04/03/13 12:24 ZZOfe9Da
既にあったのね...
言って期末
スレリンク(world板)
201:名無しさん
04/03/19 07:52 oGntfHLQ
ウルムのケンタッキーフライドチキンに行ってきた。
お客がほとんどいなかった。
B-W州にもケンタ誘致して!
202:名無しさん
04/03/19 08:12 oGntfHLQ
>>201
Herzlich Willkomen!
YOSHINOYA DEUTSCHLAND aus Japan
吉野屋酒家
Koenigstr. 1596B,
D-70170 Stuttgart
~いらしゃませ~
本け本素吉野屋て、ござます
~~~~~~~Speise Karte~~~~~~~~
Neue Menu!!!!
Schwein Reis 6,00?
Lachcavier Reis 8,00?
Gebratenhuhnchen Reis 8,00?
Super Rinder Reis 10,00? (bis Mrz 21)
Grosse Rinder Reis 8,00? (bis Mrz 21)
Kleine Rinder Reis 6,50? (bis Mrz 21)
Super Rinder Teller 8,00? (bis Mrz 21)
Grosse Rinder Teller 6,00? (bis Mrz 21)
Kleine Rinder Teller 4,50? (bis Mrz 21)
Reis 2,00?
Eier 0,50?
Salat 1,00?
Japanishes Sauer Kraut 1,00?
Saure Soya Bonen Set 5,00?
Rinder und Fisch Set 5,00? (bis Mrz 21)
Mineral Wasser 0.2L 1,00?
Tintao Bier 0.4L 3,00?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
203:名無しさん
04/03/29 05:11 PfxgO9sF
Stuttgart市長を長年務めていたのが、かの偉大なるロンメル元帥の御子息の
マンフレート・ロンメル氏。自分はVaihingen/Enzにホームステイしながら独語を
勉強していたことがあった。そして、StuttgartのRathausに行った時に、ロンメル
一家が写っている写真を見せながら、「私はマンフレート・ロンメル氏に会いたいのですが」
と冗談で言ったことがある。(苦笑)
もちろん、会えなかったけれど、ホームステイしていた家族の御主人の努力で、マンフレート・
ロンメル氏から手紙をもらうことができた。
Herrlingen bei Ulmにあるロンメル元帥のお墓には2度行ったことがある。自分と同じように
元帥のお墓参りに来ていたドイツ人たちから、「日本人の若者(当時30才ぐらい)が、わざわざ
ドイツ人の元帥のお墓参りに来てくれるなんて、なんて素晴らしいことだ!」と感謝された
ものだった。
204:名無しさん
04/03/30 05:55 Mq3iEhPD
>>203ハァ?
205:名無しさん
04/04/03 00:39 0q3UyX6t
このスレ最近沈みっぱなし?
206:名無しさん
04/04/06 03:29 WQhPN+8/
すみません、良かったら教えていただきたいのですが、
Stutt.にはインターネットカフェはどのくらいありますか?
自分のPCを持っていく予定で、出来れば、ワイヤレスモバイル
(無線LAN)のホットスポットについて教えていただきたいです。
207:名無しさん
04/04/06 04:19 1k6EmBm5
>>206
今見たらここに出てますね。
URLリンク(www.neednet.de)
208:206
04/04/06 17:19 WQhPN+8/
>>207さん
リンク貼っていただいてありがとうございます。
自分もネットで検索してみて、
URLリンク(mobileaccess.de)
というところにたどりつきました。(リンクの貼り方がわからなくて
申し訳ないです)結構たくさん出ているのですが・・・。
インターネットカフェなどは、自分のコンピューターを持ち込んで
良いものなのでしょうか?
(日本のコンピューターは人気があるので、あまり人目のあるところでの
使用は控えた方が良いという話も聞きました・・・)
209:206
04/04/06 17:21 WQhPN+8/
何度もすみません。書き込んだら自動でリンク貼れていました…
意味不明でごめんなさい。
リンク先でもう一度OrtをStuttgartにして検索すると
出てくると思います。
210:名無しさん
04/04/06 23:21 9uNf2nk0
デイル・ハンナ近くのムガールという村です。
ムガールでは、ムスリムとクリスチャンとドルーズ(イスラームの一宗派ともドルーズ教とも言われる)が共存しています。
みんなイスラエル国籍のパレスチナ人ですが、政府がドルーズに兵役を科し、クリスチャンに軍への志願を認めているために、ある「差別」が生じます。
兵役のの見返りとして政府が設備投資の許可や助成に差をつけるので、ムガールのような村では、ドルーズの人が所有する畑には灌漑設備があるのに、
そことすぐに土地を接しているムスリムの人が所有している畑にはそこから水道のパイプを引くことが認められていない、などということも起こります。
211:名無しさん
04/04/07 01:04 Q/xbSf8J
>>208-209
結構あるものですね。ホットスポットを導入していないカフェだと
自前のパソコン持込拒否されるかもしれませんね。
日本人のビジネスマンがホットスポットやホテルで
日本製のパソコンを大胆に使っている光景も見ます。
ドイツでは心配ないでしょうけれど、
治安の宜しくない国や地域だと、あとをつけられて引ったくりや強盗に
あわないとは限らないですね、たしかに。
212:名無しさん
04/04/07 09:16 Z4mLZyEz
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れた…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|/(ヽY__ノミ
.{ rイ ノ
何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前!
∩___∩
| ノ ヽ
,.-─-、 / ● ● | クマー─!!
/ /_wゝ | ( _○_) ミ
ヾ___ノ 彡、 |∪| 、`
/|/(ヽ__ノミ_ ヽノ /´)
.{ rイ ノ
213:206
04/04/07 10:57 6d9YQ7ez
>211さん
色々と教えて頂いてありがとうございます。
まだお聞きしたいことがあるのですが・・・。
何度もすみません。
無線LANの件ですが、PCのHPに海外で無線LANを使用すると
犯罪になる場合がある。これは国内でつかってください、
と書いてあったのですが…。これを言われてしまうと、
持っていく意味もなくなってしまいますよね。本当だろうか?
といった感じになっています。
一応、無線のホットスポットで(たぶん無料で無線を開放
してくれるわけではないですよね)自分のPCを持ち込めるか、
時間でいくらになるかを聞いた方が良さそうですね。
分からないことだらけなので、質問ばかりですみません。
214:名無しさん
04/04/07 20:11 EU66Z5XG
その国の法令に適合した機器しか使うことが許されない。
日本で売ってるのは日本の法令に適合している(認可品)から日本では使えるが
アメリカの認可とってなければアメリカで使うと犯罪になる。
215:名無しさん
04/04/08 01:06 iCxCL8GJ
>>214
でも例えば東芝のパソコンなんて殆ど海外対応でしょう。(勿論日本IBMも)
会社側が「海外保障制度」をしいている場合、その対象国に含まれていれば
その国で認可されているという事ではないのでしょうか。
下記は例ですが、全部ドイツが含まれていますよね。
様々なオプションについては必ず各メーカーのサイトを見る必要があると思いますが・・・。
東芝
URLリンク(dynabook.com)
富士通
URLリンク(azby.fmworld.net)
NEC
URLリンク(121ware.com)
216:名無しさん
04/04/08 01:35 iCxCL8GJ
僕はホットスポッット利用した事がないのですが
結局は利用者の契約の問題のような気がします。
GRICブロードバンドとかiPass Global Broadband Roaming等
217:名無しさん
04/04/08 14:23 Vv+YhyPx
近いうちにドイツに行く予定ですが、こちらで中古ノートパソコンを購入
するか、現地で購入するか迷ってます。
現地で購入してもOSがXPならセットアップさえしてしまえば日本語
で使用できると聞いたのですが、簡単に出来るものなのでしょうか?
ネットの接続環境なども含めて、教えていただけると有難いのですが・・・。
218:名無しさん
04/04/09 02:06 BIcoYikn
>>213
さっき知人から聞いたのですが、ネットカフェの運営は各店の方針によるため、
語学力と交渉力次第では、自前のパソコンをその店のネットワークに繋げさせてもらえる事があるそうです。
しかし多くの場合は断られるので、期待はしない方がいいとのこと。
>>217
日本のほうがパソコンは安いと思います。
XPはIMEを別にダウンロードしなくてもOSがマルチ言語サポートしているので心配ないです。
長文はウザイの役立つサイト貼っておきます。
アクロバットリーダーや接続等についてもわかると思いますよ。
URLリンク(www.euroassist.de)
URLリンク(www.hamburgkawaraban.de)
少し古い情報ですが
URLリンク(www.geocities.co.jp)
URLリンク(m1.aol.com)
219:217
04/04/09 11:39 GoyVWwuM
>>218
心優しい218さん有難うございます!
220:名無しさん
04/04/10 01:24 Lgedweed
夏からのシュツットガルト駐在をオファーされてるんですが、妻が身重
なんで悩んでます。現地での出産の状況をどなたか教えていただけないで
しょうか?
日本語の通じる産婦人科や無痛分娩(ドイツではどうなんでしょうか?)を
やってる・やってないなど。
また、生まれてからの予防接種や定期健診などはいかがでしょう?
ちなみに妻はカタコトの英語しか喋れません。
駐在妻コミュニティなんてのはあるんですかね?
教えてくれくれでごめんなさい。
221:名無しさん
04/04/10 02:12 zJDW8Hce
>>220
ここは男しかいないように思います。2ちゃんねるを利用する女性は少ないのでは。
下記の「出産・病院」をよく読んでから、
このサイトさんの掲示板で聞いてみたほうが良いと思います。
URLリンク(germanml.fc2web.com)
シュトゥット日本人会はあります。
URLリンク(www.japanclub-stuttgart.de)
222:名無しさん
04/04/10 02:19 zJDW8Hce
あ、あとここに病院情報が少しあります。
URLリンク(homepage1.nifty.com)
223:名無しさん
04/04/10 14:20 WVwRwtIa
>>212
このAA気に入った!
224:220
04/04/10 15:00 nHwjt4cS
>>221
早速のご回答ありがとうございます
じっくり読んでみます
225:名無しさん
04/04/13 18:12 Ude6G+da
>221
女もいますよ。私ですが。
ただ、人様に教えるほど現地情報に詳しくないので黙ってますw。
>220さんについては、案ずるより産むが易し、と思います。
私の友人は、初産を赴任先のフランスでむかえました。
国は違うけど、問題も無く安産だったみたいです。
226:220
04/04/16 07:43 6AUw2FN+
結局、言葉の問題もあり現地出産はやめにして家族は数ヶ月遅れで離日する事に
しました。アドバイスありがとうございます。
ところでシュトゥットガルト在住者・予定者のMLなんて無いんでしょうか?
227:名無しさん
04/04/16 10:18 3T3rOQ2e
ドイツの暮らしについて、詳しく教えてください。
URLリンク(www.j-wave.co.jp)
228:ドイツ在住4年
04/04/17 01:08 zZ/V8Avy
URLリンク(wasanbon358.mine.nu)
ゲルマン美幼女たちのソフトヌードをフラッシュにまとめてみました。
229:名無しさん
04/04/17 05:58 0sCRfbBO
>>228
ファイル名はsamawaだがw
230:まら丸
04/04/17 08:41 HgfnQtBE
∧_∧
(・ω・` ) ,-⌒⌒)
⊃⌒*⌒⊂ノ ブゥ )
/_/~~\_l
∧_∧
(・ω・` ) ,-⌒⌒)
⊃⌒*⌒⊂ノ ブゥ )
/_/~~\_l
∧_∧
(・ω・` ) ,-⌒⌒)
⊃⌒*⌒⊂ノ ブゥ )
/_/~~\_l
231:名無しさん
04/04/18 05:48 Jgvva0ex
2004 . 4 . 19
将来、海外で過ごすならどこ? リタイアして海外で暮らすとしたらどこが
いいですか?
↓これまじっすか?日本では今ドイツブ-ムなの?韓流に続いて独流かぁ。
ハワイ 25.0 %
南西ドイツ 21.4 %
オーストラリア・ブリスベン 14.3 %
アジア諸国 13.1 %
ニュージーランド 10.7 %
カナダ・トロント 6.0 %
その他の地域 4.8 %
中南米諸国 3.6 %
北米 1.2 %
232:K.T
04/04/20 18:34 8eT7R7zv
先日、ドイツなどを旅行してとても好きになりました。
そこで質問なのですがドイツでは日本人は不動産(マンションなど)を
買うことは法的にできるのでしょうか?
