12/10/25 08:55:09.55
>>149
モテなくても、風俗に行く自由は得られるかなと・・・
理想は愛情を得た上でのSEXなんですが、現状ではどうやっても無理ですし、
かといって愛情のないSEXも結婚に縛られてる間はすべきじゃないと思ってます。
どっちにしろ自分の今後が
・苦痛だらけで愛情とSEXのない生活
・子供に会えない苦痛はあるが愛情のないSEXがある生活
の二者択一なら、せめて後者のほうが精神的によいのかなと・・・
151:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 09:02:08.79
奥さんと一度きちんと向き合って話してみることは難しいのかな？
無理なら後者のほうがお互いのためにもいいと思う。
152:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 09:03:38.38
奥さんからしてみれば、とっくに愛情なんて無いから
無職の旦那から離婚言いだしてくれてラッキー、って感じだろうな
153:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 09:07:49.33
>>150
ＳＥＸがどうたらこうたらって…本当に自宅療養中か？
どう考えても新型うつ。奥さんがヤる気にすらなれないの分かる
風俗の一発ぐらいなら、バレないようにヤればいいじゃん
オキニに通ったりしなければバレても浮気認定はされないし
第一３年以上のレスなら、それはもう夫婦生活は破綻してると見なされる
こんな事を薦めるのはアレだが、一発抜いてみてスッキリした頭で考えろ
本当に家庭を失ってまで通う価値があるのかどうかの確認にもなるしね
154:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 09:37:31.28
セックス、セックスって…。
155:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 09:52:04.21
セックスは大事だし、レスから離婚に発展するのは
珍しい事じゃないよ？
だが、風俗に行きたいが為に離婚っていうのはどうかと
156:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 10:29:52.85
傷病手当は確か１年半だからそろそろ打ち切りだけど、
復帰できそうなの？
ｴﾁできてネット出来るなら、働けるんじゃないかと思うけど
そういう話はしていなにのかな
157:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 10:31:50.72
既に退職してるみたいよ
将来への不安が不信に変わった典型かと
158:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 10:41:32.44
>>146
もう子供は市んでる、心が
母親失格
159:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 10:51:40.76
>>157
ありがとう、読み落としてました
尚更早く動き出さないといけない状態だと思うけど
働けないのかな
今後の事を考えるなら、家賃程度とは言ってもローンもあるし
将来について話し合ってみたら。
160:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 11:06:52.77
>>155
それは数年レスだから仕方がないじゃん。
レス離婚の人はセックスしたいから離婚するわけなんだし。
161:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 11:16:43.09
>>160
うんだからね、行けばいいんじゃない？って事ｗ
離婚してからしか行けないもんじゃないし
新しい恋人がいるならともかく、風俗行きたいが為に離婚なんて馬鹿らしい
無職療養中のダメ旦那が、唯一自分の長所として挙げられる部分が
「俺は浮気をしていない」なのだとしたら、そこを絶対遵守する気持ちも
分かるがね
162:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 11:45:15.02
>>158
きっと離婚したらしたで子供心には辛いですよね。
失格した親なりに子供の身をこれからは守っていきます、心は取り替えしがつかないかもしれないけれど。
わざわざレスありがとう。
163:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 13:02:43.08
>>150
>>153に総じて同意
自宅療養中の者の悩みかねぇ？
でもセックスは、愛情を高め合うためには大事なことだとは思う。
今の苦痛な生活を変えたいなら、まずはここで相談してないで
嫁とじっくり向き合って話し合うこと。
それでもダメだったら、またここに来ればいいよ。
164:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 13:17:15.75
>>148
奥さんは働いてる訳だよね
> 自宅療養期間中に私の衣類の洗濯や食事などはだんだんやらなくなっていき
これは仕方ないかもしれないけど
状況を聞く限りだと離婚も一つの選択肢だとは思う
今は、子供と会えなくなることと、今の窮屈な生活を天秤にかけてるかもしれないけど
そもそも子供が巣立った後に横にいる女と一生一緒にいられるかって考えてみてもいいんじゃないかね
165:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 13:39:54.27
>>162
なんかズレてる人だね
身を守るのは当たり前
傷つけた分は癒やす努力をして
取り返しがつかないなんて発言は責任放棄だ
児童心理に詳しい相談相手を作って
166:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 14:32:14.01
>>161
無職のヒモならダメ人間って言うのもわかるが、療養中の人間にダメ人間て性格悪いね
167:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 14:39:21.11
>>166
子供に会えなくても、堂々と風俗に行く生活がしたい！とか言ってる奴に
ダメ人間以外の言葉をかける気がしないｗ
168:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 14:46:46.05
>>148
0.体を壊されたとのことですが、回復して再び働ける見込みはありますか？
1.傷病手当金として入ってくるお金は毎月手取りでいくらですか？
2.毎月の住宅ローンの返済額は？ボーナス時も。
3.傷病手当はいつまで入りますか？
4.傷病手当が切れたらどうしますか？それ以降家族を養う展望はありますか？
5.0.～4.について、奥様としっかり話し合って、奥様の不安を取り除く努力をしていますか？
あなたも体を壊して大変だと思いますが、奥様も無職の夫と小学生の男の子を抱えて不安で押しつぶされそうなのではないでしょうか？
そんな時にレスだから離婚したいって、なんだかなあと個人的には思います。
ただ、皆も言っているように、奥様も離婚したいんじゃないですか？
了解して養育費しっかりはらってあげて下さい。
169:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:00:51.40
>>151
何度も話そうとはしたんだけど、最終的に行き着くのは
「女は気分じゃないときにするの苦痛でしかないから無理を言わないで」
だそうな。
じゃあ気分なときってのはいつやってくるんですかと。
出産してから体質が変わったのか性欲がなくなったとしても、8年間レスを我慢し続けるのは旦那として当然の義務なのか？
結婚してから1度たりともしてないんですよね・・・
>>152
そう思ってるならそれはそれでいい。
だったらきちんと調停にして離婚原因はレスだとして嫁の有責にしてしまいたい。
>>153
鬱なのかどうかは自分ではわからんけど、休職するはるか昔からレスなのですよ。
一緒に住んでいながら、食事も洗濯も全て自分1人で行って、しかも冷蔵庫の中身の使用分や光熱費の
請求書を毎月出される生活って失ってはいけない家族なんだろうか？
>>154-155
風俗に行きたいから離婚じゃないんだよ。
どうせ愛情が手に入らないのなら、相手と関わらない人生のほうが精神的に楽に生きれるんじゃないか？
嫁からの愛情を感じることがなく、それでいて働いた給料は全て家に入れる。
愛情を外に求めれば自分の有責で離婚になりふんだくられる。
じゃあ自分はどこに救いを求めればいいの？
休職する前から、家に帰っても会話はなく寝室は別で部屋には鍵までかけられる。
食事も1人だし何のために家に帰ってるのかわからなくなった。
>>156-157
現在就活中です。
一応昨年4月から2ヶ月は有給消化で、会社規定で3ヶ月は基本給のみ支給されてたので、実際に傷病手当の支給は
昨年10月からです。
なので、傷病手当は最長で来年の4月まで支給されるのと、雇用保険の受給期間をスライドさせる手続きをしてるので、
勤続10年以上の35歳以上だから240日で来年の12月まではある程度の収入は確保できてます。
ダメ旦那なりに、自分になにかあっても家族のために収入は確保するようにはしてたつもりなんだ。
>>161
セックスがしたいから、じゃないんですよ。
セックスをすることで嫁から肯定されてるって言えばいいのかな。
常にセックスを拒否されてると、結局収入だけが必要であって、ほかはいらない相手なんですって言われてる気がしないかな？
自分だけでしょうか？
>>163
もう8年越しなんですよ。
子供が生まれてから2年はやっぱり体調もあるし、初めての子育てで大変だろうから我慢もしてた。
そのあとの3年は誘っても拒否が続き、したくないからの一点張り。
ここにいる人たちは毎回拒否されても誘い続けられるくらいメンタル強いの？
自分には無理でした。
どうせ拒否されると思うと、怖くて誘えなくなるもんですね。
そうやって拒否されると、嫁にとって自分はATMでしかないのかなとしか考えられなくなっていく。
かといって、そういって話し合おうとすると、愛情はあると言うけど、寝室は別。
そうこうしてるうちに病気で休職から退職へ。
>>164
もちろん自分も常に自宅にいるわけだから、できるだけのことはしてたつもりだよ。
でもさ、たとえば洗濯にしたって、家族の衣類がまとめてカゴに入ってるなかから、自分の服だけより分けて
徹底して家事をやらないスタンスって普通なのかな？
170:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:08:58.50
>>168
0.就職活動中 それなりに体も回復してきたのである程度働けると思います
1.傷病手当は8500円/日くらいの計算なので月で言うと26万弱でしょうか
2.ローンは58000円です。ボーナス加算はありません。
3.傷病手当+雇用保険で最長来年の12月までは収入確保+嫁には話してないですが、へそくりと親からの遺産分配で500万くらいはあります。
4.就職が決まってないのでなんとも言えませんが、来年の12月+現金500万で再来年くらいまでは生活費の目処は立ってます。
それまでに仕事をみつけるしかないとは思ってます。
5.上記状況は全て嫁には伝えてあります。
繰り返しになりますが、レスだから離婚したいのではないのです。
日々の生活の中で愛情を感じることがなくなった、そして自分も愛情をもてなくなったというのが一番の原因です。
欲しいものを目の前にしながら永遠に手に入らないことを実感させられ続ける毎日に気が狂いそうなのですよ。
171:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:16:07.91
>>169
ていうか、本当に家族の為に稼いだ金を全て入れてるなら
もっと態度強く出るよね、普通
冷蔵庫の中身の使用分や光熱費の請求書を出されたら
俺、毎月生活費出してるよね？足りないなら家計簿見せて、ぐらい言えよ
何で言えないの？
あと、レスも８年続ける前に「俺、こんな状況だったら夫婦って言えないし
別れたい」って言えば良かったと思うよ
あと、子供とはどういう付き合い方してきたのか知らないけど
小さな問題を放置してる間に、手遅れになる程の状況になってた、という感じ
嫁の有責にしたいみたいだけど、嫁は嫁で恐らく凄い言い分ありそうだ
172:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:21:53.66
8年間レスって夫婦としては終わってるなぁ
んで、名無しの148はどうしたいの？
嫁有責で離婚イケると思うけど？
どうしたらいいのでしょうか。 って質問は無しで。
173:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:25:43.05
>>171
請求書に関しては強く出たつもりです。
在職中の収入より下がってはいるけれど、毎月きちんと収入があって、
家族3人の生活費には足りるだけはあるはずだから請求書を出される理由がないと言ったけど、
変わらず毎月請求書が部屋の前に置かれてる。
174:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:26:30.66
>>169
普通に考えて、我慢し過ぎたってとこだろうね
我慢しちゃいけない所まで我慢し続けた
家を買ったのは早計だったなー
しかし子供は可愛いみたいだけど、子供も７歳なら
パパとママが別々に食事をする事に違和感を覚えないのだろうか
175:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:31:20.73
>>173
毎月、請求書を見せて「コレ何のつもり？もう一回こういう事したら
俺の方も家計簿全部見せて逐一説明して貰うよ？」とハッキリ言えばいい
なんか完全にナメられてるわ
揉めるのはイヤかもしれないが、揉める事を恐れて話し合いは出来ないよ
請求書に関しては、じゃなくて他の事も色々と強く出なきゃいけなかったと思う
離婚するならするで、尚更強い精神力を持たないと
完全に嫁ペースでむしられるだけむしられて終わるぞ？
176:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:31:26.56
>>172
コテつけたほうがいいですかね？
今のままでこの先数十年は自分には無理そうだから、レスも含めて再構築する気が嫁に芽生えない限りは離婚したい。
でも、自分だけが再構築したいと思ってて、自分だけの努力になるなら、その気はない。
また、仮に離婚の方向になるとして養育費や財産の分割はどうしたらいいのか？
