12/01/08 01:09:22.60 kRPA8lka0
キティの相手はほどほどに
3:名無しが急に来たので
12/01/08 01:39:36.78 VH62oMik0
2/29 ベネズエラ
これが最後のテストマッチって
やる気ねーだろ・・
4:名無しが急に来たので
12/01/08 08:41:33.08 tDBY23eh0
こっちでええのん？
5:名無しが急に来たので
12/01/08 10:41:18.29 ofKSUHUO0
とりあえずシルバ急成長厨には今仮にシルバが蜜柑に戻ってきたとして、バルサやマドリーと対等にやりあえるかか？と問いたい
絶対無理だ 成長してんのは確かだろうけどプレミア行って急に確変起こしたと思ってる奴はリーガ見てなかった奴だろうね
プレミアの脳筋連中に囲まれるとシルバの巧さが際立つだけだよ
6:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/08 11:14:56.99 p570/D+J0
もういいよ・・・面白かったけど、飽きた
真正っぽいもん・・・可哀そうだよ
7:名無しが急に来たので
12/01/08 11:15:17.06 sqXvjR910
せっかくいいタイミングで新スレなんだから
次スレまで引っ張らんでも
8:名無しが急に来たので
12/01/08 11:21:35.47 tDBY23eh0
人間、ああはなりたくないという見本
9:あ
12/01/08 15:12:07.59 LFyoTbG+O
近年のスペインは2ch的に究極のﾜｰﾜｰ体現国だと思う。
10:名無しが急に来たので
12/01/08 15:14:00.01 J9IPuwuHO
珍しく伸びてたが内容がニワカ過ぎて読むのやめる
11:名無しが急に来たので
12/01/08 15:21:01.48 2cp/TEWuO
にわかじゃ質問に答えられないしにわかじゃないと思う
12:名無しが急に来たので
12/01/08 15:21:30.89 wvb398Gy0
素朴な質問なんだけど、なんで42回レスした人は
頑なにプレミアヲタだと認めることを拒否ってんの？
13:名無しが急に来たので
12/01/08 15:36:26.75 rVPpIdVm0
よくわかんないけど
バレたらコロされるとか？
誰にかは知らんがｗ
14:NO MUSIC NO NAME
12/01/08 16:12:49.99 p570/D+J0
01：カシ―ジャス 13：パロップ 02：レイナ
02：アルビオル 03：Ｆ・ナバーロ
04：マルチェナ 05：プジョル
11：カプデビラ 15：ラモス
18：アルべロア 20：ファニート
06：イニエスタ 08：チャビ
10：セスク 12：カソルラ
14：アロンソ 19：セナ
21：シルバ 22：デ・ラ・レッド
07：ビジャ 09：トーレス
16：Ｓ・ガルシア 17：Ｄ・グイサ
中盤はあんまり変わってないねぇ
15:名無しが急に来たので
12/01/08 17:31:39.36 BcuObU8yO
>>12
うけるよねw
16:名無しさん＠１２周年
12/01/08 19:13:27.10 opC+eqwu0
前スレなにあれｗ
17:Classical名無しさん
12/01/09 01:54:51.24 71mXmwXU0
メッシがいれば
18:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/09 07:33:39.61 84erkoQw0
エスパニョール、若いピチピチだらけですなぁ～ｗｲｲﾖｲｲﾖ
19:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/09 07:36:30.33 x2zQaMxd0
ベンゲル乙
20:名無しが急に来たので
12/01/09 12:10:42.49 30i62KoI0
運の絡まないリーグ戦優勝こそ最強チームの考えがついに崩れる時が来たか・・・
正直どう考えてもバルサのが強いのにマドリー優勝しそうだし
そういや最近リケルメもバルサについて運の要素がある一発勝負なら勝てるけどリーグ戦で勝つのは無理って言ってたｗ
21:名無しが急に来たので
12/01/09 13:09:29.66 hoy4CSqm0
リーグ戦でも運は絡む
運を完全排除するなら最低でも4回戦総当りとかにしないと
それならかなり実力のみの結果に近くなるだろうがそれでも運の要素は完全に0にはならない
22:名無しが急に来たので
12/01/09 13:10:24.36 88hhP8pM0
ていうか、リーガスレでやれよ
あほか
23:名無しが急に来たので
12/01/09 13:31:57.98 30i62KoI0
>>21
いや問題はそこじゃない
本当に強いチーム決める大会やリーグが存在しないと言う現実が残念
24:あ
12/01/09 16:34:24.02 x9ZiBDWcO
>>23
だがそれがいい。
25:名無しが急に来たので
12/01/09 19:10:05.21 QBm6UvyfO
今のマドリーも相当に強い。
26:名無しさん＠公演中
12/01/09 19:16:11.87 hoy4CSqm0
CL決勝がクラシコになりますように ﾅﾑﾅﾑ
27:名無しが急に来たので
12/01/09 19:22:37.04 1GwYcAM+0
その前にコパでクラシコになるだろ。
28:名無しさん＠１２周年
12/01/10 00:26:41.80 gHVQle4F0
てベス
29:Classical名無しさん
12/01/10 01:23:54.86 gHVQle4F0
お前の母ちゃん
30:名無しが急に来たので
12/01/10 06:59:31.52 sXh98I970
FIFAベスト11にイケルとアロンソがいるぞｗｗｗ
31:名無しが急に来たので
12/01/10 07:31:25.14 q6Sc+Es00
カシージャス、上位23人で唯一のＧＫで全体でも9位に入ってんだな
俺らが思ってるよりすごいんだ
32:名無しが急に来たので
12/01/10 07:49:16.65 n6KxkyUFO
カシとアロンソは順当だけどラモスが驚いた
33:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/10 09:27:11.17 MZ5jI9uN0
ベスト11はネットでの人気投票だから順当な結果だろ
34:220-213-116-070.pool.fctv.ne.jp
12/01/10 13:26:28.27 Hjno9YD50
>>31
記者にはさすがに1人もいないけどマカオと中国のキャプテンと監督が
カシージャスを1位にしてるのが大きいだけ
なんなんだろうなこの2つの国は
35:名無しが急に来たので
12/01/10 13:28:27.35 BctDnlZr0
シルバはシティへいってワールドクラスになったという自称マドリーファンの言葉を信じて
バロンドールの投票リストでシルバの名前を探したのに全く見つからないのはなぜだ？
36:名無しが急に来たので
12/01/10 13:29:04.98 BctDnlZr0
>>34
中国の監督って・・・お前
37:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/10 13:34:52.07 Hjno9YD50
あカマーチョだったかｗ
38:名無しが急に来たので
12/01/10 13:37:22.01 BctDnlZr0
それに2位や3位でもちょこちょこ名前出てるじゃん＞カシージャス
エストニアとボスニアっていうユーロ予選で戦ったチームの監督に
票入れられるって光栄な話じゃん
毎年友人票稼ぐセスクの方がずっと恥ずかしいわ
39:名無しが急に来たので
12/01/10 13:40:46.91 D1Ec1pZU0
一言余分
40:名無しが急に来たので
12/01/10 15:27:58.27 n6KxkyUFO
シルバはプレミア優勝とMVP確定だから来年上位にくるでしょ
41:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/10 17:53:21.28 fAxsbF5s0
ｷ、ｷﾀｰ―！！
42:名無しさん＠恐縮です
12/01/10 18:02:27.58 ptjPlbML0
バロンドール
1.ルイス・スアレス
2.ラウール/イニエスタ
3.ブトラゲーニョ/トーレス/シャビ
半世紀も前の事だがルイス・スアレスって凄かったんだな・・・
43:名無しが急に来たので
12/01/10 18:13:39.78 MZ5jI9uN0
シャビの3年連続3位ってのも凄いよな
去年は獲らしてやりたかったな
44:名無しが急に来たので
12/01/10 19:37:52.74 IdAJigPb0
>>42
ラウールやチャビのが凄いと思う
45:た
12/01/10 22:01:03.38 k7vSJfbcO
メッシがバルサでなかったら、バルサにメッシがいなかったら…。まさに饅頭とタレだね☆
46:名無しが急に来たので
12/01/10 22:35:17.75 FL5f6Qwj0
メッシがスペイン国籍選んでたらすでにW杯2連覇して次のユーロも鉄板
このスレのみんなが幸せな時を過ごしていたんだろうねぇ
47:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/10 22:46:18.96 fAxsbF5s0
ビジャ以降で主力になりそうなストライカーが居ないね。
48:名無しが急に来たので
12/01/11 02:03:41.21 w3Bw0phUO
セスクってプラティニそっくりだな
49:名無しが急に来たので
12/01/11 22:44:28.42 vmIlgRPK0
パエリア
50:ノーブランドさん
12/01/11 22:54:33.67 C7UAT2920
>>42
あの師匠が三位に入ってたとはｗ
51:名無しが急に来たので
12/01/11 23:10:43.29 AyS885j70
あのシーズンの師匠は凄かったな
とんでもなく短い全盛期や
52:名無しが急に来たので
12/01/11 23:12:06.31 qPEeszvX0
生きるスタイルが違いすぎて代表には何の影響もなかったろ
53:名無しが急に来たので
12/01/11 23:34:22.77 AyS885j70
一応ユーロ活躍したじゃん
54:名無しが急に来たので
12/01/11 23:40:42.96 UbtVQSAx0
大会中にはずせって声が国で上がってたのに？
55:名無しの挑戦状
12/01/11 23:43:59.70 nfPvCXTr0
師匠オタの心の拠り所はユーロ決勝の１点だけだからな
ビジャは勿論グイサでも決勝勝ってたと思うけど
56:名無しが急に来たので
12/01/11 23:51:36.10 UdRFBUML0
グイサの嫁はAV嬢でしかも代理人とかで笑えたねw
57:名無しが急に来たので
12/01/12 00:06:06.17 AyS885j70
>>55
むしろ開幕戦じゃないか？
58:名無しが急に来たので
12/01/12 00:09:00.52 qISZeq0K0
交代のたびに不服そうな顔して
空気悪くしてたよね
59:名無しが急に来たので
12/01/12 09:14:35.89 9vVrGBfe0
そして気を使うビジャとトーレスが仲良いと思った腐女子が
マジうざかったな
60:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/12 19:10:00.97 7cVdqj7m0
アラゴネス爺さんだったらトーレス、外してたかな？
ラウール、ホアキンの様に
61:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/12 19:17:24.27 ZS5069aE0
ていうかデルボスケじゃなきゃどこぞの占星術師並のキチガイでもない限り外してる
62:名無しが急に来たので
12/01/13 00:32:42.25 jbsLKoBb0
期待して使い始めたのもアラゴネスだからな
63:名無しが急に来たので
12/01/13 00:34:05.79 Fa2jsFib0
でもアラゴネスは外す時は外したよ
そん時も不満げな態度とってブーイングされてた
カルデロンなのに
64:ノーブランドさん
12/01/13 22:20:07.74 8Mg6cmoU0
ムニ呼んでもおｋよ
65:名無しが急に来たので
12/01/13 23:26:24.01 xpKaUymo0
>>64
今の調子じゃ厳しいだろ
66:名無しが急に来たので
12/01/14 12:56:12.16 0QzeKqnIO
ネグレドやジョレンテは最近どうなの?