どなたかその辺をご存知の方がいたら、本なども紹介していただけると助かります。
233:名無しさん
04/04/21 02:04 uI2BLM8f
>>231
よくわからないけど南西ドイツは治安いいからじゃないかな?
234:名無しさん
04/04/21 02:07 uI2BLM8f
ってか、ここって人いないの?
235:名無しさん
04/04/21 02:50 e0MzKQUX
いるけど話題がないw。
236:名無しさん
04/04/21 03:03 uI2BLM8f
なるほど、確かに。w
237:名無しさん
04/04/21 05:29 1qa1rWgz
日本以上に偽善的で歪んだ国だ。
238:名無しさん
04/04/21 08:40 76Ox5GM8
英語がまあわかるくらいでドイツ語ゼロの者です。
友人がデュインスブルグ?というとこにいるのでいきなり行って
びっくりさせようと思うのですが、フランクフルト空港からだと
どんな行き方が良いか アドバイスどなたかお願いします。
239:まら丸
04/04/21 17:49 gzGw0RD3
__, -‐― ´ ̄ ― 、
/ `ヽ
/ _ ,, ヾ i
/, / / | , .| | i i |
| | / -‐- |/レ┼t-| |.iっ |
И /| ,. ‐、 , ‐ 、 ル|~, i !.|
V| | !(.,) (.,),! レヽ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|!.{/// 、 ////ノ | | ねえ、>>1
!, \ (⌒⌒) /i! ,i,l.| .< いつまでこすってればいいの…って
o O 。。 ~^^ `г― i´ ^^~ | やだっ、何これ~っ!?
。O o 。 -/ \ _/ ヽ―,- _ \________________
ドピュッ /| | \/|o|ヽ/ | | i ~ヽ
|| o/∩| | | | _|_ |_| ヽ
||./二ニヽ|||シュッ | | |6年3組| |
||| ―-、)ヽ||シュッ|o | | 高 田 || |
||| 二ヽ)_ノ|| | |  ̄「 | ̄|| |
シュッゝC| | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 ) <ぅぅっ
/ _ ゝ___)(9 (` ´) ) \
/ 丿ヽ___,.──|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)←>>1
_/ \____/
240:名無しさん
04/04/21 21:05 Shxhcsc4
>>238
その地名では行き着かないとおもふ
241:名無しさん
04/04/22 03:07 udIuJXyT
>>202
こ、これってホント?
なにせこれまでNY在住の友人に「こっちには吉野家もブックオフもあるぞ」と散々自慢されてきた。
それがもう、とにかく悔しいやらうらやましいやらでさ。
これ、信じていいんだよね??あの吉野家なんだよね?
242:名無しさん
04/04/22 09:24 ycxDctZc
>>241
ここ2ちゃんだよ・・・。信じる前に吉野家のHPでも調べてみな。
243:
04/04/22 09:47 hcJfabXN
>>233
それって南の西ドイツの事で凄い情報古くない?
244:名無しさん
04/04/23 22:50 6WZZgEws
>>243
かもね。ま、南のほうは治安いいって事でいいんじゃない?w
245:名無しさん
04/04/24 18:06 DPu6VN6w
ドイツへビザなしで入国。働く会社も決まっているのに、なぜか滞在許可、労働許可が却下されてどうしたら許可がおりるのかなあ!途方にくれてる・・・
246:名無しさん
04/04/24 20:48 YfeuRdd6
>>245
その書き方はおかしい
今、日本人がドイツにビザ取って入国することはないんだよ
247:山田
04/04/24 21:47 TchL7q3Q
田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田山山山田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田山山山田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田山山山田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田山山山田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田山山山田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田山山山田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田山山山田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田山山山田田田田田田田田田田田田田
田田田田田田田田田田田田田山山山田田田田田田田田田田田田田
田田田山山田田田田田田田田山山山田田田田田田田田山山田田田
田田田山山田田田田田田田田山山山田田田田田田田田山山田田田
田田田山山田田田田田田田田山山山田田田田田田田田山山田田田
田田田山山田田田田田田田田山山山田田田田田田田田山山田田田
田田田山山田田田田田田田田山山山田田田田田田田田山山田田田
田田田山山田田田田田田田田山山山田田田田田田田田山山田田田
田田田山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山田田田
田田田山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山山田田田
田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田田
全国の山田さんはこのレスを他のスレにコピッペしてください。
しないと山ちゃんと呼ばれなくなります。
248:名無しさん
04/04/26 21:20 pcRhXdUF
ドイツは3ヶ月以上滞在するときは、滞在許可。労働するときは労働許可
が必要ですよね。ビザなしで入国はできるけど3ヶ月以上滞在
する時は、ドイツ国内で滞在許可を申請するのですよ。
249:まら九
04/04/26 22:08 juHsgCuK
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ /,, U ,, :::::::::::U:\
| |このデバイ/ .《;・,;》,) ( '《;・,;》 :::::::::::::::::|
| |問題があ| (( .).) U :::::::::::::|
| |正常に認| U /:::::::U:::::::\ ::::::U::::|
| |出来ませ| . ヽ:::-┬┬┬--:::/U.::::::::::/ そういう認識なんですか!!!!
| |メーカーに修ヽ `┴┴┴‐.´:::::::::::::::::<
└_二二/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ .. \___ ::::::
250:名無しさん
04/04/27 00:00 Yfa77Fj+
わざわざ「ドイツへビザなしで入国。」って書いてあるけど、
ビザを取ってから入国する人が居るのかと小一時間・・・
251:名無しさん
04/04/29 23:24 NV8xdxue
>>250
ワーホリだけは例外的に日本で取ってかないとね.
252:名無しさん
04/04/29 23:25 NV8xdxue
>>238
せめてドイツ語のスペルを書いてくれないと,
調べようがない.
253:名無しさん
04/04/30 00:45 rEDyaE2H
>>252
>>238はマルチで、すでにコメントが付いてるからスルーで桶
254:名無しさん
04/05/01 17:59 5Wq+3oMR
すみません、当方強烈な縮毛なんですが
ドイツでも縮毛矯正を行ってる美容院はあるのでしょうか・・・
255:名無しさん
04/05/01 19:54 TeNq1ifb
>>254
ただでさえドイツ人には日本人の髪は太く感じるらしく、うまく
切れないでつ。悲惨な髪型にされてしまうケースがほとんどなのでつ。
日本人が経営している美容院がいいかと。
MunichかFrankにあるでつ。
256:名無しさん
04/05/01 20:02 TeNq1ifb
本日よりEUに東欧諸国10カ国が加盟し、25カ国体制になりましたが、
何が変わるのですか?
ユーロ紙幣が東欧でも使えるのですか?
国境がなくなり、審査がなくなるのですか?
パスッポートチェックは残り、税関審査だけなくなるのですか?
25カ国とはどこですか?
東欧諸国は西側諸国になったということですか?
257:254
04/05/01 20:11 P23JYp/B
>>255
おお、情報ありがとうございます!
258:名無しさん
04/05/02 01:49 ihH/AysO
>>256
URLリンク(www.europa.eu.int)
259:名無しさん
04/05/08 08:15 jLsdynb/
LAUTLOS
URLリンク(www.filmszene.de)
これどういう映画かな?ハリウッド物との違いが知りたい
260:名無しさん
04/05/08 18:45 xzzNlec0
もし>>260なら、ハウスマイスターのうんこ食べる
261:名無しさん
04/05/08 23:34 8Fkamfdn
今度オルデンブルク大学に留学することが決まったんですが、ドイツではオルデンブルク大って有名なんですか?
262:名無しさん
04/05/11 21:26 GpBUM0GZ
トンでもねえほら吹きおばさんがいるとききましたが本当で塚。
263:名無しさん
04/05/14 20:52 td6aJtjn
検索かけてもわからなかったので教えてください。
Larsi-Hasiってなんですか?
264:名無しさん
04/05/15 19:51 VN6EmzKo
チャウチャウちゃうんちゃうんちゃう?
(チャウチャウ犬じゃないんじゃなくないの?)
265:名無しさん
04/05/15 19:57 VN6EmzKo
独名物ラブパレード中止 清掃費用集まらず
ドイツ・ベルリンの夏恒例の大型野外ディスコ「ラブパレード」の
運営会社は14日、7月10日に予定していた行事を中止すると発表
した。ベルリン市が実質的な財政支援を打ち切ったことが響き、運営
が行き詰まった。
世界中から音楽好きの若者が集まるラブパレードは1989年に開
始。一時は約150万人の参加者を集めたが、若者らが大量のごみを
捨てていくことや、会場となるブランデンブルク門周辺の公園樹木が
荒らされることから「環境破壊」の批判が出ていた。
ベルリン市は、約60万ユーロ(約8100万円)に上る清掃費用
の肩代わりを2001年から拒否。主催者はスポンサーを探していた
が「不調に終わった」としている。(共同)
266:名無しさん
04/05/17 22:25 TAfpIhOd
今度ドイツに留学することになったんで、
ドイツ語の勉強を始めました。
手始めにドイツの音楽から入ろうと思うんですが、
お薦めなどありますか?
よろしければ教えてください。
ポップな曲、メロディアスな曲が好みです。
267:名無しさん
04/05/18 02:26 qPrVHZoH
>>266
??? 自分で歌いたいという事ですか?
ドイツでは生活に根ざしている音楽はクラシックです。
街角でもバイオリン、フルートなどアコースティック楽器でクラシックやドイツ民謡を
演奏している人を頻繁にみかける事になるでしょう。
少なくとも日本の街中に見るような、
ヘタ糞なギターで自作のポップソングを大声でがなりたてたり、
携帯用PA設備を使用し、ばかでかい音にして、下手な演奏を無理やり聴かせる若者はいないです。
もう一方ではテクノが盛んです。ドイツテクノはメロディアスではないので
貴方にはお薦めできないです。
とりあえずドイツ語の為ならこのへんの民謡を覚えてはいかがですか?
URLリンク(www.ingeb.org)
あとは歌曲でしょうか。
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
268:266
04/05/18 05:24 upbrAJoj
267さんレスありがとうございます。
すみません、全然言葉が足りなかったですね。
歌を聞きながら発音などヒアリングに慣れて、
出来れば自分でも歌えるくらいになりたいと思っています。
そうですね~、歌曲なら音楽に疎い僕でも知ってるメロディーもあるし、
比較的入りやすいかもしれません。
早速調べてみます!
267さんご親切にありがとうございました!!
269:名無しさん
04/05/18 22:47 T2YonOJT
すまんけど、日本語で読めるドイツの新聞サイトを教えてください
270:名無しさん
04/05/18 22:54 RWysgDHm
>>269
私が知る限りではありません。
翻訳フィルタでも通してはいかがかと。
271:名無しさん
04/05/19 05:13 zRFv6g+D
日付に den 13. と書いてあったんですがdenとは何のことですか?13日って意味?
272:名無しさん
04/05/19 05:28 yOr3wL1L
>>266 やっぱりドイツの「演歌」を聞くしかないでしょ。ノリノリだよ。
手拍子しながら聞くのが基本。
>>269 ドイツニュースダイジェストがあるよ
URLリンク(www.newsdigest.de)
>>271 普通、地名の後につけるから
「Frankfurtにて13日現在」みたいものじゃないの
>>272 そりゃぜんぜんこの話とは関係ないよ
273:272
04/05/19 05:30 yOr3wL1L
(誤) >>272 --> >>273
274:名無しさん
04/05/19 05:38 Ce4vyFFJ
>>271
272の言うとおり、普通ドイツ人は
München, den 13. Mai 2004のように書く習慣。
275:名無しさん
04/05/19 05:56 zRFv6g+D
>>272-273
グーテンターク!(違うかも…)
ぴったりそのまま、München, den 13. Mai 2004と書いてあったので気になってました。
276:275
04/05/19 06:15 zRFv6g+D
2つ訂正
1. レス番号273→>>274
2. グーテンタークをサンキュのつもりで使ったけど大間違い!!
ダンケでした。(これも違ったりして)
そういえばグーテンターク以外で挨拶する人とかいないですか?
彼らはドイツ人じゃないの?
277:名無しさん
04/05/19 06:21 Ce4vyFFJ
>>276
時間や場合によって違うけど?
Hallo,Hi,Guten Morgen,Guten Abend,Gute Nacht, Wie geht es Ihnen?
色々です。
278:275
04/05/19 06:51 zRFv6g+D
最後の2つのどっちかかな?
