12/04/03 18:23:59.59 jwOst1Qt0
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学 感情自己責任論
450:名無しさん＠どっと混む
12/04/03 21:20:05.00 GSksAYcF0
マルチはこれからの新しい就職だろ？
そこいらの企業の仕事よりマシな仕事ができるだろ。
451:名無しさん＠どっと混む
12/04/03 23:38:16.34 TwRTsOr10
でさー、
>>449はマルチで騙されるのは自己責任だって言いたい訳？
452:名無しさん＠どっと混む
12/04/04 14:21:35.88 KyAjIk780
しかしワンダーは当然論外だが、元ワンダーの人達も大抵アレだな・・・
まろって人のブログ、寒いだけなんだが・・・面白いと思って書いているのかな・・・
453:名無しさん＠どっと混む
12/04/04 20:06:36.98 EsWKtErG0
>>452
俺もアンチだが、アレはイタイ。
ワンダーの時とは別な意味で高揚しているんだろう。
元ワンダーの人には面白いのだろうか。
アレを見ると、やはり騙される側にも責任はあると感じる。
454:名無しさん＠どっと混む
12/04/04 23:23:20.06 YmSR0RM90
＞とがわってなんなの？ってことなんだよね。
＞嶋村のアップだよね？あの人はやり手なのか？ただの飾りか？
＞カフェとかそうゆうこともやったりしてるの？
担ぐ神輿は軽いに限るってことだね。
455:名無しさん＠どっと混む
12/04/08 08:06:06.34 Heazb/Ys0
「お疲れ様ですチーム○○の△△です。今月30歳になりました」
「え～っ」
「ありがとうございます。」
ってもっと上に見えてるんですけど。
456:名無しさん＠どっと混む
12/04/10 00:06:59.57 exJoop4c0
アンチエイジングもせんで金だけ狙ってる男はそんなもんかもな。
457:名無しさん＠どっと混む
12/04/10 09:07:26.13 5kapeY/30
俺から言わせるとマルチでの金儲けはミイラ取りがミイラだな。
ミイラになった奴がその後アンチゾンビなるんだよ。
458:名無しさん＠どっと混む
12/04/11 12:29:44.32 G+iMmE6e0
このスレでいうアンチはアンチサクセッシングってことか…
459:名無しさん＠どっと混む
12/04/11 13:02:17.92 KauZwhsa0
アンチ悪質商法
460:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 09:23:13.96 vZN0XmYiO
職場の上司がここの 説明会を聞きに来ないか？と誘ってきます
説明会行ってから断っても大丈夫でしょうか？
それとも説明会自体を断るべきでしょうか？
461:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 10:07:40.18 OzQR9Etc0
>>460 信頼おける上司であれば聴くくらいいいんじゃない？上司も喜ぶし＾＾
断る時は「興味ない」これが一番かな？ｗ
間違えても「金がない・余裕ない・時間ない・伝える人いない」
とか言わない方がいいかもですね？興味付けのプロ集団だからね
462:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 10:26:36.60 RNJGCfeh0
>>460
勧誘時点で会社名言ってるなら、それはまともな勧誘だね。
でも、今時点でマルチ商法に興味が無いなら断ればいいと思うよ。どうせ断るつもりでしょ？
断るつもりで聞きに行くのは相手に失礼。その上司がまともでも、説明会がマトモなものとは限らないし。
マルチの副業や勧誘がOKな職場なんだね。
463:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 15:19:38.19 vZN0XmYiO
ありがとうございます。
会社は副業OKです。上司は信用できる人なので説明会に行こうかと思ったのですが、自分が説明会を聞くことによって洗脳されてしまわないかが心配です。
断る気を持って説明会に参加しても洗脳されて登録して借金漬けになる危険性は高いでしょうか？
説明会自体がどのような形式で行われるものかわからないので今は不安でいっぱいです。
464:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 17:02:18.95 OzQR9Etc0
>>460 説明会を聞いて洗脳とかそれはありえないですね。洗脳を調べてみるといいですｗ
えーと借金まみれになる人って儲け話に欲がくらんだ人なんですよね。
通常のニューウエイズのシステムに準じれば借金には絶対ならないんです。
どこぞかの金に困ってるインチキアップが金儲けを夢見せて買い込みさせるんですよ。
>>462さんが言われる通りまともなグループかどうかが鍵になります。
もし聴きに言った場合はここにどんな内容だったかカキコすると判断して差し上げますよｗ
ただ参考にまでですが、もし登録したとして活動費が利益になるまでにはかなり大変ですよ。
465:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 17:10:07.06 RNJGCfeh0
こういう悪徳商法は「洗脳」じゃなくて「マインドコントロール」だけど、そこまで厳密に言い分けないでもいいと思う。
466:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 17:23:40.62 vZN0XmYiO
洗脳とマインドコントロールの違いがわからないので一度調べてみます
とりあえず明日誘われているので説明会に参加してみようと思います
また説明会終わったのちに相談乗って貰えると助かります
467:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 17:35:16.27 RNJGCfeh0
>>466
暴力行為などで強制的に思想を改造するが洗脳。
心理誘導で他人の心を自分の意のままに操るのがマインドコントロール。
老人に高額な布団や健康食品売りつけるような催眠商法とか、カルト宗教とか霊感商法（とかオセロ中島知子）はマインドコントロール。
説明会がは行くべきではないと思う。あなたの職場がたとえ副業OKであっても、ニューウエイズのマルチなんてやってると知れたらどうなるかわからないよ。
どうしても行きたいなら下のサイトを隅々まで読んでおいて。その上で上司さんがなぜそんな物に騙されているのかを調べるつもりで行くといいよ。
マルチ理論への反論
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2008年2月20日 連鎖販売業者【ニューウエイズジャパン（株）】に対する業務停止命令及び指示について（PDF形式：60KB）PDFファイル
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
468:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 18:28:27.29 vZN0XmYiO
>>467
アドバイスありがとうございます
業務停止命令等の内容や悪評は上司から先に調べておけと言われていますので、全て目は通してあります
469:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 18:30:56.31 OzQR9Etc0
マルチをやってる奴はたくさんいるよ。口にしないだけね。しかも他社を転々としながらｗｗｗ
んーあと騙すとか騙されるとか話が早すぎるかなぁ。説明会次第でしょ？
例でいうと学校に少数の不良がいるだけで「あそこは不良の学校」といってる
ようなものだと思うけどなぁ～人を見る力と他人に流されない自分の意志がいる
とは思うけどね。昔○○が治るとか平気で言ってたのはあったなｗｗｗ
今でも言ってるのかな？ｗ別のマルチ説明会ではニューウエイズ批判して勧誘してたぞｗ
470:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 18:43:55.79 RNJGCfeh0
>>469
> 例でいうと学校に少数の不良がいるだけで
ニューウエイズで違法行為してるDTは少数なの？
471:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 19:01:07.52 gIbRzrhW0
まぁ悪い所だけ強調するアンチが多いのが２ｃｈというかネット。
472:名無しさん＠どっと混む
12/04/13 20:01:15.83 OzQR9Etc0
>>470 全体から見ればそれは少数か多数かはわからないです。
でもね自分の周りは気が少し弱めに見える優しい老若男女ばかりだったよ。だけにバカ正直で勧誘も下手だったけどね。
ただ極一部にガラの悪い立て襟の男連中はひどかったな。その横ついてたヤンキー女とかクソでしたねｗ
そいつらとは最後ケンカしたｗ黙って聞いてると頭に乗る連中だった。要は誰とやるかが鍵だと思うよ。
473:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 11:12:21.78 GNOb88y+0
>>471
ありえないくらい悪いところがあるのが悪徳マルチ商法ニューウエイズってこと。
業務停止って事実だよね。
ニューウエイズの良いところ、おせーて。
474:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 11:13:44.01 fl8LVl4l0
>>472
あなたは現役のニューウエイズ会員？
475:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 11:27:35.69 G3af4zWZO
>>473
死にたくなったらセミナーに参加すれば殺してくれる。
476:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 12:44:20.41 KdfGWO3nO
昨日相談した者です
朝から説明会に参加してきました
説明会では、伝えた人が買わなくても圧縮により権利的収入が発生する可能性がある仕組み
誰にでも仕事を与えることが出来て入会金必要なし使うお金は完全に自分が判断できる
製品はサプリメントの説明がありました
477:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 12:47:20.14 KdfGWO3nO
マインドコントロールや登録したら破産、という話をネットで見たあとだったので正直、拍子抜けでした
やり方によっては被害者を量産しますがそうすると収入は長続きしない
無理をさせず仕事を与え被害者を出さない事でグループに人が集まる仕組みなんだなと思ったのが今日の説明会を聞いた感想です
478:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 13:00:11.95 HLjnshxZ0
>>477
そうやって安心させておいて登録させ、人格改造セミナーへ落とし込み、
その結果亡くなった人もいましたね。
479:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 13:04:28.73 fl8LVl4l0
>>477
> マインドコントロールや登録したら破産、という話をネットで見たあとだったので正直、拍子抜けでした
破産するなんて説明会で言うわけ無いでしょ。
ハードル低いと信じこませるのがマインドコントロールの入り口なんだから。
>>476
> 伝えた人が買わなくても圧縮により権利的収入が発生する可能性がある仕組み
完全に意味不明の説明だよね。それで納得できる部分はあった？
> やり方によっては被害者を量産しますがそうすると収入は長続きしない
「やり方によって」て部分が大問題なんだよ。短期的に荒稼ぎする奴が参加するかもしれない。
それを防ぐための体制を“会社が”整えて居なければならない。
以前は明らかに会社主導で悪質なやり方で被害者を量産していた。だからこその業務停止処分。
たとえ法律を完全に守ってまともに活動しようとも、何の利点もないのがマルチ商法って仕組みだからね。
それを「権利的収入が発生する可能性がある」などと、少しずつ収入に対する期待を膨らませていくんだ。
そして「使うお金は完全に自分が判断できる」という前提のもとで、“自ら進んでお金を出す”という方向に持っていく。
480:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 13:23:44.20 GNOb88y+0
>>476
>>477
カキコミ当初からそっちへの誘導はミエミエでしたが、
へぇ～土曜の午前中からセミナーで、昼には２ちゃんへ感想のカキコミですか。
＞誰にでも仕事を与えることが出来て
では全体の何％が仕事として成り立っているのか教えてもらってください。
それとここ数年の業績の推移とその理由、今後の見通しについて教えてください。
何かプラス材料がありましたか？
481:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 14:13:49.79 fl8LVl4l0
>>480
> カキコミ当初からそっちへの誘導はミエミエでしたが、
それは言っちゃダメｗ
482:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 15:22:48.52 kK/d12dC0
>>479 行ってきましたかーｗお疲れさま
アンチゾンビがにょきにょき沸いてきたｗグヘヘ
＞ハードル低いと信じこませるのがマインドコントロールの入り口なんだから。
君は会社で務めたことあるか？ねぇだろ？最初は簡単な仕事ですって求人情報あるけど
全然違うだろ！何かあれもマインドコントロールというのかｗｗｗｗｗ
起きてもいない事を妄想するアンチです。自分を利用された騙されたと悔しさでアンチになる。
過去のネタでいつまでも叩くといいｗ
てか、479が可哀想だろ！ただ聞いてきて素直に書いただけなんだから
じゃー何か業務停止くらった勿論○印乳業製品の牛乳とかチーズ食べてないよね。
人は絶対反省しないと考えてるみたいだしね。
本人の好きにさせてやれば現実が見えるだけの事だろ？それこそマインドしすぎｗ
483:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 15:34:49.82 fl8LVl4l0
>>482
> 君は会社で務めたことあるか？ねぇだろ？最初は簡単な仕事ですって求人情報あるけど
> 全然違うだろ！何かあれもマインドコントロールというのかｗｗｗｗｗ
なんで一般の仕事と、特商法で厳しい規制のある連鎖販売取引を同じように言うの？
連鎖販売取引がどんなトラブルがあるのか、ニューウエイズが過去にどんなトラブルを起こしたのか知らないの？
知ってたらそんなこと書けないはずだよね。
ニューウエイズが反省して販売員の教育体制を整えているのなら、どのような教育体制なのかを知りたいんだ。
なんどもこう書いてるけど、まともに答えられるDTは出てこない。
>>477が釣りじゃないとして