67:名無しが急に来たので
12/01/14 13:08:17.05 dUeWsx9P0
>>66
試合も見てない癖になんでここに居るんだよｗ
つーかジョレンテは怪我でしばらく離脱してて年明けに復帰したばかり
ネグレドもセビージャ見ればわかるとおり微妙
68:名無しが急に来たので
12/01/14 15:04:34.67 fU27zZc70
トーレスは最近どうなの？
69:名無しが急に来たので
12/01/14 17:22:25.09 0QzeKqnIO
マドリバルサ代表しか見ない
多趣味だとそれが限界
昔はリーガ全試合見たりキチガイな事してた
70:名無しが急に来たので
12/01/14 18:42:40.62 qTt7Nc2X0
なんか日本と似てるんだよね
優秀なのはMFばかりでまともなストライカーが出てこない
トーレスがデビューした頃はついにスペインにも「9番」が出てきたかと期待したもんだが・・
今は期待できる選手すら出てこない
71:名無しが急に来たので
12/01/14 20:42:14.55 Bu1HkT330
やっぱり0トップシステムしかないんじゃね？
72:名無しが急に来たので
12/01/14 21:51:21.86 Bu1HkT330
スペイン人で一番点取ってるのがセスクだからなあ
やはりニセ9番セスクで0トップやるしかないよ
73:名無しが急に来たので
12/01/14 22:16:26.38 jubahhLz0
シルバやセスクの偽９番はあくまでオプションでまず他のFW試すんじゃないかな
74:名無しが急に来たので
12/01/14 22:20:23.89 S7rclJog0
それやるんならドブレやめてアロンソ外さなきゃ更に攻め手に欠いたチームになるぞ
75:名無しが急に来たので
12/01/14 23:40:14.59 BLDMe9yy0
セスクがあれだけゴールできるのは、やっぱりメッシが23人DFを
引き付けてくれるからってのもあるんじゃないかな。
この前のコパじゃメッシ出てくる前にお魚相手に2ゴールしてたけど。
76:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/14 23:56:17.39 DIvQ3jCE0
>>72
ソルダードの方が取ってる
77:名無しが急に来たので
12/01/15 00:14:16.85 vsWFh7EP0
ラウールさんは？
78:名無しが急に来たので
12/01/15 00:14:50.30 CGBl9Tnl0
セスクはバルサでも
本人は点とるけどなんかチームはギクシャクする
状態になるよね
79:あ
12/01/15 00:28:22.62 20RA1evrO
ラウル、ジョーカーにも良いかもね。
EURO2000やWC2002の時のように戦術がラウルじゃないし。
代表チームとしても当時と比べたら相当レベル上がってるしね。
スタメンじゃなくても良いから連れてって欲しいな。
80:名無しが急に来たので
12/01/15 01:01:13.39 aeBkYsbp0
プレミアで活躍した選手でも使えないの多いのにブンデスでの活躍なんて余計当てにならないだろ
ベンチに置いとくだけで余計な火種になりそうだし
81:名無しが急に来たので
12/01/15 01:03:23.26 CGBl9Tnl0
でもリーガ時代はプレミアで活躍してる奴らより活躍してたんで
82:名無しが急に来たので
12/01/15 01:06:02.11 aeBkYsbp0
2年も前の話されても
ビジャ間に合うからいらないって
83:名無しが急に来たので
12/01/15 01:14:28.81 vsWFh7EP0
>>80
ラウールはどこでも活躍できるでしょ
クラックだよ
84:名無しが急に来たので
12/01/15 08:43:59.24 +bWDhW41O
連れてったら連れてったで今度はスタメンで使えって周りが騒ぎ出す
本人の意思と裏腹に火種になりかねないよね
85:名無しが急に来たので
12/01/15 13:26:21.11 I8Xa+/hk0
もういい加減他国リーグディスるの止めればいいのに
86:名無しが急に来たので
12/01/15 13:30:29.01 X66hXcOZ0
すまんが金で釣り上げられた子供たちが
次々に潰されていくのを目の当たりにしても
それでも良心的なリーグだよねと
言えるほど心広くないんだわ
87:名無しが急に来たので
12/01/15 15:32:17.48 upgMO2/lO
外で成長できるんなら出ればい
そして戻ってくればいいよ
シルバもセスクみたいに2強に戻ってくるかもな
88:名無しが急に来たので
12/01/15 15:41:51.22 cdxHby0+0
デヘアは年俸4億でベンチを暖めるお仕事をされてるようですね
89:名無しが急に来たので
12/01/15 16:21:28.19 Rr0rjdVC0
>>88
能力でいえばぜひラウルは入れてほしいが
メディアが大騒ぎして火種にするから諦めてる
本人もそこらは十分承知なのが切ないな
90:名無しが急に来たので
12/01/15 17:42:38.78 vsWFh7EP0
>>88
デヘアはチャンスいっぱい貰ってたのに自分のせいだな
情けなすぎる
91:名無しが急に来たので
12/01/15 17:47:39.03 z4JftiCh0
イングランドってＧＫコーチいるのかね
92:名無しさん＠１２周年
12/01/15 20:19:27.13 dPGWXq+wP
控えにラウル迎えたらいいじゃん
すでにスペイン代表は高齢化してるんだから
93:名無しが急に来たので
12/01/15 20:35:20.13 C0rlso7lO
>>91
ドーナツを与えるコーチが必要だな
94:名無しが急に来たので
12/01/15 22:00:30.09 PkHAQJ5/0
デヘアはフィジカル重視のプレミアへの適応に苦しんでいるな
空中戦や股下のシュートも課題で足下も下手になったという指摘が
95:名無しが急に来たので
12/01/15 23:58:13.85 iM7df1Wn0
マドリーがバランをいきなりレギュラーで使うか？
最初から無理なんだよ
どんだけスペインの若手つぶしたら気が済むんだよ
96:名無しが急に来たので
12/01/16 09:37:51.57 XR7g9ykfO
トーレスから得点の匂いがしてきたね
身体が戻って来た感じ
97:名無しが急に来たので
12/01/16 09:57:27.22 C7697udxO
トーレスてデビューからずっと二桁得点の記録もってたよな
これ何気に凄い記録なんだけどついにきれるかもな
98:名無しが急に来たので
12/01/16 13:55:39.71 Mhg+Lt9a0
ラウールとトーレスの実績を余裕で上回ってるのに
バロンドールに3位以内に入ったことがないビジャ・・・
99:名無しが急に来たので
12/01/16 14:06:36.25 2w+67fnY0
バロンドールは１位じゃなければ意味なんてないんで
100:名無しが急に来たので
12/01/16 15:38:58.10 C7697udxO
3位までは意味あるぞ
101:名無しが急に来たので
12/01/16 15:40:05.87 C7697udxO
つかビジャはラウールより実績上ってのは違和感ある
102:名無しが急に来たので
12/01/16 15:53:09.63 HjH+ltUZ0
リーガで10年連続16ゴール以上なんて所属してたクラブ考えればとてつもない記録だよ
代表での得点率も総得点も上だしビジャがスペイン史上最高のストライカーだよ
103:名無しが急に来たので
12/01/16 16:51:54.87 RwWRNEc+0
近年のCL準優勝の数を自慢する某リーグヲタを思い出した
104:名無しが急に来たので
12/01/16 17:52:49.12 BVW+7QZo0
>>102
俺はラウールだと思う
この辺投票したら五分五分なのかな
105:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/16 19:06:40.38 ASD1Om7z0
スペイン代表では間違いなくビジャ
これは揺るがないな
106:名無しが急に来たので
12/01/16 19:14:11.71 3SHZppVA0
レアルにいたってので、人気含めて過大に評価されちゃう部分は少なからずあるしね。
両方とも素晴らしいが、ストライカーとしてはビジャだろうね。
107:名無しが急に来たので
12/01/16 19:26:12.90 BVW+7QZo0
むしろラウールはレアルのせいで過小評価されたと思うが
マドリーだから点取れるだの、活躍できるだの言う人もいたし
108:名無しが急に来たので
12/01/16 19:50:51.37 +ZyIp/3WO
代表ではビジャ、クラブではラウルでいいんじゃないの。
どちらも代表、CLの記録持ってるし。
109:名無しが急に来たので
12/01/16 20:00:11.43 BVW+7QZo0
ラウールの記録ってメッシかロナウドに抜かれそうだよな
110:名無しが急に来たので
12/01/16 20:15:42.50 OTaiuW81P
ビジャヲタのいう１０年連続何ゴール云々ってセグンダ時代込の数字だろ。
その数字持ち出して、１７歳から淘汰激しいレアルのトップにいて重要な試合でことごとく値千金のゴール決めながらピチーチ＆ＣＬ得点王なったラウルと比較するもおかしいって
代表の成績では間違いなくビジャが上だけど、逆にビジャは叩き上げな分、クラブのビッグゲームで活躍する機会がラウルより明らかに少なかったのも事実
111:名無しが急に来たので
12/01/16 20:45:12.90 3SHZppVA0
叩き上げで、セグンダ時代から戦術やチーム、監督問わずチームトップの成績あげ続けてるっていうのは実際凄い事だよ
スタート地点が違うだけで、最終的に上り詰めてクラブでもビッグタイトルも手にしてるわけだしね。
まあここは、代表スレだし
112:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/16 20:58:48.58 AlHUGrmB0
ラウールじゃノンタイトル⇒ビジャでしょ！
113:名無しが急に来たので
12/01/16 21:04:44.16 KLHz6Aaq0
バロンドールを無駄にありがたがったり、
選手の実績の優劣を比較するのに単純な数字を持ち出したり、
スペイン代表ｦﾀの質的変化が目覚しいなｗ
バロンドールや数字といった世間好みの評価を小馬鹿にしてる俺ｶｯｹｰ的厨二思考がスペｦﾀだったんだが
114:名無しが急に来たので
12/01/17 00:25:03.27 WahTq8oZ0
>>113
そういや最初のスレを２，３久しぶりにみたら全く空気が違っていてワロタ
2002あたりなんだが誰も優勝やベスト４を信じずに揶揄しまくり
最大の話題がカニサレスの例の怪我だしｗ
やっぱり優勝して勝ったあたりで雰囲気が変わったのか
昔のまったりお笑い悲喜こもごもありのスレはそれなりに味があってよかったが
115:名無しが急に来たので
12/01/17 01:02:50.70 2X93cPwQ0
ラウールのがビジャよりスペインに合うと思う
ビジャ下手だし
結局生まれた時代ちょい違うだけでタイトル取れるかが決まってしまう
116:名無しが急に来たので
12/01/17 02:04:08.48 lqJbSpvl0
ラウール対ビジャでヲタの構図で対決を煽り
自分の好きなリーグ批判から話を反らそうという魂胆ですな
117:名無しが急に来たので
12/01/17 02:09:08.16 2X93cPwQ0
ラウールだけじゃなくイエロもエンリケも時代が違ければタイトル取ってるな
左弱いからセルジ欲しいな
118:名無しが急に来たので
12/01/17 02:15:18.65 p1zQ3rSZ0
また42回レスする気か？
119:名無しが急に来たので
12/01/17 02:34:11.75 pJzAWPEnO
一方を誉める時にもう一方をディスるようなやつの意見は、聞くに値しないよ。
120:名無しが急に来たので
12/01/17 03:06:53.77 IWZM9x5OO
いるいる。死ねばいいのに
121:名無しが急に来たので
12/01/17 05:25:08.04 BImJ3Cu00
エンリケみたいな選手は中盤にひとり欲しいなー。
というか、選手の面子は昔からかなりすごかったよね
２００２だと、
モリ ラウ
デペ ホア
バレ バラ
ファン プジ
エル イエ
ほかにも トリスタン、ルケ
アルベルダ、メンディエタ、セルヒオＧ、エンリケ、シャビ
ナダル などなど
ベテランと中堅、若手と非常にバランスよく好選手揃いだった。
個人の質でいえば、現代表とも遜色ないように思えるのだが、結果は・・・
サッカーというのはそういうもんだな。
２０００だと、ペップとかジェラール、セルジ、アルフォンソ、ムニとかだな
122:名無しが急に来たので
12/01/17 08:33:33.15 0i38jEVF0
98は杉山も絶賛したキコ・アルフォンソ・ラウールのトリデンテと、
今やみんなレジェンドとなったエンリケ・ペップ・イエロの中盤で臨む構想だったんだよな。
色んな意味でエゲつないメンバーだったと思う。
123:名無しが急に来たので
12/01/17 08:34:31.55 0i38jEVF0
ちなみの時事通信が選ぶ各国ベストイレブンのスペイン版はこれ。
ビジャ
ヘント ラウール スアレス
グアルディオラ チャビ
カマーチョ イエロ プジョル ラモス
カシージャス
124:名無しが急に来たので
12/01/17 10:38:43.11 WZvNtbNq0
2002は結局ラウルとバレロンの共存がうまくいかなかった印象だな
ていうかバレロンの使いどころが難しかった
トリスタンと組ませるのがベストだけど当時のラウルは絶対的エースだし
ウィングがサイドに張り付いてたからゲームの進め方も今と全然違うし
125:名無しが急に来たので
12/01/17 13:47:35.29 Lq4HDC9gO
タレントの質と量は断然今の方が上だと思うよ
特に中盤は他国なら中心になれるような選手がベンチどころか召集すらされてないし、有能な若手もゴロゴロいるが層が厚すぎて入る余地がない
>>122
９８はペップが怪我でルイスエンリケとラウル頼みだったな
ブルガリア戦の爆発がむなしすぎた…
126:名無しが急に来たので
12/01/17 14:00:17.04 4gYQ9ucY0
ラウール？
レアルでしかめぼしいタイトル取ってない時点でモリエンテス以下じゃねえの、あいつ？
せいぜいバルサ専門内弁慶の糞雑魚メッシと一緒だな
まああんなカスみたいな人間性じゃラウールもメッシも代表じゃ一生タイトルとは無縁だろうな
127:名無しが急に来たので
12/01/17 14:56:35.06 2X93cPwQ0
>>124
02は韓国に本来勝ってたしラウール復帰すればドイツより強いと思うな
ただあの年のイタリアは最強メンバーで相当強いだろうから韓国いなければイタリア優勝だった
128:名無しが急に来たので