スペリングだと分からないけど地方の言葉なのかもしれません。
279:名無しさん
04/05/19 09:59 ZmtkVc1o
>>272
> >>269 ドイツニュースダイジェストがあるよ
> URLリンク(www.newsdigest.de)
新聞ではないようにも思うが、でもここは知らんかった。Danke!
>>276
>>そういえばグーテンターク以外で挨拶する人とかいないですか?
少なくともバイエルンではGruess GottかServusが基本でつ
280:名無しさん
04/05/19 12:25 uL9JhFLJ
>>276, >>279
Moi moi!もお忘れなく。
281:名無しさん
04/05/20 18:04 UGyd+r5S
>>275
>2. グーテンタークをサンキュのつもりで使ったけど大間違い!!
>ダンケでした。(これも違ったりして)
>そういえばグーテンターク以外で挨拶する人とかいないですか?
>彼らはドイツ人じゃないの?
君って、在日でつか?いやそんなの在日の誰でさえも知ってるぞ。
なんでDankeとGuten Tagを間違えるかな。激しく厨、ダウソケテーイ
282:名無しさん
04/05/20 18:39 qckfvP8k
>>281
もうドイツではないけれど、日本でもないです。
283:名無しさん
04/05/21 18:20 x76X0Xxw
はじめまして。
ウルムで家探しをしたいのですがどの新聞がよいでしょうか?。
現在ケルン在住です、八月から住みはじめる予定なんですが。
川を挟んで州が変わるならどちらが良いのでしょうか?
おねがいします。
284:名無しさん
04/05/22 09:24 JpbmxMwp
ドイツも好きじゃないけど、ドイツよりオランダの方が嫌いだが・・
確かに人種差別好きだよな・・ドイツ・・水泳世界大会んとき岩崎恭子が
はしゃいでたの 見てすげぇ不快な顔してたしな・・岩崎恭子に問題あったけど・・
金メダリストもドイツ人にかかれば糞ジャップか・・
フェラーとライカールトの喧嘩もそうだし・・。
誰かドイツの人がもう黄色い奴が勝つ姿は我慢できんとか言うくらいだし・・
黄禍論
URLリンク(www.tabiken.com)
285:名無しさん
04/05/22 09:25 JpbmxMwp
「新しい教科書をつくる会」の西尾幹二さんって
ドイツの哲学書を翻訳するなど、元々ドイツ専門家なのね。
彼によると、ドイツの新聞って日本叩き、日本侮蔑の記事が凄いんだと。
元々、見下してた黄色人種が世界で一番優秀なはずの
自分達を追い抜いてしまったのが悔しくて
日本憎しが一般的なドイツ世論。
あんまり酷いんで、だんだん西尾はドイツ(欧米)に愛想を尽かした・・
それでナショナリストになったのは有名な話
286:名無しさん
04/05/22 13:23 QCXJn7te
ドイツで思い出したけど、ドイツ人は全員死ね。
一番ブサイクだし、アジア人に対する差別がすごい。
なにげにアジア人を卑下した含みを持つ発言するところがむかつく。
あたしの女友達(顔は可愛い。高級ブランド物は持たないタイプ)が
ドイツ語勉強してて、憧れのドイツに旅行して帰ってきたんだけど
さんざんな目にあったって言ってた。
ドイツ語でアジア人や日本人を馬鹿にした発言したり
罵倒してきたりしてむかついたって。
酷かったのは、広場で見知らぬ金髪青目男にドイツ語で「馬鹿な日本人」と
言われた事らしい。
あと、17、8才ぐらいのガキにワザと肩ぶつかられて、「プッ」って
笑われたって言ってた。
こういう体験を旅行記としてホームページに書こうかなって言ってたけど
書いたほうが良いと思う。ヨーロッパ、ドイツにも差別は
あるという事で。
287:はい
04/05/22 15:45 XuAsfpc0
練習
288:名無しさん
04/05/22 15:54 gO1tLATX
カメラも車もバイクもビールもすべて日本製がドイツ製を抜きましょう。
289:名無しさん
04/05/22 19:29 eoKythDG
>>284-286在日脳内差別体験談ですか?
ドイツ人は露骨な差別するほど民度は低くないよ
文化の違いを理解できない面はある。スープをじゅるじゅる
やる人や途中で席立つ人は軽蔑される。それは差別じゃないよ。
トルコ、ポーランド、チェコ、イタリア、中国人などの
出稼ぎの貧乏人を犯罪者と見る傾向があるが、
差別というより警戒しているほうが強い。日本にいる
三国人に対する扱いと一緒。
だから俺たち駐在さんはいやいや高級車(S320)に乗らなければならない。
290:名無しさん
04/05/22 20:59 pyH2dgra
>>289
事実を否定するな。
291:名無しさん
04/05/22 22:22 dfW5vrrC
284=285=286=290=在日被害妄想症日本人
>>289
たしかに僕もいやいやAudiA8乗っています。(本当はS6が欲しかったんだけど・・・)
292:名無しさん
04/05/24 00:09 2u0d7zy7
海外生活板では「在日」の意味が大分違っていて笑った!田舎は分からないが西ドイツの都市部で差別
されたとはあまり聞かない。部分的に老人などかなり差別意識を持った人もいるけどこれは子供のこ
ろに民族主義教育を受けたからでないかな。東ドイツはベルリンとライプツィッヒしか行ったことがな
いけど差別は感じなかった。
293:名無しさん
04/05/24 06:52 +8xKvDYn
>>283
自分ウルムじゃないので、よくわからないですが、
8月だと今からで間に合うかなぁ?
住居探しはコネがないと難しいですよね。
ulm Immobilien で検索かけてこのへん見てみましたが・・・
URLリンク(www.tentschert.de)
人気があるのは城壁の上の住居だそうですが、
もともと住んでいた人の子孫が最優先なので、外国人はまず住めないとの事ですね。
ドナウ川はたまに氾濫するので、川の近くはやめましょう、とも聞きました。
関係ないでしょうが、ウルム駅構内での
こんなエピソードをみつけました。↓もの悲しいですね。
酔いどれの浮浪者が横たわり、その傍らに忠犬が寄り添い、
もう一人の酔っ払いが付き添っていた。
家内が話しかけると、彼らはそれなりに応対をするのである。
まず犬に同情した彼女が、構内のImbissからソーセージと水を調達して与えると、貧るように飲食したという。
それから、彼女は酔いどれの男と言葉を交わした。35歳のいい男だったので、
「こんな姿で酔いどれているのは、惜しい気がする」と彼女が言うと、
「自分はエイズに感染していて、社会復帰が大変難しいのだ」と答えた。
20歳の酔っ払いは、「お金が欲しい、自分は無一文なので、一緒に連れて行ってくれ」と家内に言った。
勿論家内はきっぱり断ったのだが。
294:名無しさん
04/05/24 17:15 fceGQ89U
国際結婚、海外生活されている方このビジネスシステムはどうですか?
口コミではないので、5倍から10倍早いですよ
URLリンク(www.e-soho.net)
295:名無しさん
04/05/24 18:22 MtNTrLBR
ごめんなさい…。スレ違いだとは思うのですが、
ドイツに、日本のぴあみたいなサイトってありますか?
ちなみにヴォルフスブルグのマシーネンハウスという劇場の演目が
知りたいのですが、綴りとか教えていただけたら嬉しいです!
ご存知の方、お願いします。
296:名無しさん
04/05/24 19:19 sHEMlALj
ティル・シュヴァイガーってどうよ、おまいら。
297:名無しさん
04/05/24 19:29 /83QnVEq
>296
さっき昼飯にメンザで食ってきたよ。
肉が柔らかくてウマーでした。
298:名無しさん
04/05/24 22:54 Pqka4RXk
Wolfsburg Maschinenhaus?
299:295
04/05/24 23:41 MtNTrLBR
>298
ありがとう、優しい方…。
300:名無しさん
04/05/25 00:47 RZ4Ym0Qp
>>295
ドイツでは、日本におけるチケットぴあやローソンチケットのような
全国的なチケット販売網は無いです。各地域別の販売網に頼る事になります。
ところでWolfsburgにマシーネンハウスなんて「劇場」あるんですか???
ベルリンならありますが。
あと同じ名を持つギャラリー(工場を改造したもので、前衛アーティストが利用)が
エッセンにありますけど・・・。
301:298
04/05/25 07:21 5Wnv/e6w
295さん、検索してみたけど300氏が指摘するように、適当なのが見つからないけど・・・。
302:名無しさん
04/05/25 10:57 LLQJgZCe
>>292
しかしドイツみたいな西欧社会に住んでみると、アジア人に対する差別の存在が
あることは否定できなくなるよね。
白人には積極的に営業しかける子が
我々のようなアジア人には一切営業しないとか。
ディープキスを拒否した子が、隣の席で白人とディープキスしてるとか。
個人の問題なのか、アジア人の恥ずかしがりやな性格が災いしている
のかもしれないのか。
自分だけでなく、他のアジア人への対応をよく見ていると
明らかにそのような差別的なものがあるのはわかる。
俺はあまり気にしないようにしていたが、、
気になる人は気になるだろうから、そういう辛い体験をして
許せないと思った人間が書き込みしているのかもしれない。
303:名無しさん
04/05/25 14:54 yeZekb3t
ドイツってどんなに差別があるんですか?
イギリスだと全然差別とか無くてむしろ親切なのに。
旅行したいと思ってたけど怖くなってきました。
304:名無しさん
04/05/25 15:07 WUNtRpHF
>>303
私はミュンヘン在住ですが、旅行している分には、
差別を感じることはまずないと思います。
地下鉄の中でおばあちゃんや子供にじろじろ見られるくらい。
それもこちらの被害妄想かもしれない。
役人や店員などで不親切な人は、誰に対しても分け隔てなく不親切ですw
住んだり働いたりしていると、有形無形の差別を感じるけれど、
それは日本で外国人の方がガイジン扱いされるのと同じことですから。
305:名無しさん
04/05/25 15:07 7vuJ1nKX
悲しいかなアジアに対する一般的イメージは「貧困」。
日本人がフィリピンやマレーシア人、ベトナム人など他のアジア諸国に
抱いてるイメージと同じだとオモワレ。
306:名無しさん
04/05/25 15:23 yeZekb3t
>>304
じゃあ旅行します(笑)
ロンドンだと国際都市なのでじろじろ見られることもないのに。。
店員の不親切さと言えばフランス人も相当なものですよね。
知り合い以外には無愛想なフランス人・・
ロンドンではアジア一般と日本は区別されてますよ。
対応も日本人のほうが他のアジア人よりも明らかに良いです。
307:名無しさん
04/05/25 15:23 /dEnKXp0
>>302
それアジア差別っていうより、不細工差別じゃね?
アジア人でもイケメンなら差別なんてされねーよ。
308:名無しさん
04/05/25 17:07 JKK4zNpe
白人は自意識が強いからね。イギリス、アイルランド、オランダなんかも反日意識が酷い。
そのせいか知らないが、親父はイギリス人が大嫌い。「呆れるほど仕事の能率が悪い。
所詮彼らは植民地なしじゃ文明も起こせない蛮族だ。紳士の国なんてハッタリに過ぎない」って言っている。
ドイツ人も呆れるほど 日本人を含めたアジア人を蔑んでいることが多い。
白人からすれば
肌に色がついている=土人という認識らしい。
309:名無しさん
04/05/25 17:08 JKK4zNpe
イギリスは対黄色とか関係ない差別主義国でしょ。
国民内でも階級があり、他の階級とは交流無い国だし。
Pubでさえ、階級別だしね。
そういえば、Pubで飲んでたら、他の外人の客に、
「ここはイギリス人の店で、日本人の来るところじゃない。
1日の疲れを癒しに来てるんだから、おまえらは帰れ。」
と言われたことがあるな。
310:295
04/05/25 18:11 ZYBuyW0s
>>299>>300>>301さん、レスありがとう。
もしかして『劇場』じゃないのかも。。
ヴォルフスブルグのマシーネン・ハウスという所で
26日27日28日と東京バレエ団の公演があるはずなのです。
すごい、素敵な演目なので興味があったら見てみて下さい。
本当にスレ違いですまそです。
311:名無しさん
04/05/25 18:19 yeZekb3t
>>309
『そんなことあなたに言われる筋合いないわ!不愉快だからあなたが出て行きなさいよ!』って言えばよかったのに。
ちなみにどこのパブ?階級別のパブなんてあるんだ~。どこも同じだと思ってた。
312:298 at Augsburg
04/05/25 22:39 NPFUgkbb
これだ!サガシタヨ.
