13/09/28 01:22:58.96 H85phStz
なぜID非表示の人がいるの??? ID非表示者による意見には完全無視としよう
じゃないか。ID非表示により1人で何人分も意見を書くというふうにとられても
仕方がないと思うが。ID非表示者が出て行くまで書き込みを拒否することとする。
87:名無虫さん
13/09/28 01:23:32.19 H85phStz
なぜID非表示の人がいるの??? ID非表示者による意見には完全無視としよう
じゃないか。ID非表示により1人で何人分も意見を書くというふうにとられても
仕方がないと思うが。ID非表示者が出て行くまで書き込みを拒否することとする。
88:名無虫さん
13/09/28 01:24:51.06 H85phStz
なぜID非表示の人がいるの??? ID非表示者による意見には完全無視としよう
じゃないか。ID非表示により1人で何人分も意見を書くというふうにとられても
仕方がないと思うが。ID非表示者が出て行くまで書き込みを拒否することとする。
89:名無虫さん
13/09/28 01:26:24.34 H85phStz
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90:名無虫さん
13/09/28 01:27:24.22
>>84-88
とうとう完全に発狂したか、哀れな…
さて、キチガイ反対派が重複荒らしスレでまた論破済みのネタをループさせてるな
騙される人が出るといけないからまた論破しておくか
17 名前：名無虫さん [] 2013/09/27(金) 21:21:06.04 ID:jMgYNzq+
狼が子供連れの母親を襲う。２頭のうちの1頭が犬を捕食。（スウェーデン）
URLﾘﾝｸ(www.treehugger.com)
記事のタイトルに悪意があるだけだな
ニュースがセンセーショナルなタイトルで読者の気を引こうとするのはよくあること
本文中で専門家の見解はこう書かれている
>They don't attack people, they barely even saw her.
>We haven't had one incident in Scandinavia where wolves acted aggressively against humans.
18 名前：名無虫さん [] 2013/09/27(金) 21:21:49.45 ID:jMgYNzq+
狼が囲いに侵入、ペットの鹿13頭を殺す。凶暴な狼の襲撃に恐怖が広がる。（ドイツ）
URLﾘﾝｸ(www.spiegel.de)
これもまたタイトル詐欺な記事
専門家の見解は本文中にこうある
>Experts say wolves don't pose a threat to humans
91:名無虫さん
13/09/28 01:31:01.47 H85phStz
なぜID非表示の人がいるの??? ID非表示者による意見には完全無視としよう
じゃないか。ID非表示により1人で何人分も意見を書くというふうにとられても
仕方がないと思うが。ID非表示者が出て行くまで書き込みを拒否することとする。
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92:名無虫さん
13/09/28 01:36:05.47
19 名前：名無虫さん [] 2013/09/27(金) 21:25:32.99 ID:jMgYNzq+
オオカミが犬を食べに来る１ ロシア ロシアTV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オオカミが犬を食べに来る2 ウクライナ ロシアTV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
イエローストーンで狼の攻撃をかわそうとする男性。狼は人間を全く恐れていない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハイウェイを駆け抜けるオオカミの群。車すら恐れていない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オオカミに襲われたお婆さんが斧で自衛
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
凶暴化したオオカミの群が犬や人間を襲撃
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まず基本として、オオカミの仕業とされる事例のかなりの部分が実際には野犬によるものという事実がある
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
>年間のイタリア全土における家畜のオーナーによって提出された被害総額は100万から200万USドルにのぼるが
>実際のところオオカミに起因する被害はこの30～40%ではないかと見られている。
つまり、実際はオオカミより野犬による被害であることの方が多い
↓このようなことが実際にあった
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>2012年3月、山東省棗荘市で狼（おおかみ）が人を襲い2人が死亡する事件があった。
これが続報では
↓