子供に対しては最大限の親の責務を果たしたいと思うけど、再構築の必要を感じない嫁に対しては何もしたくない。
離婚を喜ぶなら、有責で慰謝料請求すらしたいくらい。
こういう状況でどこから手をつければいいのかわからないから、アドバイスがほしい。
177:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:35:08.07
>>173
すれ違いか、なにか理由はこの際置いといて
一先ずできることはやってるみたいだし、それなりの準備もしてたんだから
離婚に向かって突っ走るほうがいいのかもね 基本的に離婚には反対だけど
この先良くなるとは思えない
同じくらい、離婚後子供に会えるとも思えない
かなり辛いけど、このまま続けても同じ結果にしかならんだろ
立ち直るのには結構時間がかかるから、早めに弁護士のところへ相談かな
家買っちゃってるし
178:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:36:00.23
そうだね、コテつけた方がいいかも
179:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:38:17.38
>>176
なるほど
割と冷静じゃんね
できれば数字コテくらいはつけてほしいな
とても読みにくい
> レスも含めて再構築する気が嫁に芽生えない限りは離婚したい
それを確認する手段はもう無いんじゃないかね
> 自分だけが再構築したいと思ってて、自分だけの努力になるなら
現状既にこちらの状態かと
> 養育費や財産の分割はどうしたらいいのか？
養育費は算定表でベースを決めて、それに上乗せするかどうかを自分で決めたらいい
財産分与は、結婚後に築いた財産を分ければいい
親からの相続分は全部自分だけのものだから隠しときなよ
> 子供に対しては最大限の親の責務を果たしたいと思うけど
最大限してあげられること（主にお金）をしてあげればいい
> 再構築の必要を感じない嫁に対しては何もしたくない。
当然だね。離婚後に元妻の面倒を見る義理も責任もない
質問は、離婚に向けてってことでいいのかな？
まずは嫁有責の事由をまとめて弁護士に丸投げするのが一番手っ取り早いかと
弁護士使う？使わない？まずはそこから決めたらいい
180:レス男148
12/10/25 15:40:10.48
>>177
まずは弁護士ですか。
離婚問題に強い弁護士とかあるものなのですかね？
>>178
とりあえずコテつけてみます。
181:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:50:00.46
レス男w
弁護士によって特定の事案に強い弱いは確かにあるけど
そんなに気にしなくても大丈夫かと
お金はかかる（1時間5000円くらい？）けど何軒か回ってみて
話しやすい人を選べば問題は無いかな
離婚問題は大抵の弁護士が引き受けるよ
同居しながら離婚に向けて動くなら、かなり強く意思を持っておかないと潰れるから
嫁に動きを見せる前にしっかりとした準備をしときなよ
動きを見せた後はとことんやらないと、どんどん不利になってくから気を付けてね
182:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:53:44.72
>>180
基本的に弁護士は離婚案件は嫌う
喜んで引き受ける奴にろくな弁護士が居なかった
私感だし地方にもよるだろうけど
知人友人頼って紹介＋数をあたって合う弁護士を見つける
結構大変 いくら優秀でも合わない弁護士に丸投げで任せる問題じゃない
職業柄、弁護士と仲の良い連中が居ないかい？紹介頼んでみ
財産分与（負債も含めて）と婚姻費用、養育費と結構揉めると思う
揉めないような姿なら請求書はないから、法的根拠を盾にするしかないだろ
183:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:54:01.18
>>180
まず馴れ初めから聞かせてほしい
８年の結婚生活で８年ほぼレスとか…
これでどうやって子供が出来たのか謎
っていうかデキ婚なんじゃないかと思うくらい
結婚した時に貴方は28、嫁は33歳
年上の女にいいようにカモにされたようにしか見えないし
再構築も何も、最初から愛なんて無かったんじゃないのか？
184:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:55:08.60
>>180
まぁ証拠固めの為に、毎月の請求書はとっておけｗ
185:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 15:55:29.01
馴れ初めwww
そんな情報いるか？w
186:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:16:33.83
>>185
何をどうやったらこんな酷い結婚生活に耐えられるのか純粋に疑問
最初はお互いが好きだったけど、いつの間にかこんな事に…というのと
最初っから完全にカモだわそれｗｗｗというのじゃ、アドバイスも違うし
離婚する時に、初期の気持ちを思い出してみるのは悪くないと思う
最初の気持ちを振り払ってでも離婚したいんだ、っていうのならホンモノ
でもあのころはいい時もあったしなぁ…と揺れてるようじゃ、難しい
187:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:16:58.35
弁護士も実際は大したことできないから過信は禁物
今どき離婚の情報なんてインターネッツに溢れかえってる訳で
レス男はまず自分で調べてみなよ
188:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:22:08.16
>>187
ホントそうだわ、期待し過ぎて拍子抜けした事ある
189:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:24:45.25
>>186
148の馴れ初めがお前さんのアドバイスに何の関係があるか知らんが
8年間の結婚生活の結果、離婚しようと決めたんならデキ婚でも騙され婚でも何でもいいじゃんね
結婚するくらいなんだからそりゃ最初は愛し合ってた（当社調べ）んだろうよ
問題は148が今のまま湿気た生活を続けるのか、終止符を打つべく動くのかってことだ
190:レス男148
12/10/25 16:42:12.41
>>181
幸いにして収入はあるけど暇ももてあましてるので、嫁が仕事中に動きやすいかな。
>>182
負債は住宅ローンだけだと思います。
嫁が借金作ってなきゃだけど。
養育費って基準みたいなのってあるんですか？
退職前は手取りで32くらいもらってたけど、現状は無職だし養育費ってどう計算すればいいの？
あと、結婚から現在までのレスの経過というかmixiの日記である程度追えるんだけど、
これって根拠になるのかな？
法曹関係の友達はいないので、とりあえず何軒か飛び込んでみるけど、田舎だからなぁ・・・・
>>183
一応結婚式の日取りも決めて、披露宴とかもやってから妊娠発覚なんだけど、
式の日取り決まってからは妊娠発覚までずーっと生だったんだな。
妊娠はタイミング的に籍入れた前か後か微妙なんだけどこれってでき婚なのかな？
一応友達の紹介でしりあってちゃんと恋愛期間も4年ほどあったんだ。
そのころは週2くらいで会って、レスでもなかったし、むしろ頻繁にやってた。
あのころはちゃんと愛情があったと思うんだけど、今となってはよくわからないです。
自分がもうファビョってるのかもしれないけど、嫁に愛情があったのか、それとももとからなかったのか、
何も確信がもてなくて、だからこそ結婚生活続ける自信がないんだと思う。
>>184
一応全部とってある。
性格が細かいのか、請求書と題されたものはあまり捨てる習慣がないんです。
>>189
湿気てるのは間違いない。
その上で、ここにいる子有りで離婚した男子諸君に聞きたいのは、離婚後子供とは月1くらいでも面会できてて
生活は経済的にある程度の余裕があれば、1人で生きてく事に耐えられるんだろうか？
1人がつらいときに、風俗なんかでごまかせるんだろうか？
正直、俺風俗って10代のときにピンサロに連れて行ってもらったことがある程度で、あんまり遊んだことないんだ。
あとイケメンでもないし36歳ってもう加齢臭ただよいまくりなお年頃だし、恋愛とか結婚とか厳しいと思うが、
結局孤独死に気をつけないといけない人生になるのかなと不安に思う部分はある。
擬似でもなんでもいいから、風俗で日々の生活がちょっとでもほっこりすることってあると思っていいのかな？
191:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:42:32.76
弁護士はあくまでも法律の専門家であって人間関係の専門家ではないからね
あくまでも法の範囲内で自分の意見を代弁する存在でしかない
過度な期待は禁物だけど道具の一つと思えばそれなりに使える
金はかかるけどね
てか148は肝心なことを忘れてる気がするんだけど
奥さんが離婚したくないって言ったらどうするつもりなんだろ？
今の状態の継続が奥さんにとっては最高だろ
金は入れてくれる、性の相手はしなくていい、文字通りATMが目の前にあるんだから
そうそう簡単に離婚してくれるとは思えないんだけど
192:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:45:49.01
>>190
とりあえず養育費については
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
これ読め
額で揉めて最終的に裁判になった場合に用いられる表だ
思ったよりかなり低いから子供のことを思うなら可能な範囲で増額してやれ
193:レス男148
12/10/25 16:47:35.08
>>191
レスの部分も含めて再構築する気なら考えるかもしれない。
でも、自分的には8年間耐えてきたって部分で、なにか心が冷えて固まってしこりになってる部分がある。
それを積極的にどうにかしようって気力は正直ない。
嫁が積極的にがんばって欲しいと思う。
そうじゃなければ、やっぱり自分には耐えられないと思うから離婚する方向かと・・・
194:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:50:52.58
レス男はクソ真面目なヤツなんだな
女運が悪かったんだなと同情する
36歳はまだまだ若い
恋愛結婚に拘らず、とりあえず新たな人生は今より明るいはずだ
もっと期待持とうぜ
195:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:52:14.73
>>193
いや俺が言いたいのはそういう事では無くてだな・・・
お前さんが離婚すると決めても相手がそれに応じなかったらどうにもならんということなんだが
きつい書き方するが、嫁にとっては今の状況は最高だろ？
そんな環境をほいほい手放すと思うか？
196:レス男148
12/10/25 16:54:24.98
>>192
さらっと目を通してみたんだけど意外と安い。
増額する分には、やぶさかではないけれども、このままの状態で別れた場合に
支払ってる養育費が全て子供のために使われてるかどうかは確認のしようがないものなの？
あと現状無職の場合どう計算したらいいのやら・・・
197:レス男148
12/10/25 16:55:59.52
>>195
そういう場合でもどうしても離婚したいとなったら、やっぱり調停とか裁判とかにするんじゃ？
198:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:57:44.13
>>196
無職てことは収入ゼロなんだから払えないだろJK
払わないんじゃないんだ、払えないんだ
そこのところを間違えちゃいけない
女はよく論点をすり替えてくるから気を付けろよ
199:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 16:59:56.39
離婚すると決めてからも、嫁の泣き落としで
現状維持って男は凄く多いよね
話し合う→泣き落とし→じゃ、続行で→余り改善してない→不満溜まる→話し合う
っていう、エンドレス
今までも愛情はあるだの相当ゴマかされてきてるのに…
まぁ、離婚覚悟で話し合うだけでも改善はするかもな
200:レス男148
12/10/25 17:01:18.52
>>194
ありがとう。
そういう励ましはなんか心にしみるよ。
×1 ブサメン アラフォーでも期待もっていいのかな？
期待できる事見つけられるようにがんばってみるよ。
201:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 17:01:35.16
>>196
> 支払ってる養育費が全て子供のために使われてるかどうかは確認のしようがないものなの？
yes
使途を説明する義務はないし実際に何に使ったかは子供にも分からない
だから養育費をふっかけてくる女もいるってことを忘れない方がいい
202:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 17:03:10.93
>>197
そそ、そして調停や裁判になると㌧でもなく時間がかかるから
なるべく協議離婚がｵﾇﾇﾒ
203:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 17:06:36.61
>>199
そうなんだよね
同居だと特にそれが言えるとおも
現状、レス男の嫁はそこまでしたたかには思えないけど
離婚を口にした途端に豹変する可能性もある
「ごめんなさい私が悪かったわこれからは気を付ける(ﾃﾍﾍﾟﾛ」みたいな
本心なんか本人にしか分からないからね
騙され続けて気付いたらこんな年になってたとか笑えないね
てかレス男の嫁って男がいるんじゃないの？
浮気されてる可能性は無いんかね？
204:レス男148
12/10/25 17:14:16.54
>>203
毎日仕事行ってるし、帰ってくるのも5時定時で買い物してて7時、
何もなければ6時には帰ってるから寄り道なんかはしてないと思う。
ママさんバレーやってるから水曜と土曜は夜出かけてるけど、とりあえず県内でけっこう強いチームで全国とかも行ってるから
練習ガチなのは間違いないと思う。
土日はバレーの大会か子供つれて遊びに行ってるけど、自分が子供と遊びに出かけるときは、
いつ家に電話しても留守だったことない。
なので、家に連れ込んだりしてないかぎり可能性は低いと思ってるんだけど、
むしろしててくれたほうが冷酷に徹底的にやれる動機付けになるし、腹も据わるんじゃないかと思ってみたり・・・
それくらい愛情が薄れてしまったのかもしれないと自己分析してたり。
205:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 17:16:28.58
