13/04/18 19:59:40.81 wN6q2u25
アースクエイクとブラックドラゴンがおおまか同じランクな。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 20:25:39.85 JjmU9ejY
個人的に見たいバトル
デソレイションVSインターラプター
ナイトメアVSクルセイダー
ラオモト・カンVSイグゾーション
ウィッカーマンVSフジキド
ミョルニールVS＼先輩／
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 20:41:31.04 wN6q2u25
ヘルカイトvsアイボリーイーグルとかね。飛行能力はイーグルのが上そうだけど最後はヘルカイトが狡い手で辛勝しそう。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 21:32:48.24 wN6q2u25
グラマスの近接カラテはイグゾーション＞サラマンダー＞スローハンド＞ニーズヘグ＞ケイビイン=ダークドメイン＞パーガトリー＞パラゴン＞ヴィジランスじゃねーかしら。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/18 22:07:44.48 ELdnoNH6
チュパカブラでカラテ数値が出てたと思うけど あれが基準になるのでは
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 00:05:08.03 acEgiJMw
Ｓ+ 真ロード
Ｓ フジキド フジオ
Ｓ- ラオモト イグゾーション
Ａ+ ダークドメイン ケイビイン デスドレイン ネブカドネザル
Ａ ニーズヘグ スローハンド
Ａ- パーガトリー サラマンダー マスタートータス イヴォルヴァー ランペイジ ヘカトンケイル ウィッカーマン
Ｂ+ メンタリスト ワイルドハント ドラゴンベイン ボタニック メテオストライク ナックラヴィー
Ｂ シャドウドラゴン バイセクター フューネラル
Ｂ- アースクエイク バジリスク ゲイトキーパー ブラックヘイズ パラゴン ミラーシェード ブラックドラゴン ジェノサイド ゴライアス
Ｃ+ パープルタコ ケジメニンジャ デソレイション カコデモン ヴィジランス ディテクティブ
Ｃ デスナイト ブラックオニキス ジルコニア ジャバウォック エルドリッチ
Ｃ- ヘルカイト スカベンジャー アイボリーイーグル レッドゴリラ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 03:14:42.15 y6IuE4am
とりあえず1部からやろうず
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 06:42:58.72 svrPINI9
>>6
あれ戦闘力じゃなくてニンジャソウル残留値だし、出たのアレっきりだしなぁ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 09:00:24.43 ZIWKItLy
>>7
ナックラヴィーが低すぎる
ナラク共振・聖なるヌンチャク・赤熱スリケンまで駆使してやっと相打ちだからS～S-だろう
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 09:19:14.85 acEgiJMw
や、ナックラヴィーは軽度のナラク化状態にあるフジキドにすでに劣勢で、
もげた腕ヌンチャクで反撃（毒攻撃弱）はしたものの、慎重にやればこのまま押し切れるなとかフジキドに思われてるので、
ランクは準グラマスじゃないかなあ。毒攻撃強はトリダくんの加勢があってからだし。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 09:54:30.23 NSBM+tgK
慎重にやればこのまま押しきれるなんてどこにあった？
次食らったら終わりだから一気に畳み掛けるしかないとは言ってるが
だいぶニュアンスが違う
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 13:26:17.46 tjTTZzBy
うーん、流れとしては片目センコの赤熱スリケンで追い込む→左腕を犠牲に接近、もげた腕ヌンチャクで奇襲→
『フジキド！ウカツめ！接触を許すとは』ナラクの耳障りなノイズ信号が流れ込む。共鳴が切断されたのだ 。
『幸い病毒は浅い！だが次は無い。用心し今すぐカイシャクせよ。畳み掛けよ。ビョウキ・ニンジャ滅す べし……』声はみるみる遠ざかった。
（言われずとも）ニンジャスレイヤーは駆け出す！ 41
ナックラヴィーは体勢を整えきっていない。この機会を逃してはならぬ。
死体でありながらこれほどのカラテ。ナラクがその名を記憶するほどのアーチニンジャのワザマエ、実際恐るべし！
ニンジャスレイヤーは殺意そのものとなって走る！一気に接近し、全力の蹴り で一撃のもとに頭部を破壊するのだ！ 42
「イヤーッ！」その時！ナックラヴィーを庇うように手前の砂利中からニンジャが飛び出し、飛び蹴りアンブッシュを仕掛けた！ドトン・ジツ！
「グワーッ！？ 」全力スプリント中のガードは容易ではない。ニンジ ャスレイヤーは重い蹴りを受け地面を転がる！
そのニンジャは……おお、ブルーブラッド！ 43
ってかんじだよな。
弱毒はグワーだけでスゥーハァーもしてないので短時間ならそんなにヤバい攻撃じゃないかと思うし。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 13:48:23.61 tjTTZzBy
まあランクの区切りは便宜的なものだしね。