説明会では未だに「権利的収入」などという悪質な言葉が使用されているってことだよね。
484:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 17:30:35.04 kK/d12dC0
>>483
経験者なの？もう関係ないんじゃないの？誰か救いたいんですか？ここ２ｃｈですよ
結局はこんな会社無くなっちまえーが本音なんじゃないですか～そっちが納得いくし
マルチに興味ある人はあなたを説得するなんて事に興味は沸かないと思いますよ。
485:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 19:55:08.08 KdfGWO3nO
えっと、私が権利的収入と書いたのがまずかったですかね？
私の書き込みで誤解があったようなので説明しておきます。説明会では、被害者を出したり無理させたりせずラインを10レベル、20レベルとどんどん伸ばしていけば最終的には収入が権利的な収入に変化していく可能性があると説明されていました
486:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 20:28:56.16 fl8LVl4l0
>>485
> えっと、私が権利的収入と書いたのがまずかったですかね？
いえいえちっとも悪くないですよ。
> ラインを10レベル、20レベルとどんどん伸ばしていけば最終的には収入が権利的な収入に変化していく可能性がある
やはり今でもそのような悪質な説明がされているのですね。
487:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 20:29:44.20 mGoQ1XUk0
システムはどうでもいいですよ。
大事なのは業績と今後の見通しですｗｗｗ
488:名無しさん＠どっと混む
12/04/14 20:42:30.60 KdfGWO3nO
>>486
悪質ということは、私は嘘の説明されたということでしょうか？
489:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 00:17:53.29 d+F3C2JL0
売上の推定値を流通量などから算出し掲載している。
それによると2011年度（2010年9月～2011年8月）の売上は98億円、前年比-47%だった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2011年11月、ブルームバーグニュースにより「GGCがニューウエイズの破産を含む選択肢を検討」との見出しで、
セカンド・リーン・ローンの約2億3500万ドルが債務不履行に陥ったと報じられた。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
490:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 00:21:20.70 d+F3C2JL0
2012年1月、債務不履行の問題で、約1億3000万ドルを債務の株式化する事で債権者との交渉が成立。
これによりS.A.C. Capital Advisors, LP と Z Capital Partners, L.L.C.が株式の過半数を取得し事実上の経営支配権を握った。
ゴールデン・G・Cが筆頭を離れたことでヤカラファンドが経営権を握り経営理念も
ヤカラチックに方向転換されました
491:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 00:55:19.15 d+F3C2JL0
Wikiの内容が真実と異なる場合、ページのtopにある通り2007年時点で加筆修正されててもおかしくないのですよ、
何故、4年以上このページが放置されているのでしょうか？
492:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 01:10:36.58 d+F3C2JL0
誰か何とか言えよ！
ブルームバーグ(現NY市長)はホラ吹きか？
493:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 09:49:26.20 SOeE9UD50
>>488
「権利的な収入」ときいてどんな印象を持った？
継続して安定的な収入が得られると思い込ますための言葉だと思うんだよ。
そういう意味で「権利収入」という言葉は、他のマルチでもよく使われる。株式や不動産や著作権の収入のように思わせる説明が添えられることも多い。
あり得ないような稀有な収入例を挙げる勧誘は特商法にも違反する。
> ラインを10レベル、20レベルとどんどん伸ばしていけば最終的には収入が権利的な収入に変化していく可能性がある
「可能性」だから完全否定できないけどね。頑張ればカメハメ波を打てるようになる「可能性」くらいの信ぴょう性はあるかもしれない。
ラインの伸ばし方にもよるけど、20レベルまで行くと累計人数は相当なものだよね。
その20レベル目の人を勧誘する際にも「ラインを10レベル、20レベルとどんどん伸ばしていけば・・・」と同じ勧誘文句を使うことになるよね。
494:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 10:06:07.53 dh4CRcWA0
面白いニュース見つけたｗ
【医学】明治のヨーグルト人気、「インフルに効く」報道で広がる波紋 研究した病院長「しょせんはヨーグルト」「冷静になってほしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:-100番)
495:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 12:06:37.36 VzXCYVnYO
>>493
簡単に稼げるみたいな説明はなかったし、他の仕事と同じで頑張って働いた人にしか収入は入らないし、10レベルとか20レベルとかになるまでは労働収入だと説明していましたよ
496:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 12:37:18.29 Tz1Gjyai0
「頑張っても稼げない人」がほとんどであるという説明はありませんでしたか？
例えばバイトなら最低でも頑張ったら頑張っただけのお金が入ってきます。
マルチは例えば1年間、毎日寝ずに頑張っても無収入の人は無収入ですよね。
497:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 13:01:04.17 SOeE9UD50
>>495
10レベルとか20レベルに達するのさえ稀有な例のはずなんだよね。
そもそも「権利的な収入」がかなり曖昧なんだけど、労働収入と対比した使い方してたわけだよね。
「ラインを10レベル、20レベルとどんどん伸ばしていけば最終的には収入が権利的な収入に変化」した人が実際に何人いるのかを示さなきゃダメだと思う。
そんな人が一人も居ないのならかなり悪質。
たとえばすべての参加者が超順調にライン伸ばせたとしたら、その人達全員が「最終的には収入が権利的な収入に変化」するのかといえば、計算上そんなことはあり得ない。
498:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 13:06:18.99 VzXCYVnYO
>>496
旨い話や儲かる話ではないので仕事としてまじめに取り組んでグループ作らなければ収入は0だと説明がありましたが、頑張った人のほとんどが収入を得られないという話はなかったです
499:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 14:01:36.39 Tz1Gjyai0
>>498
その通りです！
うまい話でも儲かる話でもなく、世間から嫌われているマルチ商法の中でも
特に業務停止で有名なニューウエイズの高額な商品を売る＆売る仲間を見つける仕事です。
だから売上が連続して激減しています。
今後も復活する可能性が私には全く見えません。
あなたの話ではマルチの「仕組み」を宣伝しているセミナーみたいです。
「なぜNWか？」がさっぱりわかりませんねｗｗｗ
500:名無しさん＠どっと混む
12/04/15 19:05:14.95 Yy5XfmUe0
>>498 あなたの為だもうここには来ない方がいい。して辞めた方がいい。
多分、あなたには無理かもしれない。ここで理解や同意を求めるのは時間の無駄ですしありえないよ。
ここは全部被害経験者であるアンチだよｗ油と水だｗこんな場所で頑張らない方がいいって
501:名無しさん＠どっと混む
12/04/16 10:31:06.41 HvJT/Z0Y0
>全部被害経験者であるアンチ
少なくとも俺は違うけどｗ
>>499の言う通り、報酬システムの話ばかりで、
なぜマルチか？そんなマルチの中でなぜＮＷか？がさっぱりわからんｗ
マルチの仕組みに儲かる可能性があることくらい知ってるよｗ
問題は企業イメージや製品力、価格競争力など、実際の現場の環境が大事でしょうがｗ
502:名無しさん＠どっと混む
12/04/16 14:00:55.28 ucPpEeBpO
>>501
あなたはなぜ被害を受けずにアンチになられたのですか？
またあなたは数多くある業務停止企業の中からなぜＮＷのアンチを選ばれたのですか？
503:名無しさん＠どっと混む
12/04/16 15:07:15.49 HvJT/Z0Y0
>>502
知人が違法な勧誘で騙されたからです。
それまではアムウェイくらいしか知りませんでした。
業務停止になって喜んでいたところ、
その後もニュースになるような悪徳会員を処分どころか
表彰してしまったり、会社に法令順守の姿勢が見えないことから
ますます不審になりました。
アンチになって不思議がないと思います。
他のマルチは良く知りませんが断片的に聞こえてくる情報や
実体験によると似たり寄ったりだと思います。
被害者を増やしたくないという思いと、もちろん、
圧倒的に落ちぶれているＮＷの末期を見たいという
興味の部分も大きいです。
504:名無しさん＠どっと混む
12/04/16 15:22:02.27 v108E18t0
オレは知人が浄水器のマルチに騙されたのがきっかけだな。
それから大手のマルチ中心に２ｃｈに書き込んだり情報集めるようになった。
>>500
> ここは全部被害経験者であるアンチだよ
悪質行為で業務停止になってるから、思い当たることは多いんだろうな。
相当恨みに思ってる人がいるだろうから、それだけでもニューウエイズの商売は不利だよね。
505:名無しさん＠どっと混む
12/04/16 16:16:26.03 ucPpEeBpO
>>503
知人が違法勧誘を受けたのは業務停止前ですよね？
あなたのアンチ歴は結構長いと思いますが、あなたの知人も今もアンチ活動をされているんですか？
506:名無しさん＠どっと混む
12/04/16 16:53:11.88 HvJT/Z0Y0
>>505
業務停止前です。
知人は全くＮＷとは係わっていないです。
>>504
そうなんですよね。
これだけ悪名が轟いている会社名を名乗って、
しかもマルチに引き込まなければ利益にならないのに
システムばかり宣伝して煽るのですから論外です。
507:名無しさん＠どっと混む
12/04/16 23:59:40.84 E6wx9YSl0
>>482
マルチネズミ乙
> 自分を利用された騙されたと悔しさでアンチになる。
典型的な「ｱﾝﾁは失敗者」論ですねｗ
そうやって日々アップにマインドコントロールされてる訳だ、お疲れ様
因みに自分も自分の身近の知人・縁者にもマルチの経験は無い
自ら進んでマルチなんぞという賤業に身を落とす馬鹿者を見て笑いたいだけのアンチだよ
508:名無しさん＠どっと混む
12/04/17 03:42:48.92 stoXqHP+O
俺はアンチだが一切関わってないぞ？友人が洗脳されたから奪回するためにいろいろ手を尽くした。
509:名無しさん＠どっと混む
12/04/17 09:37:34.48 xiJHAGNl0
>>507
＞自ら進んでマルチなんぞという賤業に身を落とす馬鹿者を見て笑いたいだけのアンチだよ
という事はマルチ推奨ですね。どんどん進めようｗ
510:名無しさん＠どっと混む
12/04/17 10:53:03.56 TdcTi/VZ0
やはりＮＷの可能性！みたいな話だと黙っちゃうねｗｗｗ
>>509
すごい読解力ｗｗｗ
511:名無しさん＠どっと混む
12/04/17 11:20:50.44 w1BtNIYv0
>>510
> やはりＮＷの可能性！みたいな話だと黙っちゃうねｗｗｗ
NWの販売員教育体制とか、コンプライアンスの話も黙っちゃう。
512:名無しさん＠どっと混む
12/04/17 18:36:29.78 l4xhp+7T0
自分の考えを持たない人、自身で調べたり計算することの出来ない人が
マインドコントロールにかかりやすいんだよ、マルチは。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ヘッジファンドにバラバラにされて消滅してほしいね、
513:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 09:08:26.63 DCvpn9v50
やはりアンチの可能性！みたいな話だと盛り上がっちゃうよねｗｗｗ
自分の考えが全てだと思ってる人、自分で調べて計算複雑に考えすぎて挙句、騙された人が
アンチに変身やすいんだよ、マルチは
チャーハンは米粒がパラパラで醤油味にしてほしいね
514:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 09:59:13.60 0eAap8DU0
>>513
> 自分の考えが全てだと思ってる人、自分で調べて計算複雑に考えすぎて挙句、騙された人が
> アンチに変身やすいんだよ、マルチは
ほとんどの経済学者とか消費者庁や警察などの公的機関はネットワークビジネスを否定してるからアンチ？
515:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 10:21:30.70 DCvpn9v50
まぢトークですかｗんー否定＝アンチは違うと思いますよ。否定は無関心が前提ですからね＾＾ｂでいい？
もっと楽しくなるようなアンチ頼みます。シャンプー歯磨きしてガーンとか エグゼになったぜシャッキーン！とか だめか？
516:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 11:57:59.23 kihzalioO
アンチは一度マキシモルを１ヶ月飲んでみなよ
文句を言うのはそれからだ
ちなみに俺はアンチ側ね
517:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 12:10:59.90 if4Y7nGo0
馬鹿が湧いてる～～～。
>>515
警察がアンチとは言わないけれど、
警察は無関心ではないよ～ｗ
>>512
でました、キ○ガイアンチのふりｗ
518:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 13:47:33.65 DCvpn9v50
>>516 アンチの人がアンチに1カ月もマキシモル推進？？？ｗちょとやめてよｗｗ