12/01/17 15:16:23.05 0i38jEVF0
>>127
あの大会のイタリアはスペインより相当弱いだろ。
対韓国の戦い振り一つ見ても明らか。
イタリアはガチで苦戦してたのに対して、
スペインはラウール抜きの攻撃陣でも普通に相手を押し込めてたし、
守備陣も不当なファールを取られないよう恐る恐る当たってるのに完封した。
当時、日本中に涌きまくってたアズーリヲタどもに、
スペインがイタリアをボコボコにする光景を見せられなかったのが未だに残念だよ。
02大会はブラジルとスペインの2強で、もし対戦してたら個の破壊力でブラジルが勝ってたと思う。
129:名無しが急に来たので
12/01/17 16:50:27.90 2X93cPwQ0
韓国はイタリア戦でかなり消耗してた感じする
あれ薬でもやってたぐらいのテンションで戦ってたからな
130:名無しが急に来たので
12/01/17 17:53:22.25 WahTq8oZ0
過去は凄い選手がいても体調不良（ペップ）や
キャリア後期（ナダル、イエロ）だったりしてタイミングが合わなかったんだよな
2002でラウルが怪我したのもCLの連戦で過酷スケジュールだったし
トーレスがそろそろ爆発しそうといわれてるが、調子もどるかな
131:名無しが急に来たので
12/01/17 18:00:26.42 vA6viqiW0
それは言い訳で結局何か足りなかったから何十年もタイトル取れなかったんだよ
82の地元開催のW杯や86の頃もメンバーは揃ってたし
過酷スケジュールなら今のバルサも相当なもんだしね
それを乗り越える強さが今の代表にはあるから結果が出てるんだと思う
132:名無しが急に来たので
12/01/17 19:32:31.42 kDtkhDG6O
>>130
トーレスはもう戻ってるよ
空中浮遊ボレー見たか？
あとはケチャップだ
133:名無しが急に来たので
12/01/17 19:37:36.20 2X93cPwQ0
あれファンバステンみたいな迫力だったな
入らないのがトーレスらしい
134:名無しが急に来たので
12/01/17 22:28:39.03 +uMytvt30
リバプールで活躍してた頃も
代表では足引っ張ってたから
下手にクラブで活躍されて
呼ばざるを得なくなるのがむしろ迷惑
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 22:29:20.21 a5E/dJC/0
>>119>>120
他人の振りみて我が振り直せ
ここにもリーガ誉めるのに他国リーグ貶す奴のなんと多いことか
136:名無しが急に来たので
12/01/17 22:55:55.30 +uMytvt30
スペイン史上最多ゴール数を誇るビジャを
下手だしなんてのは完全に中傷だけと思うけど
選手がいったらフィットしなくなるわ
若手獲ったはいいが潰しまくるわ
これは本当のことであって中傷でも何でもないじゃん
なんか間違ってる？
137:名無しが急に来たので
12/01/17 23:25:57.27 2X93cPwQ0
ビジャはバルサの試合見れば下手で浮いてるの分かるよ
ラウールはきっちりトラップ出来るし動きも素晴らしい
138:名無しが急に来たので
12/01/17 23:26:26.96 a5E/dJC/0
>>136
それはラウル上げるのにビジャけなしてる行為となんら変わりない
139:名無しが急に来たので
12/01/17 23:30:45.75 2X93cPwQ0
事実なら何言ってもいいならビジャが下手なもの事実だし点取ってるのも事実
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/17 23:38:48.53 dB9oeYbc0
ラウルにしろビジャとディスる相手じゃない
141:名無しが急に来たので
12/01/17 23:43:27.54 YMn0N+NG0
ビジャが下手であの得点率なら
得点率半分以下のトーレスは何になるの？
142:名無しが急に来たので
12/01/17 23:55:38.32 v0FmPXW60
ID:2X93cPwQ0
これ前スレで暴れてた基地外だろ
ラウルの話になると前から変なの沸いてたし
143:名無しが急に来たので
12/01/18 00:44:31.04 U+LNhLK4O
こういう奴がいるからラウールを呼びたくないわけよ、ボスケは。自覚もないし
144:名無しが急に来たので
12/01/18 01:25:37.92 lqxytWv90
>>141
トーレスなんて下手でもゴール出来る典型的FW
代表じゃあんま取ってないけど
スペインには下手くそのビジャよりラウールのが合う
145:名無しが急に来たので
12/01/18 02:16:01.91 7BwhbUhw0
>>143
ボスケは２ｃｈなんてみてないだろｗ
まあMarcaｄでラウールの記事がupされるとほぼ必ずアンチ乱入→ファンの反論、信者も巻き込んで
コメ欄がふくれあがるんで、スペインでも似たり寄ったりかもしれんが
146:名無しが急に来たので
12/01/18 04:14:43.22 UICKOYmS0
カスールなんてビジャとの比較対象にすらならんでしょ
カスが主力だった2002、2004、2006は言うまでもなくカスみたいな成績
一方ビジャが主力の2008、2010はどちらも優勝
カスはあの当時最強だったレアルで王様やってたから活躍して当然
ビジャは財政難のバレンシアで活躍、バルサではメッシ（クラブでしか威張れないカス）がいるからどうともいえないだろ
あ、師匠は論外だな。チェルシーで干されかけてるのに未だにビッグマウスとか知的障害としか思えません。
147:名無しが急に来たので
12/01/18 04:20:32.52 UICKOYmS0
>>144
お前は糞でも食って死んだ方がいいぞ
お前の言ってることはジダンのテクニックがガットゥーゾの足元にも及ばないとか言ってるようなもの
148:名無しが急に来たので
12/01/18 05:18:34.55 wa0a4Fef0
ラウールヲタは今も昔もキチガイばっかだなぁ
149:名無しが急に来たので
12/01/18 06:55:56.67 NePme+NT0
他人の振りみて我が振り直せ
という言葉はビジャヲタには通用しないようだ
150:名無しが急に来たので
12/01/18 09:56:48.22 lqxytWv90
カスールとかいっちゃうビジャヲタ・・・
にわかなんだろうなあ
151:名無しが急に来たので
12/01/18 10:08:38.00 CYvOG2Hg0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:2X93cPwQ0
本日の基地外ラウールヲタ
ID:lqxytWv90
152:名無しが急に来たので
12/01/18 11:41:19.23 wwl2KK4TO
マルセイユのアスピリクエタってどんな選手ですか？
代表には呼ばれてないみたいだけど将来はスペイン代表として活躍しそうですか？
153:名無しが急に来たので
12/01/18 12:32:22.72 GtcnfgoFO
さすがにカスールとか呼ぶ奴が代表ファンと思えないな
154:名無しが急に来たので
12/01/18 17:02:12.93 k0EGyzjTO
そうか？
アルゼンチン大好きな奴でもメッシが嫌いな奴もいるだろ？
とりあえずラウールはないかな
同じくらい得点能力あるならサゲチンよりアゲチンの方がいいし・・・
155:名無しが急に来たので
12/01/18 18:57:20.72 rkKbJFp+0
>>151
ラウールヲタじゃなくてプレミアヲタだよ
トーレスへの批判をさせないためにラウールヲタ対ビジャヲタの対立を煽る
むしろ、これだからラウールヲタはと言われるのを待ってる
156:名無しが急に来たので
12/01/18 20:59:42.59 YP3JNMX80
クラシコを前にテンション上がってまたバルサを叩きにきたとｗ
157:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/19 08:07:09.98 QQUWIdgY0
早くポルトガル人除去しないと
158:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/19 08:32:24.11 fNY+uRC10
アロンソもあの流れにのってラフプレー連発はいい加減やめろよ・・・
カシにキャプテンシー発揮してほしいものの期待出来ないし
159:名無しさん＠１２周年
12/01/19 16:40:19.09 wHlLojEN0
デルボスケもアロンソ見切ってピボーテにブスケツ、前にイニエスタとシャビ置いとけよ。もう決断して良い頃だろ。
160:名無しが急に来たので
12/01/19 17:38:43.39 ROQRWPFK0
アロンソはバルサ戦だけじゃなくても最近抑えられてるし限界を露呈してるよな
しかし雑魚相手には目立たないけどカシージャスの大宇宙フィードと足元はなんとかならんのか
あれユーロで狙われるぞ
161:名無しが急に来たので
12/01/19 17:42:09.67 2f3Rj0Sd0
雑魚にもなれないくせに
偉そうに
162:名無しが急に来たので
12/01/19 19:41:50.06 i87g5Hp20
カシージャスの足元が糞なのは知ってはいたが今日はほんと酷かったな
マイボールになったのなんてほとんどなかった
163:名無しが急に来たので
12/01/19 20:44:36.37 Pf8/xfmv0
正キャプテンはプジョルにするべき
164:名無しが急に来たので
12/01/19 20:50:16.70 4I2tH8NJ0
チームが悪い状態だと鼓舞なんてできんよ
ペップ、キーン、エフェンベルグ、イエロだって闘将のイメージあるが全然声出せなくなるし
165:名無しが急に来たので
12/01/19 21:42:15.55 Q4g6/LcaO
そうかな？
少なくとも彼らなら失点の後に項垂れる味方に対して、激を飛ばすくらいはしたと思うけど。
てか前から思ってたけど、GKがカピタンって正直向いてない気がする。
失点したら味方から一番ガッカリされるポジションだし。
カーンやチラベルみたいな人間的に威圧感ある人なら別だけど。
166:名無しが急に来たので
12/01/19 21:51:32.06 4I2tH8NJ0
>>165
いやそれがしてないんだわ
超重要な試合でしょぼくれてたの見てきてたわけで
一番闘将のイメージもあるキーンですらマドリーにぼこられて声一つ出す事出来ず
167:名無しが急に来たので
12/01/19 22:08:24.70 Q4g6/LcaO
そうなんだ。
まあキーンのシーンは知らないけど、少なくともクラシコに限っては
これまで見てきた歴代カピタンの中では、樫は一番頼り甲斐が無いと思うよ。
168:名無しが急に来たので
12/01/19 23:52:41.85 A60SmfBr0
Dシルバ セスク ペドロ
イニ シャビ
ブスケツ
アルバ Sラモス
ピケ プジョル
バルデス
これはどう？
169:名無しが急に来たので
12/01/19 23:53:29.14 inIn8yylO
まあ実際はプジョルが鼓舞してくれるだろうから問題ない
プジョル代表引退後は心配だが
170:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/19 23:55:50.05 QQUWIdgY0
失点シーンのピケ酷かったな
171:名無しが急に来たので
12/01/19 23:59:55.81 8ilQKmgy0
>>168
現状ならこれがベストかな。これならデルボスケでも10回やって7回は次のユーロ優勝出来るかと。
殆どペップの手柄になるけど。
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 00:06:30.40 5pX9D3iu0
>>168
これならペドロはずしてソル入れたほうが良い
173:名無しが急に来たので
12/01/20 00:11:51.56 n8MmPDlZ0
>>168
ここまで開き直ったらデルボスケ見直すけどアイツじゃ無理じゃねーかな。
最後までアロンソと樫とトーレスに拘り続けると思うわ。
174:名無しが急に来たので
12/01/20 00:28:35.36 o4mWaCWs0
アロンソのドブレはデルボスケのアイデンティティみたいなもんだし
175:名無しさん＠恐縮です
12/01/20 00:40:58.13 JxxVQQTI0
怪我でない限りアロンソ＆ブスケツは鉄板と見ていい
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/20 00:46:09.82 5pX9D3iu0
トーレスはずしを匂わす発言は何回かしてるよね
177:名無しが急に来たので
12/01/20 07:50:01.87 8yCevuDVO
カシの活躍なくして優勝は無いから
178:名無しが急に来たので
12/01/20 15:47:27.05 dCRe3EPVO
ユーロ特集の初回スペインだったよ。たいした事なかったけど
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 19:53:28.87 /48Dbchh0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オリンピックに呼べドアホ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 20:21:26.66 JxxVQQTI0
兎にも角にもユーロに関しては
二月の親善試合を見ないと想像できん
ビジャの偉大さを身に染みなければいいが・・・・・
181:代打名無し＠実況は野球ch板で
12/01/20 21:26:01.22 rn3LUDDW0
ソルダードはここまでリーガ17試合11ゴールCL6試合5ゴール国王杯5試合3ゴールの公式戦28試合19ゴール
他の候補のネグレド、ジョレンテ、トーレスがいまいちだし
メッシなしでバルサスタイルは無理
ここはソルダードでしょ
182:名無しが急に来たので
12/01/20 22:17:05.56 P5dKHQ1a0
ソルダーどう？
183:名無しが急に来たので
12/01/20 22:31:37.15 jTQjO01L0
メッシいない時でも普通にバルサスタイルで強い試合やってるじゃん
デルボスケはやらないだろうけどバルサで固めたほうが強いのは間違いないよ
184:名無しが急に来たので
12/01/20 22:51:27.10 CnSjSlBP0
>>180
今のビジャは劣化したから怪我してなくても偉大なビジャではない
185:名無しが急に来たので
12/01/20 23:03:14.76 1FdL4TCI0
バルサで8人固めた方が連携の点で勝負にならんしな。
でも政治的にデルボスケには出来んでしょ。
186:名無しが急に来たので
12/01/20 23:08:43.42 X4PRhiSA0