ワイルドハントやドラゴンベインより、ナックラヴィーの方が怖いニンジャだと思うし、格上でもサラマンダーにならワンチャンあり得そう。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 19:29:38.23 sM1g2zp8
モータル限定強さランキング
S:ヤクザ天狗、（ドゴジマ•ゼイモン）
A:デッドムーン、タカギ•ガンドー、シガキ•サイゼン、ユンコ•スズキ
B:シンゴ、ナンシー（コトダマ空間内ではS以上）
C:一般的なデッカー、ヤマヒロ、ヤマダ•ヨリトモ
D:クローンヤクザ、一般的なマッポ、タダシイ、モーティマー、普通のヨタモノ
E:その他一般人
S:ニンジャを真っ向から殺せる
A:サンシタニンジャ相手ならなんとか戦える、クローンヤクザ相手なら無双できる。
B:ニンジャと真っ向勝負は出来ないが、逃げるか耐える位なら出来る。
C:モータル相手ならまず負けないがニンジャの相手は無理
D:一般人よりは強い
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 20:46:00.81 l2XWdu4Y
ところで全フジキド統一No.1フジキド選手権だとこんなものかな。
フジキドの強さはランキングのものさしになるから詰めといたほうがよいよね。
ナラク100％（ラオモト） モータルの怒り（ダメイン他） 和解キド（ラオモト） 融合キド（ロード）
Ｖ
両目センコ（ブラックドラゴン他） 赤熱ヌンチャク（ワイルドハント他）
Ｖ
片目センコ（フロストバイト他）
Ｖ
二部終盤（三部中盤以降も？）キド 怒りキド（デスナイト他） ヌンチャク（アサイラム＆ボーンアーマー他） フックロープ（ゲイトキーパー他）
Ｖ
一部中盤～二部中盤の普通キド
Ｖ
初期キド（クラウドバスター他） フヌケド（ニンジャキラー他）
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 23:28:33.61 1XXqNp69
共鳴もヌンチャクもなしで負けたサラマンダーを見ると
やっぱゲニンは結局ゲニンなんだなあと思う
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 23:48:50.01 y6IuE4am
二部序盤～中盤はナラク休眠で弱体化してる節がある
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 00:08:35.16 8sovR7lQ
一部
SSS ナラク
SS ラオモト 共鳴フジキド
S フジキド ダーク 運命者 ゲートキーパー
A サワタリ インターラプター バジリスク フロストバイト ヘルカイト アースクエイク
B サワタリ一家 シックスゲイツ一般
C ヤモト ヤクザ天狗 デッドムーン アンダーニンジャ一般
D ユカノ シガキ ナンシー クローンヤクザ
いっぱいいすぎて適当
ナラクを封印できたゲンドーソーの立ち位置がよくわからんのだけども
S以上においていいものだろうか
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 01:09:48.85 75J6JdMG
>>17
不浄の炎でミラーシェードをぶっ飛ばした直後なのでたぶんサラマンダー戦も軽度のナラク化状態
＋
過去最高に切れのいい二部終盤のフジキド
＋
横綱相撲で奇策とかは無しにしてくれるサラマンダー
＋
ユカノ記憶復活「フジキドー！」
＋
ゲンドーソーインストラクション「肉を捨て骨となれ」
これだけ積み上げた上での概念チョップではあるよね。まあグラマスの中では弱い方ではあるだろうけど。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 02:22:46.68 8sovR7lQ
フジキドクラスのカラテ＋ユニークジツって奴も実際結構いるしな
カラテが強いといってもフジキドに毛が生えた程度だし
実質兄弟子だからインストラクションめいた知識もそれ以上だった筈だが
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 02:40:38.34 pLntAgNr
流石にデッドムーンはレッサーニンジャ以下じゃね
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 05:10:32.25 ZnQyUEqa
ラオはグランドマスター達に勝てるのかな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 05:55:35.46 EsYc/Xx3
ユカノ
タコ
ナンシー
フェイタル
イグ
コキ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 09:48:56.84 49Q2Bh/l
>>23
テレキネシス以外のジツ抜きでフジキドに正面からカラテで完勝してたな
イグゾーションとかには割と真っ当に勝ちそう
ダメインとかスロハンみたいな初見殺しは知らん
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 12:53:53.31 YByw/6BI
どっちかと言うと初見殺しなのは聖ラオモトの方では……
本来のソウルと全然関係ないはずのイタミやイビルアイを突然使ってくるとか絶対読めない
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 13:38:43.87 VvAAStFB
ラオモトはナラク100％には一方的にやられてたので、接近戦はグラマス級の中じゃ中程度じゃね？
一方でイグゾーションはフジキドが既に心停止寸前だったとは言えナラク100％に勝ってる。