URLリンク(www.meinestadt.de)
KraftWerk (Wolfsburg)StadtBruecke
38440 Wolfsburg
Telefon: 08 00/2 88 67 82 38
Fax: 08 00/32 92 88 67 82 38
E-Mail: service@autostadt.de
Url: www.autostadt.de
313:298 at Augsburg
04/05/25 22:52 NPFUgkbb
劇場はKraftwerkという所、その所在がWolfsburgという街.
見てみると、はBraunschweigの郊外にある町みたいです。
ニーダーザクセン州ですね。ベルリンからとっきゅで1時間、ハノーバーから30分。
劇場へは駅から徒歩でいけるみたい。
チケットはこちらで予約できるみたいです。
URLリンク(www.ticketonline.de)
27日から31日まで公演があって、28日が売り切れている以外はまだ席がありそう。
日付をクリックすると空席と値段がわかる。
314:295
04/05/25 23:12 ZYBuyW0s
>>298=>>312さん重ね重ね、ありがとうございます。
これからサイトを覗いてみてきます。
ドイツの日本人のみなさん、日本人はなかなかがんばってるです。
ほんとに、教えてくれてありがとう。
315:298 at Augsburg
04/05/25 23:15 NPFUgkbb
URLリンク(www.meinestadt.de)
の"The Tokyo Ballet"の項目をクリックしても、チケット購入画面にいけるみたい。
連続投稿すみません。
316:298 at Augsburg
04/05/25 23:32 NPFUgkbb
URLリンク(www.nbs.or.jp)
によれば、演目は
「ギリシャの踊り」「中国の不思議な役人」「ボレロ」「春の祭典」etc.
となっていますね。
ははあ、ここに"マシーネン・ハウス"と書いてあるな。
残念ながらこちらのHPでは演目まで記してあるのがみつからない。
これ以上つづけると他の方に迷惑かもしれないのでこの辺りで。
後は頑張って下さい。でわ。
317:名無しさん
04/05/26 04:37 wlnoAJtq
>>316
親切なのですね。見ていてほっとします。
バレエかぁ、長いこと観ていない。火の鳥とジゼルが好きでした。
318:名無しさん
04/05/26 06:43 WWyRh1cn
>>302なんでお前はやたらと差別あると強調するんだ?
強調するほど差別はねーよ。
差別は貧乏くさい格好して中国人に間違われそうな
奴だけ。俺たちも日本でしてることと同じこと。
もし黒人が世界最高の金持ちで、モナコに住んでいたら、
誰も差別しないのと同じ。
おまえは在日間違いない。
そーとーもてないだろ?
肉便器予備軍へのプロパガンダのつもりだろうが
ここは在住者のスレだから、意味無いよ。在日君。
319:名無しさん
04/05/26 07:10 XB4nnLB3
>>318
おお同意。俺もドイツでも他国でも差別された経験はない。
(俺がニブイのか?)
俺のお袋(60歳、英語も初級以下、160cm、まあババアでも美人の部類?)
がドイツに来た時、彼女、果敢にも1人で毎日出歩いたのだけれど、
彼女が道がわからなそうにしていると、すぐに年配のドイツ男性が寄ってきて
英語で「めいあいへるぷゆー?」と言って助けてくれたそうだ。
しかも俺の仕事のせいで母もあっちこっち移動しなきゃならなかったんけど、
電車だろうがエアバスだろうが、常に母の荷物をおろしたり持ってくれる
見知らぬドイツ年配男がいるんだよ。
「あのー息子の俺がいるからどーぞお気遣い無く」って言っても
「年配のステキなレディーにはね、ドイツ人の気概を見せなきゃ」と言って笑った。
あれでドイツ人好きになっちゃったよ。
320:名無しさん
04/05/26 07:19 XB4nnLB3
あ、間違えた。
初めは彼「年配の」とは言わなくて、
「マダム、持ちます。」
とだけ言われたんだっけ。
で、俺が「これババアですがw」と言ったのが先。
321:名無しさん
04/05/26 13:02 XjpOLdkQ
>>319
壮大な片思い・・ご立派ですw
322:名無しさん
04/05/26 15:16 IqdIiOH5
>>319
ガンガレ。応援してる。
323:名無しさん
04/05/26 15:40 XjpOLdkQ
556 :名無しさん@3周年 :04/05/26 00:27
帰国子女の同時通訳者が話してたけど、レストランでウエイターが日本人観光客の
テーブルにオーダーを取りにくるのだけど、ウエイターの態度が露骨で、オーダーを
取った後、その日本人観光客の発音を真似して、厨房内のコックと笑いこけてたとか。
「同じ日本人として、店の態度に凄く不愉快になった」と話してました。時々、
差別はないとか単なる被害妄想じゃ、とか言う人はいるけど、在るのは事実。
しまいには、「日本人の言動にも問題あり」とか言う人もいる。ドイツなどの
テレビドラマに出る東洋人を見たこと在りますか?明らかに悪意がある描写です。
いい人もたくさんいるけど、全体の傾向として東洋人=劣等人種という考えが
根付いていると思います。
324:名無しさん
04/05/26 21:44 OEZ1kfgy
今のドイツは、正真正銘の負け犬だからなぁ・・・・。
日本を蔑視しようなんて夜郎自大の極みだと理解できない自己客観視の欠如をこそ
彼らは軽蔑すべきじゃないだろうか。
EUなんてハッタリかましたところで、こんな邪悪な連中のプレゼンスを必要とする地域が
現代の地球に現存するとは思えない。支那同様、歴史に必要とされていないよ。
325:名無しさん
04/05/26 22:19 EoAcYGO5
同じ内容の書きこみが色々な板のドイツ関係のスレにコピペされてるぞ。
まともにあいてするのも莫迦らしい。
326:名無しさん
04/05/26 23:29 vdurbJm7
323はあっちこっちで貼っているけどそりゃそういうウエイターもいるだろうがそういう人が数人い
たってドイツ人は差別しているとは言えないでしょう。
ウエイターはユーゴスラビア人だったりして・・・
日本で西洋人団体旅行客がレストランで注文したらどうなるかなぁー。「外人お断り」の張り紙の
あるレストランも日本にはあるから入れなかったりして。
327:名無しさん
04/05/27 06:54 /XWRSKvM
>>322
どうもありがとう。
お袋は、ドイツ人に対し非常に良い印象と感謝を持って帰国した。
それだけでもありがたいと思う。
老い先そう長くないんだしね。
328:名無しさん
04/05/28 05:12 VV52V8Cg
>>326
そうそう。僕達には見分けつかないけれど、
ウェイターや店員には、東欧から来た人が結構多いよね。
日本だって異人種差別はあるよ。
友人のオーストラリア人(白人男性)が北海道と沖縄で、カナーリ不快な思いをしたそうだ。
北海道での白人差別 (ロシア人が元凶だが、見分けつかない為、白人全般が嫌われる)
URLリンク(www.debito.org)
沖縄で車を売るのを拒否
URLリンク(old.seesaa.net)
やはりアメリカが最強じゃない?
URLリンク(www.kintatsu.com)
日米ハーフの苦悩
URLリンク(www.ryukyushimpo.co.jp)
これは非常に興味深い。是非御一読を。ちびくろサンボという絵本についての議論。
文中の「ちびきいろチャンコロ」のくだりには爆笑。
URLリンク(www.okiu.ac.jp)
アイヌ差別・部落民差別もいまだに酷いらしいけれど、
僕はその実態は知らない。
329:名無しさん
04/05/28 18:15 7StpByAa
>>328
お前は馬鹿か。
白人の人種差別はいわば信念みたいもの。
白人にとってのアジア人は人間としての興味の対象外。
日本人がよそ者を区別するのとは意味も悪質さも全然違う。
330:名無しさん
04/05/28 20:04 gS1zP1iz
>>329
被害妄想症在日日本人は在日用の板へすみやかに移動してください。
331:名無しさん
04/05/29 22:26 MZiIPQFV
中国人は貧乏な猿
日本人は小金持ってる猿。
している時計で見分けるらしい。
スペインに住んでる友達に聞いた。
スペインは他のヨーロッパ諸国からは下に見られてるだけに
差別意識が屈折してるように感じる。
欧米系>南米系=黒人>ヒターノ>黄色人種、、、て感じだった。
基本的に白人は自分たちの民族が、
世界で一番優れてると思っている傾向があるんだよ。
黄色に限らず、黒、赤、みんな下等人種だと思ってる!
マイケルジャクソンがあれほど叩かれるのも、金持ちの黒人だから!
332:名無しさん
04/05/29 22:59 MZiIPQFV
エテ公が世界で一番カリの対象にされたよな。
白人の労働力(犬や牛と同じ)として使われることもなく
白人と同じ権利を主張するエテ公は
南北アメリカ大陸では天然記念物になるほどまで
数が減少したよな。
残った商売ゴキブリとロボット猿が
今まで生きながらえただけでもありがたく思えよ。
333:名無しさん
04/05/31 08:54 QtQcFuZH
黄色猿が世界で一番カリの対象にされたよな。
白人の労働力(犬や牛と同じ)として使われることもなく
白人と同じ権利を主張する黄色猿は
南北アメリカ大陸では天然記念物になるほどまで
数が減少したよな。
残った商売ゴキブリ(朝鮮人、中国人)とロボット猿(JAP)は
今まで生きながらえただけでもありがたく思えよ。
334:名無しさん
04/06/01 00:53 82sib1yp
ところでF1のバリチェロとかアイルトン・セナとかって
有色人種に入るのか?
南米、スペイン・ポルトガルの色黒のやつらはどう扱われているか
知りたいな。確かに白人にも見えるのも多いがな。
東南欧(ブルガリア)や中東北部(イラン北部)、
トルコ(ギリシャ側)も微妙じゃないか?
明確な線引きはするのは難しいが、日本人は中国人、韓国人、ベトナム人
と区別されてないのが損だよなー。
335:名無しさん
04/06/01 01:16 phtBaKtn
>>334
なんかまたしょーもない事を・・・
と思うがマジレス。
こう言えば解りやすい?
アメリカの白人もドイツ人もイラク人もインド人も
「コーカソイド」だ。つまり色が違っても同じ人種なのだ。
地域的にモンゴロイドとの混血があったとしても、
顔の彫りがコーカソイドなら、既にそれは、モンゴロイドでは無くなってしまているのだ。
でもどうよ?一般に西欧では
アラブ系とかとトルコ系とかヒスパニックって地位低いだろ。
しかし移民に限って低く見られるだけでさ、
例えば中東の石油王や南欧や中南米の富豪などが側近を引き連れて、
ものものしい警備で来たとしたら、ドイツ人非常に丁重にもてなすだろ。
要は社会的地位じゃないの?
336:名無しさん
04/06/01 02:00 3rN/CFE5
>>334
アイルトン・セナはイタリア系ブラジル人
大変高い社会的階層の出身
いわゆる有色人種の出身ではない
337:名無しさん
04/06/02 05:00 orQpIuFz
>>335-336
結局、金、権力が重要ということで、先進国日本人も準白人ということか。
「名誉白人」って言われてるんだよね?
338:名無しさん
04/06/02 05:09 X/PuEnQj
>>337
名誉白人ねぇ・・・
バナナと呼ばれているという記事は見ましたが。
>同じアジアの人間でありながら、
>欧米人と一緒だと思っている日本人を侮蔑して「バナナ」と呼ぶと聞いたことがある。
>皮は黄色いくせに中身は白い、ということだが、
>サミットで浮かれ騒ぐ沖縄はさしずめ〈島バナナ症候群〉といったところか。
>そういう白々とした思いが何度も湧いた。
ソース↓
URLリンク(www.ryukyushimpo.co.jp)
339:名無しさん
04/06/02 18:36 NM0gwfi6
>>338
沖縄の反日新聞だからだろ?
340:名無しさん
04/06/03 00:29 mjd7krip
>>337-339
なんにせよ、名誉白人なんて言われたくないよ。
つまり白人が無条件にカラードより優れているって事を
認める事になるわけだから。
おなさけでおまえらカラードを、白人の仲間にいれてやるんだよ
って意味だよ。
このスレで人種問題やめようよ。
シュトゥットの話に戻そう。せめてドイツ生活の話にしようぜ。
341:名無しさん
04/06/03 06:43 BfJ/tIAJ
>>338
外が黄色で、中が白で結構なこと。
外が白で、中が黄色よりマシ。
342:名無しさん
04/06/03 21:18 NC8Hk38T
7月リッチー逝く人いまつか
343:名無しさん
04/06/03 22:44 Iesr9aXi
>>342
気味の悪いジジイの事?