>>190
人にも依るだろうけど俺は風俗でごまかすことはできん
その場は楽しくても帰り道ブルーになってばかり
結婚して家庭の暖かさを知ってしまうと、独り身の寂しさはハンパない
孤独死もたまに考えるけど離婚を選んだ以上はそうなることも仕方ないと思ってる
レス男は良い人そうだから良縁があるんじゃないか？
206:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 17:18:28.11
こういうクソ真面目なタイプほど縁が無いんだよねー
世の中うまくいかない
207:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 17:21:44.69
>>204
> それくらい愛情が薄れてしまった
逆じゃね？
愛情がまだあるからこそ迷ってるんじゃないかね
浮気でもしてくれれば一思いにヤレるのにって感じジャマイカ
まーそれはどっちでもいいけど、迷ってるなら奥さんと一度離婚前提で話してみたらどうだろ
請求書の件とかちょっと意味分からんし、もしかしたら奥さん流の気の利いた洒落なのかもしれんし
208:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 17:25:45.97
ていうか、
・セックスが無い
・夜寝るときは自室に鍵をかけて子供と二人で寝る
・洗濯物を洗ってくれない
それ以外に何かあるか？
あと、病気で無職って書いてあったけどレス男は何の病気だ？
209:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 17:33:57.54
>>208
・月々の生活費を支払っているにも関わらず、新たに食費・電気料金等の請求をされる
・食事も別。一つ屋根の下で別居暮らし状態
も、追加しといて。
まぁ、何かこれだけでお腹いっぱいだけどｗ
210:レス男148
12/10/25 17:38:33.14
>>205
良縁か・・・
あればいいんだけど・・・
>>207
弁護士入れるより先に話したほうがいいんでしょうか？
>>208
家庭内別居とレスの2つでまとまるんじゃなかろうかと思ってる。
病気は心筋梗塞。
カテーテル治療だったけど、医者が言うにはいろいろなところが悪くなってて治療に時間がかかりますってことで、
入退院繰り返してステントってのが何本か入ってる。
服薬もそれなりにあるし、日常生活けっこう大変ではある。
医者曰く若いので遺伝的なものがあるんじゃないかと。
そういえば入院したときも、嫁が付き添ったのは最初だけで、あとは従姉妹がかいがいしく世話焼いてくれた。
仕事と家と子供のことがあるからしかたないかとも思ってたけど、いまさらながらやっぱり愛情とかまったくなくなってるんだろうか。
211:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 17:58:55.33
心筋梗塞か
それはまた難儀だな
病気の時は気も沈むもんだしそういう時に支えるのが家族（嫁）だと思うんだけどな
まぁ普通の間隔なら夫が入院するときは付き添うもんだけど
やっぱよー分からん嫁だな
最初は148にも問題があるんじゃないかと思ってたけど
やっぱ離婚した方が良いような気がするな
このままだと嫁のせいで寿命が縮まるかもしれんぞ
もしかして高額な生命保険（受取人は嫁）に入らされてたりしないか？w
212:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 18:17:40.89
>>210
> 弁護士入れるより先に話したほうがいいんでしょうか？
離婚するかどうか、それを決めるのが先じゃね？
離婚しないなら弁護士も何も無い話だし、奥さんと話し合うしかないだろ
148はまだ奥さんに未練があるんだろうけどさ、
今の状態が改善するとは思えんから俺は離婚した方が良いと思う
自分のことなら自分の努力でどうにかなるかもしれないけど
自分がどんだけ頑張っても他人の言動はその当人にしか変えられん
もし迷ってるなら、離婚前提という事ではなくて、今の状態について自分はこう思う
こうしたいってのを奥さんに伝えてみたらどうだろう
何度もそれを繰り返してもう限界だ手は尽くしたっていうなら、答えは一つだわな
213:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 20:01:56.78
>>210
あえて嫁寄りの意見を想像してみると
まぁ、生活費は入れているとはいえ、嫁も働いてる訳だから
仕事して家事して育児してって大変だったんだろう
心の余裕を無くして、愛情が薄れていったとしても変じゃない
疲れてる時は本当にセックスなんてしたくないし
そして、この忙しい時に不可抗力とはいえ旦那が病気になって無職…となると
ますますお荷物的な印象を持ったんではないか？
あと、自室に鍵をかけて寝るっていうのはかなり異常な部類だと思う
セックスを迫る時に、半ば強引な事したりしてないよね？
ちょっと迫ってすぐ引いてたら、鍵までかけるだろうかなと疑問
214:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 20:15:48.55
レスしてた方の人間が言うのもなんだけど、
ホテル行くとか休みの日に二人でデートとかも拒否されてた？
うちも正社員で家事育児もほぼ全部してたから、疲れちゃってて
その時間があるなら自分の時間が欲しかったけど、
その私ですらレスは悪いな～と思ったから
ここまで妻が強気に出るのが判らない
マッサージから雪崩れ込んで…みたいなのも拒否？
215:レス男148
12/10/25 20:32:06.41
>>212
そういえばそうか、明日早々にでも話してみるよ。
>>213
出産から2年、育児で大変だろうし無理に誘うようなことはしてないつもりでした。
子供が2歳くらいになって、夜も寝かしつけたら手間がかからないようになってから、
たまのことだし、いいんじゃないかと誘ったけど拒絶。
つかれてたりしたらそういうこともあるかと次の機会を待つもずっとそんな機会はこなかったんですよね。
それに、病気になってお荷物になったのは去年の4月だけど、レスなのはその7年も前からですよ。
ボディタッチですら嫌がってた。
健常なときでもお荷物だとおもってたなら、なんでなのか自分にはわからないですよ。
嫁が欲するに足りるほど家事の手伝いができていたかは自分にはわからないけど、
できる範囲で自分も家事は分担して手伝ってたつもりです。
仕事と家事がって言うなら残業も多く帰宅時間の遅い自分も同じく疲れてたと思うんだけど。
216:レス男148
12/10/25 20:33:32.65
>>214
休みの日に子供を預けて2人で出かけるってのが考えられなかったようです。
マッサージ以前に体に触れられるのすら嫌がられたらなにもできることないですよ。
217:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 20:59:45.08
俺もレスで別れたんだけどさ
「しよう」って求めて断られ続けたらやっぱ堪えるよ
一生懸命自分なりに雰囲気とか朝から考えて
子供が寝るまで家事とか手伝ったり仕事を終わらせたり
あれこれやって寝る前に「しようよ」って誘って断られ続けたら心も折れるさ
女性にはこういう感覚は分からないと思うよ
理解してもらいたいとも思わないし
男の中にも拒否られる辛さを分からない奴もいると思うけど
気にし始めたら地獄だよ男にとってのレスは
風俗にも逃げられなくなると行き着く先は離婚だね
218:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:04:02.07
ステント複数入ってる病人とＨするの怖い
大丈夫なの？
219:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:12:07.58
しようよって言葉で誘われると気持ちが萎える女性は多いよ。
男からすると、拒絶されるにせよ言葉にだして断られた方が傷つかないから言ってるんだろうけどさ。
220:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:19:21.72
言葉に出さなくても拒否られるとはこれ如何に
結局さ、どんな手段で誘っても女は拒否するときは拒否するんだよね
そりゃ「しよう」って言葉に出さずに色々と試みたこともあったけど
結局全部拒否られたらどうにもならんね
結婚前に付き合ってた人とはうまくいってたから相性の問題なんだろうけどさ
妻に拒否られるってのは先が見えてるよね
221:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:20:44.82
人間にとっての三大欲が満たされないって辛いよなー。
調停でも弁護士でもとにかく証拠がものを言うから、今までの事を覚えてる限りレポートに書いて
今日からのことを日記に書く。
嫁にはもう愛情はないと思うから、気にせずに捨てていいと思うよ。
ただ、子供に関してはレス男の出来る範囲でしっかり父親の役割果たせばいいと思う。
>>217
女性でもレスられたり、断られてショック受けて217と同じ気持ちになる人はいるから
女性にはわからないって決めつけないでね。
222:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:25:26.49
排卵日に妻に迫られるのに似てるっていうか、
しなくちゃいけないと思うとなお嫌になるっていうのはあるよね
ただそれを置いても、それ以外のデートとかも拒否されちゃうのが気になる
取っ掛かりが無くなっちゃうし…
子どもを置いて行くのは私も気になったけど、二人で好きな事する時間を取ろうって
言われること事態が嬉しかったけどなぁ
甘えるの苦手な人だったりしない？
223:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:26:54.93
> 女性にはわからないって決めつけないでね。
そうだねｽﾏﾇ
その部分は撤回する
誤）女性にはこういう感覚は分からないと思うよ
正）セックスを拒否する奴にはこういう感覚は分からないと思うよ
224:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:30:17.95
>>210
再狭窄あって手術繰り返し他に悪い所あるって生活習慣病じゃないの
自分の病気理解してる？
食事が別って塩分やカロリー制限されてるからじゃないの
復職のめども立たない内からセックスセックスうるさいよ
気持ち悪いな
225:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:33:29.89
５歳年下の旦那だからな…
性欲に多分かなりの差があったんだと推察
33歳まではそこそこ相手出来ても
プレ更年期入ってからはちょっと難しいかったのかも
40代にもなると、もう女捨てる人は捨ててるというか
自分の体を見られる事さえ嫌がる人もいる
子供が出来たら、尚更妻から母へシフトしちゃったんだろうね
226:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:38:40.49
>>225
まぁそこんとこ仕方ないと譲歩してもだ
とても家族とは言えない生活状況ではなぁ
話し合いで解決しそうもない予感だが…
227:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:39:21.02
>>224
生活習慣病だのカロリー制限だの妄想キモいは
お前の前夫がどうだったのか知らんが妄想でいちいち絡んでくんな
228:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:41:06.56
奥さんが妊娠中に何か酷い事を言った？
産後とか。
奥さん、何で変わったんだろう。
奥さんにも理由があるだろうね。
子供はパパになついているの？
一番可哀想なのは子供さんだね。
229:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:46:03.65
このスレで子供が可哀想とかいう奴ほど信用できないものはないな
子供のことを散々考えた上で出した結論が離婚だったはずなのに
同じ悩みを持っている人間に「子供が可哀想」とかどの口が言うのかね
230:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 21:46:56.38
ネット上だけの情報だから何とも言えないけど
レス男が何か酷い事をしたりとか、無理な要求をしたりとか
余りやってそうにないんだよなぁ…
それだけに嫁の仕打ちが理解出来ない
いっそ嫁に聞いてみたいぐらいだ
まぁ、離婚覚悟で話し合いをする事に意義があると思って
嫁の本音を聞いてみるしかないな
231:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 22:01:52.00
>>230
同意
強気に出るのが苦手でどっちかというと気の弱そうな感じだし
仮に嫁が何か嫌なことをされたとして、注意すればきちんと謝って反省するタイプと思うわ
風俗に対する考えといい、道義に反することを嫌う性分なんだろうからな
232:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 22:10:49.90
レス男の家族と嫁はうまくいってるの？
233:離婚さんいらっしゃい
12/10/25 22:50:23.22
レス男消えた
生活習慣病当たりなのか
234:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 00:14:43.29
親の遺産って書いてあったし
亡くなったんじゃねぇかな
235:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 02:26:36.32
調停ですんなり離婚できるケースかも＞レス男
嫁さんからの食費や光熱費の請求書、取ってあるよな？
それにレスが加われば、ジジババ調停委員も嫁さん説得してくれると思うぞ
236:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 06:25:00.80
>>148
奥さんの収入はいくらだ
へそくりで家のローン減らす気はないのか
自宅療養で就活できないなら小遣い４万は必要ないだろ
237:レス男148
12/10/26 07:57:23.35
おはようございます。
早寝早起きが習慣になってるもので、昨日は早々に寝てしまいました。
皆様レスありがとうございます。
>>218
医者からはOKもらってますよ。
>>222
甘えるとか女らしいとかは無縁の人ではありますね。
>>224