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
>馬氏は26日、“オオカミ”が保護されている滕州動物園に足を運び、あらためて鑑定。捕獲された動物は
>「オオカミではなく、シベリアンハスキー」と、前説を撤回した。
オオカミと野犬の被害を見分けるのは難しく、実際にオオカミの仕業であるかどうかは捕まえて調べてみなければ分からない
93:名無虫さん
13/09/28 01:37:07.60 H85phStz
なぜID非表示の人がいるの??? ID非表示者による意見には完全無視としよう
じゃないか。ID非表示により1人で何人分も意見を書くというふうにとられても
仕方がないと思うが。ID非表示者が出て行くまで書き込みを拒否することとする。
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94:名無虫さん
13/09/28 01:38:44.24
>>84
>1人で何人分も意見を書くというふうにとられても仕方がないと思うが
意味不明なんだけど。
君の脳内では意見を書いていいのは一人分どれくらいとか決まってるの？
そうやって狂った行動ばかりとっていると、ますます批判派の評判が下がるよ。
95:名無虫さん
13/09/28 01:44:57.87
>>92続き
上のロシアの動画では、オオカミの生態をよく知る地元のハンターは「オオカミは人間を火のように恐れていて襲わない」
と証言している
イエローストーンの動画は遠すぎと草が邪魔でオオカミなのかどうかすら確認不能
そもそも本当にイエローストーンなのかさえ分からない
ハイウェイを駆け抜けたのも野犬の群れの可能性があるし、別に被害も出ていないようだ
斧で殴り殺されたのは家畜を襲っていたオオカミだとニュースで報道された
オオカミが家畜を襲撃しているときにお婆さんが横から割り込んだので噛まれただけで
人間を襲おうとして襲ったわけではない
下2つの動画も、連れていた犬が襲われたケースで人間を襲撃したわけではない
もちろん、襲撃したのが本当にオオカミだったかどうかも不明
96:名無虫さん
13/09/28 01:54:41.16 H85phStz
なぜID非表示の人がいるの??? ID非表示者による意見には完全無視としよう
じゃないか。ID非表示により1人で何人分も意見を書くというふうにとられても
仕方がないと思うが。ID非表示者が出て行くまで書き込みを拒否することとする。
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97:名無虫さん
13/09/28 01:59:52.59
20 名前：名無虫さん [] 2013/09/27(金) 21:27:33.93 ID:jMgYNzq+
狼が人間を襲って殺した事例のリスト
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
まずこのリストは載っている事例が本当にオオカミの仕業かどうかは検証されていない
実際>>92で紹介した野犬の仕業であったと判明している山東省棗荘市の事例が記載されている
これだけでもう信頼性に相当の疑問符が付くわけだが、付け加えると
オオカミによる人身被害は「動乱や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
に集中していて、まともな環境ではほとんど起こらない、という事実がある
上記リストもそれに該当する地域の事例ばかりで、条件に当てはまらない日本の参考にはならない
それでもリンク先にはこう書かれている
>Compared to other carnivorous mammals known to attack humans in general,
>the frequency with which wolves have been recorded to kill or prey on people is much lower,
>indicating that though potentially dangerous, wolves are among the least threatening for their size and predatory potential.
98:名無虫さん
13/09/28 02:09:27.10
ちょっと見づらかったので引用符を付けてみた
見やすくなるかな？
>22 名前：名無虫さん [] 2013/09/27(金) 22:02:58.61 ID:jMgYNzq+
> 状況によってはオオカミは人間や家畜を殺害する可能性がある動物であることは、世界中で報告されている事例が立証している。
> こうした襲撃事例は稀であるとはいえ、日本でオオカミを導入した場合にも人や家畜（特に犬）が犠牲になる可能性を無視することはできない。
> 野生のオオカミがどんな状況で人間や家畜を襲うのか、日本の導入候補地域で同じような状況が起きる可能性がないか慎重に研究すべきです。
既にそうした研究はオオカミの生息するアメリカやヨーロッパでなされている
オオカミが人間を襲うのは「紛争や疫病、土葬の慣習等により、野外に多数の人間の死体が存在する地域」
以外では殆ど無く、それ以外の地域では狂犬病、人間による餌付けが主因
家畜に関しては柵のない場所で無防備に放牧するやり方を取っている地域が主
イエローストーンの専門家が指摘した通り、日本の牧畜は囲いの中で集約的に管理されているので状況は異なる