行くかって? ま・さ・か!!!
344:名無しさん
04/06/04 08:02 2m0gkmWi
>>342-343
ハァ?
345:名無しさん
04/06/04 21:41 s/qawtky
例の蛇メタおば短です
346:名無しさん
04/06/05 08:52 5vq2Nf4f
手続きに関して質問させてください。
当方、すでにドイツに1年弱滞在中(某研究所にて留学中)。
嫁はんが今月末に来るんですけど、anmeldungと滞在許可申請(もう1年以上は滞在予定)のときは、
配偶者であることを自己申告するだけで良いんですか?
それとも何か、婚姻証明書みたいなものが必要なんでしょうか?
どなたか教えていただけませんでしょうか?お願いします。
347:名無しさん
04/06/05 18:50 KDLWODxA
>>346
某研究所ってMPI、Uni.Tuebingen、Uni.Stuttgartでつか?
秘書がやってくれました。証明の必要があったかどうか忘れましたが、
念のため戸籍謄本を持っていればいいかと思います。必要なら翻訳は
ドイツですればよく、ミュンヘン総領事館で35Eurでやってくれます。
(日本なら15000円くらい)。その前に研究所で嫁さん証明してもらう必要が
あるかも。まあ心配しなくていいですよ、
研究所のDirecのサインがあれば特例処置でもなんでもできるよ。
348:名無しさん
04/06/05 18:50 W1mC8fou
>346
婚姻証明よこせってエージェントに言われたけど戸籍謄本でおっけーだった
気が。
349:名無しさん
04/06/05 21:28 AOOkqhcK
>>all
住人みんなが知り合いのスレはここですか?
350:346
04/06/06 00:35 aCDfQ4Tr
347,348さんありがとうございます。
嫁に戸籍謄本持ってこさせます。
>某研究所ってMPI、Uni.Tuebingen、Uni.Stuttgartでつか?
MPIでつ。
でも当方実はケルン。ほかのスレで伺うべきだったかも知れませんが、このスレが一番雰囲気よさそうだったんで・・・
皆様ケルンにも遊びに来てください。
351:名無しさん
04/06/07 20:46 e2zrU2HD
エスリンゲンはシュツッツガルトから激しく遠い所なのでしょうか
352:名無しさん
04/06/08 04:11 f0lRCNXp
>>351
???
Sバーンで15分
353:名無しさん
04/06/08 09:58 uL3AzjaJ
ドイツの銀行に詳しいかた教えて下さい。
日本から海外送金するときに、現地手数料(仲介料)が一律5ユーロと
聞いていたので、いつも振込み金額に5ユーロ上乗せしてたのですが、
さっき、IBANについて郵便局の貯金センターに電話したら
さらに登記料というものが引かれるらしいのですが、ほんとですか?
電話をかけたのは、「IBANを記入しておけば現地手数料がかからないか?」ときいた。
んなこたぁない。といわれますた。
いままで何度も海外送金しているのですが、そんな物を引かれていたら、
相手の受取額が少なくて当然クレームが入っていると思われ・・・
ちなみに登記料というのは、振込回数が多いお得意さんは少なくなったりして、
とにかく銀行によりまちまちですのでお答えできませんとのことでスタ。
354:名無しさん
04/06/09 04:41 1G5gKIHU
>>353
日本の郵便局から銀行口座に振り込める国は限られています。
確かに登記料の必要な国もありますが、ドイツは仲介手数料だけです。
銀行口座へ送金できる欧州の国の一覧を提示しますので、ご参考に。
オーストリア 仲介手数料(3.00EUR~12.00EUR)及び口座登記料が、送金金額から差し引かれます。
スペイン 仲介手数料(送金金額の0.1%、最低12EUR)、口座登記料が送金金額から差し引かれます。
アイスランド 仲介手数料(5ポンド)、口座登記料が送金金額から差し引かれます。
ベルギー 仲介手数料又は口座登記料が送金金額から差し引かれます。
ノルウェー 仲介手数料(60NOK)、口座登記料(送金金額が3,000NOKまでの場合は50NOK、
3,000NOKを超える場合は100NOK)が送金金額から差し引かれます。
ドイツ 仲介手数料(5EUR)が送金金額から差し引かれます。
イギリス 仲介手数料(5.00GBP)が、送金金額から差し引かれます。
スロバキア 仲介手数料(3EUR~25EUR)が送金金額から差し引かれます。
スウェーデン 仲介手数料(65SEK)が送金金額から差し引かれます。
デンマーク 仲介手数料(50DKK)が送金金額から差し引かれます。
フィンランド イギリスで仲介手数料として8EURが送金額から差し引かれます。
フランス 仲介手数料(3.80EUR)が送金金額から差し引かれます。
ルーマニア 仲介手数料(送金金額の0.15%、最低30USD)が送金金額から差し引かれます。
スイス 仲介手数料、口座登記料は原則として無料です。
リヒテンシュタイン 銀行口座あて送金の仲介手数料、口座登記料は原則として無料です。
ルクセンブルク 銀行口座あて送金の仲介手数料・口座登記料は、原則として無料です。
355:名無しさん
04/06/09 07:37 QNw7H0ew
LBBWの日本への送金手数料は0.15%だった気がする。正確にはわからん。
356:名無しさん
04/06/09 08:47 dqerIIda
ドイツの銀行→日本の銀行 への振込手数料に関して、質問させて下さい。
ドイツの銀行から日本の外貨貯金口座にユーロで振込があると、
「リフティングチャージ」と称すされる一定の額が日本の銀行により引かれて口座に振り込まれます。
ドイツの送金主が銀行で振込用紙記入の際、「手数料自己負担」などの項目を記入することで、
この手数料を受取人ではなく送金主の負担にすることはできますか?
あるいは、日本の銀行で引かれるリフティングチャージの他に、ドイツの銀行でも送金主は何らかの
手数料をすでに支払っているのでしょうか。
ドイツでも、日本のように、賃金を支払う側、あるいは雇用主が給与などの振込にあたり、
銀行での手数料を負担するのは一般的ですか?
教えて下さい。
357:名無しさん
04/06/10 00:03 Ny15KhRx
>>356
ドイツから日本に送金して、日本側では引かれた記憶はないです。これも確かでないです。
CITIのマルチマネーだからかも。ちょ金額に応じて、免除されてるのかも。
スイスに振りこんだとき、もちろん自分が負担したよ。
7.5Eurくらいだったか5Eurだったか忘れました。
適当な返事なので、あてにしないように。
358:名無しさん
04/06/10 09:27 Tij95865
CITIなんだか充実してますね。
海外送金の際、日本の銀行で13-14EUR引かれてます。
円の口座へだと、それと同額に近い為替換算手数料が上乗されて引かれます。
359:名無しさん
04/06/11 03:39 PK47jTJl
引き落とし先で引かれているのは堂考えても不自然。
それじゃ欲しいものも通販で変えないよ。
>>358在日ケテーイ
360:名無しさん
04/06/11 05:39 EkxuqaBX
358は、ドイツの銀行からEURで、日本の銀行のEUR外貨貯金口座か、
円の普通貯金口座に振り込まれた場合、
先方が全ての手数料を請け負ってないと、2,500円、
引き落とし日のレートで日本の銀行に引かれるってことです。
銀行振込でなく、バンクデポジットを、書留などで送った場合、
送金主・受取人の両方に手数料がかかりません。
CITIの場合、振込用紙の"beneficiary to bear all charges"という
欄を選択すれば、受取人への手数料負担が免除されるようです。
361:名無しさん
04/06/11 06:55 rI3R9saN
>>360
そうですよね。
ドル建ての送金を日本円で受け取る場合は、円への換算レートに手数料が含まれるが、
それ以外は通 常500万円までが2500円、それを超える場合は送金額の0.05%が手数料となりますよね。
ワイヤー・トランスファーも送金主は勿論
受取人にも手数料がかかる場合があるんだしね。
>>359
受取人側が負担しなければならないケースもあるよ。
ちゃんと下記のように注意書きしてある為替取り扱い会社もあるし。
> 当社の海外送金は、支払銀行手数料を送金人負担にすることができません。
>必ず受取人負担となりますので、定額を支払わなければならない場合などは、
>支払い先銀行の支払銀行手数料を事前にご確認されることを強くお勧めいたします
それに通販って、今は殆どクレジットカード決済か、paypalだと思いますが…
>>356
イギリスでは、日本への送金の際、日本の銀行側で引かれる手数料の一切合財を
英国での送金主が全額負担にできますから、ドイツも出来るはず。銀行と相談すべきでしょう。
362:名無しさん
04/06/11 23:08 tLiG6PVX
東京三びXでEURを¥に変えたら、すげー手数料とられた
363:名無しさん
04/06/12 00:22 3pKtYCCJ
すいません、ドイツの銀行窓口で、福沢諭吉さんを出したら、
何ユーロもらえますか?
364:名無しさん
04/06/12 09:05 9RuV72CB
>>363
円はドイツで買えたほうが4~5円くらい御得Yo
[10000÷(中根レート+手数料)]ユーロもらえる
もちろんCITIやSONY、VISAはもっとお得
365:名無しさん
04/06/12 12:05 sZ5ZIANK
このスレは他スレに比べて、リアルセレブ厨妻多そう
366:名無しさん
04/06/13 04:56 hPr5BiE6
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みつびXで変えてもうた
367:名無しさん
04/06/14 11:49 lm4uS1M0
URLリンク(asia.news.yahoo.com)
South Korea cracks down on "garbage dumplings"
外電(AP)のゴミ餃子記事。内容は既出なのだが、韓国の餃子の海外輸出
の数字(金額、年間)が記述されている。
アメリカ・・・・・$2.6M
日本・・・・・・・$880,000
オーストラリア・・$640,000
香港・・・・・・・$370,000
ドイツ・・・・・・$350,000
ごみギョーザがドイツにも輸出されている可能性。
冷凍品なのでご注意。
生ゴミからできた材料が餃子・中華まんの具に3
スレリンク(ms板)
368:名無しさん
04/06/14 12:56 6GDVL7UC
>>367
俺よく食べるんですが orz
369:名無しさん
04/06/25 00:41 5Bk2Fa3g
なぜか日本語版ホームページを持つジェラルディン・オリヴィエっていうスイスの歌手を見つけたんですが、この方はドイツ語圏では人気歌手なんでしょうか?
URLリンク(geraldine-olivier.com)
370:名無しさん
04/06/25 01:09 E4fn3hwz
>>369
人気があるとしてもファンは年配者だけじゃないかな。
こっちで人気のテクノやロックテイストのポップスじゃないからね。
この人のルーツってVolksmusikでしょう。
サイトに書かれている下記を見ると、仕事に飢えてるのではないか?
売れっ子なら自発的にこんな事をアピールせんだろ。
>パーティや催し物に、ジェラルディン・オリヴィエを招きませんか?
>2004年4月以降の料金は下記の通りです。
>ドイツ
>3500ユーロ、旅費込み、法定付加価値税(16%)
>および宿泊費(ダブル1部屋あるいはシングル2部屋)別途支払い
>スイス
>6000スイスフラン、旅費込み、法定付加価値税(7.6%)
>および宿泊費(ダブル1部屋あるいはシングル2部屋)別途支払い
371:名無しさん
04/06/28 06:24 U4qbhqsL
Stuttgartの日系企業が9月にごっそり撤退するってほんとですか。
372:名無しさん
04/06/29 05:39 +NkKTyZh
>>371
へーそうなの? 例えば、何処が撤退するんだって?
まーHDEによると小売業界は厳しいらしいし、
ドイツ国内で倒産する小売店は年間1万件以上になるらしいが。
日本車業界は心配ないんじゃない?
J.D.Power(国際自動車市場動向調査会社)が
ドイツ人ドライバーを対象に行なったアンケートの結果だとさ↓ 1年半前のデータだけど。
品質・信頼性、アピール度、ディーラーへの満足度、維持費の4分野での評価をしてもらった。
アピール度だけはドイツのBMWにトップを奪われたが、
品質・信頼性とディーラーへの満足度の分野ではトヨタが、
維持費ではダイハツがトップを占めた。
この4分野を総合した評価では、トヨタがトップ、
そのあとにマツダ、BMW、ホンダ、Porsche、ダイハツ、スバル、Mercedes-Benzが続き、
日本のメーカーが上位を占めた。
Lexus IS 200は、全車種の中で最高の評価を受けた。
373:名無しさん
04/06/30 15:48 yKF9BQGq
カローラ最高!と言う人は
国産車ユーザ向け雑誌の記事か何かで得た知識でしょうか?