無駄に元気なって反論増えて賑わうちゃうじゃないかｗ
>>517 そうだね。否定＝無関心はちょっと間違えてたな訂正するー悪りぃ悪りぃ
アンチって友人が話持ってきたとか親戚がやってて騙されてひどい目に遭わされたからとか言ってるパターンは
良く見るけど自分が実体験でアンチゾンビなったって自白はほとんどいないよね？？なんで？？？
経験した人のアンチの心理はとても興味深いんだけど？誰かいない？
519:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 14:23:08.42 K16hqfeRO
やっぱりマルチにはまるような馬鹿は狂っとるな。
520:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 19:04:51.94 i65/nURI0
アムウェイの2011年1月1日から2011年12月31日までの売上高 ： 920億5800万円（前年比 0.5％減）
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
アムウェイは、あれだけテレビＣＭ打ってもプラス成長は無理なのか。
ＮＷもだけど、震災の影響で売上が冴えなかった的な事を書いてるが
大手小売業の売上は好調なんだよなｗ
マツモトキヨシHD／4～12月は売上高1.3％増、営業利益24.3％増
URLﾘﾝｸ(ryutsuu.biz)
URLﾘﾝｸ(www.matsumotokiyoshi-hd.co.jp)
平成23年４月１日～平成23年12月31日の売上高 ： 3265億1100万（前年比 1.3％増）
ローソン／2月期は売上高8.5％増、営業利益11.2％増
URLﾘﾝｸ(ryutsuu.biz)
URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)
平成23年3月1日～平成24年2月29日の売上高 ： 4789億5700万円（前年比 8.5％増）
イオンの営業収益５兆2000億円で国内トップに、12年２月期
URLﾘﾝｸ(www.dfonline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aeon.info)
2011年３月１日～2012年２月29日の売上高 ： 5兆2061億円（前年比 2.1％増）
521:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 19:20:19.41 DCvpn9v50
アムウェイの2011年1月1日から2011年12月31日までの売上高 ： 920億5800万円（前年比 0.5％減）
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
アムウェイは、あれだけテレビＣＭ打ってもプラス成長は無理なのか。
ＮＷもだけど、震災の影響で売上が冴えなかった的な事を書いてるが
大手小売業の売上は好調なんだよなｗ
マツモトキヨシHD／4～12月は売上高1.3％増、営業利益24.3％増
URLﾘﾝｸ(ryutsuu.biz)
URLﾘﾝｸ(www.matsumotokiyoshi-hd.co.jp)
平成23年４月１日～平成23年12月31日の売上高 ： 3265億1100万（前年比 1.3％増）
ローソン／2月期は売上高8.5％増、営業利益11.2％増
URLﾘﾝｸ(ryutsuu.biz)
URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)
平成23年3月1日～平成24年2月29日の売上高 ： 4789億5700万円（前年比 8.5％増）
イオンの営業収益５兆2000億円で国内トップに、12年２月期
URLﾘﾝｸ(www.dfonline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aeon.info)
2011年３月１日～2012年２月29日の売上高 ： 5兆2061億円（前年比 2.1％増）
退屈だからもっと色濃くしてあげるね
522:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 19:20:36.49 DCvpn9v50
アムウェイの2011年1月1日から2011年12月31日までの売上高 ： 920億5800万円（前年比 0.5％減）
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
アムウェイは、あれだけテレビＣＭ打ってもプラス成長は無理なのか。
ＮＷもだけど、震災の影響で売上が冴えなかった的な事を書いてるが
大手小売業の売上は好調なんだよなｗ
マツモトキヨシHD／4～12月は売上高1.3％増、営業利益24.3％増
URLﾘﾝｸ(ryutsuu.biz)
URLﾘﾝｸ(www.matsumotokiyoshi-hd.co.jp)
平成23年４月１日～平成23年12月31日の売上高 ： 3265億1100万（前年比 1.3％増）
ローソン／2月期は売上高8.5％増、営業利益11.2％増
URLﾘﾝｸ(ryutsuu.biz)
URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)
平成23年3月1日～平成24年2月29日の売上高 ： 4789億5700万円（前年比 8.5％増）
イオンの営業収益５兆2000億円で国内トップに、12年２月期
URLﾘﾝｸ(www.dfonline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aeon.info)
2011年３月１日～2012年２月29日の売上高 ： 5兆2061億円（前年比 2.1％増）
523:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 19:20:54.56 DCvpn9v50
アムウェイの2011年1月1日から2011年12月31日までの売上高 ： 920億5800万円（前年比 0.5％減）
URLﾘﾝｸ(www.amway.co.jp)
アムウェイは、あれだけテレビＣＭ打ってもプラス成長は無理なのか。
ＮＷもだけど、震災の影響で売上が冴えなかった的な事を書いてるが
大手小売業の売上は好調なんだよなｗ
マツモトキヨシHD／4～12月は売上高1.3％増、営業利益24.3％増
URLﾘﾝｸ(ryutsuu.biz)
URLﾘﾝｸ(www.matsumotokiyoshi-hd.co.jp)
平成23年４月１日～平成23年12月31日の売上高 ： 3265億1100万（前年比 1.3％増）
ローソン／2月期は売上高8.5％増、営業利益11.2％増
URLﾘﾝｸ(ryutsuu.biz)
URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)
平成23年3月1日～平成24年2月29日の売上高 ： 4789億5700万円（前年比 8.5％増）
イオンの営業収益５兆2000億円で国内トップに、12年２月期
URLﾘﾝｸ(www.dfonline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aeon.info)
2011年３月１日～2012年２月29日の売上高 ： 5兆2061億円（前年比 2.1％増）
524:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 20:19:08.89 i65/nURI0
なんでコノ信者、人の書き込みをコピペ連投するん？
↓
ID:DCvpn9v50
525:名無しさん＠どっと混む
12/04/18 23:58:36.21 Y97laiGz0
>>524
自分に不都合なログ流し、でしょ
526:名無しさん＠どっと混む
12/04/19 01:02:34.51 dqy715zLi
自分の考えを持たない人、自身で調べたり計算することの出来ない人が
マインドコントロールにかかりやすいんだよ、マルチは。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
527:名無しさん＠どっと混む
12/04/19 10:49:12.81 nIz3q+nr0
自分の考えを持たない人、自身で調べたり計算することの出来ない人が
マインドコントロールにかかりやすいんだよ、マルチは。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
528:名無しさん＠どっと混む
12/04/19 10:49:34.83 nIz3q+nr0
自分の考えを持たない人、自身で調べたり計算することの出来ない人が
マインドコントロールにかかりやすいんだよ、マルチは。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
529:名無しさん＠どっと混む
12/04/19 17:40:59.17 LjivyZYB0
荒らしにもセンスは必要だね。
530:名無しさん＠どっと混む
12/04/19 23:35:47.43 JMfBz5NZ0
ﾜｿﾀﾞｰﾗｿﾄﾞのレイプＤＴは裁判で負けてたんだね。
531:名無しさん＠どっと混む
12/04/20 14:37:29.55 GKx6pSZ7O
アンチのオフ会がまたあるよー
ＧＷに開催予定だけど参加する人いますか？
場所は都内で参加費2000円
532:名無しさん＠どっと混む
12/04/20 15:28:36.47 smIfRbieO
NWの信者だった方教えて下さい
知り合いの女性が信者です。もう２年以上してて、ミーティングやら説明会やら行きまくってます。現在の年齢３０代、職業パートタイマー、BMの車を買ってマイホームを持つ事が目標のようです。
完全にNWに依存しててそれで稼ぐと…。
こうなったら相手の目が覚めるのを待つしか無いでしょうか？
ここのテンプレにあるような情報も見せたけど効果無し…
ここまでどっぷり嵌まった人の末路を聞きたいです。
その内枕営業やらしそうで心配なので何としても食い止めたい。
533:名無しさん＠どっと混む
12/04/20 16:16:55.21 rcZdA0LB0
>>532
> NWの信者だった方
は、このスレに居るかどうか・・・。
> 知り合いの女性が信者です。もう２年以上してて、
業務停止のちょい後からか。
> BMの車を買ってマイホームを持つ事が目標
NWでそんな高収入が得られると騙されてそうなの？
NWで稼げると思ってるなら、他人を勧誘する際もそういう馬鹿馬鹿しい収入の話をしているはず。
その人は法律を守る気は無さそうですか？違法行為を平気で行うような人間だと説得は無理だと思う。
とりあえずNW本社にその人の名前を出して、違法行為をやめさせるように苦情言っとくくらいがあなたのできること。
> ここまでどっぷり嵌まった人の末路
人によるけどね。
友達は離れていく。パートで稼いだお金をNWの活動や購入につぎ込むから金は貯まらない。
まともな人との結婚は難しい。
534:名無しさん＠どっと混む
12/04/20 19:54:10.39 smIfRbieO
>>533
レスありがとうございます。私自身は既にネットワークビジネスと出た瞬間に断ったので過剰な勧誘を行っているかが不明ですが検討してみます。
やはり普通に考えてNWだけという無茶苦茶な目標設定ですし、もう相手が諦めるのを待つことにしますね。
田舎なのですぐにターゲットも無くなると思います。
535:名無しさん＠どっと混む
12/04/20 23:45:13.52 NBV7qpPk0
【マルチ】ネットワークビジネスって 7【ねずみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板:149-152番)
149 ：備えあれば憂い名無し：2012/01/09(月) 21:15:05.39 ID:35CclA0K0
ニューウエイズにハマってる友人から勧誘を受けました
なんとか友人を救う方法はありませんか？
150 ：備えあれば憂い名無し：2012/01/10(火) 01:07:41.95 ID:PBPdY+sZ0
やり始めのほうは難しいね
主導権はマルチのグループが握ってるし
とりあえず他に勧誘されそうな人たちにも
先手を打って報告と協力することが一番
俺がどうしても止めさせたい友人が居るとしたら
逆に興味持ったフリし、相手は『会わせたい人が居る』とか言い出して上の人間連れてくるので
こちらで喫茶店とか指定して、コッソリと複数の友人連れて行くかな
>>3-7に書いてるような事もメモしておき、連れてきた奴の
発言とか矛盾点を突きまくれば何も言い返せずに帰り
多少は目が醒めるはず
151 ：備えあれば憂い名無し：2012/01/13(金) 15:45:11.54 ID:sFqD1BGP0
ニューウエイズ、俺の周りでも結構やってた奴が居たけど
全員儲けることなく貯金減らして沈下したから、数ヶ月放置しとけば
ほぼ確実に勝手に辞めていくよ
536:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 00:07:18.59 p/VwZzYS0
>>532さんへ
＞NWの信者だった方 信者ｗ信者ねぇそうだねーあなたの思考がアンチ信者になってる時点で話は終わってるかな。
＞こうなったら相手の目が覚めるのを待つしか無いでしょうか？
＞ここのテンプレにあるような情報も見せたけど効果無し…
なぜこういう情報で説得しようとするんだろ･･･事実もあるが大げさな情報な嘘の情報もあるのに
上のレスにいい事書いてあった
＞自分の考えを持たない人、自身で調べたり計算することの出来ない人が
＞マインドコントロールにかかりやすいんだよ、マルチは。
まさにあなたじゃないの？
ネットワークを瞬間的に拒絶しているあなた。片方はなぜ理解してもらえないんだろうというジレンマね。
どうしても辞めさせたいなら先ず相手を受け入れるべきなんじゃない？
それから状況を理解して辞めさせる説得した方がいいと思いますよ。
自分は引退した口ですよ。マルチプレックス100人まではいったけど後々ダウンに変な奴らが出てきて
崩壊したね。今はメンバは半分くらいはいるよ。引退といっても活動はゼロということね。
ただね全員が悪という訳じゃないんだよ。上記にあるけど会社が管理できない事体が起きる事が問題かな。
最後に信者信者ていうけどさぁ 教祖は誰なのよ？・・・マジに俺しらないし
537:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 01:26:06.58 yjEyzS7Ji
だから、ネットワークビジネスじゃなく、モルモン教ピラミッドセリングなのさw
538:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 04:08:03.51 FoNoTGjkO
マルチを宗教って言うのはやめろよ
まじめに宗教やってる人間に失礼
マルチはマルチレベルマーケティングであって宗教じゃない
マルチ＝宗教って言って間違った知識を拡散させないでください
539:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 04:22:06.30 JHZAX7Rk0
URLﾘﾝｸ(nigeki.net)
540:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 06:42:50.81 Df6qE7RE0