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
>最大の被害を出している地方でも2,083USドル止まりである。しかし家畜を牧羊者が管理している残りの地域では
>平均359USドルという数字が出ている。さらにオオカミの数の多い場所でもオオカミ1頭につきZamora地区で129USドル、
>Subcantabrianで83USドルしか被害報告がなされていない。オオカミ被害の数値の差が地域により大きく異なることで
>調査の仕方に問題があるのではないかという指摘も出ている。その大きな要因として山岳地帯での被害の大きさは
>囲いのある中で家畜を飼育していない為ではないかと思われる。
99:名無虫さん
13/09/28 02:19:47.56
はい また夜になると基地外タイムですね。
導入派＝基地外一匹が屁理屈垂れ流してるだけ。
こいつには、基地外一匹と言う名前がずっと前に付いていますから皆さんも
それを使ってくださいね。
【日本オオカミ少年協会】も悪くないけどね（笑）
100:名無虫さん
13/09/28 02:20:42.59
>23 名前：名無虫さん [] 2013/09/28(土) 00:33:56.29 ID:GPkWRVg8
> 他にもコウノトリやトキやマングースなどの
> オオカミや頂点捕食者以外での導入例がある動物についての研究例で
> 従来の生態系への影響などを知る上で参考に比較しながら検討していくのも必要ではないか？
頂点捕食者とそうでない動物では食物連鎖における地位も影響力も違うのでオオカミ導入の可否を
考える上では比較する必要性が無い
純粋に生態学上の知見を得るための研究であれば、日本にオオカミを導入してからゆっくり比較すれば良い
またマングースは元々奄美や沖縄には生息していなかった外来種であり、日本に元々生息していた
オオカミとは比較にならない
101:名無虫さん
13/09/28 02:22:20.56
キチガイはどう見ても反対派なのは>>84-89あたりを見れば誰の目にも明らか
102:名無虫さん
13/09/28 02:24:15.54
基地外なのは推進派。
新しく物事を始めようとする者が、
「自分らのやりかたならこれくらいの期間でこれくらいの成果が出ます
それに必要な金銭的人的なものはこれくらいです。その根拠はこれらの資料です」
こういう提示をするのが当然のこと。
推進派は、やろうとしていることの目算すらできないんだから実現できないのは当たり前。
103:名無虫さん
13/09/28 02:25:36.48
58 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 08:00:13.62 ID:???
オオカミ導入における問題点とは
導入派が無責任に世論を煽るだけなところかな。
オオカミ協会とかが導入に必要な資金や人材育成のあてをつけ
この地域にオオカミを何頭放せば人間社会との軋轢を回避しつつ
シカが何年くらいで何頭程度に減るから是非導入実施してみて欲しい、
くらいやる姿勢なら実現もゼロではないのに。
今の導入派ってただの狼好きの集まりにしか見えん。
59 名前：名無虫さん[sage] 投稿日：2013/09/01(日) 08:54:03.75 ID:???
>>58
生き残り疑惑があるニホンオオカミについては省みる気無しなんだから
オオカミ好きですらないと思う
104:名無虫さん
13/09/28 02:26:55.30
批判派が少数ならば、もうオオカミ導入されてるはずなんだけど？
どうして日本国内でいまだにオオカミ導入されてないの？
導入推進派の持論では、賛成派が多数なんだから導入されてるはず。
回答求む。
105:名無虫さん
13/09/28 02:28:26.09
>>102
キチガイ乙
自然に関するものは定量的なシミュレーションは困難であることが常だ
その証拠に反対派はオオカミの代替としてどの地域に何人のハンターを増員することができ、
シカ頭数が適正化するのは何年後の見込みかという根拠ある目算を提示できない
106:名無虫さん
13/09/28 02:33:20.47
>>103
もちろんオオカミという動物の好き嫌いで賛成しているわけではない
日本の生態系に必要な措置だから支持しているだけだ
ニホンオオカミは絶滅したというのが政府の公式見解だし、
シカなどの餌動物がどれだけ増えてもニホンオオカミが増える気配はゼロで、
絶滅したと判断するのが合理的
ロマンを追いかけたい人はそういう人だけで頑張ってくれ
>>104
過去スレで既に回答されている
お前は見えない振りして逃げてるだけ
> 817 名前：名無虫さん [sage] 2013/08/25(日) 17:14:36.28 ID:???
> >>815-816
> 日本語が読めないならそう言いなよ。
> 賛成4割、反対1割だから賛成が多数派だけど、過半数に達してなければ法律は変えられないよ。
> しかもこの割合は一般国民の話だから国会議員という限られた集団に適用出来るとは限らないしね。
> 論破されたのは君だというのは誰の目にも明らかだよ。
> 818 名前：名無虫さん [sage] 2013/08/25(日) 17:16:51.37 ID:???
> >>816
> 一般人の過半数が賛成しても実現してないことなんて他にもあったでしょ。
> 屁理屈を言ってるのは君だよ。