完全に認識不足だと思います。
安全性だけでなく信頼性においてもゴルフとは比較になりません。
Ⅲ時代はまだまだでしたが先代のⅣ以降のゴルフはトラブルフリー
になっています。故障率という点ではほとんど国産と変わりません。
デザインのケバケバしさも カローラ>現行ゴルフという見方が一般的です。
カローラがが明らかに優れている点はカーナビ、オーディオなどの車載電
子機器です。そこを重視せずに、クルマとしての高品位を求めるならば
ゴルフを買うことをお勧めします。
基本設計には軽トラックvsクラウン以上の差があります。
一度試乗されてじっくりと細部を見比べたらカニ蒲鉾と越前カニの違い
に気がつかれると思いますよ。
374:F7R
04/06/30 22:52 zu1ubycW
先日、レンタカーで欧州周遊してStuttgartは、
妙に路駐が目立ち、丸でパリのようなツメツメな
印象を持ったのですが、あの辺はドイツの他の地域と
比べたらどうなんでしょうか?
375:名無しさん
04/07/01 03:49 MgA3YcLt
>>374
ミュンヘンとか都市部はどこも似たようなもんでしょ。路上駐車が認可されている地域多いからね。
路上といっても有料ゾーンが結構あるよ。
シュトゥットは工業部門が立地するので、確かに車保有率高いけどね。今36万台ぐらいかなぁ。
しかしいくらなんでもパリほど酷くないでしょー。パリで運転するの怖くなかった?俺ダメだわ。
イタリアも路上駐車酷いよね。二重駐車ザラだし。なんか排気ガス異常に臭いしさ。
ドイツ人は駐車上手いからね、車体ぎりぎりのスペースへ
極めて正確に縦列駐車する技術に、初めは驚いたよ。
フランスやイタリアへ行った時の事、
路上駐車で、車間が無いとね、出る時自分のバンパーで
前後の車にドッカン!ドッカン!とぶつけて車間を広げて立ち去るのよ。アタタタ・・・
いやーたまげた光景であった。
376:名無しさん
04/07/01 22:24 7aHsI0tC
>>375
> ドイツ人は駐車上手いからね、車体ぎりぎりのスペースへ
> 極めて正確に縦列駐車する技術に、初めは驚いたよ。
ドイツ人のそういう運転技術の高さには何か秘訣があるんでしょうか?
377:名無しさん
04/07/02 02:26 rkygH4wz
>>376
どうなんでしょう、国民性ではないでしょうか。
几帳面で、緻密な行為に耐え得る神経の持ち主が多いのかも。
378:名無しさん
04/07/03 14:03 gYEpT863
すみません、ドイツに旅行に行った時に駅のピザ屋で、
”フンヒ・ピザ”というのを買いました。
きのこがのっかっていたので、”フンヒ”とはきのこの事かと和独辞書で調べたが
そうではないようでした。
”フンヒ”で思い当たるスペルで独和を引いたのですが、どうも見つかりません。
”フンヒ"とは一体なんなのでしょうか?
379:名無しさん
04/07/03 14:48 LTFiG1KO
>>378
うーん、Fünftじゃないかなあ。第五という意味の。
例えば具が5種類のってるとか。
或いはその店で、第一番目のピザ、第二番目のピザ、
という分類にしてあるとか。
380:名無しさん
04/07/03 18:14 X7cTbtZ4
>>378 >>379
フンヒ でなくて、フンギ FUNGI じゃないですか?
それなら、ドイツ語じゃなくて、イタリア語で キノコ の事らしいですが。
381:名無しさん
04/07/03 18:59 E0C5hBAR
Funghi=きのこ
ドイツのピザとイタリアで食べるピザはまったく違うのに驚いた!
382:名無しさん
04/07/04 00:00 qqyIgLkA
test
383:名無しさん
04/07/04 01:23 CPeynmPI
>>381
ほんとだ、キノコの複数系だねFunghi
イタリア移民がやってる店ならありえるかも。
ドイツ語にもイタリア語にも「フンヒ」という単語は無いからね。
ところでキノコにもいろいろな種類があるわけで
ドイツだとder Chanpignon と der Pilz とは使い分けてるよね?
384:名無しさん
04/07/04 01:24 CPeynmPI
ごめん複数形のミス。
385:378
04/07/04 02:13 VTgese6u
レスどうもです。
イタリア語で”Funghi”(読み方はフンギでOKですか?)
英和辞典にもfungusの複数形としてのっておりました。(読み方は違うようですが・・・)
長年の謎がとけてすっきりしました。
386:名無しさん
04/07/04 03:59 CPeynmPI
>>385
うん読み方フンギでいいよ。良かったね、謎がとけて。
キノコ食べたくなった。
よし、明日はボルチーニとアンズタケと生ハムのクリームソースパスタだ。
387:名無しさん
04/07/13 11:32 l7PnhAXZ
285 名前:素敵な旦那様 :04/07/13 10:07
俺、4月に結婚。結婚と同時に就職でおまけに海外勤務。
院生の時、年上の女、今の嫁にほれて告白しふられた。でも連絡が来るから
会っていた。就職が決まりそうな頃、嫁と付き合うことに。初めての彼女。
そして結婚。親からは
猛反対された。四歳上という理由で。結婚して反対された理由がわかった。
嫁は三十。まず結婚式に呼んだ友人が少なく、大学時代の友人にいたっては一人も
いなかった。性格が悪いのだろう。海外に赴任し、言葉が通じないことで俺に文句を。俺は就職
したてでへとへと。帰宅すれば嫁の文句。鬱になりそうだ。
388:シューベビッシャハル
04/07/14 04:58 Dvncbqqh
この夏からシュトゥッゥトガルトで生活を始めた者ですが、
7月も半ばになろうというのに、こんなに寒いので驚いて
ます。冬は一体どうなるのか不安です。
ちらっと今年は冷夏と聞きましたが、どうなの
でしょうか?例年並ですか?
教えて君ですみません。
389:名無しさん
04/07/14 08:52 FHr6vCqW
今年は、はっきり言って「冷夏」です。ただ、異常気象の昨年とか、99年、2000年は、
別として、精々35度前後が2-3週間位続く程度ですね、ドイツの夏は。ただ、湿度が
低いので、しのぎやすい暑さです。日本のように汗でジットリにはなりませんね。
390:名無しさん
04/07/14 21:43 OKcL45im
5年くらい前、ドイツに住んでいました。
あの頃は通貨がマルクでしたよね。ユーロは実感わきませんね
デュッセルに住んでたのですけど
あの、高木書店とかあるところってなんて名前の街でしたっけ
家族の間では「街」が名前でした。「街いこうよ~」とか言ってました。
あと日本館の和食はおいしかったですね。ドイツは日本より魚が新鮮ですからおいしいですよね
日本のように種類は多くないですけど。特にサーモンの寿司はおいしいですね。
あと、大都会っていう弁慶でしたっけ?鉄板焼きの店の上にできた寿司屋さん
あそこおいしいですよね。舟盛りを毎週のように家族で食べていました。あそこは醤油がなぜかおいしかったっす。
今のデュッセルの日本人小学校とか街で変わったことありましたら教えてください。俺は今日本にいます
391:名無しさん
04/07/15 00:06 O3AFrBge
>>390
高木書店はインマーマンですね。
デュッセルスレありますよ。
スレリンク(world板)l50
392:名無しさん
04/07/17 14:26 3GTqvxCQ
ミュンヘンに長期滞在する予定の者ですが(当方オトコ)、ミュンヘン中心地
に日本人でも行けるようなオススメの美容室ってあるでしょうか?
393:名無しさん
04/07/17 14:40 xVKr8CVw
今年の九月一杯(正確には八月末より)ドイツ行きます。
行き先はミュンヘンなんですが、ミュンヘンスレ落ちたみたいなんで、
こちらで質問させてください。
>389さんもおっしゃってるように今年は冷夏のようですが、
どんな服装をしたらいいんですか?
ドイツ観光局のサイトを見て、平均最高気温が17℃だったでびびってます。
長袖のシャツにジャケット、という格好で大丈夫ですか?
サンダルはさすがにナシですよね、ブーツはいりますか?
荷物を少なくしたいので、かさばるセーター類(ブーツも)は避けたいのですが……。
スレ違いですが、教えてください。お願いします!
394:名無しさん
04/07/17 15:03 fK+2bKAM
>>392>>393
ミュンヘンならたくさん美容室ありますよ
中心部ならどこでもまあそこそこ腕はいいですよ。
8月は昼間は15℃~30℃と差があるよ。夜は10℃~20℃。
雨の日はサンダルはきついね。
サンダル、TシャツOKだけど、ジャケット、ブーツも
欲しい日もあるかも。まして9月なかばには5℃くらいシフト
するです。さすがにコートはいらんでやんす。
日本でいえば寒い日も暖かい日もある10月を想像しておけばいいと思う。
395:名無しさん
04/07/17 15:16 3GTqvxCQ
>>394
ありがとうございます。当方、オトコです。普段は原宿にある美容室に行っているのですが、
ヨーロッパに1ヶ月ほど滞在することになって、その間に一度ミュンヘンで美容室に行って
みたいと思ってます。
おすすめの美容室ってありますでしょうか?
396:名無しさん
04/07/17 21:45 lyhhliFJ
>>395
残念ながらドツでは原宿ほどの腕は期待できないでつ
いがぐり頭にしてみたいのなら別でつが
397:393
04/07/17 22:21 xVKr8CVw
>394
10月くらいですか、なるほど。
上着はおったりで調節できるものがいいみたいですね。
ブーツはおいといてジャケットは念のために一着持っていこうと思います。
サンダルはつっかけ用にも一足持っていこうかな。
丁寧に有難うございました!
398:名無しさん
04/07/18 02:06 NE6A+GXD
>>397ジャケットは念のためにではなく、持って行った
ほうがいいです。夏でさえも日が落ちれば必要ですよ。あと石畳が
多いので、隙間に食い込まないようにヒールの先は太めのがよいです。
399:393
04/07/18 21:16 e5Ddzhqw
>398
そ、そんなに寒いんですか!
結構甘くみてました……。
靴は履きつぶすつもりで、スニーカーメインにして、
ヒールは低めのごついものにしときます。
とすると夜の間は結構冷え込むんですよね?
寝巻きは厚めの生地にの方がよさげですね。
部屋着もかねてジャージとTシャツ程度にしとこうかと思ってたのですが。
400:393
04/07/18 21:18 e5Ddzhqw
すみません、誤字訂正です。
寝巻き → 寝間着
401:名無しさん
04/07/19 00:03 cnjA/Dj+
>>400
ホテルの中は一年中暖かいですよ。寒けりゃヒーター入れればいいだけ。
ドイツは普通建物の中は快適なはず。
402:名無しさん
04/07/19 00:32 e/QrhJXa
>>399
>>401
だけど、ドイツでは9月程度じゃボイラー入れてくれることは
まず無いと思います。毛布もペラペラの薄いのだけだし、
寝巻きは長袖があったほうがいいと思う。
例え暑くても死ぬことは無いけど、寒いと風邪引いたりするので、
持って行ったほうがいいです。
間違いなく9月終わりは夜に5℃くらいまで下がりますよ。
昼は25℃~10℃くらいだと思う。結構差があるのが日本と違います。
403:名無しさん
04/07/19 05:39 Knu+Vf7D
ドイツに半年留学したいと考えているのですが、
ビザ等滞在自体に絡む手続きはどのようなものがあるのでしょうか?
どなたか教えてください。
404:403
04/07/19 05:59 Knu+Vf7D
もっと適切なスレがあったのでそちらに書き込みました。
スレ汚し申し訳ありません。
405:393
04/07/19 23:14 X0EGhop+
なんだかひっぱってしまってすみません。
>401>402
自分の住んでるところは一日の寒暖差が激しい、と
言われてるところですが、それよりももっと差が大きいんですね。
あとホームステイをするので、一般家庭ならなおさらのことかも。
暑けりゃ脱げば済む話なので、思ってるよりも念を入れて
準備をします。
さまざまなアドバイス有難うございました!