>>185
マドリはスペイン人の先発がほとんどいないんだから仕方ねぇよ
ソルダード、シルバ、ラモス、菓子以外全員バルサでやれば強い
左SBは誰でもいいやw
187:名無しが急に来たので
12/01/20 23:18:52.34 jTQjO01L0
バルサスタイルに1番不適格な樫入れんなよｗ
188:名無しが急に来たので
12/01/20 23:24:26.68 z02w+7a40
ただバルデスは代表だと気負っている感が否めないからなあ
バルサでのパフォーマンスそのままバルデスでもいいが
189:名無しが急に来たので
12/01/20 23:40:14.80 Rkl6hbKuO
カシのキックが向上すればいいんだけどなあ
いつもビミョーだけど昨日はガチで酷かったｗ
でもシュートストップはさすが
190:名無しが急に来たので
12/01/20 23:51:36.72 1FdL4TCI0
>>188
慣れでしょ。後センターラインバルサで固めたら同じ守り方出来るから代表でもクラブと変わらんパフォーマンス出せると思う。
191:名無しでいいとも！
12/01/20 23:52:29.02 JxxVQQTI0
>>184
偶にしかバルサの試合見てないから
ビジャが老化してるのは分からなかったが
代表のパフォーは別に不満はない
最終テストはジョレを試してくれ
>>187
コスタリカ戦のお粗末さなプレーを見ちゃうと外したくなるが
樫や禿なんかは無駄に国民から人気あるのがネックで外し難いだよな
192:名無しが急に来たので
12/01/21 01:29:58.79 4+wd1ulj0
>>188
本当に馬鹿多いよね
クラブと代表じゃ全然違うのに
WCなんて特にそう
バルデスがあのプレッシャーの中でカシ以上のパフォーマンス出来るとは思えない
193:名無しが急に来たので
12/01/21 02:47:47.59 mIM6a3a50
カシだって最初酷かったろｗ
んなもんプレッシャーの少ないクラブでやってるわけじゃなし慣れでしょ
ユーロまでにカシのキックが上手くなるほうが無理だわ
194:名無しが急に来たので
12/01/21 02:52:16.42 4+wd1ulj0
>>193
カシが大舞台でやらかした記憶ないぞ
逆にパワーアップする
カシが世界最高の評価受けてるのはそこが大きい
普通はプレッシャーで本来の力（クラブ）出せなくなるのに
195:ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ
12/01/21 02:56:02.23 /gAzfTZT0
クラシコで相手にパスして失点するようなＧＫのキックがそんなに魅力的かね
196:名無しが急に来たので
12/01/21 02:56:30.90 mIM6a3a50
やらかし以前にキック糞過ぎてバルサに勝てない原因の一つになってるじゃん
基本能力に問題があるんだよ
197:名無しが急に来たので
12/01/21 02:58:52.42 mIM6a3a50
>>195
勝ったのどっちだよ
その勝ちに繋がるビルドアップに貢献したGKと攻撃には全く貢献できずに負けたGK
結果が示してるじゃん
198:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/21 02:59:54.08 /gAzfTZT0
そりゃバルサの方が強いから勝つさ
ただＧＫはカシで良い
199:名無しが急に来たので
12/01/21 03:01:35.82 4+wd1ulj0
カシよりバルデス評価する人は世界中でもバルサファンだけでしょうよ
圧倒的少数派の意見なの
200:名無しが急に来たので
12/01/21 03:02:52.48 mIM6a3a50
だから強いのにバルデスが大きく関わってる事に気付けよｗ
今の時代、特にスペイン代表のような戦術にGKのビルドアップに絡む事で大きくチーム力が上がるんだよ
201:名無しが急に来たので
12/01/21 03:03:59.07 4+wd1ulj0
>>200
俺はバルサの唯一の弱点だと思うよ
アーセナル戦であそこまで苦戦したのだってバルデスのせいだし
202:名無しが急に来たので
12/01/21 03:14:47.68 mIM6a3a50
>>201
今季リーガの
失点数/被シュート数
バルデス
0.0777
カシージャス
0.0882
決定機自体は他チームより少ない
戦術のせいでより難しい1対1の場面も多かったりする
それでも集中力を保ち続けカシ以上の阻止率で攻撃にも貢献する
このGKが弱点だと？
203:名無しが急に来たので
12/01/21 03:17:17.48 4+wd1ulj0
>>202
バルサファン以外はそう思ってるよ
あえて弱点を探すならって事ね
204:名無しが急に来たので
12/01/21 03:27:01.07 mIM6a3a50
>>203
もうそういう抽象的なこと言うのやめたら
GKの足元のスキルがより重要になってる事は誰も否定できないだろ
しかもスペイン代表はそれが物凄く生きるチームって事も
そこがGKとして3流といってもいいカシージャスをそれでも上というなら
圧倒的に阻止率が高いとかなんか納得できるデータ出すなり
具合的に足元やキックが下手でもチームの強さが変わらないという戦術的な解説をしてよ
205:名無しが急に来たので
12/01/21 03:44:43.07 4+wd1ulj0
>>204
ユーロやWC見てバルデスのがいいと思うなら頭おかしいよ
バルデスならロッベンにやられてるな
206:名無しが急に来たので
12/01/21 03:52:42.12 mIM6a3a50
>>205
いい場面だけ思い出して強調してるだけで全く答えになってない
代表強くしたいと思ってるのならカシージャスの足元がボールを大事にし
ポゼッション率をあげてゲームの支配を試みるチームの邪魔になってないってのを解説してよ
今はGKもフィールドプレイヤーの役割をこなす時代だよ
それができるチームと出来ないチームでは11vs10で戦うってことを意味する
207:名無しが急に来たので
12/01/21 04:01:50.79 /xvHoyC6O
つかレイナのがフィードうまくね
208:名無しが急に来たので
12/01/21 04:15:31.57 mIM6a3a50
ロングフィードはレイナのほうが上手いだろうね
でも前線の選手目がけて正確なロングフィードなんてのはスペインにはほとんど求められてないしね
去年のセーブ率のデータもあったわ
2011 save % rankings:
Valdes 79% - Neuer 78% - Hart 76% - Casillas 75% - Reina 72% [via optasports]
209:名無しが急に来たので
12/01/21 04:22:10.75 GSvRSmLV0
デヘアはオフに視力手術受けるらしいな
五輪や今後にどう影響出るのか
210:名無しが急に来たので
12/01/21 05:35:08.40 5va5+NQs0
ショートパスもレイナの方が上手いからレイナでいいな
211:名無しが急に来たので
12/01/21 05:38:49.12 shf3okGpO
スペイン代表がバルサの選手を揃えてるにも関わらず、
しょっぱい試合しかできない
コレは樫とかドブレに原因があると見るが…
212:名無しが急に来たので
12/01/21 06:06:12.91 C82i+rgpO
どう考えてもレイナやバルデスより足元も繋ぎもフィードも下手なのに改善しないんだよなカシージャス。何年も前から。横っ飛びて派手に弾いて吠えてるだけかい
向上しようという意欲気概がないもんかね。怠慢慢心環境の違いか
213:名無しが急に来たので
12/01/21 06:22:15.97 GSvRSmLV0
>>211
ジーザスはドブレやめろとかトーレス外せとかはコラムで書いてるが
カシージャスを外せとは一言も書いてないよ？
バルデスはまず代表戦での借りてきた猫状態を克服するのが第一だな
代表だと守備でのギコちなさが目に付くしコスタリカ戦でも失敗を恐れている場面が伺えたから
214:名無しが急に来たので
12/01/21 06:32:53.30 mIM6a3a50
ジーザスが書いてないからなんなんだよｗ
去年だってスコットランド戦とカシがやらかしたコスタリカ戦の半分しか使ってやらないんだから
数試合続けて使えばそんなの解消するよ
結局バックパスも怖くてできないGKがいると守備の負担だって増えるんだよ
GKがカシだからドブレやめないってのもあるかもしれない
どれだけ足枷になってるかちゃんと考えたほうがいい
215:名無しが急に来たので
12/01/21 06:35:44.18 GSvRSmLV0
>>213のはコスタリカ戦じゃなくスコットランド戦だった
相手がゴール前に攻めてきた時に飛び出そうとしてたのが土壇場で躊躇してた場面があったし
そういうのを代表でも積極的に対応して防げるようになれれば面白いのだが
216:名無しが急に来たので
12/01/21 07:21:42.74 4+wd1ulj0
フィードの天才バルデスさんがクラシコでパスミスから失点してたな
あれをWCでやられたら困るわあ
217:名無しが急に来たので
12/01/21 07:26:52.44 Rv8tKDqC0
カシージャスはユーロもWカップも獲れたんだからもう満足でしょ。
キャプテンシーも微妙で、守備のデータでもバルデスに負けて、
戦術的適応性他はバルデスが上なのは確かなんだから潮時だよ。
唯一欠けてる経験値を上げるために出場機会を与えるべきだと思う。
218:名無しが急に来たので
12/01/21 07:32:48.90 Rv8tKDqC0
>>216
今日もノイアーが同じようにミスして負けたけど、
誰だってミスはするんだよ。
実際カシージャスだってコスタリカ戦でやらかしてるんだし、
ユーロでやる可能性もあるんだよ。
ミスだけ取り上げても仕方ない。
指摘されてるように、具体的に説明しないと。
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/21 08:58:04.97 BNTW8ZeR0
バルデス、何気に凄いな
バルサの場合は、回数は少ないけど1対1を強いられる事が多いから、その状況でそのセーブ率はたいしたものだ
220:名無しが急に来たので
12/01/21 11:49:40.18 bflUNfNs0
GKは菓子でいい
つまらん議論に数レスも使うな馬～鹿
それ以外はバルサ中心でいいってみんな言ってんだからファビョるな俄バルサヲタ
221:名無しが急に来たので
12/01/21 12:09:46.17 Se1a/qh40
正直デルボスケはさっさとペップに代ってもらいたいわ。
222:風吹けば名無し
12/01/21 14:04:25.28 1jAe/NnR0
正ＧＫはカシでいいけどバルデスが正ＧＫになれないなんて凄く贅沢だｗｗｗ
223:名無しが急に来たので
12/01/21 23:47:20.83 aXOAmB+P0
じゃあ今の時代はパスの正確さが大切ならしいので正ゴールキーパーはレイナで決定で
224:名無しが急に来たので
12/01/21 23:57:31.24 FpTvW05HO
あ
225:名無しが急に来たので
12/01/22 00:03:36.82 iYghlUjK0
>>222
バルデスそこまでのGKかなあ・・・
カシに不満もつ事自体が信じられない
スペインの強みなのに
226:名無しが急に来たので
12/01/22 00:04:22.80 ir45Y9Zg0
>>220
つまらんじゃなくてちゃんと解説してみろよ
カシのせいでフィールドプレイヤーの負担が増えてるのは戦術的に間違いないだろ
227:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/22 00:16:58.54 66qTKs390
>>226
つまらんね
代表ではフィールドプレーヤーからも信頼されてる
全く問題ない
GKは信頼が一番よ
大試合でチームのピンチを救うビッグプレー連発してる菓子は変える必要はないんだわ
仮にバルデスが菓子より5歳若かったら交代してもいいかも知れない
それは今後の経験なども加味してな
でも実際は同世代だし変える意味などないね
フィールドプレーヤーをバルサ勢にするのはいいがGK替えるまではやり過ぎだわ
228:名無しが急に来たので
12/01/22 00:23:29.23 ir45Y9Zg0
>>224
信頼面はフィールドプレイヤーがバルサの選手ばっかりなんだから全く問題にならないだろｗ
大試合でビッグプレーなんてのは結局思い出補正であって
データでセービングもバルデスより下って出ちゃってるじゃん
カシが繋げない酷いキック連発することを見ない振りするなよ
それが大きなデメリットにならない理由誰も説明できないだろ
229:名無しが急に来たので
12/01/22 00:28:20.27 66qTKs390
>>228
その主力であるバルサの選手たちが菓子を信頼してるわけだよ
だから何も問題ないね
それにもし今バルデスにしてユーロで早期敗退でもしたら目も当てられないぞ
バルデスにとっても今は変わるタイミングじゃない
彼に正GKの資質があるなら必ず誰もが認めるタイミングが来るもんだから焦るな
昔ゴイコチェアがアルゼンチンの正GKになった様な絶妙のタイミングが来るもんだ
それが来ないならバルデスにスター性が欠けてるってことだ
230:名無しが急に来たので
12/01/22 00:36:46.62 iYghlUjK0
あらゆる面を総合的に比較して断然カシだと思うんだけどな
バルデス押す人って結局バルサファンなわけだよね
231:名無しが急に来たので
12/01/22 00:44:54.45 ir45Y9Zg0
>>229
だからもうそういう意味不明な心情的な話はいいって
大きなデメリットであるのは認めるしかないんでしょ
カシージャスで問題ない時代もあったし実際凄かったよ
でもポゼッションサッカーで成功してるスペインを倒すため対策として
ＧＫにまでプレッシャー激しくかけてくるのはユーロでも容易に想像できる
カシはその時どうするのかも想像できる
これじゃ苦戦は目に見えてるよ
バルデスが成長して守備面でもカシを越えた今変えないでいつ変えるんだよ
チーム力をあげる1番手っ取り早い方法なのに
>>230
具体的にデータまで上げてるのに総合的に断然上ってのはどこをどう見てそう思ってるのか教えて
232:名無しが急に来たので
12/01/22 00:52:53.95 iYghlUjK0
カシはユーロもWCもMVPでもおかしくない活躍
特にWCはイニよりもカシだと俺は思うし
そういう選手つかまえてバルデスだなんだってムチャクチャすぎるぞ
自分の好きな選手使ってくれなきゃヤダヤダーてか
233:名無しが急に来たので
12/01/22 01:00:40.85 ir45Y9Zg0
>>232
全く説明になってないんですけど
何も無茶苦茶言ってないでしょ
データ出して戦術的なメリットもあげてバルデスのほうが強くなるの説明してるじゃん