たとえるなら「カルト宗教」「霊感商法」だな
マインドコントロールで悪意をもって騙す。
壺買わないと不幸になりますよ。
製品買わないと経皮毒で大変なことになりますよ。
信じれば幸福になる。疑うな。誰にも相談するな。
反対する人はあなたを妬んでいる。
541:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 08:24:03.09 FoNoTGjkO
ところでなぜこの会社がカルト宗教とか呼ばれてるの？
茶のしずくを使って意識障害や使ってから普通の生活ができなくなった人が大量にいるし経皮毒はあるんだよね
少なくとも茶のしずくを使おうとしてた人に経皮毒教えて製品切り替えさせてたならいいことなんじゃないの？
542:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 08:52:49.25 du1a/NWQ0
>>541
その為にはまず「経皮毒」とは何か、を定義しなきゃダメだな。
543:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 09:25:57.49 7d844lMG0
> なぜこの会社がカルト宗教とか呼ばれてるの？
根拠の無いヨタ話で人を騙してﾓﾉを売りつけようとするから
> 茶のしずく・・・経皮毒はあるんだよね
件の内容は「アレルギー反応」というキチンとした名前があります
勝手に呼び方を変えないでください
そういうことをするから「カルト」と言われるんですよｗ
544:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 09:38:26.04 Df6qE7RE0
>>541
経皮毒性は誰も否定していない。
漆の木を触ってかぶれたり、金属アレルギーの人が居たり、そういうことを否定する人は居ない。
問題なのは、科学的な根拠は一切無く、市販品のほぼすべてが毒であり自社製品のみが安全であると宣伝して販売員が活動を行なっていたこと。
また、そのような根拠のない内容が書かれ、ニューウエイズ社の名が書籍タイトルに入れられた本が多数販売されていたけど、ニューウエイズ社は放置していたこと。
そういうことなどが問題視されての業務停止処分だった。
> 経皮毒教えて製品切り替えさせてたならいいことなんじゃないの？
国が警告出して変えさせてるでしょ。
ニューウエイズDTが言ってた経皮毒の話を鵜呑みにするなら、ニューウエイズの製品が安全だという根拠は全くない。
その話をもとにすれば、ニューウエイズ製品だって経皮毒があるかもしれないんだよ。だって市販品と成分は変わらないんだから。ニューウエイズDTが危険だと言っていた成分もニューウエイズ製品に含まれている。
科学的根拠のない経皮毒の話を信じて疑わない。
経済的根拠のない（というか計算すれば不可能だとわかるはずの）儲け話を信じて疑わない。
思考停止に陥らせて、周りの話を信じるな、自分で考えるな情報を集めるなと指導する。
そういう行為が多くのマルチ商法で行われていて、そういう点から「カルト宗教」と言われる。
アメリカでもMLMはカルト呼ばわりされて笑いものにされているから、同様の状況なんだろうね。
545:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 13:19:11.77 p/VwZzYS0
>>544 壺買えばいいのに(´･ω･｀)まだ本質がみえてないね。ｸｽｯ
546:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 13:46:45.88 FoNoTGjkO
ＮＷは市販品と同等の安全レベルなんだよね？
じゃあどうして市販品の茶のしずくは人が歩けなくなるの？
547:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 14:04:35.31 0YqF8W+Ii
>>546
>>544
「市販品」の事故がよっぽど嬉しいんだね(笑
548:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 14:25:39.28 FoNoTGjkO
アンチもマルチ商法が業務停止になる度に喜んでるんでしょ？
もしＮＷが洗剤で死人出したり再度業務停止になったら大歓喜なんじゃないの？
549:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 14:27:42.24 FoNoTGjkO
アンチは市販品にも有害な日用品が存在していることは認めているの？
日用品を選ぶ際に安全なものを選ぼうとしているの？
それとも全部安全って信じてるから茶のしずくでも使うの？
550:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 14:35:48.13 du1a/NWQ0
>>549
いずれにしろ程度問題だろ。全部安全とか全部有害とか、そうやって
決めつけて考えている奴の方が少ない。
それと、死人が出て喜ぶようなバカは、アンチとか以前の問題だ。
551:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 15:42:37.72 FoNoTGjkO
でも過去レス読む限り、アンチは死人が出てほしいと願う書き込みをしたりしてるけど、それはアンチにとってどうなんだ？
アンチは市販されてる日用品の中にも危険な物があると認めるのか？
552:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 16:19:55.64 du1a/NWQ0
>>551
アンチアンチとレッテル貼って一纏めにするな。組織があるわけじゃなし、
モラルが低いのは個人の問題だ。
オレはその書き込みを読んだわけじゃないから知らないが、本当に
「死人が出て欲しい」などと書くようなバカがいたなら唾棄すべきだろう。
それから「日用品の中の危険な物」とは具体的に何を指して言ってるんだ？
経皮毒のこともそうだが、定義が定まっていない物について質問されても
回答のしようがない。
553:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 16:33:55.15 p/VwZzYS0
安全な物が入ってないから動物実験してるんじゃないの？
結局は害を及ぼさない程度の問題。人間で問題おきちゃマズイしね
体に大事な塩分も大量に摂取すれば害になるのと同じでしょ
天然由来の成分ばかりでつくると基本腐るからね。
最近どこぞの化粧品メーカーが添加物を使ってないってＣＭしてたけどどういう仕組みなんだろうね
554:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 16:39:04.97 7d844lMG0
警官の中にたまに悪事をはたらく奴もいれば、
一般企業の商品が事故を起こすこともある。
が、それらはごく一部の例外だし、
発覚すれば世間から非難されるだけでなく、
自らの組織内部にもそれを正そうとする自浄作用がはたらく。
それが「まっとうな」社会のシステムだからね。
ところがマルチの主催会社とそのDTには、
悪事があっても認めない、反省しない、正そうとしない
という根っこから腐った組織が大半だ。
現にお前さんは茶のしずくというたった一件の事故を取り上げて
それがあたかも一般商品の代表あるかのようにリードしようとしている。
自らの悪事を反省もせず、叱られた子供が
「○○ちゃんだって悪戯してたもーん」と駄々をこねるのと一緒。
他人の悪事が自分の悪事を正当化できるわけじゃない、
という人間社会のルールも知らない悪党であることを自ら告白してるだけだよ。
555:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 17:03:36.07 WakWEUXX0
>>553
何か勘違いしているようだけど、ニューウエイズは合成化学物質使っているよ。
「自社で動物実験していない」だけで「成分についてはノーコメント」。
市販品と同等なのに市販品には毒！などと嘘をつくから業務停止。
わからないのかなぁ～ｗｗｗ
556:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 17:27:59.11 FoNoTGjkO
アンチは世界的に動物実験が禁止になっていってる事実は知ってるの？
もう日本でも大手スーパーのイオンに入る化粧品や日用品のブランドは動物実験してませんってメーカーばかりになってきてるんだがその事実は知ってるの？
557:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 17:30:15.96 9qieItvA0
禁止なら法的根拠をだしてみ。
ガイドラインじゃなくてね。
558:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 17:30:32.13 FoNoTGjkO
イオンでよく見る日用品メーカー
ラッシュ、ボディショップ、ロクシタン、スキンフードとか他にも沢山あるが、全部動物実験してませんと表示してあるし、
環境汚染を止めるために動物実験しないとパンフレットにも書いてあるよ
それについてアンチはどう考える？
559:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 17:38:27.66 du1a/NWQ0
ID:FoNoTGjkOがまさにカルトっぷりを体現してるな。
560:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 17:43:11.13 gi4R5HuyO
マルチはお断り。それだけのこと。
市販品は好きに選べば良いし。
561:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 17:53:24.18 9qieItvA0
> FoNoTGjkO
どういう法律で禁止されてんのか聞いてるのに、
パンフレットに書てあるだとｗｗｗ
562:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 18:14:20.22 xd64fBFJ0
>>556
あまり順調に進んでないみたいね。
ＥＵ 化粧品原料の動物実験完全禁止を延期か
URLﾘﾝｸ(www.kagakukogyonippo.com)
ＥＵ域内で、動物実験を行った化粧品原料の販売が完全禁止になる時期が、
当初予定した２０１３年３月以降から先送りされる可能性が高まっている。
代替試験法の確立が遅れているため。
海外コンサルタントによると、欧州委員会は反復投与毒性など３つの評価項目については、
ＥＵ域外で実施することなどを条件に、13年以降も例外的に動物実験を容認する方向で検討を進めているという。
化学工業日報[2012年02月06日]
563:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 18:34:31.19 7d844lMG0
> 代替試験法の確立が遅れているため。
ココ重要なポイントだね。
代替手段もないのに動物実験していない、
ということは安全性の確認をやってないということだよね。
売り文句になって、試験のコストも削減出来るから、
消費者の安全確保はどうでもいいという
マルチの企業姿勢をよく表しているなｗ
564:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 19:04:33.19 xd64fBFJ0
代替法が遅れてる例外的に容認されるらしい、３つの評価項目を調べて見た。
・反復投与毒性試験
「反復投与毒性試験」とは、被験物質を繰り返し投与したとき、明らかな毒性変化を示す用量と
その変化の内容および毒性変化の認められない用量を求める試験。
・生殖毒性試験
親となる動物が妊娠前、妊娠中あるいは妊娠後などに被験物質に暴露された場合の
親動物の生殖能力や受精能力、児動物の発生・発達に対する影響などを調べる試験。
・トキシコキネティクス[Toxicokinetics]
化学物質の吸収、分布、生体内変換（すなわち代謝）および排泄について十分な情報を得ること、
濃度／用量と観察された毒性との間の関連性を検討するのに有用な情報を得ること、
ならびに毒性機序を理解するのに有用な情報を得ることである。
565:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 19:05:12.32 WakWEUXX0
> FoNoTGjkO
だからさ、ＮＷ製品にも合成化学物質が入っているでしょ？
なんで市販品は毒でＮＷは安全なの？
というか君は何が言いたいの？
単なる動物実験反対？
ＮＷの製品に入っている合成化学物質は動物実験していない！と言えるの？
566:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 19:21:17.99 FoNoTGjkO
私はＮＷが安全だとは思っていないし、会員でもないし使ったこともない
会員は死んでほしいという書き込みをみてアンチはどう考え何を批判しているのか知りたいだけです
567:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 19:24:12.36 WakWEUXX0
あはははは。
そこかい。
そんな馬鹿アンチも中にはいるよ。
アンチと改善の問題でしょうが。
そんなごくごく一部の非常識な人間をアンチ全体みたいにとりあげて何がしたいのだろう？
そもそもなんでこの板にたどりついたのかね。
アンチはＮＷ会員の違法行為とそれを管理しない会社を批判しています。
それだけです。
568:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 19:44:31.35 gzGk8MNg0
>>562
資生堂はヨーロッパ向けの商品に限り動物実験してないものを開発販売してた
>>566
妹が会員になって困ってるて書き込みに「妹を殺せ、それが社会に対する責任だ」みたいな事を言ってたアンチが居たよ
569:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 19:57:16.53 FoNoTGjkO
会員は死ぬべきだという考えのアンチがごく一部だってどうして言えるのですか？
例えばこの板に書き込んでるアンチの人数が10人、会員は死ねと書き込むアンチが２人いればごく一部とは言えないのではないでしょうか？
そもそもアンチ全員の素性を知る訳でもないのに思い込みだけで極一部だと決めつけるのは
アンチが批判する会員の嘘と同じではないのですか？
570:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 19:58:54.00 FoNoTGjkO
資生堂がなぜ国内向けは動物実験製品、海外向けは動物実験行わない製品を作るか説明できるアンチはいますか？
571:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 20:03:13.09 FoNoTGjkO
誰も>>558には答えられないのですか？