再狭窄があったとは一言も言ってないんだけど・・・
医者の説明によると、自分の心筋梗塞は家族因子が強く、かつA型ってのもあるらしい。
病気前はタバコ1日10本程度、酒週に1回くらいビール500缶1本程度だったけど、
血圧や心電図異常はなかったですよ。
ちなみに肥満でもない。
献血頻繁にいってたし、会社の健康診断でも異常はなかった。
今はタバコも酒もやめたよ。
>>228
子供はなついてますよ。
嫁のほうがもっとなついてるけど。
>>232
次男坊なので、実家から遠くに移っちゃったんですよね。
だから日常の付き合いはそれほどなかったんです。
でも、電話なんかでは可も無く不可も無くといった感じだったのかな。
>>233
生活習慣病かと言われれば、心臓の病気してる以上生活習慣病じゃないとはいえないんじゃないですか？
病院で聞いた説明だと、糖尿病・脳卒中・心臓病・脂質異常症・高血圧・肥満に該当する人は生活習慣病って言われたんですよね。
去年の心筋梗塞を発症する前は、生活習慣病に該当するところは1つもなかったですよ。
>>235
請求書は保管してあります
>>236
嫁の収入は手取りで18万くらいだったと思う。
年収で言うと300以上はあるのかな。
ボーナスも出てたはず。
家のローンは減らしたほうがいいの？
離婚したとして、自分はこんな広いところに1人で生活とかつらいんだよね。
逆に嫁が住むとしても、嫁に知られてないへそくりをわざわざ嫁の住むところのために使うのってどうなのかな～と。
就職活動中ですよ。
それにしたって4万も使わないですけど、やっぱり交通費とか交際費とか必要なものもあるわけです。
238:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 08:49:36.51
>>237
一通りレス男関連のレス見て
ブサメン・肥満体のブ男に変身したため嫁も嫌気がさしたと想像してたんだけど(スマソ
肥満でもないなら、、、ブ
ま、冗談はさておき
今夜嫁に提示してみるの？
離婚はなるべくしてほしくはないスタンスだけど
レス男に関しては、離婚して今より新たな明るい人生を送ってほしいと思った。
独り身の寂しさより、誰かと居る孤独感の方が何倍も辛いよね。
239:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 08:51:21.64
ブサメンは結婚前に分かるだろ
詐欺のように肥満する場合はあるが、女に多いぞ
240:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 08:52:33.96
>>238
あと、心身共に気をつけて。
強気で現状打破ガンバレ！
241:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 08:57:35.84
>>239
あと、ハゲもね。
242:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 09:06:43.42
交際費？
何の？
243:レス男148
12/10/26 09:29:45.53
>>238
今夜嫁がバレーから帰ったら話してみようと思う。
>>240
ありがとう。
体はとりあえず、いい方向には向かってると思うんだ。
ある程度動いても大丈夫にもなったし。
心筋梗塞で、けっこう広範囲の心筋が壊死したって説明受けたけど、
だからって、まだ死にたくもないし世捨人にもなりたくない。
多くを望むわけじゃないけれど、多少は幸せだったと感じて死にたいんだよ。
今のままじゃ幸せだったと感じられるか疑問なんだ。
>>241
ハゲてもいないよ。
ハゲよりは白髪になる家系だわ。
そして36なのにもうけっこう真っ白な感じ・・・
>>242
趣味がバイクなのね。
乗るほうっていうより、いじるほうなんだけど、モンキーをいじり倒す人なんですよ。
健康なときはツーリングなんかもいってて、その仲間なんかはいまだに気遣って生存確認に来てくれたりする。
あと前職の部下なんかも退職してから1年過ぎるのに連絡くれたり。
そういう人たちとたまに会食したりする程度だけど、そういうのが今の境遇の救いになってるのもあるんだよね。
だから、そういった交際費は削りたくない。
244:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 09:38:39.60
レス男支援！
人生は一度きりだぞ
今は踏ん張りどころだ頑張れ！
245:レス男148
12/10/26 09:41:35.74
>>244
ありがとう。
とりあえず今日は通院の日なので、病院行ってくるよ。
傷病手当の申請書類もサインもらわないとだし、何より自分の健康をできる限り取り戻さないと。
246:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 09:52:28.04
妊娠中や出産直後に嫁より
バイク仲間(趣味)を優先したとか
喧嘩したとかなかった？
嫁さん、何か根に持っているかもよ？
男性には気付きにくい何かを。
247:レス男148
12/10/26 10:11:00.88
>>246
趣味を優先したことはないと思います。
妊娠中に限らず、土日にはツーリングも行ってないです。
有給とって日帰りツーリングは行ってたけど、それも妊娠と出産後2年は控えてた。
ブサメンで器用でもないし、身の程をわきまえて生きようと常々思ってます。
喧嘩は有無で言えばありましたが、激怒するとかあまり得意でないですし
どちらかといえば嫁が感情を撒き散らす感じでした。
妊娠中は情緒不安定になるとか、出産後は育児ノイローゼもあるとか聞いてたので、
自分が怒るということは無かったと思います。
248:レス男148 ◆647vhqhi8tCB
12/10/26 10:11:48.90
一応トリつけときます。
249:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 11:54:42.30
レス男さん、文章読んでもとても丁寧だしいい人に感じます。
離婚するにしてもまず話し合うことだね。幸せをつかむまでつらいこともあるかもしれないけど本当に頑張ってほしい。応援しています！
250:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 14:19:16.20
死別39女ですがレス男さんのこと好きになりそうです。
文面に誠実さ、優しさが伝わってきます。
251:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 14:59:07.17
こういった数レスで好きになってしまったり人柄を即座に判断する奴は
思い込みが激しい
自分の幻想や希望をおっかぶせたりする
252:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 15:19:56.31
でも文面って人柄が出るじゃないか。優しく真面目な方だという印象だな。
253:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 15:27:54.90
>>245
取り敢えず身体お大事に
>>245は一人の独身男としてなら真面目でいい奴なのかもしれないが
例えば俺が>>245嫁の父親なら
義理息子は病弱、年単位で休職している、優しいが共働きしないと家庭が回らない、常時家にいる嫁の稼ぎで食ってるように見え
心配はするが頭抱える
女が男の性に応える時は「尊敬」「気遣い」「優れた遺伝子の欲求」による所も大きい
尊敬できる部分が一切なくなると女は男を舐める優れた男を求めて止まないタイプの女や
夫を支える、共に力を合わせるじゃなく「優れた男に庇護を受ける」のを求めてる女もいる
女の基準で優れてないと判断されると冷酷なほど情をかけない女もいる
レス男の嫁はこのタイプなんじゃないか？
結婚前とは子供ができて意識が変わったんだろう
寝室に鍵をかける→レス男への拒絶と尊敬を失ってる証拠
レス男がsexしたいと言える次元をとっくに越えてる
まずは自分の回復を優先させた後離婚を含めた腹据えた話合いが必要
冷たいようだが、レス男の悩みと嫁の悩みは全く違う次元で相互理解の関係も築けてない
254:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 15:33:21.00
>>252
文面で滲み出るものはあっても本質は分からない人間は短所も必ずあるからね
それをすっ飛ばして感情的になるのはあまり自分にとって良くないって事
レス男がそうだと言っているんじゃなく俺を含め皆短所があるって事だよ
255:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 15:35:20.75
>>252
最初にセックスセックスぶっ飛ばしてたことを忘れるなw
256:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 16:00:33.29
そう。
セックス、セックスって言ってたんだよ。
257:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 16:16:39.20
おまえら抜いてこいw
258:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 16:45:16.20
レス開始から読んでみたが悪い誤認してた所があった
纏めると
・8年の結婚生活でレス ・病気療養する以前から同上
・自分だけの再構築の努力はもうしたくない
・ 再構築するなら嫁から
・離婚ならレスと家庭内別居を理由に嫁から慰謝料が欲しい
・財産分与（即ち嫁に金を渡す）をしたくない
・性欲を満たし自信を取り戻したい（外注は有責を懸念してしたくない）って事か
まず、今レス男は普通じゃない精神状態だと理解してくれ
就職活動中で謂わば職がない、家にいる事が多いレスだけでなくこれは自信喪失に繋がってるのを理解してもらった上で
レスで嫁の有責が認められても（レス男の病気療養も加味され微妙、また家庭内別居とは言え同居している）財産分与は別の話だ
ローン宅は名義変更嫁払いは可能だが嫁が受任しないと勿論無理だ
嫁の年収は家庭内で使われたり貯蓄に回ってるのか？
嫁口座で貯めていてもそれは財産分与の対象になる
そこは把握するように
逆もしかり（レス男のへそくり等も同じ）ただしレス男の親の遺産相続分は対象外
恐らく分与の算出や分配で揉めると思うので
（レス男が金を出したくないスタンスだと相手も同じになる）
弁護士は必要だと思われる
手付金含め100万あれば安心だ
圧倒的レス男の有利に運ぶ事はない心積もりはしておいた方が良い
259:レス男148 ◆647vhqhi8tCB
12/10/26 17:14:20.29
>>249
帰宅しました。
健康状態はほどほどにいい感じなようでした。
就職活動がんばらないと。
>>249
ありがとうございます。
そういう風にいってもらえるのはとてもうれしいです。
でも、実物みたら残念すぎて幻滅しますって。
白髪じゃなかったころについたあだ名はマッチ棒ですよ・・・
中身もたいしてないのに頭蓋骨が大きすぎるようで、帽子は62cmのじゃないと入りません・・・
>>251
数レスしかかかわりのない相手に気を遣っていただいてるのですから、そういう風には受け取ってませんよ。
相談しにきた自分の話題でギスギスするのは本意ではないですよ。
すいません。
>>252
ありがとうございます。
文面だけで過分な評価は素直にうれしいですが、実物はそんなたいしたものでないですよ。
>>253
収入26万は共働きじゃないと回らない経済状況なのでしょうか？
嫁の収入は自分はあてにしたこともないですし、仕事を強要したこともありません。
嫁に望んだのは、収入を全部渡すので管理をしっかりお願いしますってことでした。
経済状況のチェックなんかも特にしてなかったですが、家を建てるときの頭金が自分がもってた貯金より増えていたので
全幅の信頼を寄せていたので、チェックの必要も感じていませんでした。
相互理解の関係を築けてないのは自分にも反省する点はあるとは思いますが、
どこを反省するべきか言ってもらえなきゃわからないというのが今の心境です。
>>258
ちょっとだけニュアンスが違うところがあるので訂正を。
・離婚ならレスと家庭内別居を理由に嫁から慰謝料が欲しい
喜んで離婚しますってスタンスなら慰謝料も含めて徹底的にいくしかないと思ってますが、
お互いの性格の不一致と愛情がなくなってしまったのなら、それは仕方のない離婚なのかなとも思ってます。
すでに嫁が理解の範疇を超える人になってしまったので、よくわからないのが現状です。
・財産分与（即ち嫁に金を渡す）をしたくない
公平で根拠のある分与はかまわないと思ってます。
フェアでないのがいやなだけです。
・性欲を満たし自信を取り戻したい
ニュアンス的な部分で恐縮なのですが、収入以外の部分で必要とされてる実感がなければ、自信も持てないという意味です。
書き方が悪かったのかもしれませんが、性欲にこだわっているわけではありません。
嫁は僕の何を認め必要として一緒に生活することを選んだのかが何もわからないわけです。
嫁の年収は使い道は好きにしていいと言ってあります。
もともとあてにしてないお金ですから、離婚となったとき分与の計算にはいっていなくてもいいと思っています。
ただし、自分のへそくりと遺産は、離婚となった場合のライフラインになるので、これだけは出したくないと思っています。
家に関してはどっちのものでもいいですが、自分の物となる場合はローンの清算もあわせて売ってしまうことになると思います。
1人で広い一戸建て生活はあまり気乗りしません。
260:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 17:40:03.71
それ、そのまんま奥さんに伝えたら？
261:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 18:10:36.77
奥さんの実家は躾が厳しかったとか、産後の縫合で痛かったとか無いかな
スキンシップ以外のコミュニケーションも殆ど取れてないし
何だか病的な感じがするよ
262:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 18:10:53.88
レス男はホント真面目だなぁ
>>259
> フェアでないのがいやなだけです。
今のままで十分にフェアだと思うけどなぁ
> 自分のへそくりと遺産
くどいようだけど財産分与に遺産・婚姻前の預貯金は含まれないからね
嫁にむしり取られないように気を付けなよ
へそくりはそもそもバレてないなら言わなきゃ分からないでしょ
> 嫁の年収は使い道は好きにしていいと言ってあります。
嫁の年収もきちんと財産分与に含めなよ
それか、離婚条件の切り札に使うとか
なんかさ、レス男はもうちょっと自分の心配もしたほうがいいよ