406:名無しさん
04/07/21 05:40 Bk7U9+Gg
オレは5年前にStuttgartの近くのVaihingen/Enzのドイツ人の家庭にホームステイしながら、
ドイツ語勉強したけど、この地域ってもっのすごく退屈。Stuttgartの繁華街の中にさえ娯楽が
あまりない。まあ、ドイツで一番治安がいい地域というのは大いにけっこうだけど。
407:名無しさん
04/07/21 15:39 WN0/0Ybu
>>395
ミュンヘンなら日本人がやってる美容院(ミカヘア○)もあるし。
408:667
04/07/24 13:47 OedUD174
>>407
詳しくお店情報をおしえていただけないでしょうか。
409:名無しさん
04/07/24 14:29 HgwDXU7H
>>408
Nymphenburgerstrasseだよ
410:名無しさん
04/07/26 01:56 z1vEYyQC
まだ0歳の子供がいるんですが、Stuttgartにおける幼児教育って
どうされてます?
小学校就学前にはきっと日本に戻るので日本人学校とかよりも
前の話になるのですが、幼稚園とかあるんでしょうか?
現地の幼稚園に入れるとやっぱりドイツ語ばっちりになると思う
のですが、独り言や「日本人同士」や兄弟ケンカとかをドイツ語
でやられたらへこむなぁと思ってます。そこはやっぱり日本語
でやって欲しいし。。。
411:名無しさん
04/07/26 04:05 +wkIPPam
>>410
ぜひ現地幼稚園に入れてあげたほうが・・・。(当方は子供おりませんが、自分が子供なら入りたいですw)
ドイツ独特の催しが多々ありますし、お子様にとって
すばらしい経験になるのではないでしょうか。
ドイツ語はできるだけ流暢な方が、子供同士の虐めにも合いにくいでしょう。
お母様が御家庭で日本語を話されるのなら、問題無いと思います。
幼稚園は色々ありますが、
非常に参考になりそうなサイトさんがありますよ。どうぞ。
URLリンク(homepage3.nifty.com)
412:名無しさん
04/07/27 00:04 HVnzI3sf
>>411
大変有用なサイト紹介していただきありがとうございました。
なんせ、初めての子供なので、子供が言葉を覚えていく過程が日本語
ですらよくわかって無いので、いったいどうなっちゃうんだろうと不安い
っぱいです。
ドイツ語を子供は勝手に覚えてっちゃうものなのか、やっぱり親が教え
てあげないといけないのか。当方、英語はOKですが、ドイツ語はから
きし駄目なんでこれまた不安いっぱいです。
なんか情報(体験談)ありましたらお願い致します。
413:名無しさん
04/07/27 00:42 pY6xJpiA
フランクフルトからミュンヘンまで一番安く行く方法教えてください。
414:名無しさん
04/07/28 04:41 u7FG+/sJ
>>412
御家庭で日本語だけで会話をして、日本語の絵本を読んであげていれば、ごく普通に覚えていくはずですよ。
これは小鳥、これは犬、あれはお星様、というように、お母様は生活の中で
頻繁にお子様に語りかけ、物事を丁寧に説明してゆかれるのでしょうし。
日本国内で英会話を始めるのが可能なのは、物心つく3歳程度でしょうから、
その頃お子様に
「貴方は日本人で、でも今ドイツという国に住んでいて、ドイツ語を覚えなければお買い物もできないし、
ドイツ人のお友達もできないのですよ」
と自分の立場を教え、ドイツ語を学ばせては如何でしょうか。
どうせいずれ帰国するのだから日本人及び英語圏のお母様やお子様としかつきあわない、というのなら話は別ですが。
とりあえず在独婦人ネットワークの方々とお近づきになってみては。
>>413
御自分が所有する車を御自身で運転して来る事だと思います。
当方はルフトハンザしか使った事がないので・・・。
ICEでも3時間半以上かかりますしね。
REなら45.80EURですよ。時間帯によっては7時間もかかりますけれどね。
415:名無しさん
04/07/30 14:29 ZQ6WQr7f
ドイツ在住の方に質問です。
ドイツ在住でベスパが好きな日本人のコミュニティ、
またはドイツのテクノやロックが好きな日本人のコミュニティが
もし、あれば紹介していただけませんでしょうか。
来年ドイツに行く予定なのですが、目的はベスパの部品の買い付けと音楽なのです。
(仕事ではなくただの趣味です)
その前に色々と情報を知りたいと思っておりますが、ドイツ語が全くわからない
ので日本語で現地の情報を色々教えてもらえるところはないだろうか、、というわけなんですが。
416:名無しさん
04/07/30 22:26 crTKXthy
>>413
ヒッチハイク
417:名無しさん
04/07/31 02:00 Twl/bVo8
ところで、エスリンゲンって小さいけどいい町。
中華インビスが結構多いよ。おいしいし。
418:名無しさん
04/07/31 15:58 dUOxk/GY
ドイツでは日本人差別はありますか?
419:名無しさん
04/07/31 16:20 h9fNukby
日本人、というよりもアジア人蔑視、というのはある。
ドイツ人よりも、ドイツに居る外国人の方がその意識は強い。
だって自分が下に見られてるからね。
420:名無しさん
04/08/03 00:43 bXUdUfTh
あのぉ・・・大昔に >>1-9 を作ったものなのですが,既に在日なので
あまり見ている暇がないし,このスレも半分来たのでお願いがあるのですが.
次スレ,立てる方
>>7
>ノイシュバインシュタイン城
ここ直してください.お願いします(苦笑)
(_・_)
421:名無しさん
04/08/03 01:05 bXUdUfTh
>>413
URLリンク(www.bahn.de)
気合が有ればなんでもできる!
がんがってください・・・
422:名無しさん
04/08/04 18:13 eAeDBUBM
Neuschweinsteinかよw
423:名無しさん
04/08/04 18:25 S4BVsnk+
新豚石城
424:名無しさん
04/09/01 19:35 agYqjGc8
やあ、Stuttgartのスレッドがあったんですね。 お初です。
96-98年ごろ住んでいました。
昨年(2003)にも学会のついでに寄りましたが、Marienplatzのあたりが
すっかり変わっていて驚きました(あのあたりに住んでいたので)。
Hauptbahnhofはまだ地下に潜っていませんか?
これから時々覗きに来ます。
425:名無しさん
04/09/01 21:39 hDZ7eD3V
どなたか、Munchenに日本人が経営している床屋さんか美容院を
ご存知の方いらっしゃいませんか?子供が日本人じゃないと
受けいれられないくて困ってます。
住所やホームページなどご存知でしたら、教えてください
>>424 HBFはまだ潜る様子はありません。一番大きな変化は、
StadtmitteからVaihingenに抜けるトンネルが開通して便利になりました。
426:名無しさん
04/09/03 15:08 lVmo1afP
>>425
>>395, >>407-409
427:名無しさん
04/09/04 20:14 luC7xhDM
>>426
ご丁寧にどうも
428:名無しさん
04/09/12 15:52:00 xWwtmeLX
大変恐縮な質問なのですが、ドイツ人の女性の方は陰毛の処理(完全に剃ってしまう)は常識なのでしょうか?
日本でドイツ人の彼ができましたがまだHしてません。初めての外人の彼氏なので戸惑っています。よろしくお願いします…
429:名無しさん
04/09/13 03:07:59 qdi6M0e4
ドイツ在住者の方に質問です。
この海外生活BBの 一番住んでみていいと思った国は?
スレリンク(world板)l50
で、ドイツの給料物価について書き込みがりますが、どうも確信がもでないので
在住者教えて下さい。 暇な人へ。
430:名無しさん
04/09/13 04:01:17 GDPevlu6
>>428
オレはドイツ人の家庭にホームステイしたことがある。ある朝、そこの家の洗面所のゴミ箱の
中を見たら、茶色の短い縮れた毛がたくさん捨ててあった。そこの家の人は、55才の主人が白髪
だったけど、それ以外の人はみんな金髪だったので、明らかに茶色の毛は長男の恋人(22才)の
ものだった。でも、彼女の頭の毛はストレートだったので、短い縮れた毛は、それ以外の所の毛
ということ。
なんだか、>>428はネタで釣りという感じのレスだと思うけど、一応、マジレスしてみた。
431:名無しさん
04/09/13 10:24:10 s94K+e/s
430,
ありがとうございます なかなか聞ける相手がいなくて困っておりました…
あ~どうしよう(泣)
432:名無しさん
04/09/13 10:32:25 4by9db6v
>>431
ほどほどに剃っておいたら?
433:名無しさん
04/09/13 17:14:04 JIcBJ8Ba
ドイツのお土産、民芸品のようなものでヴォーパルディンガーという幻獣の
剥製があるようなのですがこれの画像を探してます
現地ではそこそこメジャーなものという事ですが・・ご存知の方いらっしゃいませんか?
googleにてイメージ検索を使い、1枚だけ写真を見つけられました
URLリンク(www.ribbonrail.com)
これ以外のもので思い当たるもの等ありましたら教えて下さいませ!
あと正確な綴りや発音もわかりましたらお願いしますー
434:名無しさん
04/09/14 03:51:17 vKbZQ5zR
432,
ですかねぇ…日本については結構知っているのですが…ドイツ流にするか日本流でいくかが問題ですね(+_+)
えっ…言葉(?)はどうなるんだろう…Jaとか言ったら自らウケてしまいそうだ…鬱…
435:名無しさん
04/09/14 06:16:21 b/ovmRuZ
>>434
なんで日本国内で異人と付き合うくらいでいちいち下の毛剃らなきゃいけねぇんだよ(w
もうちっと日本女性の誇りを持たんと、おまえのアソコだけじゃなく日本全体がナメられるだろうが。
436:名無しさん
04/09/14 07:02:33 ClR5ymgG
>>433
Wolpertingerです。鹿のような角の生えたウサギ。
ヴォルパーテインガー。
絵とヌイグルミが下記にあります。
URLリンク(www.nga.gov)
URLリンク(www.humi.keio.ac.jp)
URLリンク(www.bayerwaldshop.de)
>>435
放置しとけw 手足の無駄毛どころか腋毛すら処理しないドイツ女が
如何に多いか知ってもらってから、
このお嬢さん(ネカマであろうと)に考えてもらおうぜ。
437:名無しさん
04/09/15 05:08:21 9fjdawfW
>>428
わしのカミサンはドイツ人だけど、たまに手入れするぐらいで
普段はぼーぼー。
438:名無しさん
04/09/15 11:23:44 XUNOqbKK
437
そうなんですか!よかった~ じゃ完全に処理しなくても引かれなそうですね
元々は濃くないのでそれを期に濃くなりそうなのが気がかりで(-_-)痒そうだし
いつ求められるか恐怖~ 来月ドイツに行きます…
439:名無しさん
04/09/15 11:44:24 FZxIXsSb
Iライン、Vライン、*、この3点をレーザーでビシッと決めるがヨロシ
440:_
04/09/27 01:25:52 Xhq50kW5
家、借りたいんですが、どうしました?日本語OKな仲介業者は
無いようですし、ドイツ語全然NGな私はどうしたらよいでしょう?
441:名無しさん
04/09/27 05:13:27 FbOsoB7W
>>440
駐在や研究職なら、会社や大学側が用意してくれますけどね・・・
寮にもれた学生さんは、知り合いを頼るか、
大学の学生課直轄の紹介所を使って探したり、
新聞や学校・スーパーなどの掲示板をチェックしたり。
在シュトュットガルト日本国名誉領事館では
日本語で相談にのってくれる時間を設けているので、
英語の通じる不動産斡旋業者を紹介してもらっては?
URLリンク(www.jss.jis.de)
442:名無しさん
04/10/04 15:25:16 r0LI0cZQ
風邪を引きました・・・。喉が痛くてイガイガしています。そのせいか体がだるいです。ううう。
薬局でもし何かお勧めのお薬があったら教えていただければうれしいです。
443:名無しさん
04/10/04 17:04:07 MiBhwJ0S
>>442
サイトが可愛いのでここのは如何ですか
URLリンク(www.grippostad.de)
444:名無しさん
04/10/04 17:18:16 MiBhwJ0S
>>422
あと風邪の予防に普段からCetebeのようなビタミンC剤や
Echinacinのような免疫強化剤を飲んでみては?
どうぞお大事に・・・
445:442
04/10/04 20:43:33 FBLIqTI3
朝はずっと寝込んでおりました・・・。まだ喉が痛いです~。
情報&優しいお言葉どうもありがとうございました!