むしろあなたのほうが長い間ゴールマウス守ってきたんだから
戦力的には落ちるのわかってても俺の好きなカシを使うべきって言ってるだけですよ
234:名無しが急に来たので
12/01/22 01:37:14.06 iYghlUjK0
>>233
君一人でバルデスバルデス言ってるんだから無茶苦茶でしょ
自分の意見が異常な事も分からないのかい
235:名無しが急に来たので
12/01/22 01:42:55.12 KzyoiWhu0
>>234
あんた含めて菓子推してる人議論になってないよ。
とりあえず聞かれたことにははぐらかさずに答えるべきでしょ。
俺も強さ的にはバルデス使ってくべきだと思うし。
236:名無しが急に来たので
12/01/22 01:52:53.94 iYghlUjK0
>>235
君1人だけで一生言ってなさい
237:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
12/01/22 04:00:58.85 TGPRNB920
どっちでもいいけど好き嫌いで言ってると思われるのはカシ推してる方だな
それもカシとバルデスの好き嫌いで推してるというよりバルサヲタが嫌いだから推してるようにすら見える
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 04:27:49.64 Rm2hIT7c0
アロンソ外してセスクっていうのはありだと思うが、
さすがにカシジャスとバルデスだったら
どっちのオタでも無い奴に聞いたらカシジャスだと思うぞ。
WCでもユーロでもチーム内で少なくとも3番には入るパフォーマンスだったし。
キャプテンだしね
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 12:21:43.07 6UeEZ6Sh0
個人的には、成功しているシステムを変えるのはリスクを伴うから、リスクと成功のメリットを考えるとカシを変える必要を感じない
これは、フィールド上のプレーだけではなく、長年キャプテンをやってきたカシがはずされることによる影響も含めての事
ただし、バルデスの方が戦力としてはあがると思うね、あの足のうまさはたいしたものだよ
240:名無しが急に来たので
12/01/22 12:22:38.11 PngG5f2P0
俺はバルサでもマドリーでもプレミアのファンでもないが
確かにバルデスは素晴らしいキーパーだ
けれども代表での大舞台の経験値からいってどう考えてもカシージャスだろ
クラシコをみてても樫がいなかったらマドリーはもっと酷いやられ方してると思うぞ
それにバルサオタさんが言うようにパスの正確さ重視でキーパー変えるのであれば
正キーパーはレイナだろ
241:名無しが急に来たので
12/01/22 12:25:08.45 Y6gs4XNY0
バルデス推しの発言は理屈は通ってるとは思うよ
でもスペ代にとってのカシは理を超えたとこにいるから諦めるしかない
これじゃ納得出来ないと思うけど・・勝たせてくれるＧＫはカシなんだよ
もしカシの足下の弱点が浮き彫りになって負けるなんて時が来たら、その時は交代してみればいい
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 12:29:00.70 6UeEZ6Sh0
>>240
大舞台の経験なら、バルデスでも問題ないだろ
カシが居なかったらと言うが、カシのフィードが悪くてボールをキープできないシーンも多々あったし
長距離のパスは確かにレイナのが上かもしれんが、CBとの連携を考えたらレイナよりバルデスだろ
リスクを考えたら、カシのままで良いと思うけど
243:名無しが急に来たので
12/01/22 13:24:05.38 iYghlUjK0
>>237
少なくとも俺はレアルファンじゃないしバルサファンだからバルデス押すやつとは違う
結局バルデス押すって事はWCすら見てないんでしょう
見れば見るほどカシがMVPの大会だった
それだけの選手を外す事がいかに異常な意見か分からないかな
もしGKの選考基準が足元なら代表GKはレイナ、バルデス、デヘアでいいんじゃないの
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 13:29:45.34 99MQJD2S0
俺も>>241に同意かなぁ
バルデス推しの理屈は通ってるけど、内紛しやすいスペインだし
ちょっと前のラウル論争みたいな事がチームやメディアで起こるリスクは避けたいだろうし
ただもっと試合慣れはさせておいた方がいいとは思うけどね
いざって時に借りてきた猫じゃ困る
245:名無しが急に来たので
12/01/22 13:52:18.84 66qTKs390
俺はバルサファンだがGKは樫でいい
バルデスは樫がレッドカード貰って退場、その後代わったバルデス大活躍で奇跡的勝利！！
とかいう展開以外レギュラー確保は無理だと思う
あるいは235の言う樫のフィードや足元の問題でユーロ早期敗退したら樫不要論、バルデス待望論が出るかもね
246:名無しが急に来たので
12/01/22 15:54:49.85 Hpg8Rzkb0
自分でレッテル貼って意見すんの、見てる方が恥ずかしいからやめたほうがいいと思うよ。
247:名無しが急に来たので
12/01/22 16:00:36.51 MIXdUr9p0
>>245
同意。樫が代表の大舞台でやらかして敗退したわけでなし
ＦＷみたいにビジャ骨折トーレス不調ラウルやソルダードが（絶）好調の環境でもなし
なんで今バルデスにしろっていう意見が出るのかわからん
それに樫は今まで代表で培ってきた信頼感と業績があるのも大きい
バルデスがいい選手でバルサの多い代表と相性がよいのはわかるが
248:名無しが急に来たので
12/01/22 16:04:30.23 Hpg8Rzkb0
>>247
そんなの今どんなサッカーが主流になって、どんな役割がＧＫに求められているかを考えて
それでクラシコを見れば理解はできるけどね。
今のままだときっちり対策してきそうなドイツには危ないと思う。
249:名無しが急に来たので
12/01/22 16:21:44.29 MIXdUr9p0
>>248
じゃあスペインでもそういう議論がここみたいに沸騰してるのか？
ラウル論争はよく向こうのメディアで話題にされてるけど、ＧＫも
議論の種になってるのは見たことなかったんでこのスレだけかと思ってたんだ
ただ上で出てたようにバルデスが樫と同世代じゃないか樫が衰えてるならともかく
248のような理由じゃGKを変えるリスクは冒せないと思う
ましてやスペインで、監督は調整型のボスケなんだし
250:名無しが急に来たので
12/01/22 16:22:19.90 YzXQZ/Gw0
ドイツに危ないなら他のチームにも危ないでしょうよ
相手が強ければスペインの強みであるカシのファインセーブが重要になるというだけ
251:名無しが急に来たので
12/01/22 16:23:11.19 YzXQZ/Gw0
>>249
リスク、内紛とかそういうの度外視でもカシだと思うけどな
252:名無しが急に来たので
12/01/22 16:50:22.21 Hpg8Rzkb0
>>249
どこで議論されてるかはどうでもいいでしょ。
実際問題守る事しかできないカシが時代遅れのＧＫになってるのは間違いないわけだし。
年齢なんてゾフ、シルトン、最近でもファンデルサルのように40まで超1流でいるのが
珍しくないポジションなんだから30になったばかりのバルデスに変えるのなんて全く問題ないよ。
>>250
そのセーブ率でもバルデスより下なんだから説得力に欠けるよ。
253:名無しが急に来たので
12/01/22 17:00:08.95 YzXQZ/Gw0
つまりデータで選べって事だね
毎年レギュラー変わるかもね
254:名無しが急に来たので
12/01/22 17:07:47.19 YzXQZ/Gw0
代表の試合録画してあるなら今から見返してみ
いかに自分の考えがおかしいか分かるから
マジで神ってるぞ
255:名無しが急に来たので
12/01/22 17:09:49.12 Hpg8Rzkb0
データだけじゃない戦術的な理由とかも今までいっぱい出てきてるでしょ。
チーム力上がるのだけは誰も明確に否定できてないよ。
言ってるのはカシは凄いんだぞっ神なんだぞって叫んでるだけ。
256:名無しが急に来たので
12/01/22 17:15:17.61 YzXQZ/Gw0
>>255
でもバルデスに変えて代表が強くなると思ってるの君だけじゃない？
なんでほぼ全員カシのが強いと思ってるんだろうね
君の意見がおかしいから圧倒的に少数派意見なの
アロンソ外しは少数派じゃないように強くなる意見には多くの賛同者が集まるもんだよ
たった一人で何カ月も前から何度も何度もバルデスバルデス叫んでておかしいよ君
自分の意見が通らないからって暴れないで
257:名無しが急に来たので
12/01/22 17:20:04.69 Hpg8Rzkb0
>>256
煽りはいいからｗ
理屈は通ってるって意見もあるし少数派だからおかしいなんてこともないでしょ。
異常だとかおかしい意見だと思うんなら、どこがそうなのか今まで散々戦術的な理由とかも
出てきてるんだからそれに対してきっちり反論してくれればいいでしょ。
258:名無しが急に来たので
12/01/22 17:23:59.04 1vPs6F8T0
アロンソ外してブスケツをピボーテにする完全バルサ仕様にするなら樫とバルデス入れ替えないとアホだが
アロンソに拘る現状なら樫のままで良いでしょ。
259:名無しが急に来たので
12/01/22 17:25:31.19 YzXQZ/Gw0
>>257
だったらレイナでもいいじゃん。極端な意見ではデヘアでもいい
結局君がバルデス好きなだけ
260:名無しが急に来たので
12/01/22 17:27:35.77 YzXQZ/Gw0
>>258
＞アロンソ外してブスケツをピボーテにする完全バルサ仕様にするなら樫とバルデス入れ替えないとアホだが
意見として多いのはアロンソ外し、カシはそのまま（つかカシは議論にすらならない）
それは現地でも同じ
261:名無しが急に来たので
12/01/22 17:28:00.69 Hpg8Rzkb0
>>258
もちろんそうするの前提で言ってるよ
ドブレやめてブスケだけでいいってのは前々からここでも言われていたことだし
カシでいいって人もそう思ってるみたいだし
>>259
それは足元がその2人のほうが上手いとあなたが思ってるからいってるのかな？
262:名無しが急に来たので
12/01/22 17:30:04.71 YzXQZ/Gw0
>>261
一番うまいのはレイナだと思うけど
あとレイナの強みとしてPKがある
263:名無しが急に来たので
12/01/22 17:33:35.21 1vPs6F8T0
レイナとバルデスじゃセンターラインの連携の面で雲泥の差がある。
264:名無しが急に来たので
12/01/22 17:34:18.34 Hpg8Rzkb0
>>262
ロングフィードはそうかもだけど後の部分は甲乙つけ難いし
スペインが必要としてる部分はバルデスの方が熟練度高い上に連携面での不安も全くないからね。
あとＰＫストップ率はほとんど差はないよ。
265:名無しが急に来たので
12/01/22 17:35:38.05 YzXQZ/Gw0
セスクがあっさりスタメンとったようにバルサでプレイしてるってのはそこまで強みにならないと思う
例えばシルバもあっさりスタメン取れるかもしれない
レイナもそう
266:名無しが急に来たので
12/01/22 17:37:23.46 YzXQZ/Gw0
バルサに移籍したらって意味
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 17:40:06.38 oDCHTuCS0
なんか、この流れは・・・・ﾃﾞｼﾞｬｳﾞ
268:名無しが急に来たので
12/01/22 17:40:50.84 Hpg8Rzkb0
で何が言いたいの？
バルサの強さは連携面にはないと？
269:名無しが急に来たので
12/01/22 17:42:25.01 FUH+x4HYO
キチガイ一人に釣られすぎ
議論の余地なしでカシでいいじゃん
270:名無しが急に来たので
12/01/22 17:44:38.73 YzXQZ/Gw0
>>268
俺はカシのが強いと思うよ
連携ならセントラル2人と同じクラブのバルデスなんだろうけどバルデス押しはほとんどいないよね
271:名無しが急に来たので
12/01/22 17:48:13.32 Hpg8Rzkb0
>>270
だからバルデスの方が強くなる理由がはっきり書いてあるんだから
思ってる人多いとか議論の余地無しとか現地とか言ってないできっちり反論してくれよ。
272:名無しが急に来たので
12/01/22 17:58:23.80 YzXQZ/Gw0
>>271
理由はカシが代表でMVP級の活躍してるからだよ
それ以上に説得力ある理由なんてあるのか？
君の考えだとカシよりレイナなんだよ
つまり君がバルデス好きなだけ
273:名無しが急に来たので
12/01/22 18:01:12.40 FUH+x4HYO
バルデスのが強いと言わないかぎりこのバカはいなくならないぞ
274:名無しが急に来たので
12/01/22 18:06:01.02 Hpg8Rzkb0
>>273
だから説明してみろって
戦術的なことに触れないのは触れたくないからなのか？
275:名無しが急に来たので
12/01/22 18:06:32.14 YzXQZ/Gw0
カシはただレギュラー、キャプテンとかそういうの関係なく純粋に活躍してるんだよ
それもただの活躍じゃなくMVP級の大活躍
立場も論争も関係なく単純なプレイの面でカシだろう
276:名無しが急に来たので
12/01/22 18:07:58.96 FUH+x4HYO
じゃあバルデスでいいよ
不安でしょうがないけど
277:名無しが急に来たので
12/01/22 18:09:37.04 Hpg8Rzkb0
>>275
だからそのプレイ面での問題点をあげてるじゃん。
聞くけどスペイン代表はポゼッションサッカーだよね？
そのスタイルでサッカーするにあたってＧＫがポゼッションに貢献できるのとできないのはどちらが有利なの？
278:名無しが急に来たので
12/01/22 18:11:25.20 YzXQZ/Gw0
プジョルは足元下手だからこその良さがあるね
普通スペインだと無理にでも繋ぐ場面で思い切ったクリアするし
279:名無しが急に来たので
12/01/22 18:12:20.48 YzXQZ/Gw0
>>277
そのポゼッションサッカーのチームでタイトルを取りMVP級の活躍しました
280:名無しが急に来たので
12/01/22 18:15:51.72 Hpg8Rzkb0
>>279
プジョルは誰かと違って確実に足元上手くなってるよ。
質問の答えにはなってないけどどっちなの？
281:名無しが急に来たので
12/01/22 18:15:55.41 FUH+x4HYO
まさか代表ファンなのにカシがミスして負けたら喜ぶとか無いよな?