このままじゃ嫁が圧倒的に有利な状態で離婚されそう
263:レス男148 ◆647vhqhi8tCB
12/10/26 18:25:54.15
>>261
病気なら仕方ない部分もありますし、再構築の努力もできるんですけど、
病気だって診断でももらってくれなきゃわからないですよね・・・
>>262
嫁が圧倒的有利でもいいのですが、結婚生活が後悔だけで終わる形にはなってほしくないのですよね。
嫁の中でなにか気持ちの変化があったにせよ、結婚前の幸せだったときも確かにあったわけですし、
離婚後に不幸せになってほしいというわけではないですし、自分も就職できれば1人の生活で経済的には
それほど厳しいとは思ってないので。
養育費は場合によっては一括で支払ってしまっても150万くらい残ればいいのかなとも思ってます。
264:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 18:28:21.22
これから、子供の面倒みるのでちょっとレスできないかもです。
話し合い終わってから来れたらきますが、あまり期待しないでください。
遅くても明日には現状報告します。
265:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 18:57:43.49
女にしてみると、ホント都合のいい男だよね
生活費だけくれて、後は働いてもいいし働かなくてもいいよ
働いた分は全部お小遣いにしていいよ、だもん
でも、なんだかそれって夫婦って言えるのかな…
266:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 19:17:10.22
>>259
住地にもよるが26万で扶養2人は難しいだろう
子供の貯蓄や医療費の支払いを考えるとぎりぎりだと思うが
そもそも問題は金だけじゃなく信用や安心が全般的に寄せられてないって事だと思うけれどね
離婚するなら格好つけてても仕方ない
ぶっちゃけると現実嫁の有責になるかも難しい
一般的離婚で良いなら特に段取りを念入りにする必要もないだろうが
267:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 19:27:20.13
話合あってみて難しそうなら弁護士たてたほうがいいよ。
時間をかけないように、まだ体も無理はしちゃいけないよ。そういうお金の使い方はいいと思うよ。
268:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 20:05:59.55
鍵かけて寝るってどういう心理状態なんだろう…。
269:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 20:14:05.67
子供が生まれた途端に旦那に素っ気無くなったって
子供を持つことだけが目的で結婚した人みたいだ。
交際中は体の関係以外の親密さはちゃんとあったのかな。
話が横にそれるけれど
嫁さんの子供への接し方はどんなふう？
べったりだったり、思い入れが強すぎるようなことはないですか。
鍵を掛けた部屋で小学生の子供とダブルベッド就寝は
旦那と寝室を別けたいにしてもやりすぎな感じがするのですが。
子供はとうに親と寝床を別にする年齢にきているでしょう。
270:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 21:15:55.39
妊娠または出産してから旦那が生理的に嫌になる。
旦那が臭い、ウザい、敵に感じる。
毎日の育児疲れ、家事、旦那の世話…
旦那がウザくて仕方がない。
これ、本能的にと言うかホルモン？がそうさせるらしい。
しかし、一年ぐらいで治るみたいだけど…。
271:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 21:21:25.74
性嫌悪症ｼﾞｬﾏｲｶ
272:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 21:25:48.94
子供が生まれると性行為が汚らわしく感じてつらい…。って聞いたことある。
うちなんて子供はいないしレスで10年…。
273:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 21:40:40.59
そう。
出産したらセックスがダメになった。
子供に対して罪悪感って言うか。
日々の疲れもあるけど…。
胸を触られるのは絶対に嫌。
赤ちゃんの大切なおっぱい。
おっぱいは赤ちゃんの生命。
性的な道具にして欲しくない。
なーんて、産後は凄く思ってしまうんですよ。
いくらまだ乳児で寝ているからって
赤ちゃんの横で襲って来た旦那が嫌いになった。
274:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 21:43:30.93
んな事言ったら一人っ子ばっかりになるわ
275:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 21:50:44.69
聞かれた質問には淡々と答えるから誠実
そんな風に思えない
どこか子育てを嫁だけの仕事と決めつけてる
夫の責任として手伝ってるスタンスで、それ以上に嫁に期待して依存しているような
二歳まで土日の外出控えてたって文句言われないようにしてただけのよう
人との付き合いが自信を取り戻したり存在意義の確認の道具になっている
家族への愛情や愛着が文章から伝わって来ない
夫の道具にされるのは生理的に無理
276:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 21:52:42.66
子育てと仕事の両立の大変さを理解してたら
入院中の洗濯物の恨みつらみを根に持つのはおかしい
277:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 21:55:19.84
レス男さんの苦しみも分かるけど奥さんの気持ちもなんとなく分かる…。
278:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 22:10:01.08
目立って悪い所が無いだけに、ボタンの掛け違いで
ここまできてしまったのかな、という気はする
今頃、話してるんだろうか…良い方向にいきますように
（´人｀）
279:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 22:10:10.91
奥さんは正社員で働いてくれて貯金を増やしてくれて家も買えて…子供が生まれて母性が溢れる時に、
旦那さんがもちかける話し合いの内容は「セックスセックス」
「子供より俺を見てくれ！」って言われてるみたいで私なら泣けてくる…。同時に気持ち悪く感じてしまうかも…。
280:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 22:14:08.97
>>279
多分そこまでセックスセックス言ってないと思うｗ
281:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 22:15:34.65
だよね
ライフラインとか言っちゃって病んでる
過去の全盛期の自分の姿に縋ってて
今の自分や未来の子どもに目が向いてない
嫁の親にしたら早く手を切れと思うよ
282:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 22:20:47.90
>>280
そっかｗ
でもなんだろう…う～ん。言葉で表すのが難しいけど奥さんに甘えてるようにも見えるかなぁ…。上にも書かれていたけど、大きな子供みたいな。なんて言ったらいいんだろう…。気に障ったらごめんなさい。
283:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 22:23:59.17
ずーと違和感があったんだよなぁ。
良かった。わかってくれる人がいて。
284:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 22:32:15.80
現状を聞けばこれ以上甘えるなっていうのは厳し過ぎ
だけど、子供みたいというのは少し分かる
ママ、お金の管理やっといてね！ボクは仕事行ってくる！
これとこれをやっとけばいいんだよね？っていう感じ
自分、っていうものが無い
自己主張をまるでしてこなかったのかもしれない
女って基本的に、尊敬出来る男しか愛せないから
常に自分のご機嫌を伺って、下手に出るような旦那は
徐々に嫌気がさしてくるんだよな…贅沢な話だけど。
285:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 23:05:17.50
そういう流れがあったにしても、なら旦那にキッチリ言えばいいものを鍵かけて寝るまでするのは行き過ぎだろう
何も言わず追い詰めちゃいかん
やる夫は言えばわかる子だよ
286:レス男148 ◆647vhqhi8tCB
12/10/26 23:07:12.99
子供が寝たので少しだけ
嫁は10時過ぎに帰宅して風呂に入ってるようです。
>>265
田舎なのでそれほどお金かからないと思うんですけどね。
でもボーナスなしで月26万だと年収にしたら312万だから足りないのか・・・
>>269
来年の3月で8歳だからそろそろ1人で寝るころではありますが、今のところ嫁が離さないみたいですね。
>>273
子供が2歳くらいまでは、襲おうとしたことはなかったですが。
着衣の状態でも身体に触れることを拒否されては、何もスキンシップなどできないですし、どうしたらいいのかと。
>>275
自分が誠実か誠実でないかは、他人からの評価が大事だと思ってます。
自分で自分をいくら誠実だと評価しても他人がそう感じなきゃ意味がないので、自己評価はしません。
皆さんが感じるように、嫁が感じるように受け取ってくれればいいと思ってます。
子育てを嫁だけの仕事と決め付けるような考えは持っていないつもりですが、
それが嫁にどう受け取られたかはわかりません。
書き方が悪かったのかもしれませんが、土日の外出を控えていたのは子供と遊びたいというのが一番の理由です。
そういう風には感じられないというのであれば、嫁も同じことを思っていたのかもしれませんね。
家族への愛情や愛着という部分については、子供のことはできるだけ触れないようにレスしていたのと、
嫁に対しては現時点で愛情がなくなっているからというのもあるかもしれません。
>>276
洗濯物については、入院中はほぼ従姉妹がやってくれてました。
退院して自宅療養中に関しては、脱衣所のかごに家族の洗濯物が全て入っているわけですが、
ある日突然一緒に入っているものからより分けてかごに戻したまま置いておくようになりました。
全自動洗濯機なので、一緒に洗ったとして干す手間が増えますが、その分より分ける手間が減るので大差ないと思ったわけです。
もちろん、そう思うのは自分だけかもしれませんし、嫁にとっては1枚でも干すものを減らしたかったのかもしれませんね。
恨みでなくて、わざわざ選り分けてまで洗濯したくないことの理由が自分には憎しみくらいしか思い浮かばないということです。
>>279
程度問題もあるのかもしれませんが、子供優先の生活は望むところです。
ただ、わずかでいいから僕のことも考えてくれというのはわがままなんでしょうか？
>>281
精神的に病んでるのか病んでないのかは自分にはわかりませんが、
離婚してどこかの賃貸に入るとなったときに必要なのはお金です。
無職の自分にとってはそのお金があるのとないのとじゃ大きく状況が変わります。
嫁の親が早く手を切ったほうがいいと思ってるなら、やはり自分は嫁にとっていい旦那ではなかったのでしょうね。
未来の子供に目が向いてないと感じられた部分に関しては、子供のことはあまり触れないように書いてたからかもしれません。
>>282
気に障るなんてことはないので、お気になさらず。
そういう風に感じる人がいるなら嫁もそう感じていたのかもしれないと受け止めてます。
嫁が風呂から出たようなので、ちょっと話し合ってきます。
話し合いが終わって起きてられるかはわからないので約束はしませんが、できるだけ早く状況報告にきます。
287:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 23:17:46.67
僕のことどうして認めてくれないんだって泣いてる駄々っ子みたい
洗濯よけられた時に嫁の気持ちに踏み込んで話しあえば良かったんだ
自己主張ばかり自己正当化ばかりでガキくさ
288:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 23:22:27.36
そうそう、踏み込み下手なんだよね
そこでもう少し突っ込めよって所まで我慢しちゃう
溜めに溜めて爆発するタイプって厄介だ
289:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 23:39:35.57
「奥さん側が喜んで離婚ていうならこっちも徹底的に」のレス見てあれ？っと思った。
尊敬してくれてないならもういいよ！みたいな…。子供みたいだなって。自分の意思は…？
男さんが分かって欲しいと思うように、奥さんも分かって欲しいと思うけどなあ…。でも説明しても通じない気ガス…。
嫌なこと言ってごめんなさいね。
290:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 23:52:34.04
嫁の親の気持ちになったらレス男から別れると言ったらホッとする
病気を理由に離婚申し立てできないから
八年も鍵を掛けた寝室で身を守って旦那の再生を待つ娘
不憫で泣けてくるわ
291:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 23:58:45.09
従姉妹？
292:離婚さんいらっしゃい
12/10/26 23:59:02.98
>>290
DVでもレイプでも無いのに、鍵までかけるのは普通にやり過ぎ
再生どころか潰してるわそんなもん
何かﾄﾞﾗﾏ風にして面白がってるし、感じ悪い
293:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 00:03:45.12
>>263
夫婦なのに診断書がなければ考えを察することができないのか
鍵をかけられても仕方ない
294:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 00:07:07.98
嫁の気持ちや考えはどうでも良くて
自分のことは全部受け止めて分かって欲しいんだよね
レス男は嫁と母親を間違えてないか
295:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 00:09:30.79
