13/06/18 21:58:01.79
>>7-8
それとお前ら、平日の昼間から２ちゃんやってないで早くハロワ行けよ
いつまでニート続けるつもりだ？
12:名無虫さん
13/06/18 23:01:38.39
>>10
イエローストーンはまだ経過観察中でしょうに
あれを成功例をというにはちょと早計
13:名無虫さん
13/06/18 23:03:01.43
昔から反対派は平日の日中の書き込みが多いよな。なぜか不思議なことに。
14:名無虫さん
13/06/18 23:07:28.32
世の中夜勤という言葉と労働形態ががあることを知らない人ってまだまだいるんだな
15:名無虫さん
13/06/18 23:32:51.28
反対派は夜勤の人ばかりなんだ～
って誰がそんなこと信じるんだｗ
16:名無虫さん
13/06/18 23:39:47.80
>>12
イエローストーンにオオカミが放たれて既に18年目
一時は1万6000頭にも膨れ上がっていたエルクの生息数は4000頭台まで減少して
ほぼオオカミ絶滅前の水準まで戻り、植生や生物多様性も大幅に回復した
紛れも無い成功例と言えるな
お前がそれを認められないのは単にお前の自説に都合が悪いからってだけ
反対派はそうやって客観的事実より個人的感情を優先するからいつまでたっても進歩がない
17:名無虫さん
13/06/19 00:19:31.64
>>16
まだ１８年だよ
オオカミ再導入計画はまだ成功例として公式に完了したと宣言のは出てないけど？
再導入計画は慎重に段階的にすすめられているのであって、まだ完遂できてないし
今は何度も言うけど経過観察中にすぎない。
短期的な成功例だけをみて全体を成功と言うあなたのほうが個人的感情を優先していないかい？
これのどこに客観的な事実なんだろう？
この先も慎重に計画をすすめて計画を完遂してからの結果が全てだよ
再導入は成功なのか失敗したのかは
18:名無虫さん
13/06/19 00:27:43.44
そもそも捕食者側の動物をオオカミに限定しないといけない合理的な理由ってないよな
19:名無虫さん
13/06/19 00:34:26.52
あとスレチになるがカナダ・アメリカの両国をまたがった「パイソン」の再導入計画も
順調とはいいづらいけど計画は進められている
こちらは１００年かけてのプロジェクトになってる
再導入というのは時間がかかるものでオオカミの１８年はまだまだ先を見て考えないとな
20:名無虫さん
13/06/19 20:16:56.34
>>17
>オオカミ再導入計画はまだ成功例として公式に完了したと宣言のは出てないけど？
>再導入計画は慎重に段階的にすすめられているのであって、まだ完遂できてないし
>今は何度も言うけど経過観察中にすぎない。
事実と異なるな
イエローストーンに再導入されたオオカミは絶滅危惧種保護法の実験的な個体群に分類され保護されていたが、
イエローストーンから分布を広げたロッキー山脈北部のオオカミにおいては２０１１年に保護対象から除外されている
既に復興は成功したというのがアメリカの公式見解であり経過観察中などではない
21:名無虫さん
13/06/19 20:19:35.93
>>18
日本に近年まで本来生息していた大型プレデターはオオカミだけ
オオカミ以外は完全外来種となるため選択肢に入らない
22:名無虫さん
13/06/19 22:27:46.51
やはりオオカミの復活が必要だね。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
＞これらの発見は、食物連鎖の頂点が自然の生態系の構造、機能、多様性に多大な影響を
＞もたらしていることを示している。こうした捕食動物は、食物連鎖のなかで機能することで
＞最終的に人類を守っている。これは彼らだけの問題ではない。私たち自身の問題だ
23:名無虫さん
13/06/20 13:29:31.67 cGercXDe
>>20
増えたら計画完了ってどんだけ投げっぱなしな話なんだよ
増えてきたオオカミによってどれだけの影響がこれから出るのかも含めて
経過観察だろうに増えてくる過程は予想してる想定内だけど
これからどうなるかは未知の領域なんだよ
あなたの悪い癖なんだけどさ、一部をみて全体を語るのはやめたほうがいいよ
計画そのものの完遂して結果は成功したとの発表はまだ出てないんだよ
もし正式に政府から公式に発表があるならソレを教えてよ
24:名無虫さん
13/06/20 22:19:26.29 JSQUwhOU
キチガイの隔離スレか。
25:名無虫さん
13/06/20 22:43:05.13
>>23
>増えたら計画完了ってどんだけ投げっぱなしな話なんだよ
俺に文句を言ってどうする、アメリカ政府に言えよ
>計画そのものの完遂して結果は成功したとの発表はまだ出てないんだよ
>もし正式に政府から公式に発表があるならソレを教えてよ
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.fws.gov)
>The U.S. Fish and Wildlife Service announced today that the Wyoming population of gray wolves
>is recovered and no longer warrants protection under the Endangered Species Act (ESA).
（イエローストーンのある）ワイオミング州のオオカミは回復したので絶滅危惧種保護法による保護から
外れたとはっきり書いてある
またUS Fish & Wildlife Serviceの検索機能を使ってAction StatusのObsoleteを検索すると
Northern Rocky Mountain Wolf Recovery Planがヒットする
既に過去の計画扱い
URLﾘﾝｸ(ecos.fws.gov)
26:名無虫さん
13/06/20 22:47:58.78
ちなみにUS Fish & Wildlife Serviceの行うRecovery planはESAに基づいているから
オオカミがESAの保護下から外れたってことはRecovery planは終了となる
項目4.2.1参照
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
27:名無虫さん
13/06/20 22:54:27.79
>>24
推進派に何一つ反論できないからって捨て台詞だけ吐いて逃げるのは惨め過ぎるだろ
28:名無虫さん
13/06/21 00:06:24.34
大型捕食者のいない日本の生態系に新たな脅威が迫りつつあるようだね。
キョン ５年で５倍？ 推計法見直しへ 有効対策目指し県
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
29:名無虫さん
13/06/21 02:45:32.42
まぁ増えたからうんぬんと生態系の影響が今後どうなるかうんうんは別問題だけどね
30:名無虫さん
13/06/21 02:52:51.15
結論ありきのディベートスレだから、
現実的な対策とか前提になる課題や問題、国情や地域特性、
それらに基づいた経過予測、生物種、生息数の動的予測なんかは、
このスレじゃ期待しない方がいいよ。
勝った負けたに終始するのがオチなんだから。
31:名無虫さん
13/06/21 07:05:45.47 MQpapvzr
>>31うん、現実的な話が全くない、キチガイの溜まり場だな。