近所の薬局へ行って買ってまいります。
446:440
04/10/06 16:20:56 j23weNmU
>>441
ありがとうございます
やっぱ市内のほうが便利ですよね?
相場がわからないのですが市内で1500E/月くらいだと
どれくらいの物件に住めますか?
447:名無しさん
04/10/07 00:55:46 zOJK9dba
>>446
1500ですか。3~4部屋(約70~100平米)光熱費込み、でしょうか。
シュトゥットはドイツ10大都市の中では一番治安が良いので、
住居探しの際、危険を回避する事ばかりに神経を使わなくて済みますね。
こちらで相場を調べてみては。
URLリンク(www.homecompany.de)
最近ドイツ都市部は住宅難ですし、
外国人に貸したがらない大家も多いので、覚悟を決めて探してください。
特に1~2年という短期間滞在者は足元を見られ、高くされてしまう傾向があります。
最後の手段として、下記のようなサービス業者にドイツ語の複雑な契約書など
一切の手続きを依頼してしまう事も可能でしょうね。
URLリンク(www.dwhsc.com)
448:名無しさん
04/10/07 01:34:58 HyFMEp4o
>>446StuttgarterZeitungに広告たくさんでてるよ。
それだけ出せるならどこにでもあるよ
449:名無しさん
04/10/07 01:54:18 BZjjynXK
>>448
446はドイツ語全然NGだから困ってるわけで。
広告読めなきゃどーしよーもないし、
だいいち契約の時大変じゃない?・・・出る時トラブル多いし
450:べんこ
04/10/13 03:47:06 rU7EcAHD
>>443
Grippostad® C Kapseln helfen bei Erkältungssymptomen wie Kopf-
und Gliederschmerzen, Schnupfen und Fieber machen nicht müde.
Für alle, die tagsüber fit bleiben müssen.
この薬は日本人の大人にはよく効くね。安いしおみやげにいいかも。
ビタミンC入りだし。
日本の薬は高し、効かないし、たかが風邪ごときで金かかり過ぎ。
451:名無しさん
04/10/13 10:01:57 ERC/0JX7
ドイツのハンドボールが好きな人はここにも書き込んでね。
=ハンドボールをメジャーにして下さい=
スレリンク(sports板)
第3のサッカー!ハンドボールに関心有り
URLリンク(c-others.2ch.net)
452:名無しさん
04/10/21 01:18:42 ol1jMAED
a
453:名無しさん
04/10/22 17:10:21 OmT1Whbn
==報告(1)==
下記の文章を「自治」に提出致しました!
===============
「自治」の皆様へ
お世話になっております。 ドイツ住民です。
100%とは言えませんがドイツ住民における意向が確認されましたので、スレにつきましての
最終報告をさせて頂きます。
私共としては「自治」サイドの意見も考慮致し、初期段階では、希望スレ数を減らして
スタートさせる事に致しました。ただし、将来的には状況によってスレ数増加可能という
条件を添付させて頂きたいと思っています。 よろしくお願い致します。
=============================
ドイツ本スレ(ドイツ総合・留学)
ドイツ都市スレ
「デュッセルドルフ」
「フランクフルト」
「ベルリン・ハンブルク・旧東ドイツ」
(付帯条件:将来的な活動動向により、スレ分立許可、可能性有)
「ミュンヘン・シュトゥットガルト」
(付帯条件:将来的な活動動向により、スレ分立許可、可能性有)
=============================
454:名無しさん
04/10/22 17:11:50 OmT1Whbn
==報告(2)==
下記の文章を「自治」スレにて応援して下さった方々に書きました。
================
「多くの応援して下さった皆様へ」
「自治」との交渉に対して多くの応援、援護射撃をして下さり感謝致します。
本来は、もっとスレを頂くことを望んでいましたし、まずは希望のスレ数を頂き、
状況によって減らす案でもどうだろうか?とも考えておりました。
しかし、スレを増やしてもらうということは、サーバーの要領問題とは関係なく、
既成事実として他国に安易な影響を及ぼすのは事実です。
また、もし我々の立てたスレが、開店休業となってしまった場合、安易な許可、新規スレ条件
等・・・・多方面において悪影響を及ぼすものと考えました。
よって、まずは最低希望スレ数からスタートさせ、実績を持って公明正大に「スレの増加」を
依頼する形に致しました。
皆様 ありがとうございました。
但し、我々は‘自治‘サイドに決してスリよったわけでも、惨敗したわけでもありません。
全体をみて「早期、スレ確立」を考え判断いたしたまでです。
今後も、皆様の「自治」との討議の健闘を祈ります!
455:名無しさん
04/10/22 20:50:46 OmT1Whbn
=「自治スレ」よりアドバイスです。参考にしてください=
=======
ドイツは住民人口の規模が大きく、分散しているようなので都市スレ等が多めに必要なのは同意。
今回の話し合いではドイツスレ住民のレベルを見せ付けられた思いがしますた。
まとめ役の人、グッドジョブ&お疲れ様。
↓は、こうしたら更に便利になるのではないかという個人的な提案でつ。
- 新たにスレを立てるとき、都市スレでもスレタイに「ドイツ」(全角)という国名が入っているとドイツで検索
した時に都市スレが全てヒットして便利だと思う。 これだと始めてきた人でも一発でドイツ関連スレを
網羅できる。
- 昔のミュンヘンスレのようにアクセント記号を含む文字をスレタイに使うと文字化けしてしまう専用ブラウザが
あるので、使わないほうが初心者に親切だと思う。
- 本スレ指定された旨をURIと一緒にテンプレ化しておけばイタズラの誘導や削除依頼が出されても安心
だと思う。 (イタズラの誘導を見た削除人が 重複 と判断してしまう可能性がある)
もちろん、どうするかはドイツスレ住人の自由。
456:名無しさん
04/10/22 21:03:45 hV/7X3uX
>>453ミュンヘンのスレと一緒になるの?いつの間に決まったの?
457:名無しさん
04/10/22 21:40:46 OmT1Whbn
=ドイツ住民の皆様へ=
これから ドイツにおきましては、以下の5つを正規スレとし、スタート致します。
各地域在住の方々、新規スレを立ててください。
・ デュッセルはこもままでも構いません
・ フランクは一度落ちていますから、現行のスレも過去スレにしまい、
あらたに 「スレ5」でスタート&継続させてください。
・ ベルリン・ハンブルク・東ドイツの方は、今回は、分立させれすすみません。
必要なら、がんばって実績をもって、将来 各分立スレをゲットしましょう。
とりあえず 各、現行のスレは過去スレとして収納し、あらたに新規スレを
立ち上げたほうがいいと思います? 住民の方 よろしくアレンジ願います。
・ ミュンヘン・シュトットガルトも、今回は、合同になってしまいました。すみません。
必要なら、今後の実績を持って、将来分立をゲットしましょう。
上記と同じく、各現行スレは過去スレに収納し、あらためて新しいスレを立ち上げるよう
お願いします。シュトットガルトには素晴らしいテンプレがありますので活用下さい。
なお、ミュンヘンの過去スレは >>207にあります。
** なお、各スレのはじめには、「公認スレ」と各スレを記載してください。
** 混乱が生じないよう、スレ立ちにつきましては、ドイツ本スレを通じて
連絡をとりあうようにお願いします。
458:レイコ
04/10/29 05:14:36 E8EnAoUG
このスレは閉鎖いたします。
自治の要望でStuttgartスレとMunichスレは合併することになりました。
バイエルン-シュベービッシュ地方の方々は互いに行き来すること
が多いと思いますので、これはそれほど悪いことではないでしょう!
仲良く情報交換致しましょう!
●ドイツ担当の自治の方々へ
↓従いますけど、これは誠に勝手な脅しですね。
>>ドイツスレ9の253
Stuttgartスレは ドイツ都市スレの中ではスレ4を消化するほど
活発にもかかわらず、在留邦人数、都市重要度のみによって、
他のドイツ大都市スレの住人の意向で合併が勝手に決められました。
永住者、メーカー系駐在員、現地メーカー勤務者、研究者、音楽家が多い
南ドイツスレ住人は滞在年数が長く、細く長く書き込みする傾向が強く、
フランク、デュッセルのように横流し業者(商社)、金貸し(銀行)
などの数年の短期滞在独身駐在員が時間をもてあましているのと場合が違うので、
今回、短期間に行われた議論に参加するチャンスを逃しました。
これは不公平だと思います。
今回はその決定に従いますが、ローカルな重要な情報の円滑な交換を末永く
可能にするためにも、今後、短絡的な方針の変更は無いよう強く
お願い致します。 失礼。少々取り乱しました。
移行先↓
ドイツ■■■Munich&Stuttgart 5■■■公認
スレリンク(world板)
459:名無しさん
04/12/18 09:37:48 kq56RpNy
なんてこった
460:名無しさん
04/12/19 05:59:53 6RrVesmZ
ああ、なんて過疎板なんだ・・・
誰かお願いだ。今から数十分後に始まるボクシングの試合を教えてくれないか?
日本のエース!ボクサー髭澤さんの世界戦が始まるんだよーーー!
461:名無しさん
05/02/11 08:21:48 sJPBbJWp
日本は敗戦後、ずーっと米軍に占領されたままだぞ
日本政府はアメリカ政府の代理人
最近の日本政府の売国奴ぶりはこれで説明がつく
日本人は頼りない、気概のないやつらばっかなんで
米国から自立はできないままだが
ドイツは戦後から巧みに行動し
分断から統一をはたし
今やEUの盟主として米国からの自立を果たした。
日本人の今後の目標は米国からの本当の自立である
いつまでも奴隷根性でアメリカに搾取されたままではダメだよ。
462:名無しさん
05/02/12 04:11:42 mR68XuMF
>>461
へたれたままで経済力世界2位なら、自立したら世界征服できそうだな日本はw
463:名無しさん
05/02/17 18:44:23 cItztRK/
質問です。駐在している人との恋はありますか?
464:名無しさん
05/03/02 10:06:35 PCj1Nf2n
寒いですか?
465:名無しさん
05/03/02 17:36:57 rrzrnzry
r Valetta
466:名無しさん
05/03/08 16:00:13 +ELBm1l2
265 名無しさん 05/03/04 19:33:37 ID:QcfP1uAv
はじめまして。
今から4年ぐらい前に母とシュトットガルトへ立ち寄った時のことです。
ヴィトンの店に入り買い物しようとしたら店員のおばさんに
店の中にあるものは「 全 て 」サンプルで売り物ではないと言われ売ってもらえませんでした。
店を出てその後また店の前を通りかかったら欧米人が普通に買い物をされていました。
これっていわゆる人種差別だったのでしょうか?
ちなみにそれなりに綺麗な格好で入店し、うるさくしたり迷惑なことはしていなかったつもりです。
467:名無しさん
05/03/10 16:14:44 7M6PxB5A
このスレ生きてたんだ・・・
468:名無しさん
05/03/25 14:44:48 NzzqZTTn
ドイツ北部のWesterstedeという町?をご存知の方いますか?知人が住んでいるんですけど?
地図でみるとBremenから西北西へ70-80キロいったところ(途中Oldenburgをとおる)なんですけど?
この辺は平野なんですかね?農村なのかな?
469:名無しさん
05/03/25 14:55:20 q3EGM+wg
>>433
ゴメン
470:名無しさん
05/03/27 22:57:25 JBnAODS+
ドイツ在住の日本人プログラマーの方いらっしゃいますか?
私とりあえず経験3年あるんで、なんとかドイツで仕事探せないかなと思っているんですが?
ただ最初は語学留学必要で・・・
471:名無しさん
05/03/28 23:27:57 ilfKcLll
>>470
プログラマーじゃないけど、ドイツのソフト屋で5年ほど働いてますです。
472:レイコ
05/03/30 07:36:13 yNnV6LYb
このスレにはもうカキコまないでください。理由により「スレ5」がありますので。
473:名無しさん
05/03/31 18:52:30 17NqToYO
>>472
どういう事情?
474:名無しさん
皇紀2665/04/01(金) 13:11:31 lVk72BfK
>>471
ソフト屋でプログラマーじゃないって営業ですか?
それは日本国内ってことで?
475:名無しさん
05/04/03 04:22:22 k/XnaQ4M
>>474
諸事情を考慮して、続きはこちらで。
ドイツ■■■Munich&Stuttgart 5■■■公認
スレリンク(world板:302番)