何をどうやったらこんな感想が出てくるんだろ
ちゃんと読んでレスしてんのかな…
296:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 00:17:40.16
怒りまかせに書きなぐるのは良くないと思うけど、色々な感想や意見はあると思うよ…。
話しは変わるけど、カギをかけて寝るのは、病気？の心配した方が良いような…。
報告お待ちしてます。
297:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 00:20:10.63
レス男なら「他でヤッてきてもおｋ」の契約書交わしたら
いいんじゃないかしら
298:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 00:27:10.09
レス男離婚したら求職中に採用不利にならない？
面倒くさい人材なんか内定取り消されるよ…
元気になって仲間と同じように性生活に自信持ちたいんだろうけど
８年何やってたのって感じ
299:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 00:31:16.57
>>292
ドラマって言うか
シャイニングになりそうだなレス男
300:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 00:41:06.35
いや病気になってからは１年半でしょw
詳しく知らないけど、心筋梗塞なんて下手したら死んでたかもしれないんじゃない
それまで我慢できていても、そういう大事な時に支えてもらえなかったら
これからの人生考えちゃっても仕方ないと思う
まぁ離別の自分が言うのは片腹痛いけど…
301:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 01:06:09.79
寝室を別々にしたきっかけは？
赤ちゃんの夜泣き？
302:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 01:33:24.71
夫の入院時に世話を一切しない
鍵かけ就寝
スキンシップ以前にコミュニケーションが取れない
夫の身の回りの家事は全て拒絶
嫁の夫への愛情は完全に枯れてる
病床中の為に離婚を切り出せないでいるだけじゃないか？
303:レス男148 ◆647vhqhi8tCB
12/10/27 02:07:37.03
話し合ってきました。
ここの所早寝の習慣になってたので、無理のない範囲でレスしますが、まずは報告を。
結論としては離婚する方向になりました。
以下嫁の言い分
・愛情はもうなくなった
・再構築の努力をする気はない
・同居してることが苦痛
･喜んで離婚するわけじゃないし浮気も誓ってしたことなどない
・どちらが悪いというより単に合わなかっただけだと思う
だそうです。
嫁曰く、日々の家事に対して自分が手を出すことがとても苦痛だったらしく、
感謝しなければいけないと義務のような感覚で思っていた反面、常にその状態を要求されているようで、
家事スキルの低さを当てこすられてるようにしか感じられなかったそうです。
自分としてはそういうつもりは一切なく、正社員で働きながら家事育児をこなそうとしているのだから、
自分もできるだけ家事をするべきだと思っていましたし、人間ですから苦手なこと、得意なことあって当然なのだから
できる人がやればいいとも思って気がついたらやるようにはしてたのですが、それが苦痛だったようです。
一例として言われた過去にあった出来事が、賃貸住んでた頃、日曜日に嫁が寝坊した日、
起きてみたら僕がガスコンロの天板や五徳、受け皿をを取り外して洗っているところを見て、
それが当たり前なんだからやれと圧力をかけられているように感じたそうです。
自分としてはそういうつもりは一切ないですし、いつも頑張ってくれている嫁が
すこしでも楽になればという気持ちだけだったのですが、そうは受け取ってもらえなかったようです。
自分がやった家事についても、やって当たり前と思っていたので恩に着せるようなことも
圧力をかけるようなことも言ったことはありませんが、と言うか何してるか聞かれない限りは無言でしたが、
結果的にそれが無言の圧力と感じることになったようです。
自分は、「やっといてあげたから」という言葉が感謝を強要する言葉に聞こえるので嫌いなので使うことはないのですが、
嫁曰く無言で何でも処理されるなら、まだ感謝を強要されるほうがマシだそうです。
一度そういうことが気になり始めてから、全ての行動が目に付いて僕が料理をすれば
嫁は自分の味付けがまずいと評価されてると感じ、僕が掃除すれば、
家が汚いとダメだしされてるように感じ、とにかく僕の行動を見たくなくなっていったそうです。
つまるところ、家事に対する、お互いの当たり前のラインの差が大きすぎて私には無理だと断言されました。
僕は潔癖症ではないですが、それでも整理整頓はされてるほうがいいし、掃除は隅々まで行き届いてるほうが気分がよくなります。
しかし、それを強要するつもりはないですし家族なのだからできる人ができる量だけやればいいとも思ってます。
ところが、嫁は整然とされた生活感のない状態を見せられるたびに苦痛でしかたなかったようです。
僕が家事に手を出さなければ戻れるのか？との問いかけにも手をださなくとも今までの行動を知っているから、
内心でもっと満足していないことは予想できてしまうので、無理だといわれました。
そういう心理状態だったので、セックスを求められても、
受け入れれば自分で自分をセックスのためだけの存在としか思えなくなるので拒否し続けたそうです。
僕が嫁のスキルの低さを理由に（そうは思ってませんが）嫁という存在を必要と思っていないなら（そんなことは思っていませんが）、
嫁という存在をやめるかわりに女という存在もやめると思い至ったそうです。
で、結局子供から必要とされ子供を必要とする生き方になったため、寝室も分けて子供を奪われたくないので施錠しはじめたと。
当然ながら、他人の感覚なので病気や入院についても自分の生活と子供を守るほうを優先してしまったそうです。
最終的に、（以下ほぼ嫁の言った通り）
日常の行動でのあなたのストイックさにはついていけないし、再構築しようとしても内心のストイックさを知っているから無理。
子供に対してよい父親でいてくれたことには感謝しているけれど、どれだけ世間一般でよい旦那と見られる人であっても
私にとってよい旦那ではなかった。
よく言われる価値観の違いってやつね。
子供の親権は絶対ほしいけれど、それ以外はフェアであれば言うことはないです。
離婚のもろもろが決まるまで家庭内別居でお願いします。
と言われました。
あと請求書の件は、嫁曰く他人である僕の収入を管理したくもないし
離婚に向けての話し合いのきっかけを引き出したいという思いもあってのことだったそうです。
304:レス男148 ◆647vhqhi8tCB
12/10/27 02:10:00.37
とりあえず、長文になってしまってすいません。
今日はもう考えることがいっぱいで、思考がまとまりにくく、
読みにくい文になってしまったかもしれませんがご容赦ください。
頭をスッキリさせるためにも、とりあえず寝ます。
レスもせずに中座しますが重ねてご容赦ください。
また明日にでも来ます。
305:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 02:36:46.98
お疲れ様でした。そうでしたか…。思いもよらない展開でしたけど、話し合いができたんですね。ストイックさですか…。それぞれが生きやすい生活空間や環境てありますからね。奥さんももう決めてたんだね…。
306:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 02:37:42.07
お疲れさんです。
しかしまぁ＞私にとってよい旦那ではなかった
嫁にとってはこれが全てなんだなぁ…
自分の考え方ひとつですべてが良い方向に変わるというのに、もったいない。
こればっかりは、子供の母親なんだからしっかりせいよと言ってしまいたくなる。
307:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 02:38:34.62
>>304
お前さんの冷静っぷりが信じられんよ
正直言って、なんてひどい言い訳だ、なんてくだらない屁理屈なんだ、と感じる
嫁さんはその言い訳をずっと考えていたんだろうし、自分の中では真実になっているんだろうし
もはや突っ込んだ方が負け、なのかもしれん
＞子供の親権は絶対ほしいけれど、それ以外はフェアであれば言うことはないです
お前は何を言ってるんだ、というレベル
心の中はともかくとして、行動を見れば９９％嫁さんが有責
レス男がおだやかに協議離婚したいのならばそれでいいけど、俺なら調停を選ぶ
第三者に話を聞いてもらわないと、嫁さんの将来にとってもよくないんじゃないだろうか
308:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 02:41:58.85
多分他に言ってない理由もあるんだと思うけど…。離婚ならもう後追いも必要ないでしょうね…。
お子さん…つらいね。
309:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 02:52:18.00
>>306
人それぞれ無理なものと許せることの範囲が違うんじゃないかな…。
家事の件を理由にあげたけれど、これ以上男さんを傷付けたくなかったんじゃないかしら…。
もっと早く言うべきだったけど、段々と意識が固まったのかもしれない。男さんが離婚切り出すの待ってたのかもね…。
310:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 07:37:40.43
すれ違い過ぎてしまったんだな
些細なことでも長期間溜め込んでしまうと深刻な問題に変わってしまうんだよ
311:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 08:36:22.57
お疲れ様でした
お嫁さんもレス男も方向性は違うけど、真面目なのは良く似てるね
幸せになるように祈っとく
312:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 08:41:33.11
屁理屈言ってるのレス男だ
仮に嫁さんが完璧に家事こなす人でも無言には圧力感じるわ
無言でも表情によるけど…
コミュニケーション不全と言うか傍若無人と言うか
レス男今のままじゃ誰と暮らしても孤独になるよ…
313:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 08:46:26.40
誰ともって、そんなこともないだろ
314:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 08:58:01.32
ママとなら幸せに暮らせるんじゃ
315:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 09:59:28.73
お疲れさん
これでよかったと思える日も来るよ
塞翁が馬 何が吉祥で何が悪事か誰にも判らんよ
316:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 10:03:25.31
夫婦の問題を
しかも話し合ったすぐに
ネットに書き込んでる旦那はいやだ
317:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 10:16:22.43
友達はいても腹割って話せる親友がいないんだろ
コミュニケーションスキル欠落してるんだよ
318:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 10:19:11.36
お疲れ様でした。もうお互いに修復する気持ちがないんだし、離婚するのが自然だよ。
子供も不仲な夫婦の間で育つよりいいと思う。
ただ、レス男の家事を協力したりする姿勢はすばらしいと思うけどコミュニケーションや言葉が足りなかったよね。奥さんも同じく。
今度パートナーを見つけたら、もっと色んなことを言葉で伝えるように努力したほうが素敵な関係を築けると思うよ。
離婚にむけてのあれこれ、大変だと思うけど落ち着いたら報告してね。がんばれ！
319:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 10:20:12.12
>>316-317
どうしたんだい？
なにか嫌なことでもあったのか
カツカレーでも食って落ち着け
320:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 10:48:29.59
＞今度パートナーを見つけたら、もっと色んなことを言葉で伝えるように努力したほうが素敵な関係を築けると思うよ。
無職の病気もち男につく女なぞ皆無
先ず定職につけクズｗｗ
321:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 11:13:06.99
レシートや請求書は捨てないたちって所からかなり几帳面なんだと思うが几帳面すぎる者や潔癖症に近い者と生活するのは結構大変だよ
弱ってる時に健康体の人間がいるだけで疲れてしまうように
一線をこえた几帳面さや整理整頓のそれは価値観が違う人間を
時に圧迫すると覚えてた方が良い
今後また縁を求めるなら似たような人間を見つけた方が良いね
感情が平坦で考えがいまいち分からないが、結局財産分与は協議で落ち着いたのかい？
322:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 11:24:11.58
子どもの面会だけはしっかり確保しておいた方がよさそう
かなり子へ依存してるみたいだからね
レス男と離れて落ち着いてくれればいいけど
これから子どもは外の世界へどんどん出ていく時期だし
323:レス男148 ◆647vhqhi8tCB
12/10/27 11:27:57.82
おはようございます。
昨日は報告だけで早々に中座しましたので、かいつまんでレスを。
>>307
あまり冷静ではないんですけどね。
文章を書くときだけは客観視できるほうでして、話し合いのときもメモを取りつつでした。
実際一晩寝ましたが、まだ混乱していてタイピングしながらいろいろ整理してる自分がいますよ。
お互いが合意できるのであれば調停まですることもないかと思っています。
嫁も嫁なりに考えた上で、僕との生活が合わないという結論なわけですから仕方ないのでしょう。
>>308-309
他に理由があるのならそこもきちんと聞きたいところですが、結論が変わらない以上蛇足かなとも思います。
たとえばどんな理由があるんでしょうか？
想像の範疇でいいので女性心理を教えていただきたいです。
>>310
良かれと思ってしてきたことだけに残念です。