282:こんな名無しでは、どうしようもないよ。
12/01/22 18:23:35.29 XCmasm1/0
>>280
理屈やデータじゃなくて印象だから
さっきからまともな反論が返ってこないことで最初から議論の余地などないことに気づいてくれんか
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 18:26:53.20 sATbCQ1g0
菓子が変わるとしたら、バルデスやレイナじゃなくて、次世代だろうな。
そのトップランナーがデ・ヘアだったが、マンUで苦戦している間は
無理だろう。
284:名無しさん＠１２周年
12/01/22 18:31:22.99 OQAz+PTu0
ペペ単推しの俺から見てもバルさんはおかしいだろwwwwwwwwwwww
ペペみたいな面して嫌いじゃないがなwwwwwwwww
ちなみにアロンソ外しはありだな
285:名無しが急に来たので
12/01/22 18:31:41.62 XeBDFr6p0
>>283
ペップが代表監督になったら真っ先に代えそう。
286:名無しが急に来たので
12/01/22 18:38:47.38 p6ky4yx60
よくいるけどさペップが代表監督になったらとか言ってる人
普通にないと思うよｗ
どう見ても民族主義者でしょあの人
287:名無しが急に来たので
12/01/22 18:39:43.40 FUH+x4HYO
バルデスよりペペのが絶対うまいよな
なんでバルデスなんだろ
バルサだから?にわかは知らないだろうけどペペも元バルサだぞ
288:名無しが急に来たので
12/01/22 18:43:48.84 ReKLOA9Ri
君がスペインの代表監督になってアロンソ外してバルデス使えばいいじゃんwww
289:名無しが急に来たので
12/01/22 18:43:54.86 oY4dafUoO
バルデス推しは少数ではなく、かなり居ると思うよ。
樫推しなのは頑固なマドリディスタと試合を良く見てない人達。
でもボスケには変えられないだろうし変えなくてもそれなりに結果は出るだろうね。
ここで何を言ったところで、樫が一番手なのには変わりない
キーパーはそういうポジション
キャプテンだしね
290:名無しが急に来たので
12/01/22 18:44:49.41 p6ky4yx60
レイナはない
なぜなら持ってないから
291:名無しが急に来たので
12/01/22 18:49:03.84 YzXQZ/Gw0
>>289
いやたぶん9：1だろ
1が多いと思うんならそれでいいけど
292:名無しが急に来たので
12/01/22 18:53:10.21 OQAz+PTu0
ペペ単推しの俺から見てもクラシコでやらかしたバルサンはないわwwwwwwwwwwwww
確かにあいつ世界屈指のキーパーだしペペに似てる
だがカシージャスって本当にやらかしが皆無、機械並み
しかも現にビッグセーブ連発しとるやん？
ジダンがスーパーゴール決めてCL制覇したあの試合も神でしたもん
こんな頼りがいのあるキーパーどこにもおりませんでほんまに
293:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 18:54:21.21 oDCHTuCS0
ウィキ見てたら、試合を行うスタジアムって
ベルナベウ、メスタージャが多いんだね～、
カンプノウが少ないのが意外だな、
294:名無しが急に来たので
12/01/22 19:00:49.70 YzXQZ/Gw0
>>293
カンプノウで試合してたのか
俺は見た事が無い
295:名無しが急に来たので
12/01/22 19:00:54.21 efpPoPA60
0-1 スイス
2-0 ホンジュラス
2-1 チリ
1-0 ポルトガル
1-0 パラグアイ
1-0 ドイツ
1-0 オランダ
ホンジュラス戦以外は全て1得点差の僅差の試合の連続だった南アフリカ大会､果たしてバルデスだったら優勝出来かね…俺には絶対に無理だったと思うけどね
296:名無しが急に来たので
12/01/22 19:03:28.28 oY4dafUoO
樫は昔に比べてミス多くなってきてるよ
印象で語るなら、俺にはバルデスの方が試合を左右するビッグセーブが多いように見えるし、
データで出すなら昨シーズンのセーブ率を見てみると良い
レイナはフィードは良いよね、最終ラインに加わっての繋ぎは慣れが必要だと思うけど。
ジョレンテが居れば レイナも面白そう
297:名無しが急に来たので
12/01/22 19:05:57.07 oDCHTuCS0
>294
最後の試合は1987年だってさｗ
俺の生まれる前だったｗ
去年はベルナベウだけだね。国内だと
298:名無しが急に来たので
12/01/22 19:06:27.23 FUH+x4HYO
レイナはバルデスの1ランク上ってぐらいフィードすごいよ
だからカシじゃなくてもバルデスはない
299:名無しが急に来たので
12/01/22 19:07:51.76 YzXQZ/Gw0
なんか人増えたと思ったらバルサスレに貼られたのか
300:名無しが急に来たので
12/01/22 19:09:40.67 Hpg8Rzkb0
>>295
3年連続サモラ賞、セーブ率も上のバルデスが絶対無理だという根拠がなさ過ぎる。
301:名無しが急に来たので
12/01/22 19:10:17.22 KXFcHBMF0
>>295
バルデス推しを擁護するなら・・
アロンソ外し＆バルデスｉｎならもっと支配してゴール出来てたかもしれん
カシージャスの神通力が切れてきたらバルデスに代わればいいよ
つか何か大きなきっかけがなきゃＧＫ交代なんて無理だよ
どんなにバルデスの方が合ってたとしても
302:名無しが急に来たので
12/01/22 19:10:58.75 efpPoPA60
>>300
いや、それは支配率七割握れるバルセロナだからでしょ
303:名無しが急に来たので
12/01/22 19:13:26.62 Hpg8Rzkb0
>>302
だからバルデスとドブレやめることで支配率上がるし
よりリズムも生まれて攻撃が活性化するでしょ。
ほぼバルサになるんだから。
304:名無しが急に来たので
12/01/22 19:16:37.49 efpPoPA60
>>303
でもタラレバでしかないからね
不毛だからやめようや
305:名無しが急に来たので
12/01/22 19:19:58.21 oY4dafUoO
俺は選手も戦術も可能な限りバルサスタイルにするのが一番強くなると思うが…
こうやってお互い譲れない意見があるなか、
バランスを取って（内容はともかく）結果を出したボスケはなんだかんだ良くやってるぞ
樫は変えられないんだよ。理屈を越えてる
306:名無しが急に来たので
12/01/22 19:21:36.31 Hpg8Rzkb0
>>304
バルセロナだからでしょって自分で言っておいてたらればにすんなよｗ
ポゼッションに向いてるメンバーが増えればポゼ率上がる事は明白でしょ。
307:名無しが急に来たので
12/01/22 19:23:30.35 YzXQZ/Gw0
理屈もなにもカシが変えられないのは立場でも論争でもなんでもなくて大活躍してるからだよ
次の大会もいつものようにプレイしてくれればいいだけなわけだし
WCのカシに不満があるなら話は別だがMVP級のカシに不満を持つのか
308:名無しが急に来たので
12/01/22 19:26:53.74 oY4dafUoO
>>309
はい。
309:名無しが急に来たので
12/01/22 19:27:56.53 //+iRldF0
アロンソはアスリート系揃えてヨーイドンで点取るチームなら最高の選手
なんだけど今のポゼッションで圧倒するバルサ主体のスペイン代表には致命的に合って無い。
310:名無しが急に来たので
12/01/22 19:30:44.31 Hpg8Rzkb0
>>309
結局それと同じような事がカシにも言える。
311:名無しが急に来たので
12/01/22 19:32:39.11 oY4dafUoO
ｱﾝｶ間違えた…
そうなんだよねー
やってる戦術と選手がマッチしてない。
堅守速攻スタイルのチーム作ってもトップクラスに強いチームは出来そうだね
312:名無しが急に来たので
12/01/22 20:06:35.92 Sl9KcaAL0
>>295
そもそもバルデスとブスケ使ったらポゼッションがよりあがるし、試合展開じたい変わるだろうからそんなデータ出してきても無意味じゃない？
カシージャスがゴールを防いだのは事実だけど、攻める時間が長くなればシュート受ける機会自体へるよね。
313:名無しが急に来たので
12/01/22 20:08:31.52 Sl9KcaAL0
>>302
セーブ"率"だよ？チームのポゼッションは関係なくね？
314:名無しが急に来たので
12/01/22 20:14:56.57 vSezKmX/O
おいおい、昨日から続けてまだやってるのかよｗ
やってるフットボール、メンバー構成からバルデスの方が強くなるだろうけど
ボスケが今更変えるはずないだろうから、諦めろって。
信頼とか政治とかも絡んでるし。
315:名無しが急に来たので
12/01/22 20:21:51.81 YzXQZ/Gw0
>>314
カシはMVP級の活躍してるのにそこを変えて強くなるとは思えない
カシのままなら間違いなく強いけどね
316:名無しが急に来たので
12/01/22 20:26:14.16 o7A9CErk0
315の思考回路がよくわからんわー。
個人がある面で活躍しても、チームにとってはマイナスになっているところが見えていない。
活躍している部分だけで評価している。
317:名無しが急に来たので
12/01/22 20:28:56.13 YzXQZ/Gw0
>>316
マイナスどころかスペインの強みだよ
対戦相手はカシージャスがいなければと思ってるんじゃないの
実際そういう意見多く見てるし
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/22 20:30:03.17 q/V8Unqe0
カシージャスのセーブには全く不満はないが、
カシージャスの足下には大いに不満があるぞｗ
もうちょっと何とかならんのかな、あれ。
319:名無しが急に来たので
12/01/22 20:34:00.11 YzXQZ/Gw0
>>318
WCの録画でも見てきなよ
別にカシの足元が問題になってないしなんでそこまで拘るのかわからない
レイナぐらいすごいならまだ分かるけどバルデスはそこまで凄くない
320:名無しが急に来たので
12/01/22 20:36:10.39 o7A9CErk0
バルデスにこだわってるわけじゃなくて、
レイナでもいいと思うよ。ただカシは絶望的に戦術にマッチしていない。
321:名無しが急に来たので
12/01/22 20:37:43.34 YzXQZ/Gw0
WCの時カシじゃなくレイナやバルデスでも優勝出来てたって事か
俺はそうは思えないけど
322:名無しが急に来たので
12/01/22 20:37:47.71 Sl9KcaAL0
まぁカピタンは絶対マドリーからじゃないといけないんでしょうな。
今のバルサ中心チームだからこそ。
323:名無しが急に来たので
12/01/22 20:39:18.13 YzXQZ/Gw0
どうでもいいことだがバルサにここが貼られたとたん一気にバルデス派が増えてるな。実に分かりやすい
つまりそういうことだ
324:名無しが急に来たので
12/01/22 20:47:20.18 o7A9CErk0
優勝できたとは言わんが、ドブレをやめて、トーレスは最初からはずして、
完全にバルサスタイルに合わせれば、もっと良いサッカーはできたよね。
最終ラインから前線までをコンパクトにして、プレスの効きをよくする。
けどそのためにはラインを上げなければならないので、後方のケアのできるポルテロである必要がある。
その面ではレイナよりも断然バルデスだろう。
カシが居るからドブレをやめられないのかもしれない。
ライン下げる以上、あの場所が薄くなると危険だしね。
325:名無しが急に来たので
12/01/22 20:48:36.97 vSezKmX/O
やっとアクセスできなかった分の全レス読み終えたけど、これじゃ議論にならないのも分かるわｗ
どちらも自分の意見押し付けすぎ、歩みよりの姿勢無さすぎ、他人の話聞かなすぎ。
実際の仕事の会議同様、自分が自分がじゃ話纏まるはずないわこりゃｗ
326:名無しが急に来たので
12/01/22 20:49:14.42 o7A9CErk0
じゃあマドリスレで聞いてきなよ。
「どっちが今のスペインに合ってるか？」って
327:名無しが急に来たので
12/01/22 20:49:55.60 FUH+x4HYO
カシとドブレ関係ない
アロンソは途中で引っ込むし
328:名無しが急に来たので
12/01/22 20:51:37.38 YzXQZ/Gw0
>>326
聞く意味ないだろ
バルサ関係以外じゃカシのがいいって言うに決まってる
試しに聞いてくればいい。聞くまでも無いけど
329:名無しが急に来たので
12/01/22 21:00:44.14 Hpg8Rzkb0
>>325
歩み寄りって、カシの方は印象で凄い連呼してるだけで
聞いてることに具体的に答えないからね。
ちゃんとカシの方が戦術的にもメリットがあってチーム力がバルデスより上がるというのを
説明して納得させてくれるのならそれでいいんだけど
330:名無しが急に来たので
12/01/22 21:05:34.17 YzXQZ/Gw0
>>329
印象？事実だろ
印象と実際の活躍じゃ意味が違うんだが
じゃあチャビの活躍も印象かよ
331:名無しが急に来たので
12/01/22 21:07:02.46 YzXQZ/Gw0
WCで活躍したプレイを印象で片付けれたらどうしようもないね
332:名無しが急に来たので
12/01/22 21:13:15.02 FUH+x4HYO
バルデスがレギュラーになる事は100％無いのに熱い闘いが続くね
アロンソが外れるのは現実味ある
333:名無しが急に来たので
12/01/22 21:15:36.76 o7A9CErk0
お互い譲れないものがあるんだよ。
こんなところで言い合ってもなんも意味ないことは理解してるさ
334:名無しが急に来たので
12/01/22 21:23:36.77 OQAz+PTu0
おいおいペペのサポーターである俺が言うのもなんだが
バルテスはないわwwwwwwwwwwwww
いくらなんでもないwwwwwwwwwwwww
だがアロンソはポゼッションを重視するならいらないかもな
ロングパスの長所が潰れるし
335:名無しが急に来たので
12/01/22 21:28:54.47 o7A9CErk0
まぁバルデスを認めないレイナのファンが居るのは理解できるよ。
バルセロニスタがレイナのことをペペと呼ぶのを見たことはない。
なのでリバポのファンなのかと思いきや、アロンソは要らないと・・・
世の中いろんな人がいるよな。
336:名無しが急に来たので
12/01/22 21:33:33.50 YzXQZ/Gw0
>>335
それはたぶんバルサファン的な考えだから理解できないんじゃない？
なんでもバルサのがいいと感じるでしょ。実際バルデス押しはバルサファンがほとんどだろうし
マドリーファンの人でもアロンソ外した方がいいと思う人はかなりいるだろうし好きなクラブと代表は別物だよ
337:名無しが急に来たので
12/01/22 21:35:28.68 X51fNuoc0
いやむしろ、出て行ったアロンソを憎んでるリバプールファンでしょ
わかりやすいじゃん
338:名無しが急に来たので
12/01/22 21:39:07.82 YzXQZ/Gw0
レイナ押してる人なんていないけどな
バルデスならレイナってだけでカシ外してレイナなんていないじゃん
339:名無しが急に来たので
12/01/22 21:41:34.80 X51fNuoc0
おいおい
またプレミアヲタの本性でちゃってるぞｗ
340:名無しが急に来たので
12/01/22 21:44:27.54 YzXQZ/Gw0
とりあえずカシスタメン、アロンソ外しが多いのは普通であってクラブ関係ないじゃん
