連れ去るのみ
たまにこの話が出る分にはいいけど
こう毎日のように書き込まれると、何なんだかな。
また、連れ去られた父親にとっては何の解決策にもなってない。
195:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 16:39:38.26
連れ去るんじゃなくて嫁を追い出せ
父親で親権取ろうとしてるんだから大概相手有責だろ？
浮気なり借金されたらその時に親権者自分にして離婚届を書かせて、次に何かやったら
親権渡して家を出て行くって誓約書にサインさせて一度は許せ
で、また何かやらかしたら追い出して離婚届出してしまえ
誰にでも当てはまる方法じゃないけど、俺は2年我慢して2人の娘の親権取ったぞ
196:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 18:07:10.13
>>195
嫁有責じゃないバツイチ男(場合によっては男側が有責）が
親権とるためには連れ去る以外方法ないといって暴れてるんだろ
完全な嫁有責(嫁が育児放棄・嫁の不倫・嫁の借金）
夫に一切の非なしの場合は事実を証明できれば
たしかにお前の言うとおり調停で父親が親権とれるだろ
197:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 18:41:31.98
夫有責妻無責じゃ連れ去ってもほぼ勝ち目無いだろ
つか、夫有責なら親権は妻のがいい
このスレで言う事じゃないかもしれんが子供の為が一番だよね
198:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 21:45:55.76
このスレは父親が親権をとる方法を語るスレなんだろ。
だったら手っ取り早く連れ去って警察にDV相談の記録を残し、
保護命令を出してもらえる様に尽力する。
別居してからはDVを理由に子供とは絶対に面会させないで
ひたすら実家で両親の援助等を受けながら監護実績を積む。
調停はのらりくらり（たまに出廷しない）と逃げ回る。
先に嫁から子供を連れ去られたら・・・
諦めろｗ
199:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 21:58:42.39
>>198
それって嫁が本当にＤⅤしてる場合？
ＤＶしてなくても勝手にＤＶ嫁に仕立て上げて連れ去るって？
無理だろ
子供にあざもなく子供が嫁に懐いていたら
逆にお前が子供に接近禁止命令出るぞ
200:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 22:29:16.74
なんか変なのが一匹混じっていない？
201:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 22:37:33.27
工夫は必要だけど>>198は可能。
DVにはネグレクト（育児放棄）や精神的虐待も含まれるから、あざが必要不可欠ではない。
推奨はしないが、子どもは影響を受けやすいから、しばらく離れている時間があればいくらでも洗脳できる。
お母さんはお前を捨てて出て行ったとでも言い続ければいいし（繰り返すけど、そんなことはしてほしくないけど）。
202:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 23:20:42.02
嫁からいつのまにかDV夫に仕立てられるよりもよっぽど嫁をDV嫁にでっちあげた方がいい
子供にあざなんか必要ない。自分自身にあざがあればいい。嫁からDVされてたと主張
すればいいだけ。診断書があれば尚更いい。後は精神的虐待とモラハラを嫁から日常的に
受けていたの絡め技でDV嫁の出来上がり。
203:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 23:39:25.59
綺麗事かもしれないけど、俺はそんなに嘘で固めたら子供の顔をまともに見られないな
204:離婚さんいらっしゃい
13/06/20 23:50:00.51
あっ、もちろん向こうがでっち上げとかしてきたら10倍返しするけどなｗ
205:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 00:03:19.29
親権争いになったら、でっち上げは基本中の基本
罵りあいに必ず発展する
206:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 00:29:52.27
最低のスレになる流れにならないように頼むよ。
207:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 03:38:45.84
男性がDVの保護命令なんか喰らったら一巻の終わり
女性がよく使う手口に、子供連れて突如別居→警察の薦めでシェルター
→女性団体（フェミ集団）登場→弁護士に依頼→DV保護命令申請＆離婚調停
→DV男と子供の面会拒否→離婚訴訟→モラ＆DVでっち上げられて終了
所謂、DV離婚マニュアルだね
208:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 10:01:58.65
>>201
嫁の反論を交わす自信があるのかね？
向こうも当然弁護士を立てて争ってくるので
お前が嫁のＤＶを証明できなければ
(体力的に嫁が巨大で逃げられないとかね)無理
子供の年齢にもよるが口がきける年齢だったら
調停員が子供に話を聞くこともあるぞ
子供に実際には受けていないＤＶを母親から受け続けた、
だからお父さんと暮らしたい、とどうやって無理矢理言わせるんだよｗ
209:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 13:28:56.45
>>208
DVを証明する必要はない。
DVを理由にもう一方の親から引き離すことができれば、その時点で成功。
後になってDVが認められなくても、別居して養育実績ができれば
継続性の原則で親権はゲットできる。
本当はこんなクソな状況は変わって欲しいのだが、
現状では通用してしまうんだな。
だから国会でも問題として取り上げられたわけで。
子どもも幼ければそもそも喋れないし、10歳以下ならそれほど考慮されない。
また相手と引き離せればDVを刷り込むことも難しくない（「離婚毒」という本を読んでみな）。
それにDVを刷り込まないでも、別居した環境に慣れて友達とかできれば
今更引っ越したいとは思わないものだ。
210:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 13:48:28.08
>>198
実家の両親の援助を前提にしている時点で駄目だわｗ
高齢者はいつまで孫の面倒みれるかわからないし
逆にいつ介護される身になるか分からない
離婚の調停でもあくまでも親本人がどこまで子供の福祉のために
尽力できるかが争点だよ
実家の祖父母の労働力は大して加味されない
211:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 13:53:07.73
子どもに嫌われているようなら親権をとる資格はないわな。
お父さんもお母さんも好きと思うのが普通。
だから子どもにどちらかを選ばせることは忠誠葛藤になり、強い心理的ストレスになる。
結局子どもは明確な意思表示ができないし、家裁調査官も無理に聞き出そうとはしない。
だから現状維持で、連れ去った者勝ちになる。
212:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 13:58:36.96
>>209
子供が連れ去られれば即奥さんは警察に相談するだろｗ
奥さんもお前がＤＶだと言いかねんし
警察は普通に考えれば奥さんのほうに子供を帰す
奥さんが連れ去られても放置で何もせず
お前が一年、二年、子供を育て子供に友達を作らせたところで
初めて調停開始、じゃないんだぞ
213:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 14:06:19.32
>>210
知ったか乙ｗ
実務では監護補助者の有無が親権や監護者の指定で大きなポイントになる。
つまり連れ去った後、物心共に監護補助者の協力を得て、子供が安定に
養育監護されていることが大切なのなｗ
後はのらりくらりと話し合いを継続しつつ監護実績を積むのが父親が親権を
取る一番の近道なんだよ。
もちっと現実を直視しろやｗｗｗ
214:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 14:08:25.05
>>211
知ったか乙ｗｗｗｗｗ
子供の意思は尊重されるわｗ
子どもの年齢と親権者
◦０歳～１０歳
衣食住全般にわたって子どもの面倒を見なければならないので、母親が親権者になる例が多い。
◦１０歳～１５歳
子どもの精神的、肉体的な発育状況によって、子どもの意思を尊重するとの取り扱いがされています。
◦１５歳～２０歳
子どもが自分で判断できるので、子どもの意思を尊重します。
◦２０歳以上
２０歳を過ぎれば、親権者の指定の必要はありません。
URLﾘﾝｸ(www.rikon.to)
215:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 14:14:13.68
>>213
知ったか乙ｗ
親権をどちらにするかはあくまでも子供の福祉にかなうかを前提に
親同士で決める
監護補助者の有無できまるわけがない
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
216:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 14:24:27.87
親同士で決めるｗｗｗ
馬鹿かお前？親同士の話し合いで決まらない場合どうするんだよｗ
裁判官や審判官が訴訟や審判で決定するの理解してんの？
その際、裁判官は何を重視すると思う？
監護実績と監護補助者の有無、つまり現状維持（安定した生活を送っている
環境を変えるべきでない）ってなるんだよｗ
だからこそ女も男も、先に連れ去って監護実績を作るんだろが。
もちっと司法の現実を直視しろやｗｗｗ
217:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 15:38:48.30
しかし家裁の継続性の原則ってどうにかならんのかな
218:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 16:31:45.18
>>216
基本はそうだよ
親同士で決まらないから調停や裁判になる
監護補助者の有無を重視している判例を出してくれないかな？
健康で孫の面倒を積極的に見てくれる祖父母がいることが必須になるので
実親が子供の面倒見てくれない男は永遠に子供引き取れないよな。
逆に嫁側に健康な祖父母がいればそっちが有利になるということだね。
219:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 16:33:12.47
子供を連れ去られて時間が経ってるけど、
親権を主張しようかと思ってる
連れ去りが違法でないのも納得できない
共同親権がないのも納得いかない
負けるのは分かってる
220:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 16:34:02.43
>>216
で、子供の意見は聞かないという出鱈目書いたことは
間違いだったと認めろよ。
司法の現実を直視しろよ。
221:離婚さんいらっしゃい
13/06/21 20:02:16.74
ひとり必死なのがいるな
222:離婚さんいらっしゃい
13/06/22 13:24:25.65
兎に角、親権を取るには連れ去るしかないという段階で、先進国とも法治国家とも思えないよな。
223:離婚さんいらっしゃい
13/06/22 17:28:21.17
連れ去りで親権を得るとか、猿と同じ。野生動物と同じ。
224:離婚さんいらっしゃい
13/06/22 17:32:35.41
もっと現実的な話を聞きたい
225:離婚さんいらっしゃい
13/06/22 18:52:39.77
連れ去り奨励、でっちあげ奨励とか、
子供に胸を張れないような方法はちょっとなあ。
226:離婚さんいらっしゃい
13/06/22 19:32:10.70
しかしたぶんそれしか方法は無いから
元判事の弁護士が実行してしまったのでしょう
九州の人でしたっけ？
胸を張れる堂々とした方法としては、法改正そして世間の環境を整える…
今現状起こっていたり、起こりつつある事には間に合わない
残念です
227:離婚さんいらっしゃい
13/06/22 20:31:34.64
弁護士に相談に行ったら大抵だけど、
別居するときは子供を連れて出ましょうって
連れ去り指南するのも問題なんだよな
228:離婚さんいらっしゃい
13/06/23 01:45:07.96
これまでの流れを読むに現行の法律で父親が親権を得る方法として
最も有効な手段はこんな感じでいいのかね？
①妻が離婚を考えているのをいち早く察知。
②機先を制して自分の実家に子を速攻で連れ去る。
③妻から精神的虐待を受け続けて同居は困難という理由で別居。
④妻との接触は基本的に電話やメールも含め代理人を通す。
⑤監護実績を稼ぐために自ら調停を申し立てず静観が基本。
⑥別居中は様々な理由をつけて絶対に妻に子とは面会させない。
⑦シビレを切らした妻から調停を申し立てられても当然すぐには面会させない。
⑧一回目の調停には理由をつけて行かない。
⑨面会交流は会わさないまま審判まで引き伸ばして当然に即時控訴。
⑩監護実績を稼いだところで離婚調停から訴訟へシフト。
⑪訴訟では極悪非道な妻からモラハラ等受け続けたと誇大にでっちあげる。
229:離婚さんいらっしゃい
13/06/24 07:09:50.70
>>228
それ、なんていうウチの妻。
ほんとそれやられた。
完全な負け戦だったよ。