ですが、結局生活様式が合わないということであれば、遅かれ早かれ同じことだったのではないかとも思っています。
>>311
嫁ともども、それぞれ幸せになれればと思っています。
ありがとうございます。
>>312
自分の行動を自分で値打ちつけるのは嫌いなのです。
僕が常に最良を求める努力を欠かさなければ、僕以外の誰かが僕の行動を評価してくれればいい。
傍若無人といわれればそうなのかもしれませんが、評価を受け入れ改善する耳は持っているつもりです。
>>314
残念ながら母は僕が小学生のときに他界しています。
>>315
結果的にこれでよかったと思えるよう努力するしかないですね。
>>316
文章にしないと整理できないほうなのと、相談してからたくさんのレスをもらい
名前もしらない誰かとは言ってもかかわった人にきちんと対応するのは当然のことと思っていました。
もう少し時間を空けたほうがよかったですかね。
>>317-318
コミュニケーションスキル欠落ですか・・・
離婚決定という実例をもって証明してしまったわけですし、確かにそうかもしれませんね。
文章は書けるのですが、実はしゃべるのはあまり得意じゃないのですよ。
でも、努力は必要ですよね。
324:レス男148 ◆647vhqhi8tCB
12/10/27 11:44:08.03
>>320
おっしゃるとおりです。
無職の僕は社会になにも寄与してない存在です。
仮に定職についたところで、自分の寿命など長くもないでしょうし、
パートナーを作っては辛い目にあわせることになるでしょう。
1人でもいいのですが、擬似でも嘘でもいいから、
辛いときにほっこりできることがあれば生きていけるんじゃないかと。
ペットでも飼えばいいですかね。
>>321
几帳面というほどでも、潔癖症でもないつもりでしたが、ちょっと自分を見つめなおす必要があるようですね。
嫁に押し付けたつもりはないのですが、要求しなくとも一緒に生活するのが合わないのであれば、
結局価値観の違いなんでしょう。
文章を書くときは客観視と事実優先でしか書けないのでわかりにくいですね、すいません。
財産分与は協議になると思います。
そこで大きく衝突することがなければ円満離婚となるように思います。
ただ、具体的には分与する財産がどれだけあるのかというのは、口座管理を任せていたので
総額を把握できてないところがあり、順を追ってというところですかね。
>>322
親権は争っても嫁が強いという話をいろいろと耳にするので、
昨日の段階で親権は争わないと確約を出してます。
子供との面会は月2回、週末の面会の確約をもらってます。
325:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 12:30:43.22
>>324
協議で双方納得の分配や信頼協議に口出すのもあれだが
離婚前に所有財産の総額を知らないのはしばし痛かった
レス男宅の場合分与額がほぼ5割になる
嫁の隠し口座は自力では把握できない（財産調査依頼かければ可能）
今時点では、嫁の所有財産の確認が必要で
さらに、今時点で把握してる口座の現総額を早めに把握した方が良い
その際現総額記載欄をコピーしておく事をすすめる
嫁が子供の学資保険に財産を移してる場合はアウトだ
恐らくレス男は分与に関してそれほど執着はないようだが
子を持つ母親は強かだぞ
知識が無駄になる事はない
念には念を
326:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 12:39:38.67
そろそろ次の方…
327:レス男148 ◆647vhqhi8tCB
12/10/27 12:59:57.58
>>325
ありがとう。
執着がないというか、金銭面に関しては嫁を信頼してるってのもあるんですよね。
離婚が決まった現時点でさえ、お金のことについては明細まで含めてきっちり根拠を持って説明する人だと思ってるんだ。
夫婦仲がこんなでも、その信頼を裏切られたことは過去に一度もないよ。
だから、強かなのはわかるけど、それが子供のための強かさならかまわないとも思ってる。
あと、離婚が決まって一緒に暮らすのも長くてもあと1ヶ月とか？そんな状況で悪い感情のぶつけ合いはしたくないってのもあるんですよね。
僕は彼女の金銭面に対するストイックさと人間関係に対するストイックさを尊敬して、伴侶としてそばにいてほしいと願ったけれど、
彼女は僕の日々の生活のストイックさが耐えられないという。
ままならないものですね。
年上だから年齢のこともありしかたないのかもしれませんが、日々の生活に所帯じみていく嫁を見るにつけ、
自分が年下なのだからがんばって楽してもらえればと思っていたんですが、
それがかえって嫁の負担になって、強迫観念に駆られ家事・育児に注力してさらに所帯じみていくスパイラル。
感傷的になりそうなので、ここら辺で名無しに戻ります。
いろいろありがとうございました。
皆さんのいろいろな意見のおかげで、表面上だけでも冷静に話し合うことができたと思います。
328:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 13:04:04.55
レス男さんの話し最中に申し訳ないですが、相談お願いしようかな…。
旦那38歳《サラリーマン》
私38歳《正社員で接客業をしてましたが半年前からうつ病になり現在無職》
子供はいません。
結婚年数】結婚して10年になります。結婚する前は4年の付き合いでした。
相談内容】10年レスです。結婚してからしなくなりました。
もう子供を産めない歳になってます。
旦那の収入が高くないので、うつが治り次第、私も働かないといけません。
子供も望めず、レスで女として扱かってもらえず、悠々自適に暮らせるわけでもありません。
うつで無職の私がえらそうには言えませんが、旦那との将来に希望が見えません…。仲は悪くないんですが…。
こんな甘えた悩みで離婚された方っているのでしょうか…。
329:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 13:13:45.12
鬱の時は重要な判断を下さない方がいいらしい
まず治療に専念したらどうかな
>>327
レス男応援してるよ
330:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 13:40:09.76
今度はレス女さんか…
331:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 13:56:45.49
>>328
うつも病気は病気ですよね。
正社員で働いていたなら傷病手当もらえるはず。
経済的な困窮はストレスにもなりますし、もらえるものはちゃんともらったほうがよいように思います。
経済的に安定して、うつも治ったところであらためて考えるほうがよいのではないでしょうか？
332:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 14:57:55.72 BE:345970122-2BP(0)
離婚しそうです。。。
助けて。。。
333:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 15:00:13.47 BE:2594772465-2BP(0)
自分（22）
嫁（32）
子供3か月
昨日自分の誕生日で嫁とケンカしてしまって、ついかっとなって手をだしてしまった。。。
そして嫁実家帰ってしまった。。。
警察もよんでしまったし。。。
もう、どうすれば。。。
334:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 15:02:18.84 BE:5449021979-2BP(0)
自分が原因だけど、子供は嫁が実家につれていくし。。。
一人でホント頭おかしくなりそうだ。。。
335:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 15:09:37.19
もうどうしようもなくね？
決める方の立場じゃないしょ
警察って何やったんだよw
336:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 15:11:12.47 BE:778432133-2BP(0)
>>335
嫁兄がきて殴られたので警察呼びました。
337:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 15:13:02.13 BE:1037909726-2BP(0)
>>335
嫁とケンカ→嫁が出ていく→嫁兄呼ぶ→俺殴られる→警察呼ぶ→嫁子供つれて実家帰る→今日、俺親きて相手の実家いく
嫁は考え中らしいです。これからのこと。。。
338:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 15:15:41.30
小梨なら自分の思うがままでいいと思う。
339:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 15:16:48.83 BE:2594772656-2BP(0)
いまんところは、弁護士とか介入なく、親もふまえて話そうかってとこなんですが、正直はやく仲直りしたいです。
自分がきかっけをつくってしまったのは承知しています。
それでも、嫁と子供を愛してる。
こんな形で離婚なんて。。。
まだわからんけど。。。
いま、ひとりでほんまに頭おかしくなりそう
340:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 15:58:41.10
義兄が来て殴るって何したんだ？
341:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 16:00:02.68
>>339
手を出したって、嫁を殴ったの？
342:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 16:04:46.67
>>339
まー、落ち着けよ。お茶でも飲んで
長い目で見れば10歳も年上女房と別れられたら
ラッキーかもしれんよ
343:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 16:08:51.83
>>333
。。。って余裕あるね
何で漢字変換しないの
ふざけてんの
莫迦なの
344:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 16:17:07.71
>>343
どーでもよくね？ｗ
345:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 16:45:48.48
10も年上の32女が、22の若造と一緒になったのも、若旦那を諭せないのも嫁がガキな証拠。
手を挙げたＤＶ若旦那は、別れたくないと泣きつく。
典型的だね。
346:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 16:50:18.65
どんな事があろうが、男が女を殴るのはやめといた方がいいよ
色んな意味で。
347:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 17:05:53.34
お互いの為に別れた方がいいよ。
348:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 17:18:56.07
普通警察沙汰とかならんだろ・・・
この夫婦だめそうだな
349:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 17:27:54.27
>>337
自分で謝りに行って土下座してこい
早いうちに連れ帰らないと子供と一生会えなくなるぞ
350:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 17:36:15.20
ストーカー規制法あるからな
被害届出されると迂闊に謝りに行けなくなる
351:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 18:42:50.43
え？
自分が原因で嫁と喧嘩して嫁を殴る。
嫁の兄が来て今度は自分が殴られる。
殴られたから警察を呼んだ？
なんじゃそれ…。
352:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 19:10:58.85
迷うことない。
離婚しなさい。
353:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 21:07:28.38
【自分の年齢・性別】32歳・男
【相手の年齢】25歳
【結婚年数】10か月
【子供の有無】無
【相談内容】慰謝料について
・私は結婚向いてない（共同生活）
・まだ若いからもっと遊びたい
・もう好きじゃない
等言われ離婚しそうです。
離婚について揉めてるのに、12月に結婚式だったのですが、妻は結婚式は行いたいとのこと。
好きでもない人（俺）と結婚式だけをしようとする妻に憤慨します…。
慰謝料をとることはできるのでしょうか？
また、何があろうと結婚式はキャンセルします。
354:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 21:12:39.79
>>353
貴方に何らか問題がある訳じゃないので
離婚しない事は可能です
慰謝料は取れないと思う、妻にも特に落ち度が無いし
この状態で泳がせて、妻としての許しがたい行動が積み重なれば
取れる可能性は出てくる、というレベルじゃないかな
355:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 21:45:26.72
招待客どれくらいか知らないけど
披露宴楽しみにしてるならただの痴話喧嘩
真に受けて慰謝料言い出す相談者が大人気ない
356:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 23:14:30.09
>>353
離婚したいってことは、婚姻届はもう提出済ってことだよね
> 【相談内容】慰謝料について
> ・私は結婚向いてない（共同生活）
> ・まだ若いからもっと遊びたい
> ・もう好きじゃない
> 等言われ離婚しそうです。
慰謝料を請求したいってことかな？
慰謝料を取るために労力を払うよりも黙って離婚して次の人生に向けて歩き出した方がいい
と個人的には思います。
結婚式をするとかしないとか、そういうレベルじゃないでしょう、と。
357:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 23:20:49.47
>>355
25歳なのを差し引いても、嫁の言い分こそガキ丸出し
358:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 23:31:06.13
自分の年齢・性別】 39歳女
【相手の年齢】 43歳
【結婚年数】 13年
【子供の有無】なし
【相談内容】
泊りが駄目と言われる。自分、自営で請負業をしていて仕事上泊りの現場もあるのだが
主人に話すと泊るのならば一日一万置いていけ、飯の準備しておけといわれる。
こちらが仕事で疲れていても食事の世話を要求され、家事をあまり手伝ってくれない。
なにかにつれ、家の事しない、と言われ続けるのが嫌。
先日友人との会食でその話題になった時、
主人曰く、私がいないと家事やる人間がいないから泊って欲しくない。
家事は俺はやらない。と言われがっかりしてしまった。
主人、自称作家志望といいながら公募に出さない。アルバイトと在宅で収入を
得ているが、月によっては自分のほうが上。
扶養に入っていないのでお互い確定申告をしている。
養ってもらってる感覚もないし、寝床別だし、趣味もあわないけど
今まではそれでも愛情があった分マイナス面もカバーが出来てたけど
友人達に語った言葉があまりにもショックで離婚を考えるようになりました。
自分も行動がかなり自由奔放なところがありそれに対し主人から「一人になったら」
と言われたことがあったのでその言葉を楯に切り出そうか悩んでいます。
359:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 23:38:56.03
>>358
いずれにしても話し合いありきだけど、
愛情がない、一緒に暮らしたくない
もっと言えば顔見るのも嫌とかなら離婚でいいと思う
子供いなくて自立できるとなれば、逆に離婚しない理由があるか考えてみたら？
360:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 23:42:19.67
>>358
うーん…まだ話し合いで解決出来るレベルだと思うけど
そもそも何で稼いでるのに専業主婦もやらされてるの？
若いうちにしつけておけば良かったものを、愛情からあれもこれも
やってあげてて”当たり前”になったパターンだね
361:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 23:43:52.95
３５３も３５８も速攻離婚でしょ？子供いないし財産がどうのでも無いし。
正直なんで一緒にいるのかが理解出来ないよ。
特に３５８の旦那の自称作家志望ってなんじゃそりゃ？？
公募に出してないって何か作品は書いてはいるの？
書いてはいるけど納得のいくものが作れていないから公募に出していないの？
結婚して１３年って事ですが、旦那さんはずっと作家志望で定職無しですか？
362:離婚さんいらっしゃい
12/10/27 23:59:05.01
>>361
最初はお互いに愛し合って結婚した事をお忘れなく。
結婚は経済を安定させる為の方便でも無いし
自分にメリットが無くなればすぐ離婚していいものでも無い
363:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 00:57:35.82
>>353
式場キャンセル料かからない？
自分たちだけじゃなくて、もう親も巻き込んじゃいなよ
364:353
12/10/28 01:34:33.29
>>354-357
>>363
返信ありがとうございます。
今日離婚について話し合ってて、感情的になってしまってました。
冷静に考えて慰謝料は難しいですよね。
結婚式の参加者は30人くらいです。（小さな式場です）
キャンセル料金はいくらかかるかわかりませんが、また相談します。
私に対して妻は恋愛感情もないのに、
「招待状もみんなに出したんだから、結婚式は挙げたい」って憤りを感じます…。
365:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 02:11:15.16
・朝ごはん作ってくれない
・授乳中でもタバコ吸う、妊娠中も吸ってたんじゃないか疑惑
・束縛がひどい
・体調が悪いと八つ当たりがデフォ、物投げる壊す
・旦那への暴力
・外出すると疲れてすぐに機嫌悪くなり八つ当たり
・小遣いを1万で制限しといて、自分は無制限にネット通販
・金がないと言って旦那責める
・何かと理由つけて働く気がない
離婚したいわ・・・
子供がいるから自分の両親が悲しむことを考えると・・・
366:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 08:00:50.64
>>364
憤りね…まだ好きで別れたくないんでしょ
慰謝料と言えば引き止められると思ってない？
カッカしてたら話しまとまらないよ
367:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 08:02:16.26
>>365
やりたい放題で幸せな嫁さんだねw
離婚できるなら離婚すれば？
どんだけ穀潰しの寄生虫だったかわかる
ただ子供がまだ小さそうだから両親の協力が必要だな
両親に嫁の悪態を暴露して相談すればいい
368:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 08:02:38.91
>>365
誰？
テンプレ埋めて
369:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 09:36:43.91
相談じゃなければチラ裏へ
370:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 10:55:53.56
>>353
30人とはいえ式挙げてからは離婚きついよ
招待された方も離婚前提のカップルを祝いたくないぞ
時間も金も掛けて祝いに行くのが馬鹿らしい
結婚式のキャンセルは死守した方が良い
結論から言うと、慰謝料云々は嫁の有責になるか分からないので弁護士へ
現時点で喧嘩した時の嫁の言質が、婚姻関係の放棄にあたるから分からない
本気でやるなら証拠を（録音や日記記入など）
証明できる証拠がないと色々と難しい
法テラスあたりなら相談しやすいだろうから一度連絡してみるのを進める
371:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 11:04:48.90
>>370の続き
式前ってのはただでさえ慣れない雑務や段取りで喧嘩は付きものだ
ただの喧嘩なのか本質的に無理なのか見極めは冷静にな
売り言葉に買い言葉のような気もするけどね
俺は結婚式や披露宴をしたのはいつの頃だったかな・・・
372:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 11:12:17.27
>>364
招待状出してるなら、中止になりましたとか改めて連絡するのが恥ずかしいのかもね
だから式挙げちゃってからひっそり離婚したいとか？
マリッジブルーなのかな
とにかく招待客にはご祝儀出させる訳だから、友達大事にするなら恥でも辞めさせるべきだよね
373:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 11:30:03.95
式挙げてひっそり離婚なんてどう考えても無理だろう
ご祝儀のみへの内祝い
お礼の連絡、お礼状
両家や親族へのあれこれ
式が終わっても山のようにやる事がある
12月か、キャンセル料は確実に発生するな
早めにしないと料金は割高になるぞ
親（の顔）にも関わる問題だから相談は必要
急げ
374:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 15:30:33.79
>>353
こういうケースは慰謝料の請求は可能だよ
あなたが、結婚式を中止したいという気持ちを持つのは当然
妻が決行したいというのに、従う必要は無い
式場のキャンセル料、中止の伴う精神的苦痛は
慰謝料請求の理由として十分成立する
375:離婚さんいらっしゃい
12/10/28 22:01:39.02
10代ﾄﾞｷｭﾝ夫婦より頭悪そうな夫婦だな
376:353
12/10/29 00:11:56.66
皆様返信ありがとうござます。
妻と話し合い仲直りし、結婚式は続行することになりました。
お互いが感情的になり、単なる痴話喧嘩になってしまってました。
申し訳ございません…。
377:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 01:19:43.59
結婚式前に良くある喧嘩か
378:358
12/10/29 02:04:46.26
レスが遅くなりすみません。
>359
愛情は主人の発言により一気に薄れました。そんな理由でこちらの仕事の幅
を狭めさせられてるかと思うと怒りすら感じています。
離婚しない理由と言うのを考えてみたのですが、離婚言い出したときの
険悪な状況や、家の物の分配とか、整理とかそれをしている間は一緒に過ごさなく
てはならないのでその時の主人への対応の気まずさを考えると面倒くさくて後回し
にしてた感じです。
>360
その通りかもしれません。自分もそれで良しと思ってました。
ただ、こちらが仕事で忙しく部屋が散らかってたり洗濯物が取り込まれて
ないのを、自宅にいる主人が何もせずそのままにされている状況を見て
嫌な気持ちになりつつも我慢してました。
なんかそれもおかしいなと思い始めています。
>361
一二度公募は出しましたがかすりもしませんでした。何度か読みましたが
正直言って難解なだけでつまらないです。
ですが、それを世間が自分についてこれないからと言い、理解されなくても
書き続ける事が作家だと唱え何かチマチマ書いたり、古典の小説をパソコンで
書き写すことを自分の仕事と言い、私が何かを頼むと仕事中だといって
断られます。後は小説の学校の添削教師の資格を取り小遣い銭程度の収入
を得ている事に誇りを感じているようです。
作家活動に支障が出るからと定職にはつかずアルバイトを転々としています。
今は販売業を4年位していますが年齢的に転職が難しくなっておりそれを思うと
不安を感じます。
泊りダメというのを無理に承諾させようとした際、主人からならばそのときの
ギャランティ分の金をこっちによこせと言われ、理不尽さを感じながらも
反論できずモヤモヤした気持ちになりました。
で、その事をウヤムヤにしようとすると何かにつれ、その時の金をまだ貰って
いないと言われてます。
二人の生活を維持するためにはルールが必要とも言われるのですが
今ではそんなルール作られる位なら別れた方がいいと思っています。
正直一人になった方がもっと自由に仕事出来るし、友人らとの交流も
幅が出るのでプラスに考えています。
でも、主人の優しさなどにふれると気持ちが揺らいだりもしています。
でもやっぱりまずは話し合いって事ですよね。
そのタイミングをいつにするのかそれにも困っています。
379:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 04:55:03.40
>>378
>>378は目の前にある困難から逃げてるだけだな（離婚の話しに至る険悪なムードの懸念、分配の面倒さなど）
>>378にとってはそこまで逼迫した一手がないんだろう？
俺から見ると旦那はプライドだけの馬鹿馬鹿しい男で
悪くて精神病的な男に見えるが、その手の男を飼う趣味の女もいるし
>>378もそうなんだろう
と思う
普通の女なら別れてるよ
相談主はどうなるのが希望なんだ？
380:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 08:15:40.76
上のレス男もそうなんだけど、目先の話し合いをせずに
離婚するまで鬱憤を溜める人ってタチ悪い
そりゃ、いちいちケンカになるの分かってて話し合うのは辛いし
本音を出し合うのって結構大変だから、そのまま騙しだまし
やっていこうという気は凄く分かるけど
最初にちゃんと話し合ってればこんな事には…という事態ばっかり
多分、旦那の弁が立つからどうせ言い負かされると思って話さないのかもだが
少なくとも自分は嫌がってるとか、耐えられないとかの意思表示はすべき
381:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 08:23:50.21
理想論だね
あの時あぁすればよかったこうすればよかったと言ってもキリがないし
嫌がってる、耐えられないという意思表示は多かれ少なかれやってるかと
その人にとっての最大限の努力の結果が離婚だった訳で
382:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 08:35:38.01
>>381
現実論だけ語ってたら何も解決しないけど？
達観するだけなら誰でも出来るわ
383:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 08:42:41.24
>>358
生活力なさげなヒモ男は手切れ金渡せと騒ぐと思う
子どもいないし離婚後に新しい恋愛で子ども作れるような歳じゃないし
元から結婚相手に選ぶ物件じゃないし今さら別れなくてもいいんじゃないの
歳とって世話するのが億劫になったんだろうけど捨てたらペットロス症候群になっちゃうよ
出張行く時に諭吉一枚渡しとけば機嫌いいなら安いもんだよ
そのまま責任持って飼いなよ
384:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 10:13:44.82
友人だったら全力で逃げろという物件
歳取るほど更に逃げにくくなる
優しく～ってこの男のどこが優しいんだw
385:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 10:19:50.11
共依存みたいになってるのかもね
386:あぼーん
あぼーん
あぼーん
387:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 11:46:54.25
39歳じゃ手遅れ
13年をリセットする気力がない
離婚は結婚の何倍も疲れる
388:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 11:49:51.20
極論・真逆で反論する奴ってちょっと萎えるなぁ
「～すべきだった」という指摘に何の意味があるのかな？
お前には過去を変えられる能力でもあるのか？
「～せずに」と一方的に決めつけるほどお前は相談者の過去を知っているのか？
お前はエスパーかと。
389:離婚さんいらっしゃい
12/10/29 12:02:37.76
過去の問題点を知らなければ、今やるべき事も分かんないよね
>>388は自分なりのアドバイスで相談者に答えてあげればいいだけ
色んな意見があるうちの一つが気に食わなかったからといって
萎える、エスパー、何か意味があるの？発言もどうかと思うよ
それこそ、何か意味があるの？