ファンだから使ってくれって考えがバルサは大きすぎる
341:名無しが急に来たので
12/01/22 21:46:12.21 X51fNuoc0
プレミアとヲタが悪く言われるのは我慢ならないんだっけか
342:U-名無しさん＠実況はサッカーch
12/01/22 21:50:04.62 AUvRTCqc0
一人のアホの粘着発言がバルサファンの総意とか思われると迷惑だわ
フィールドプレーヤーはバルサ中心でいいけどGKは樫でいいよ
343:名無しが急に来たので
12/01/22 21:51:13.86 FUH+x4HYO
バルデスとか本気で言ってたの?ネタレベルだと思うんだがバルサヲタは怖いな
んなくだらない事言うならペドロ押せ
344:名無しが急に来たので
12/01/22 21:52:31.04 X51fNuoc0
>>343
でも前回召集時デルボスケは
お前一押しのぺぺではなくバルデスを2番手扱いしてたよｗ
345:名無しが急に来たので
12/01/22 21:54:43.27 FUH+x4HYO
一番手以外は誰でも同じ
どうせ出ないから
346:名無しが急に来たので
12/01/22 21:55:55.89 YzXQZ/Gw0
分かりやすいと言えばバルサスレに貼ったとたんバルデス派がたくさんあらわれた事だけだろう
347:名無しが急に来たので
12/01/22 21:59:35.94 oY4dafUoO
お前は一人で頑張ってないでマドリディスタに援軍要請してこいよ。
樫のほうがセーブが上とか言ってるやつはここではお前だけだぞ？
348:名無しが急に来たので
12/01/22 22:02:21.48 YzXQZ/Gw0
>>347
バルデスのがセーブ上と言ってるのなんてバルサファンだけ
349:名無しが急に来たので
12/01/22 22:05:38.56 X51fNuoc0
ぺぺを押してんのもプレミアヲタだけだって認めてよｗ
350:名無しが急に来たので
12/01/22 22:09:42.61 YzXQZ/Gw0
カシージャスよりレイナなんて言ってるのいないしどうでもいいよ
レイナ、アロンソ、トーレス、アルベロアとリバプール関係なんて誰もスタメン押ししてないのに何言い出してんだこいつ
351:名無しが急に来たので
12/01/22 22:10:35.08 OQAz+PTu0
ちょwwwwwwwwwwwwwww
ペペってレイナの愛称なのかwwwwwwwwwwwwww
ハゲすまんwwwwwwwwwwwwww
でも冷静に考えてバルテスは斜め上すぎだろ
最近バルサファンになったのかもしれんが
カシさんはハゲがそこそこの名を上げる以前から
高い評価を受けてきたわけよ・・・
ぺぺ似は以前のクラシコでやらかしたしまだ怖い
ミス一つで終わっちまうだけにな
それだけに安定感ナンバー１のカシさんで良いんじゃないのか？
352:名無しが急に来たので
12/01/22 22:13:17.51 AJ6BGP3YO
バルサファンがポゼッションサッカーにおけるバルデスの有効性を一番理解してるからバルデスを推す
ってのは普通じゃね？
別に好きだから推してるわけじゃないっしょ
353:名無しが急に来たので
12/01/22 22:22:42.71 AUvRTCqc0
>>352
頼むからバルデス押しがバルサファンの総意みたいに書かないでくれ
本当に迷惑だ
354:名無しが急に来たので
12/01/22 22:27:50.63 MIXdUr9p0
バルサファンでも現地のクレでもスペ代表には樫でいい、樫＞バルデス派は多いでしょ
355:名無しが急に来たので
12/01/22 22:28:41.67 X51fNuoc0
>>350
出て行った人まで応援するほどの器はないんだな
むしろ出て行った後は憎さ100倍でたたきまくる
トーレスへの手のひら返しすさまじかった
だからレイナ以外は推さない
時々来てはエンリケを推す
わかってるくせにｗｗｗ
356:名無しが急に来たので
12/01/22 22:32:17.27 YzXQZ/Gw0
>>353
まともなバルサファンがかわいそうだ
にわかファン多いもんな
357:名無しが急に来たので
12/01/22 22:35:04.59 OQAz+PTu0
すまんレイナで勘違いされてる人がいるなwwwwwwwwwwwww
だが本当にバルサファンは新規が多いんだと実感するよこの議論は
358:名無しが急に来たので
12/01/22 22:35:14.06 AJ6BGP3YO
>>353
すまんすまん
バルサファンの一部がと訂正しておくよ
359:名無しが急に来たので
12/01/22 22:58:24.52 Sl9KcaAL0
特別なアクシデントが無い限りポルテーロが変わる事は無いだろうけど、バルデス変わった方が今のやり方なら強くなるだろうって意見はそんなに少なくないと思うけどね。
実際ゴールを守る事だけに限定してもその二人にはほとんど差はないよ。
んでその二人と比べるとレイナちょっと落ちる。
360:名無しが急に来たので
12/01/23 00:01:38.17 iodnpOGR0
>>353
バルサファンでカシのほうが上なんて思ってるやつ試合見てないやつだけだよ
お前バルサファンじゃないだろうけど
361:名無しが急に来たので
12/01/23 01:01:54.13 qjhnAXyT0
GK論争が激しく繰り広げられている中でデヘアは今日もベンチを温めているのであった
362:名無しが急に来たので
12/01/23 01:11:47.98 MkUX2fQI0
金の力で他国の弱体化を図るイングランド
363:名無しが急に来たので
12/01/23 01:13:15.91 XDndJTIl0
バルサファンでカシ推してるのってバルサでもバルデスの変わりにカシの方が強くなると思ってんかなｗ
364:名無しが急に来たので
12/01/23 01:14:55.99 MkUX2fQI0
そんな過程意味ないとは思わないの？
365:名無しが急に来たので
12/01/23 01:15:07.52 MkUX2fQI0
仮定
366:名無しが急に来たので
12/01/23 01:23:03.89 pdL5TQtO0
10時半に真っ赤な奴が一斉にいなくなったから
もしやと思ったら
案の定プレミア始まっててワロタｗ
367:名無しが急に来たので
12/01/23 01:23:36.86 cu1GjsPXO
ラモス、遂にポルトガル人にキレたか。
368:名無しが急に来たので
12/01/23 01:25:43.73 MbY4gAYJ0
マルカの記事いくらなんでも詳しすぎる
マドリー関係者と繋がってんのか？
369:名無しが急に来たので
12/01/23 01:49:50.84 cu1GjsPXO
それか、書いた記者がポルトガル人に愛想尽きて作文しちゃったかだな。
370:名無しが急に来たので
12/01/23 02:10:24.88 qu4o/8sX0
>>366
プレミアなんかみねーよ穿ちすぎだ
371:名無しが急に来たので
12/01/23 02:14:38.41 pdL5TQtO0
以前から練習場を我が物顔でうろつくメンデスを
スペイン人が良く思ってないって記事はでてたよ
372:名無しが急に来たので
12/01/23 02:20:33.10 MbY4gAYJ0
なんか昔のバルサもオランダ関係でいろいろあったし同じ国の選手集めるのは良くないな
373:さあ名無しさん、ここは守りたい
12/01/23 06:25:13.14 QkIAQxS00
事実でもそうじゃなくてもモウは出て行って欲しい
374:名無しが急に来たので
12/01/23 06:33:21.12 MbY4gAYJ0
モウは酷過ぎとしてペップもエトー、ズラの件あるしデルボスケって和を保つって意味じゃ世界最高だな
375:名無しが急に来たので
12/01/23 11:40:55.32 E+8ejyms0
マルカってマドリーお抱えの新聞じゃん。何かヤバくね？
376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/23 11:49:14.91 DYl7B1XI0
代表にとっては良い事なんじゃない
377:名無しが急に来たので
12/01/23 14:23:17.70 E+8ejyms0
樫、マラガの記事を否定せず・・・
378:名無しが急に来たので
12/01/23 17:29:43.39 MbY4gAYJ0
>>375
マルカはあんまりマドリー関係ない気がする
アスは完全にマドリー派だけど
379:名無しが急に来たので
12/01/23 17:58:23.73 7MYb79EK0
マルカはスペインでぶっちぎりの300万部の最大手で思いっきりマドリー寄り。
150万部のアスがアテレティコ寄り。ただマルカに比べてマドリーと距離を置いてる分冷静な記事が多い。
380:名無しが急に来たので
12/01/23 18:05:33.88 7MYb79EK0
んでスポルトとデポルティポが50万部ずつでバルサ寄りで
バルサに対するスポルトがマドリーに対するマルカのような関係と思っておけば記事読むときに大体間違いがない。
381:名無しが急に来たので
12/01/23 18:15:30.92 MbY4gAYJ0
マルカってそういう印象ないな
日本で言うデイリーとは違う印象
382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/01/23 18:17:40.74 DYl7B1XI0
マルカの選手採点ってどこで見れるの？
383:名無しが急に来たので
12/01/23 18:28:09.02 /owX8bZW0
マルカはマドリーの広報誌
アスはただのミーハーゴシップ好き
384:名無しが急に来たので
12/01/23 18:52:46.70 2RpQvlXA0
>>360>>363
それとこれとは話が別
代表は樫でいいと言っているだけ
俄は死ね
385:名無しが急に来たので
12/01/23 19:06:00.47 iodnpOGR0
>>384
別じゃないだろ
代表がカウンターのチームならわかるがバルサに極めて近いサッカーしてるんだから
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 19:19:48.67 E4W1ptQf0
日本なら望まんよ。スペインだからね
要求が高いのよ、スペインファンは
387:名無しが急に来たので
12/01/23 22:05:05.38 jMxBlxJw0
イニエスタがバルデスがヌメロウノだって言っちゃった
388:名無しが急に来たので
12/01/23 22:15:58.68 T8hPsxpV0
シュースター、マラドーナとまでは言わないけどロマーリオ、ストイチコフ、ベップ監督のプレーさえ見たことない俄がバルサの試合見てないからわからないとか言うなや
ミーハー俄偽バルササポは書き込むな
CWCでもしょぼい応援しやがった癖にw
389:名無しが急に来たので
12/01/23 22:46:25.22 vROzXK9f0
>>388
>ベップ監督
とか書いてる奴が偉そうにすんなよｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 22:51:47.97 T8hPsxpV0
ミーハー俄にもわかりやすい例として書いてやったんだが？
それとも丁寧に「ジョゼップ・グアルディオラ監督の選手時代のプレー｣とまで書かないとわかんか？俄ちゃんw
391:名無しが急に来たので
12/01/23 22:58:53.47 vROzXK9f0
いいから知ったかぶるなよｗ真性キチガイ
392:名無しが急に来たので
12/01/23 23:06:37.92 T8hPsxpV0
俄バルサヲタうざいからマジで心でね
迷惑なんだわ、おまえみたいなの
393:名無しが急に来たので
12/01/23 23:11:30.23 cu1GjsPXO
なにこのT8hPsxpV0による自爆テロ。
394:名無しさん＠恐縮です
12/01/23 23:14:34.32 l9SR7UOq0
前回のユーロは3人しか居なかったくせに
今となっては大股で歩いていやがる
絶対にアルバは渡さん
395:名無しが急に来たので
12/01/23 23:17:21.01 vROzXK9f0
>>392
ハイハイベップベップｗｗｗ
お前のあだ名「Bep」なｗ
396:名無しが急に来たので
12/01/23 23:31:29.67 T8hPsxpV0
2ちゃんで打ち間違えにしつこく粘着するのって敗北宣言なのも知らんのか？
肝心のプレーは見たことあんだろうな？糞俄
397:名無しが急に来たので
12/01/23 23:35:22.77 RMgc3WcP0
>>379
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
asって、選手消したコラ写真でオフサイドねつ造してマドリ擁護した新聞でしょ？
398:名無しが急に来たので
12/01/23 23:41:51.02 vROzXK9f0
>>396
BとP打ち間違えるとかｗねーよｗ
だいたいBepの癖に生意気だぞ？ｗ
399:名無しが急に来たので
12/01/24 00:00:18.73 r6ERw3kX0
イニはバルデスとガチだからヌメロウノと言わないとな。
400:名無しが急に来たので
12/01/24 00:22:41.95 uwArIG1Q0
イニの唯一の親友がバルデス
401:名無しが急に来たので
12/01/24 03:26:53.59 wsGfCw+wO
代表スタメンは別問題にしても能力はバルデスのが上だと思うよ。顔ぐらいじゃない優ってるの
５年前ならカシージャスだったけど
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 07:00:56.71 PswkoN/y0
確かに、最近のカシージャスは微妙なイメージがあるなー、昔は凄かったけど
あと、バルサファンはカシージャスの事好きだと思うよ
昔から、ラウルとカシージャスはバルサの事をリスペクトしてたから
バルサファンは、バルデスの方が上だと思っていも代表はカシでOK、が大勢だと思うけど
403:名無しが急に来たので
12/01/24 08:33:50.80 djQjUjBZO
飽きたからもういいです。
ビジャの回復は順調なようだね。
エアロバイクに乗ってる画像がアップされていたし、5月前に復帰できそうだな。
404:名無しが急に来たので
12/01/24 11:36:58.75 uwArIG1Q0
>>402
WCの大活躍って昔か？
405:名無しが急に来たので
12/01/24 12:17:28.99 ra7PCJ/v0
バルササポは代表GKは樫でいいや、と思ってるよ
上で吠えてる俄バルサヲタの足元厨以外はｗ
406:名無しが急に来たので
12/01/24 12:20:33.28 bYjji2Y+0
>>403
アレクシスとセスクが盤石すぎてペドロも戻ってきた今ビジャにポジションあるんかな。
407:名無しが急に来たので
12/01/24 13:02:06.06 ynOKSVRqO
ワールドカップの活躍が昔とか無茶苦茶やで
408:名無しが急に来たので
12/01/24 13:17:52.36 uwArIG1Q0
>>406
バルサのビジャと代表のビジャは別人なんでクラブで活躍できなくても問題ないよ
ポジション、役割も違うし
409:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 13:21:13.41 ovjtrSfD0
活躍どうこう以前に試合出れるのかって話でしょ
410:名無しが急に来たので
12/01/24 14:08:53.55 ra7PCJ/v0
ビジャはもう間に合わないだろ
他でなんとかなるだろ、そこまでスーパーなFWじゃないし
411:名無しが急に来たので
12/01/24 16:02:51.88 wsGfCw+wO
的外れ過ぎて無理
412:名無しが急に来たので
12/01/24 19:40:42.12 WDk+qKlV0
>>405
政治的にしょうがないやって意味ででしょ