アンチは動物実験を批判していますが、世間では動物実験しない商品の流通が増えています
そのことを認めるとアンチにとって都合が悪いから答えられないのですか？
572:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 20:18:11.43 7d844lMG0
他人の質問は大半をスルーしているくせに自分のには答えろとは。
こーゆーバランス感覚というか社会性に著しく欠けた言動もマルチネズミの特徴だな
でもまぁ、答えてやるか
既に過去に(動物実験などで)確認済みの成分と同一の成分の商品なら、
再度同じ実験は省いても安全性は確保されいている
そーゆーコトだ
573:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 20:26:46.72 gi4R5HuyO
>>569
お前の仕業だって可能性だってあるんだよ。
574:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 20:31:39.62 WakWEUXX0
>>570
答え：そういうルールだからｗ
だからニューウエイズにも化学物質が入っているのですよ～。
その安全性はどうやって確認されたのですか？
確認されないまま販売しているのですか？
ここは動物実験を語るところではないですよ。
それと、普通に考えてたかだか違法な活動をする面識もないマルチの人間に
「死ね」という奴がそんなにいると思いますか？
ニューウエイズの馬鹿どもは違法行為を止めろ！
会社はしっかり管理して処罰しろ！
それだけ。
575:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 20:35:59.33 du1a/NWQ0
>>569
分かっていないようだからもう一度書く。（そもそも人の話を聞いていないようだが）
お前の言うところの「アンチ」ってのは何らかの組織や団体ではなく、NWがきらい
という一点で共通しているだけであって、個々の考え方は異なるわけ。
それを同一視して異常な人間を「アンチ一般」化しようとするのが間違い。
一方、NWDTは同一組織に属し、同一称号で商売をしているんだから、同一のものとして
見なされる。問題行動を起こしているのは一部、という理屈は成り立たない。
576:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 21:02:27.00 7d844lMG0
てかさぁ、マルチネズミは死んで欲しいって思っちゃ何かいけないの？
マルチに嵌るような人間って論理的思考に欠け他人の迷惑を顧みない社会のクズだから
全員死んでくれたら世の中は今よりは幾分住みやすくなると思うよ
だけど、そうは思ってるけど実際に自分はネズミを殺したりはしない、
それは犯罪だし、人を悲しませることになるからね
死んで欲しいけど殺したりはしない、理性があるから
だけどマルチネズミはそうじゃない。
金を稼ぎたい、自分の信じた商品を売りたいと思ったら
他人の迷惑も法令違反も何のそので嘘の話を振りまく
理性を持たずに社会に迷惑を振りまくゴキブリ以下の存在だよね
死んで欲しいと思われても自業自得でしょ？
577:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 21:03:10.44 xd64fBFJ0
面白いまとめブログ発見
動物実験施設で働いてるけど質問ある？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/02/04(土) 21:50:20.92 ID:rQdP+Y7G0
今は動物実験施設も国内では斜陽産業
不況の煽りで実験を依頼する企業も減少、
試験受注をふやすため＆他施設との競争で料金値下げ、
化学物質等の実験への規制法律も年々きびしくなり採算もとれず、
さらに最近は海外市場（とくに中国）が安くて仕事を奪われる＆他施設との競争
事業縮小する所もぼつぼつ目立ってきてます
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/02/04(土) 22:25:26.29 ID:YYapP7xE0
医薬品は仕方ないと思うけど
化粧品とかシャンプーの為に動物を犠牲に
するのってどうかなって思ってしまう
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/02/04(土) 22:29:38.81 ID:rQdP+Y7G0
>>32
個人的観点から言えば
もう新規医薬品以外、動物実験やらなくていいんじゃねと思う
つまり
「新規の化学物質とかもう作らんでいいじゃん？
今あるので人類、十分やってけてるじゃん？」
とは思います
まぁ企業は目新しいのをつくって売りだして利益あげてかなきゃいけないからね
578:名無しさん＠どっと混む
12/04/21 23:41:11.00 Df6qE7RE0
今ある病気は治らなくていい？
よりよい石鹸は作らなくていい？
これ以上の科学の発達はいらない？
まあそんな高尚な話は別スレでどうぞ。
ニューウエイズＤＴはいまだに経皮毒の話を勧誘時にしてるってことでOK？
ニューウエイズ社はDTにろくな指導してないの？
579:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 00:10:09.84 3+JKbyG20
>>576
君、幼少の頃いぢめられてただろ？
心が病んでるぞ。精神病院でみてもらえ。
＞理性を持たずに社会に迷惑を振りまくゴキブリ以下の存在だよね
死んで欲しいと思われても自業自得でしょ？
※理性とは?感情におぼれずに、筋道を立てて物事を考え判断する能力。
死んで欲しいとかあんたの理性の方が崩壊してるぞ。おこちゃま乙
580:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 01:04:21.77 RxqkVTRI0
>>579
信者さん乙！！
581: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/22 01:09:56.13 RxqkVTRI0
信者は真実から目をそらせてアンチの揚げ足取りに必至なことは
このスレで大変良く解りました。
まぁ、プロの詐欺師集団とでも言いましょうか
582:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 02:23:06.30 3+JKbyG20
アンチは騙された利用された恨みが消えず揚げ足取りに必至なことは
このスレで大変良く解りました。
まぁ、暇人集団とでも言いましょうか
583:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 04:17:41.74 FKP+6dQWO
なんか最近ツマムラさらに薄くなった？
584:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 05:54:09.17 0TFC2FXP0
>>579
お前、576の文章全部読んで理解してないだろｗ
或いは悪意ある一部引用かな？
585:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 08:04:55.32 BY9c1wfc0
>>582
ニューウエイズは騙したり利用したりで、沢山の恨みを買ってるんですね。
586:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 09:18:13.94 uqpWlRwzO
でもこのスレのアンチって直接被害受けたことないやつばかりだろ？
アンチは他人の批判するのが趣味なんだろうがそれって情けないよな
587:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 09:29:49.77 BY9c1wfc0
>>546
> ＮＷは市販品と同等の安全レベルなんだよね？
> じゃあどうして市販品の茶のしずくは人が歩けなくなるの？
「市販品」は一社が作ってるとおもってるのか？
588:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 09:30:21.54 BY9c1wfc0
>>586
おまえも他人の批判してるじゃん。
589:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 09:34:33.81 gPHhKeum0
>>586
マルチ商法のような悪徳商法は社会悪だ。
被害を受けていようがいまいが、批判して当然だろう。
590:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 09:51:18.57 7LTWVAsWi
>>586
お前の理屈だと
殺人犯を批判出来る人間は殺された被害者だけ、つまり誰も居ない
ということになるな
591:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 09:56:06.58 PosCoo+p0
ニューウエイズのスレで事実に基づいて
ニューウエイズの批判して何が悪いの？
誰も「茶のしずく」は良い製品なんて言っていないでしょ。
ニューウエイズは違法行為が蔓延して国から処分を受けた。
そして本来管理すべき会社は管理しなかったし、
今も杜撰な体制である。
これが批判されて何がおかしいの？
当事者しか意見できないなんて馬鹿すぎですな。
592:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 10:12:02.93 BY9c1wfc0
擁護する人は、
●今のDT教育体制がどうなっているのか、
●現実の勧誘は合法的にされているのか。されているなら具体的なアポの取り方。
●経皮毒の嘘について、きちんと嘘であることを理解しているのか。（会社はDTに説明したのか）
●テレビに取材されたピンクジャケットみたいな悪質な上位DTへの処分体制はどうなっているのか。
●ニューウエイズビジネスでほとんど利益が出ないことを理解した上で参加しているか。させているか。
という具体的なことをきちんと説明して擁護すればいいんだよ。
ちゃんと反論できないから批判意見に対して「お前のカーチャンでべそ」レベルの捨て台詞しか吐けない。
593:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 10:43:47.12 3+JKbyG20
俺もアンチも暇人だよなｗ 結構楽しかったりもするんだがｗ
<引用>
独自の基準によりニューウエイズ成分パラダイムと呼ばれる3,000以上もの成分リストを作成しています。
さて捲き餌よし。今日は釣り日和
594:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 11:00:52.01 3+JKbyG20
>>592 お前のカーチャン出べそ！でいいんでしょ＾＾ｂ期待に答えたよ
●しるかｗセミナーでねぇし
●批判しかしねぇ奴に教えるか
●そんなもん最初から知ってる
●誰だよピンクジャケットって？ペー？
●デメリットばかり言って仕事する馬鹿正直どこにいるんだよ。小さい会社だとお前即クビだ
熱いねぇー辛い思いしたんだね残念残念；；そのエネルギー別で使うといい
595:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 11:13:04.96 H5G3eGghi
要するに
自分の考えを持たない人、自身で調べたり計算することの出来ない人が
マインドコントロールにかかりやすいんだよ、マルチは。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
596:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 11:33:36.89 uqpWlRwzO
マインドコントロールにかかってるのはアンチだろ
アンチって勧誘された人全員が被害者だと思ってない？
597:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 11:38:43.86 PosCoo+p0
>>596
思っていないｗ
だからさ～必死にアンチ攻撃してＮＷ擁護する人たちはさ、
違法行為で業務停止になって、売上も大幅に落ちているという
事実だけをとりあえず見てみたら？
どうしてもそこから目を逸らしたいらしいね。
598:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 12:47:17.63 uqpWlRwzO
>>597
やっぱりマインドコントロールにかかってんじゃん
どうして俺がＮＷ擁護側になるの？
それが思い込みのマインドコントロールだって言ってるんだよ
俺はアンチに文句があるだけで、ＮＷ大嫌いなんだけど？
599:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 13:10:02.40 BY9c1wfc0
>>596
合法的な手順で勧誘してたら被害者じゃないけどね。
ブラインド勧誘受けた人は全員被害者。
600:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 13:19:10.90 gPHhKeum0
>>598
NW嫌いならお前もアンチだろ。何言ってんの？
601:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 13:29:30.46 BY9c1wfc0
>>598
NWのどこが嫌いなのか語り合おうぜ。
602:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 16:02:40.76 8I7MmjVji
>>598
よお、気が合うな
オレはお前みたいなアンチを装おったマルチネズミや、自称中立の信者をなぶり物にして遊ぶのが大好きなんだ
一緒に楽しもうぜ！
603:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 20:54:30.54 3naYlzQeO
会員てさ、大事な人を守りたい・幸せにしたいとかバカみたいな事言う奴多くね？
職場にいる会員が、ドヤ顔して経皮毒やらの話を経て製品の安全さを語る→録音→上司・部下に聞かせる→皆警戒して近寄らない→孤立→退職→飲み会等のネタになる→皆楽しい→会員の周りにいる皆幸せ！
604:名無しさん＠どっと混む
12/04/22 21:39:13.26 abCK2sn30
職場にいる会員が、失敗してもｲｲﾔで経皮毒やらの話を経て製品の安全さを語る→録音→上司・部下に聞かせる→皆警戒して近寄らない→孤立→退職→飲み会等のネタになる→皆楽しい→本人はどうでもいいｗ
605:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 13:30:09.65 OL0Hu+eK0
それにしても信者もそろそろネタ切れで
釣りといって喜んだり、キ●ガイアンチのふりをして
話をそらすことしかできなくなっているんだな～。
まともに会社の製品や実績で反論できる奴が・・・。
いるわけないか。
606:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 14:57:24.14 M53r3lWE0
アンチ信者もネタ切れで同じ質問しか連呼しないけどね。ワンパターンｗ
607:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 15:05:57.50 GxoJaJOGO
現役会員だけど暇なら相手するよｗ
608:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 15:13:57.60 eAIOHJe00
>>606
一度もまともな回答を得られないから同じ質問をせざるを得ない。
609:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 15:56:56.12 OL0Hu+eK0
>>606
そもそも業務停止以降も同じようなネタが上がってくる
企業体質やコンプライアンス体制を問題にしたらｗ
ＮＷの悪質な違法行為が無くなればアンチもいなくなるよｗ
610:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 18:49:42.62 6x+Vpdbn0
俺も現役会員だけど暇だと思うから相手するよｗ
611:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 20:38:25.61 GxoJaJOGO
アンチはもっと騒げよ
暇なんだろ？
現役会員（信者）が相手するからもっと書き込めよ
現役会員に聞きたいことないの？
612:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 21:47:42.92 eAIOHJe00
>>611
なんで悪いことを続けるの？
613:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 22:55:40.24 M53r3lWE0
>>612
会員全員が悪人なのね。あひゃひゃパープリン登場ｗｗｗ
一人の警察官が不祥事してニュースに出ました＝警察は全員罪人
614:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 23:37:50.98 6x+Vpdbn0
>>611
アンチにもわかるような解説サンクス！
615:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 23:38:44.07 IgCFTRDA0
>>613
出ました！信者の戯言ｗｗｗ
誰も全員なんて言ってないのに勝手に決め付けてる。
一部の警官が悪事を働いても警察は活動停止にならないよね。
それはほとんどの警官は市民の安全のために頑張っているから。
でも悪徳マルチニューウエイズは国から業務停止を食ったよ。
社長もインタビューで違法行為が「全国であった」ことを認めたよ。
ちなみにその後、コンプライアンスはどのような教育がされているかおせーて。
616:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 23:53:58.94 GxoJaJOGO
コンプライアンス強化も何もされてないよ
今でも経皮毒言いまくってますし、それに対して会社は注意しません
他にも聞きたいことありますか？
617:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 23:58:07.34 6x+Vpdbn0
>>615
ヤクザと暴力団も排除してない警視庁の、ほとんどの警官が市民の安全のために頑張ってるわけがない。
ＮＷそのものには関係ないが突っ込んでおく。
618:名無しさん＠どっと混む
12/04/23 23:59:32.67 eAIOHJe00
>>616
だから、なんで悪いことを続けるの？
619:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 01:14:53.12 mTy2QMGvO
>>618
罪の意識がないから
ブラインド勧誘する理由はマルチ商法のイメージが悪いので先にマルチだと言うと話すら聞いてもらえないから
マルチ商法だと言わずに誘ってセミナー聞かせれば2人に1人が登録、登録した人のうち3人に1人が仕事として始める
620:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 07:38:03.72 mTy2QMGvO
他人を勧誘する会員はやれば稼げると考えてるから活動している
相手にセミナーを聞かせたたときの反応は、
「こんな仕事もあるんだね。自分が知ってるマルチ商法と違うかったよ」
という反応と
「教えてくれてありがとう。登録させて。」
の二種類が多い。
前者の場合はあなたの知り合いにこの仕事やりそうな人がいないか聞いて紹介してもらう。
後者の場合はその人が稼げるようにサポートする。
自分が誘った人を儲けさせないと自分が儲からない仕組みだからね。
621:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 07:42:07.69 mTy2QMGvO
ブラインド勧誘する理由は、マルチ商法に悪いイメージや先入観があるから。
いい仕事があるよとだけ伝えてセミナーを聞かせばほとんどの人が聞いて良かったと答えるし、会員側は聞かせてあげれて良かったと思う。
もし最初にマルチ商法だと伝えれば大抵の人が説明聞く前に拒否するから効率が悪い。
だからブラインド勧誘は無くならないよ。
622:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 08:07:39.70 LEsSNg1M0
>>619-621
そういうことだよね。
要するにマルチ商法なんて法律を守っていたら儲からないということ。
存在自体が無理なんですね。
やはり法律で全面禁止にするしかないかな。
ちなみに追加訂正しておくと
ブラインド勧誘で入会した人もほとんどが儲からないし、
入会した数より辞める数の方が多いから会員数も減っているんだよね。
ちなみに
623:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 08:15:08.78 I05wCPHM0
>>619
あなたはなぜ続けているの？
624:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 08:24:58.25 mTy2QMGvO
>>622
その通り
マルチ商法の法律はかなり厳しいから厳密に法律守ってたら下手に会話もできない
簡単に稼げないし簡単に信用を失う仕事だからね
ほとんどの人がやめていくよ
625:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 08:28:23.27 mTy2QMGvO
>>623
本業の空いた時間に出来る副業だから
最初は本業の給料以外に空いた時間であと2～3万円稼げればいいと思って始めたよ
今はもう新規勧誘せずに自分から始まったグループの人達が稼げるようにサポートしてます
626:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 09:05:49.47 I05wCPHM0
>>625
法律守らずに活動してるんだよね？
2～3万円稼ぐために違法行為か。
で、2～3万円稼げてますか？
サポートしてるグループの人達も、当然違法行為してるんだよね？
627:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 09:39:28.32 IB708t7Z0
「サポート」なんて言うと聞こえはいいが
本人はバリバリ違法行為しているわけだから
きっとグループ全体で違法行為が
「偏見があるから仕方ない」なんて浸透しているんだろうね。
そういう姑息さや悪徳さが「偏見」（もちろん本当は偏見ではなく正解）を
もたらして、ますます自分たちの首を絞めているのにｗｗｗ
それとマルチ商法の悪イメージを決定的にしたのは
ニューウエイズの業務停止やそのテレビニュース、特集が大貢献してるのにねｗ
628:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 11:12:51.05 9g58oDtji
要するに
自分の考えを持たない人、自身で調べたり計算することの出来ない人が
マインドコントロールにかかりやすいんだよ、マルチは。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
629:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 11:18:01.48 yZXql78kO
>>620
どんだけ美化した反応だよw
そんな感想が出るようでは相当美味い話ばかりしてることになるな。
ブラインド勧誘されても引っ掛かる奴の数なんて知れている。
｢騙して連れてきて人を売ろうとしやがって、糞マルチなんか誰がやるかボケ｣と被害者は心の中では思ってるよね。
630:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 12:35:19.61 yWRLxaz50
そういうこと。
ブラインド勧誘＋不実告知のセミナーの感想なんか、何の意味もないわな。
631:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 14:59:53.35 mTy2QMGvO
>>626
支出を引いて毎月40万円くらい入ってきてるよ
632:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 15:02:37.34 mTy2QMGvO
>>629
それはあなたの場合の話
現実にはブラインド勧誘でセミナー聞かせても登録したいと言う人の方が多いんだよね
633:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 15:34:56.04 yZXql78kO
>>632
当たり前だろ馬鹿。
マルチの勧誘と知っているのといないのでは、知らない方が騙される確率アップに決まっている。
完全にブラインド勧誘と洗脳の賜物じゃねーかw
ものすごい頭の悪さだな。
てゆうか、早く釣り宣言しないとすげぇ恥ずかしいよ。
634:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 15:34:58.37 I05wCPHM0
>>631
毎月４０万円の犯罪収入ですか。凄いですね。
635:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 16:33:30.58 rtAHXQQL0
人間ってたった40万円ぽっちの金の為に犯罪を犯すのか
40万円くらいバイトでもなんでも普通に働いて稼げよ
人間って情けない生き物だな
636:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 16:58:15.78 IB708t7Z0
というか犯罪を普通に肯定している意識はすごい。
やはり会社ごと潰さないとダメですね。
この犯罪者の40万と言う収入が本当だとしても
その犯罪者が全会員の１％に入る「成功者」なんだから呆れる。
まあ、自然消滅もそんなに遠くないだろうけどね。
637:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 18:05:16.09 kwfKGAeh0
釣り針がデカすぎないか？
毎月40万収入得るための組織図は数かなりいるぞ。4万の間違いじゃね？
ちなみに毎月何人くらい100P以上買ってるのか知りたいね。
638:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 18:34:08.77 IB708t7Z0
「釣り」って言葉は便利だよね。
本当の信者でも、苦しくなったら「釣りでした」と逃げることが出来るｗｗ
639: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/24 18:41:48.98 +aB7exOd0
常識的に考えると経費全て差し引いて40万円が毎月安定して入ってくるなら
それを専業にして、もっと伸ばすことを考えるだろ、
640:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 20:06:54.32 fOFeR7yfO
色々とNWの事知らない俺なりの素朴な疑問だけど、良い製品なら何で市場に大々的に出したり、店出したりしないの？そっちのが売れると思うけど。
因みに俺が問いただした会員は黙り込んでしまった。
イギリスの学者が製品を誉めてる、アメリカでは超有名、シャンプーを使えばいい成分が入ってるから俺の寝不足の頭痛も治まる、排水がキレイになる。
これだけ謳い文句言ってきたのに何で黙るんだ？
因みにシャンプー試しに使ったら髪の毛ギチギチになった…怖くて使えねぇ
641:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 20:10:43.28 IB708t7Z0
>>640
＞アメリカでは超有名
試しにアメリカでの売上高とアメリカのマルチで何位か教えてもらってください～ｗｗ
642:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 20:52:32.27 fOFeR7yfO
>>641
それすら答えないんだぜ？
イギリスの件も名前やら所属やらも一切知らない。
付け焼き刃だ
643:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 21:10:31.98 mTy2QMGvO
>>640
では変わりにお答えしますね
なぜいい商品なのに、市販しないのか？
答えはマルチ商法だからです。
店頭で並べることを放棄し会員によって流通させる方法を選択したのがマルチ商法です。
会社が販売すると会社の利益になり会員の利益を奪い流通を妨げるので会員から買うしかありません。ただ会員が経営しているお店では市販されています。
644:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 21:16:04.83 mTy2QMGvO
>>640
学者うんぬんについてはニューウエイズ化学諮問委員会で検索してみてください。
アメリカでは全く売れていません。
ただアメリカの方が日本よりもマルチ商法の知名度自体は高いです。もちろん悪い意味で。
645:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 21:24:01.92 mTy2QMGvO
>>640
シャンプーと頭痛は関係ないので商品を流通させるためにその方が属するグループで作られた嘘です。その方は騙されてる側の会員なので、あなたを心配して本気でシャンプーで頭痛が治ると信じ込まされてあなたに商品を薦めています。いるいわゆるゾンビ信者です。
製品を使えば排水が綺麗になると言う話は会員サイトで会社が公式に説明しています。