カシの方が能力上なら今のバルサにカシが入っても今以上に強くなるっての成立するけど
そんなこと思うバルサファン誰1人いないと思うよ
413:名無しが急に来たので
12/01/24 20:18:30.38 zhnvIj6u0
レアルのスペイン人選手は可哀想だな
違うクラブの代表選手と電話しただけで監督にチクチク言われたりして
414:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/24 22:37:39.52 yEfAZNeh0
まだまだビジャ歩き方が痛々しいなぁ
415:名無しが急に来たので
12/01/25 02:54:11.70 QFEXsNqJO
アドリアン今期けっこう成長してきてるみたいで良いな。
代表でももっと活躍してくれ
416:名無しが急に来たので
12/01/26 06:47:42.87 S+awtfFc0
だからペドロはもってんだって
417:名無しが急に来たので
12/01/26 08:42:41.81 3naq0+7/O
最後の最後にカピタンらしい仕事を見せてくれてよかったよ、樫。
審判批判を選手に命じているポルトガル人監督は不満に思うかもしれないが。
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/26 08:57:31.35 MqZltcDZ0
ペナルティーエリアちょっと外で我を忘れて怒りイエロー貰ってその直後に失点したときはどうかと思ったが最後にキャプテンらしいとこ見せたな
419:名無しさん＠恐縮です
12/01/26 21:16:44.13 J06jB12t0
今の内にユーロはイニエスタ、ビジャ居ないのを仮定しておくべきだ
420:風吹けば名無し
12/01/27 02:47:03.32 BPi5WrsA0
まあカシは試合終了後通路で審判に「バルサのフェスタに参加してろ！」って暴言吐いたらしいけどね
421:愛蔵版名無しさん
12/01/27 07:09:49.82 FOByv/hK0
代表スレでクラシコ話やめろよ
422:なななな名無し
12/01/27 10:19:06.75 eKc5NgAtO
>>419
イニエスタは二年前みたいな感じだから期待してる
423:名無し
12/01/27 10:26:11.48 eKc5NgAtO
失礼 下げ忘れ
424:名無しが急に来たので
12/01/27 14:26:11.66 cmghT//0O
バルサの面々が大人しいからって調子乗るのどうなの？
425:名無しが急に来たので
12/01/27 15:21:17.00 8CMz2vl20
バカだなお前
やればやるほどみっともないから
バルサは黙ってんだろ
426:名無しが急に来たので
12/01/27 16:01:36.74 cmghT//0O
韓国人みたいなもんか。すまそ
427:名無しが急に来たので
12/01/27 19:00:10.57 DGLjCvft0
ビジャ
イニ チャビ シルバ
アロンソ ブスケ
アルバ ラモス
ピケ プジョル
カシ
万全ならこれが開幕戦だよな
交代枠の3人は状況にもよるけどセスク、トーレス、ペドロ辺りなのかね
交代で流れ変える選手としてナバス呼んだ方がいいと思う
マタ、カソルラ辺りはスタメン怪我したときの優秀な控えだけどスーパーサブって意味じゃナバスのがいいし
428:名無しが急に来たので
12/01/27 19:27:06.42 ErY+sAjNO
こういうのを見ると悲しくなるな。
まぁ実際これで行くんだろうが
429:名無しが急に来たので
12/01/27 20:02:22.90 DGLjCvft0
>>428
この面子で万全ならとりあえず世界一強いんじゃないかね
PK戦も強そうだし
イニ、ビジャが心配だ
430:名盤さん
12/01/27 20:10:05.20 7+NnY69R0
イニとビジャはこのサイクルの顔だからなぁ
実際どうなるやら・・・・。
431:名無しが急に来たので
12/01/27 21:17:04.30 lgOTqQvY0
ビジャはともかくイニエスタは換えが効かないよな
間に合わなかったら終わりだな
432:彼氏いない歴774年
12/01/27 23:33:21.01 tQINgEly0
ビジャなんか年齢的にもうサイクル終わってるだろ
433:名無しが急に来たので
12/01/27 23:34:30.54 lgOTqQvY0
年齢言ったらチャビの方が上だよ
434:名無しが急に来たので
12/01/28 00:55:56.96 DmDjxbsy0
チャビもビジャもピークが来るのが遅めでスペインらしくない
スペインは早熟のイメージあったから
まあチャビは若いころから有名だけど
435:名無しが急に来たので
12/01/28 01:44:26.16 5Arrr2LN0
レアルスレでもアロンソはフルボッコだな
ボスケも決断しろよ
436:名無しが急に来たので
12/01/28 08:09:43.76 RYb1GciC0
それは大変だ
マドリースレの影響力は果てしなくでかいからな
アロンソピンチだな
437:名無しが急に来たので
12/01/28 08:59:46.04 lVrHMq0jO
ヌゥゥ・・・まさかあの伝説のマドリースレとは。
438:名無しが急に来たので
12/01/28 12:07:36.16 DmDjxbsy0
デラレーめっちゃうまかったもんな
439:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/28 16:41:26.62 3w5/qVUq0
ここまでこじれるとバルサ勢かマドリ勢どっちか完全に排除した方がマシかもな
440:名無しが急に来たので
12/01/28 18:09:53.99 DmDjxbsy0
今ならバルサになっちゃうぞ
マドリーのみならまだしもバルサのみっていろいろとやばいでしょ
未だに代表に否定的な人カタルーニャにはいるし
とりあえずカンプノウで代表の試合やるところから始めないと
441:名無しが急に来たので
12/01/29 14:34:23.44 uEaUrIN70
レアルはカジェホンとグラネロをなんとしてでも一人前にしないといけない
それができて初めて代表へ貢献したといえる
442:名無しが急に来たので
12/01/29 15:03:22.73 JP0Mpb690
デヘア悲惨的な記事でてたからハイライト見たけどさ
いろんな意味で酷いな
443:名無しが急に来たので
12/01/29 15:08:12.18 FIE8ckG00
プレミア行って成功する選手多かっただけに失敗して戻ってくるのは珍しいな
444:名無しが急に来たので
12/01/29 15:10:43.71 JuZcV5RD0
ユース代表レベルは潰されてる方が断然多いんですけど
445:名無しが急に来たので
12/01/29 15:14:21.72 FIE8ckG00
プレミアのレベルは低いけどさすがにユースが通用するほど低くないって事か
446:名無しが急に来たので
12/01/29 15:17:42.97 JuZcV5RD0
デヘア以外も酷い。いろんな意味で
URLﾘﾝｸ(videos.libertaddigital.tv)
キケの元でプレーしてた時は良かったのに
447:名無しが急に来たので
12/01/29 15:23:51.38 tIfbwDhJ0
リーガ下位レベル
448:名無しが急に来たので
12/01/29 15:25:05.56 FIE8ckG00
>>446
レイナのフィード凄すぎだろｗ
449:名無しが急に来たので
12/01/29 15:29:41.30 tIfbwDhJ0
無理していいとこ探せばね
450:名無しが急に来たので
12/01/29 15:31:03.94 FIE8ckG00
レイナはフルで見ると酷かったの？
451:名無しが急に来たので
12/01/29 15:40:52.04 tIfbwDhJ0
知らんがな
452:名無しが急に来たので
12/01/29 15:47:54.82 FIE8ckG00
レイナっていっつもこんなフィードしてるの？
だったら世界一じゃないのか
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/29 15:55:54.18 aq/0rtcn0
レイナやべぇなｗｗｗ
454:名無しが急に来たので
12/01/29 16:28:05.95 uEaUrIN70
>>452
VV厨が湧いてくるから自重で
455:名無しが急に来たので
12/01/29 16:39:26.63 PH4VjG/z0
うわｗｗｗｗマンＵこんなんで失点するんだｗｗｗ
456:名無しが急に来たので
12/01/29 17:53:08.25 0pQfIo6I0
しょっぼー
457:名無しが急に来たので
12/01/30 09:46:49.39 P9gilrY0O
勝ち点見るとリーガ1強状態や
458:名無しが急に来たので
12/01/30 09:53:36.62 kaJQ4zMr0
プレシーズンマッチ見てデヘアをフルに呼ぶべきと言ってたマンUファン息してる？
459:名無しさん＠１２周年
12/01/30 11:27:20.64 GpfIuTqB0
内憂外患っぽいけど大丈夫なのか？
460:名無しが急に来たので
12/01/30 20:10:46.82 xtZhQyli0
リーガはこの18弱直さないと本当にヤバいよね
俺つまんなくて見なくなったし
デポル、セルタが強かった辺りは最高だった
そもそもコパって凄く取るのが難しいはずなのに今はクラシコで勝てばコパ取れるようなもんだし
461:名無しが急に来たので
12/01/30 20:51:18.41 dEALhloN0
>>460
そもそも残り18試合もあって直接対決も残ってて勝ち点差7なのになんとなくバルサが諦めムードってのがな
つまりは他の18チームは期待できないってのが規制事実なんだろ
確かに異常だよね
462:p4adb71.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
12/01/30 23:35:19.46 Q75IabNQ0
そうはいってもマドリーとバルサが強くなりすぎたのは事実。
バルサは純粋に自分達のサッカーの練度を高めて言ったらいつのまにか最強になった。
焦ったマドリが世界中からトップクラスの選手を買いあさってモウリーニョまでも引き入れて
最強になった。
方向性も戦術も真逆だけど2つとも強くなりすぎた。
463:名無しが急に来たので
12/01/30 23:41:19.12 d69L4RRtO
>>458
同じ事をレジェス押ししてた奴にも言いたい
464:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/30 23:48:36.52 O5Wih7gm0
マジでクラシコの裏でも構わんからワロリーとヤオサ抜きでの代表試合が見たいわ
465:名無しが急に来たので
12/01/31 00:19:26.53 /7uTuFyA0
なんでこんなとこで自演してまでリーガ批判してんの？
466:名無しが急に来たので
12/01/31 00:20:14.69 /7uTuFyA0
>>463
レジェスはずっと公式戦でよかったんだからいいじゃん
プレシーズンマッチ見てマンセーしちゃってる奴はしねばいいよ
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:38:33.71 U/+/rUNU0
レジェスは何か信用出来ない所があるな
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 00:45:01.41 yRZSu/Pe0
ホアキンもボルハもソルダードもブルーノも呼ばれへん！
469:非通知さん＠アプリ起動中
12/01/31 00:58:17.57 o9+2Pihp0
前々節と前節しか見てないけどセナ蘇ったんかな
ボルハバレロと一緒に奮闘してていい感じ
470:名無しが急に来たので
12/01/31 01:01:27.20 LtpeI7tH0
ついにアスンソンと融合したのかな
471:バリアフリーな名無しさん
12/01/31 11:18:51.51 S3/nUdV90
次の親善試合はマラガとセビージャでやるんだね。
てか最近メスタージャでやらないのはなんか理由あるのかな？
472:名無しが急に来たので
12/01/31 18:00:57.89 G86X7EIA0
>>462
得失点差みてみ
勝ち点だけだと大したことなく感じるが実はヤバすぎるぐらい差がある
今のリーガ面白いと感じるのって最近バルサ、マドリのファンになったにわかだけだな
473:名無しが急に来たので
12/01/31 22:54:48.79 7xgHHL2q0
ほらマンU馬鹿にするから
474:名無しが急に来たので
12/01/31 23:22:10.30 vcgWaup4O
CF ビジャ
SK ラウール
LH イニエスタ
RH ホアキン
DH グァルディオラ
DH シャビ
LB セルジ
CB プジョル
CB イエロ
RB サルガド
GK カシージャス
475:名無しさん＠恐縮です
12/01/31 23:28:46.47 7ozcnPt70
キコ、ラモスが入ってないのであぼーん
後グァルディオラは×
476:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/01/31 23:54:43.48 yRZSu/Pe0
サルガドとプジョルのサイドバックとか懐かしい
477:名無しが急に来たので
12/01/31 23:55:57.61 G86X7EIA0
普通にこれだろ
セルジ ピケ イエロ プジョル
478:名無しが急に来たので
12/02/01 01:02:12.10 xJC5cADg0
ビジャ ラウル
イニ チャビ ペップ エンリケ
セルジ ナダル イエロ プジョル
479:名無しが急に来たので
12/02/01 01:05:08.46 36QdPb6+0
>>478
ナダルは全盛期知らんなあ
02の時は既にこのスレでもナダルとイエロは労わりの対象だったし
480:名無しが急に来たので
12/02/01 02:27:57.65 83x9qK7JO
モリエンテス＞＞＞ビジャだろ。にわか多すぎ
481:名無しが急に来たので
12/02/01 04:21:19.56 MddCft9DO
ナダルは今でいうテリーみたいなもん
482:名無しが急に来たので
12/02/01 14:52:34.66 DQc3930jO
グラネロ使え
キリストみたいでかっこええわ
アロンソよりうまいし代表に合う
483:名無しさん＠恐縮です
12/02/01 21:00:07.22 sBqH5rtP0
ラ・ロハの左ラテラルと言えばカマーチョ。
484:名前が無い＠ただの名無しのようだ
12/02/01 21:08:23.27 CqfTq/wY0
と言えば、脇汗
485:名無しが急に来たので
12/02/02 04:20:46.35 BoyBnw4jO
モリエンテス ラウル
セスク シャビ
アロンソ イニエスタ
ブスケツ
ピケ イエロ プジョル
カシージャス
これが最強
486:名無しが急に来たので
12/02/02 07:07:22.99 pWDuONqdO
プジョルーレットッ、復ッ活ッ！
EURO以来だな。
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/02 20:05:22.18 E/lAeC300
もう二度と観れないかも
488:名無しが急に来たので
12/02/03 00:24:13.44 z9b7sj1k0
プニョル
489:名無しが急に来たので
12/02/03 01:08:17.87 ErBIrrcG0
カジェホン呼んでよ
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
12/02/03 10:43:46.89 nuq6Pm430
ペリコ時代も良かったけどカジェホンは面白い
マドリはしっかり育て上げるべき
491:風吹けば名無し
12/02/03 13:04:50.74 vCUlemql0
カピターン