和歌山のグループで小学校の保護者の間でＮＷが流行って会員の割合が増えまくった地域があります。その地域の川ではいなくなっていた魚が戻ってきてその地域の環境保護団体の方までがニューウエイズされています。
ただ魚が戻ったという話自体が製品を使うためについた嘘の可能性ありますし、事実はわかりません。
646:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 21:28:04.80 mTy2QMGvO
>>640
シャンプーで髪がギシギシ
これはどういう仕組みかわかりませんが髪を染めてる人や髪が傷んでいる人がシリケンマイルドシャンプーを使うとギシギシになります。
約1～2ヶ月使い続けるとシャンプーしてもギシギシが全くなくなります。
ケラトニックスシャンプーという商品もありますがこちらは誰が使っても最初からギシギシはしません。
647:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 21:30:58.58 mTy2QMGvO
>>639
今は安定して毎月40万円の収入がありますが会社が潰れたらそこで終わりです。
ですから私はニューウエイズを副業に留めていますし、アンチの方ももしこの会社から収入を得られたとしても恐らく同じ選択をするのでは？
648:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 22:15:38.49 IB708t7Z0
>>645
あれれ？
前半のシャンプー頭痛の話。
たしか経皮毒は今も言いまくっているんだよね。
あなたたちもまさにゾンビ信者では？
というよりブラインド勧誘などを平気でやっている時点で
世の中から見ればもうインチキカルト宗教ですが。
後半の和歌山の話。
会社が公式に説明しているならぜひ５Ｗ１Ｈを教えてくれよ。
「事実はわかりません」では済まない話だよ。
649: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/24 22:40:24.76 +aB7exOd0
>>647
おまいのグループでは『ニューウエイズは潰れる』って宣伝してるのか？
潰れそうな会社を人に薦めるのか？
650:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 23:24:02.33 mTy2QMGvO
>>648
経皮毒使うグループもあるし、全く言わないグループもある
そんなに生分解性について知りたいなら会社に電話で問い合わせてみれば？
その方が2chより信頼出来るんじゃないの？
651:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 23:26:29.97 mTy2QMGvO
>>649
本当にそう言ってると思うならあなたは頭が悪いと思いますよ
潰れる可能性の無い会社なんてないから私は自分の収入を1つの企業に頼ろうとしないだけですよ
652:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 23:34:01.87 I05wCPHM0
>>619= ID:mTy2QMGvO
> 罪の意識がないから
> ブラインド勧誘する理由はマルチ商法のイメージが悪いので先にマルチだと言うと話すら聞いてもらえないから
> マルチ商法だと言わずに誘ってセミナー聞かせれば2人に1人が登録、登録した人のうち3人に1人が仕事として始める
653:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 23:48:24.64 MaTuVidm0
なんだか収入、収入と連呼しているけど、
単なる犯罪の上がりじゃないですかｗｗ
しかも犯罪集団の。
>>650
でも経皮毒を言うような会員は「ゾンビ信者」なんですよね？
経皮毒はＯＫなんですか？
ブラインド勧誘はＯＫなんですよね。
相当頭が悪いようだから教えて差し上げますが、
どちらもＮＧで、それをやってる人を犯罪者と言って侮蔑します。
ニワトリタマゴではありません。
そういう違法行為を平気でする集団だから、
マルチがそういう目で見られるのです。
極めて正当な評価です。
654:名無しさん＠どっと混む
12/04/24 23:50:51.33 mTy2QMGvO
あなたが考えるとおり犯罪集団だと思って頂いて間違いないですよ
655:名無しさん＠どっと混む
12/04/25 00:39:19.53 lzO94wfy0
>>645
＞魚が戻って
そのホタル版聞いたわ、長野県の何処かで街中がＮＷ製品を使ったらホタルが戻ってきたとか。
それを聞いて俺は「家の近所はＮＷなんて流行って無いけど、普通にホタル居るよ？」
と言ったら黙っちゃったけどｗ（本当）
調布・多摩川のアユ、過去最大の見込みに－推定遡上数調査で （2011年05月16日）
URLﾘﾝｸ(chofu.keizai.biz)
656: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/25 02:09:27.57 jwT+gqOX0
>>654
垣内や小田柿も同意見か？
657: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/25 02:12:20.88 jwT+gqOX0
>>654
この書き込みは問題になるぞ、
早めにスレごと削除依頼しておけよ！
658:名無しさん＠どっと混む
12/04/25 05:41:14.61 1Jr7zmOqi
654:04/24(火) 23:50 mTy2QMGvO
あなたが考えるとおり犯罪集団だと思って頂いて間違いないですよ
659:名無しさん＠どっと混む
12/04/25 11:13:44.46 iFH099oN0
「犯罪集団」と呼ばれないために会社がどんな教育をしているかおせーて。
660:名無しさん＠どっと混む
12/04/25 11:34:06.56 +YFWc9CzO
>>640です
色々とレスありがとう。店を構えない理由やらシャンプーの謎が解けました
ただやっぱり使わねぇ！
661:名無しさん＠どっと混む
12/04/25 11:37:21.39 +YFWc9CzO
あげちゃった
ごめんね
662:名無しさん＠どっと混む
12/04/25 11:50:48.45 gfqRTmsY0
>>654 ＞経皮毒使うグループもあるし、全く言わないグループもある。
自分さえよければっていいって考えだよね。
私は言わないグループが身近にいる。あなたみたいなのが未だにいると思うと腹立つわ。
あの事件を教訓に再始動してる人がいるのに忘れないでよ。
どうせＮＷは手段でしかないんでしょ？余所のマルチ行ってくださいな。
一応、ＮＷ社には事実である可能性があるかもしれないので報告しておきます。
663:名無しさん＠どっと混む
12/04/25 12:50:22.22 LRN45ufYO
文脈よく見ろｗ>>654はアンチの自作自演だよｗ
664:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 03:49:33.00 20+K7BQY0
>>654
あんた西日本のDAだよ。
ダイアモンドアンバサダー？
コイツ、IP割れしてっぞ！
665:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 06:53:44.15 X33eHyB40
>>662
内容的に、もしかして現役ＤＴ？
まるでＮＷ全体が反省して再生しているかのようなコメントだけど、
会社はどのようなコンプラ教育をしているの？
経皮毒はともかく、ブラインド勧誘などしていないんだよね？
666:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 09:45:30.82 r1wpsqZaO
騙されやすい体質って一生治らないみたいだね
ここのアンチは釣られすぎだよ
667:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 11:01:55.32 X33eHyB40
>>666
で、お前は何ｗｗｗ
アンチでもなく、ＤＴでもなく、ただの野次馬？
一番恥ずかしいよ。
あまりにも酷くない限り、一応釣られてみることにします。
なぜなら、そんな違法な事例や正当性を訴えるＤＴって
現実世界にたくさんいるのだもの。
もし本物だったら、それを認めることになっちゃうでしょ？
多分わからないとおもうけど、釣られて悔しがっていると思ってる？
悔しくないし、そもそも本当に釣りかどうかなんてわからないものｗｗｗ
昔は「最初から否定の人には話しても無駄」と逃げていたけど、
最近は「釣り宣言」で逃げるバカも多いし。
668:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 11:06:46.48 hgXzfIjX0
>>665 会社は基本何もしてくれませんよ。
ブラインドもやってませんよ。あくまで小規模な個人レベルの話なので全体
でみられると何も言えません。それは直接ＮＷ社に問い合わせてみてください
669:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 11:24:53.54 r1wpsqZaO
>>667
俺はマルチ商法自体のアンチだけど、ＮＷのアンチが釣られすぎてて同じアンチとして見てて恥ずかしいんだよ
釣られることは恥ずかしい事ではないが、マルチ野郎に遊ばれてるって事に気付けよ
670:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 11:28:07.28 ys9aRnPd0
その小規模な個人レベルの集合体がマルチ商法の特徴な訳で。
末端の暴走を本体が制御できないところが、マルチ商法というシステムの
根本的な問題であり、マルチ商法が悪徳商法から脱却することが出来ない原因。
671:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 11:28:40.76 ys9aRnPd0
>>670は>>668へのレスね。
672:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 11:30:04.23 SC9q/SV30
釣られて遊んじゃダメなの？
673:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 11:44:13.30 X33eHyB40
>>668
＞会社は基本何もしてくれませんよ
それが諸悪の根源でしょ。
しなければいけないことをしないのだから悪徳マルチです。
674:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 11:47:41.43 X33eHyB40
>>669
それはどうも。
見回り御苦労さま。
では662が釣りであると見事見抜いたその理由を教えてください。
675:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 12:10:11.67 r1wpsqZaO
>>672
釣られれば釣られる程アンチの質が下がるよ
676:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 12:10:44.33 r1wpsqZaO
>>674
釣ったのが俺だから
677:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 12:13:53.11 hgXzfIjX0
>>673 会社が悪徳を助長している訳ではないので諸悪の根源とは思いません。
ルールを破って法に触れる事を言いだしたリーダー達が諸悪だと思ってます。
＞しなければいけないことをしないのだから悪徳マルチです。
言葉が乱暴すぎはしませんか？会社側の管理責任というのはもっと強化して
欲しいというのはありますよ。どこでどんな内容の勧誘をしてるとかですね。
654みたいな人がいるかもしれないから。
私は悪徳だと思うような人からは話が来てないのが良かったのかもしれません。
678:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 12:27:19.66 SC9q/SV30
>>675
なんで質が下がることになるの？
679:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 12:28:06.05 SC9q/SV30
>>676
2chで威力業務妨害とは、なかなか根性入ってますね。
680:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 12:30:13.23 zjFurHkj0
>>677
会社が会員に対して厳しく取り締まらないと>>654みたいな犯罪者が
大量発生するシステムなのがマルチ商法ですよ
あなたは洗脳をされているので悪徳だと思わなかっただけで
あなた自身もすでに洗脳された犯罪者であると自覚してください
681:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 12:40:56.54 SC9q/SV30
>>677
> 会社が悪徳を助長している訳ではないので
以前はおもいっきり助長してたけど、今は違うの？
> ルールを破って法に触れる事を言いだしたリーダー達が諸悪だと思ってます。
それを処罰して改善しなかった会社は？
ルール違反が起こりにくい仕組みを構築しなかった会社の責任は？
なんでリーダーたちはルールを破ったの？
682:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 13:25:47.50 ys9aRnPd0
>>677
>会社が悪徳を助長している訳ではないので諸悪の根源とは思いません。
>ルールを破って法に触れる事を言いだしたリーダー達が諸悪だと思ってます。
だから、その「諸悪」の根源がどこにあるのかと言えば、主宰企業にあるわけですよ。
マルチ商法において組織の末端は放っておけば「悪」になる可能性が非常に高い。
かといって、四六時中全てのリーダーを監視することは出来ない。マルチ商法という
システムが原始的に持っている欠陥なんですよ、これは。
で、その欠陥を知りながらこのシステムを採用している時点で、主宰企業自体が
諸悪の根源と批判されても仕方ないわけです。
683:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 13:55:14.92 hgXzfIjX0
>>680 また洗脳ですか。申し訳ないけど相手に出来ません
>>681 ・会社が何を助長してました？私は知らないです。
・処罰って除名をしてないって事？それはわかりませんけど会社に責任はあると思いますよ。
・ルールを破ったのはほぼ金銭によるものだと思います。
グループでグラフ書いて煽って競争させてたのは見たことあります。
私は確かに末端の方で無知かもしれません。あの事件以来急速に落ち込んでグループ毎（直アップ）別の会社にいきました。
今は勧誘や説明に関しては会社が出してる資料と手引きを元にやってるので他とは随分違うのかもしれません。
684:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 14:12:37.34 hgXzfIjX0
>>682 それは会社従業員でも同じことが起きるんじゃないですか？
食品製造の工場で不純物をわざと混入する人がいる。弁当屋で嫌な客に唾を入れる。
賞味期限のラベルを改ざんする・住宅の基礎の穴に食べた弁当ゴミをセメントと一緒に埋める。
それも欠陥ですよね。マルチだからという根拠はないと思いますよ。
どんな気持ちで取り組んでる人がいるか？ってことが大事なんじゃないですか
685:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 14:13:40.84 0/Y7RjC90
＞処罰って除名をしてないって事？それはわかりませんけど会社に責任はあると思いますよ。
除名どころか業務停止中に表彰してニュースの特集で呆れられていましたｗｗｗ
＞会社が何を助長してました？私は知らないです。
違法行為を見逃していたこと。
それを会社は「知らなかった。管理が甘かった」なんて感じのことを言ってたと思う。
つまり、今も同じことをしている。
違法行為を見て見ぬふりこそが「助長」なんだぞ。
申しわけないが、一度業務停止を受けたマルチがその後も
まともな管理や教育をしていないという時点で反社会集団だと思う。
686:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 14:26:41.94 hgXzfIjX0
>>685 ＞つまり、今も同じことをしている。
未だ違法行為が絶えないのが本当ならお手数ですが消費者センター？でいいのかな？に通報してください。
私は是非そうしてもらいたい。今度停止したら残念だけど私も綺麗さっぱり身をひくわ
687:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 14:27:12.63 ys9aRnPd0
>>684
いいえ。マルチ商法はディストリビューターを勧誘することが
主眼に置かれますが、実際の所、あまり儲かるビジネスでは
ないわけです。儲からないという事を正直に説明すればやりたがる
人はほとんどいないでしょう。で、たくさんの人を引き入れたければ、
儲かると嘘をつくか、扱っている商品が著しく優れているかのように
誇大な説明をするか、というパターンに陥るわけです。虚偽の説明も
誇大な宣伝も、受けた側からすれば迷惑以外の何者でもありません。
これはマルチ商法というシステムが最初から抱える病根であり、他の販売
流通システムには見られない特徴です。バカな弁当屋の従業員の行状は
個人に帰属する問題ですが、マルチ商法で横行する不実告知、事実不告知は
システムの問題です。
688:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 14:39:43.20 bUaf/35+i
結論。
自分の考えを持たない人、自身で調べたり計算することの出来ない人が
マインドコントロールにかかりやすいんだよ、マルチは。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
689:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 15:13:54.23 0/Y7RjC90
>>684
行けない癖ですよ。
すぐに「ほかの会社だって」と子供みたいな言い訳をする。
＞食品製造の工場で不純物をわざと混入する人がいる。弁当屋で嫌な客に唾を入れる。
＞賞味期限のラベルを改ざんする・住宅の基礎の穴に食べた弁当ゴミをセメントと一緒に埋める。
もちろん論外の悪質行為ですよね。
で、それが発覚したら普通の会社はどうします？
クビにするでしょ？
犯人が見つからなかったらどうします。
各部門の責任者を集めて対策会議を開いたり、
場合によっては防犯カメラをしかけたりしますよね。
そしてこういう対策を取りました！と消費者や社会にアピールする。
それを見て、我々はその会社や製品を評価します。
で、ニューウエイズは？
法令セミナーを全国各地で行っていますか？
経皮毒などのセミナーをしたら即クビという厳しいルールがありますか？
690:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 15:42:53.29 hgXzfIjX0
>>689
＞経皮毒などのセミナーをしたら即クビという厳しいルールがありますか？
知りませんよだから証拠だして通報してくださいって言ってるでしょ
＞そしてこういう対策を取りました！と消費者や社会にアピールする。
違いますよ。起きる事が防げないってことです。
＞すぐに「ほかの会社だって」と子供みたいな言い訳をする
企業・小売店だって大小あるんですよ。それをマルチマルチって言うからでしょ
あなたが区別しようとしたから例えをだしたのよ。
＞そしてこういう対策を取りました！と消費者や社会にアピールする。 それを見て、我々はその会社や製品を評価します。
あなたのいう評価は立前ですね。大企業ならまだしも実際時間経てばやってない事多々ですよ。しかも「我々」とか常識人代表ですか
691:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 16:05:21.35 0/Y7RjC90
いいですね～だんだん地が出てきましたｗｗｗ
＞知りませんよだから証拠だして通報してくださいって言ってるでしょ
ＮＷに通報したってクビにしない。
違法なセミナーの証拠を握っているのにクビにしない。
＞違いますよ。起きる事が防げないってことです。
違いますよｗｗｗ
起きたらしっかり対策とるのが会社の義務でしょ？
業務停止ですよ。
社会に大迷惑をかけたんでしょ？
＞企業・小売店だって大小あるんですよ。それをマルチマルチって言うからでしょ
＞あなたが区別しようとしたから例えをだしたのよ。
わかりました。
マルチではなくＮＷのＤＴとします。
＞あなたのいう評価は立前ですね。
企業が迷惑をかけた社会に対して建前を言わなくなってどうするの？
＞大企業ならまだしも実際時間経てばやってない事多々ですよ。
少なくとも当初はやるでしょうが。
ＮＷは業務停止後もまともな管理や教育が出来ていない。
＞しかも「我々」とか常識人代表ですか
少なくとも開き直る業務停止のマルチの人よりは常識があります。
692:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 17:52:37.06 SC9q/SV30
>>684
> それも欠陥ですよね。マルチだからという根拠はないと思いますよ。
普通の会社はトラブル情報を得たらすぐに対処する。従業員を処分し、再発防止につとめる。
さて、ニューウエイズでそういう仕組があるのかどうかってところが重要だよね。
業務停止前は明らかにそういう仕組みが劣っていた。
トラブル情報を得ていても、会社の名前を冠した経皮毒の書籍が出ていても、放置したまんまだった。
利益のために違法行為をする人間が居るのに、業務停止中も高売上のDTをイベントで表彰して、利益を上げることを煽っていた。
業務停止中に表彰されたDTの中に違法行為をしている人間が居たことも、日本テレビのニュース番組で紹介されていた。
>>686
> 未だ違法行為が絶えないのが本当ならお手数ですが消費者センター？でいいのかな？に通報してください。
違法行為が起こってからでは遅いんだから、それを発生させないためにニューウエイズ社がどんな体制を取っているのかが重要なんだよ。
693:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 17:56:08.27 SC9q/SV30
>>690
どんなに厳しく規制しても、不法行為するDTは出てくるんだろうけどね。
それでもきちんと教育体制を作り発生防止に務めるのがまともな企業だ。
不法行為が発生した後はすみやかに対処する。そのための情報収集もどうなってるんだか。
DTへの教育体制はどうなってるの？
以前蔓延していた経皮毒の話が嘘であることは、DT全員に徹底して知らされているの？新規DTには、経皮毒が嘘だから騙されないように、という旨の講習はあるの？
特商法についての講習会は？
694:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 21:17:13.56 Qg1et5vW0
今日は大漁ですねｗ
695:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 22:54:33.16 r1wpsqZaO
大漁だな
ＮＷのアンチって無職しかいないように見えるね
696:名無しさん＠どっと混む
12/04/26 23:05:18.23 X33eHyB40
ＤＴも馬鹿だけど、「大漁」とか喜んでいる奴が一番馬鹿で暇だと言う事実ｗ
釣られても良いではないですか。
汚い芽は悉く潰しましょう。
何度でも釣られますよ～ｗｗｗ
697:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 00:20:41.86 TJ2dLaNq0
？に回答するの疲れちゃいました。降参
アンチで経験者で被害者って人がひとりも出て来ないのはなぜ？
698:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 00:30:20.00 X2nWY0nVi
で、結論w
自分の考えを持たない人、自身で調べたり計算することの出来ない人が
マインドコントロールにかかりやすいんだよ、マルチは。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
699:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 05:41:40.56 J0cggbXN0
大体２０歳超えた成人が判断してやってるんだから騙されたとか被害妄想激しいけど
自分の思い通りにならないと人のせいにばっかりしてディスミチアばっかりだな
700:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 07:05:23.88 C6431cHL0
>>699
> 大体２０歳超えた成人が判断してやってるんだから騙されたとか被害妄想激しいけど
オレオレ詐欺の被害者にも同じこといえるか？
ニューウエイズのＤＴが法に沿った勧誘をし、嘘つかずに説明してるなら、そう言えるけどね。
それと、ブラインド勧誘されるだけでも騙されたことになるから。参加して損するとか以前の問題。
701:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 07:35:20.94 IoYsoWuI0
> 大体２０歳超えた成人が判断してやってるんだから騙されたとか被害妄想激しいけど
被害者に責任がゼロとは言わないけれども、やはり法律違反の汚い手を使う
マルチが圧倒的に悪いことにはかわりはない。
ちなみに俺はアンチだが、直接の被害者ではない。
だから被害妄想ではない。
アンチ＝被害者こそ妄想。
近所に泥棒が出るから気をつけよう！と注意しているだけ。
702:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 08:56:59.43 J0S8Z4kR0
信者が逆ギレして地を出しちゃったスレはここでつか？ｗ
703:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 09:18:37.15 TJ2dLaNq0
アンチで経験者で被害者って人がひとりも出て来ないのはなぜ？
>>701 俺はアンチだが、直接の被害者ではない。
そうですかーこれからも社会の安全に為に頑張ってください。
直接被害者の人いませんかー？
704:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 09:59:31.24 y3hgZhXSO
>>703
被害者と言ってもダウンがいたり、人に物買わせたりしてたら加害者だもん。
元信者っぽい人だってアップの名前出したり、会社への恨み言を書き込んでも自分がしたことを正直に書ける人は少ないね。
リアルでもマルチにハマる奴って辞めた後は何事も無かったような顔してるでしょ？
自分のやったことを間違っていたと認めたくないんだよ。
705:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 10:24:36.69 wEbquYMzO
ブラインド勧誘されて嫌な思いをしましたって人はいないの？
アンチの中でこの会社の説明会聞いたことある人いないの？
706:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 10:59:19.59 5Aq8XpIU0
>>705
ブラインド勧誘で楽しい思いをした人を探すほうが難しい。
説明会はＤＶＤで見た。
笑うしかない嘘と違法まみれだった。
かなり古いけど、ニコ動から。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんだけ違法しまくってる人間が今もリーダーだってさ（笑）
これでも悪徳マルチじゃないって？
707:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 11:11:52.33 TJ2dLaNq0
アンチで経験者で被害者って人がひとりも出て来ないのはなぜ？
＞説明会はＤＶＤで見た。笑うしかない嘘と違法まみれだった。
笑いはとても健康にいいらしいですよ。新しい気付きが出来よかったですね
直接被害者の人いませんかー？
708:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 12:40:36.85 1WCYWYoE0
>>707
>アンチで経験者で被害者って人がひとりも出て来ないのはなぜ？
ニューウエイズに関わって懲りている人は、二度と関わりなくないと
思う事もあるだろう。そんな人はわざわざ自分から２ｃｈのニューウエイズスレを
開かないだろう。別に不思議は無い。
で、その直接被害者を捜してどうしたいの？
709:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 13:03:08.83 xFy00Va70
呼ばれたのできました。被害者です
710:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 14:09:51.14 TJ2dLaNq0
>>709
自分が被害者だという意識に至ったまで経緯を聞きたいのですけどお話してもらえませんか？
711:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 14:20:14.82 jiR3NRN10
やめとけ、ここで何言っても無駄。w
712:名無しさん＠どっと混む
12/04/27 23:01:24.80 xFy00Va70
自分が受けた被害の詳細を書きます
高校のときの同級生からブラインド勧誘されセミナーを聞かされました
その後4人に囲まれ、友達が少ないので自分には無理です
と、断ったら友達がいなくても稼げますと言われたので
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