グラマス級で接近戦に強いのはイグゾーション・サラマンダー・スローハンドあたりではないかしらん。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 13:59:45.10 VvAAStFB
基礎カラテ→かなり強いがグラマス級の中では中程度か。
ブケ→パーガトリーを上回る大火力カラテミサイル。超ヤバい。
タナカ→さすがにケイビインほどではないが、かなりハイレベルなアスラカラテ。ヤバい。
ビッグ→アースクエイクを遥かに凌駕するパワー。ヤバい。
コブラ→即死イビルアイ。ヤバい。
イタミ→ダメージ無効化＆回復。ぜひ押さえておきたい。
サソリ→二刀流のラオモトには適性のあるソウル。悪くない。
モズ→なんでこんなアビリティとったの？
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 14:24:03.61 EsYc/Xx3
イグゾーションさんがズバ抜けて強いからややこしい
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 15:09:43.47 49Q2Bh/l
>>28
オムラやヨロシサンと関係結構深かったから空戦特化ニンジャ対策と、原作みたいな撒き餌じゃないの＞モズ
上でも突っ込まれてるが本人が初見殺しの塊みたいな存在だから大体どんな相手にでも対応できるのが強い
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 16:54:34.37 l7DS/6EP
ナックラヴィー=サンって、実際のカラテレベル（相当に高い方ではあるが）と比して
遥かに上の方まで勝ちor分けに持ち込めるのな。常動かつ術者殺しても効果継続の致死とか御無体すぎる。
パラゴンやスロハン、マンダ・ヘグ辺りの、物理で殴る派最上位クラスでも制圧できるかどうか。
ラオモト=サンも性能面ではミサイル余裕なんだが、戦法のルーチン的に初手ブケ・ニンジャは出さないよね。性格や行動方針は計算に入れるのかな。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 17:43:02.72 VvAAStFB
さすがにグラマス連中は老獪だからナックラヴィーが触られるとヤバいタイプって気付くと思うけど、
それでも徒手空拳のサラマンダーにならワンチャンあり得るかもね。
パワー型のアースクエイクやゴライアスはカモだろうし、同格以上でもボタニックやイヴォルヴァー、ランペイジには相性良さそう。
あとなにげにデスドレインにも相性よいのでは？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 17:47:28.45 EsYc/Xx3
アースクエイクさんは頭脳派
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 20:41:37.49 pLntAgNr
この議論見てると、やっぱりカラテミサイルって対応力が半端ないし隙もないなあ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 20:51:47.48 49Q2Bh/l
>>34
格ゲー的な比喩で言うなら「追尾機能付きで補正かからない高威力の連発飛び道具」だからな
作中使ったの3忍だけだしそのうち二人はボスクラスだし
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 20:59:11.79 pLntAgNr
>>35
いや、俺はゲーム的な視点じゃない理解をした
初見殺しが横行するニンジャのイクサで、相手に近寄る必要がないということの安定感だ
仮想バトルで、限られたキャラの基本データを知っていて、何度でもやり直せるゲームでは考慮する必要がない強みだが、重点だ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 21:28:30.94 VvAAStFB
ただカラテミサイルは燃費が悪いのが唯一の弱点。
突出した血中カラテ容量を誇るパーガトリーがグラマスの地位にある理由がそれだし、
イグゾーションのバリキ・ジツの凶悪さも要はMP消費なしでカラテミサイルを撃ち続けられる点にあるんだよな。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/20 22:59:35.56 45RQuLsj
カラテミサイルみたいな飛び道具ってサンシタニンジャが使ってたらインガオホー的な負けフラグなんだけどな
ラオモト＝サン補正はスゴイ！
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 00:16:48.20 GE831mzS
準グラマス級 ゲンドーソー・全盛期インターラプター
ブラックドラゴン級 ナイトメア・フューネラル・イヴォーカー
デスナイト級 全盛期ビホルダー
マスター級標準 ペインキラー・ガーディアン
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 01:08:13.00 soT2eCQA
パープルタコの強さがイマイチわからん
ヒュプノ・ジツは強いとは思うが…シテンノじゃ一番弱い気がする
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 01:17:10.29 vHF3uwUQ
ソウル吸収を繰り返すしかないのか
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 07:30:28.80 1PmPw3tr
いや、シルバーキーが助けにはいるまでは自力でフジキドからマウント取って触手でグワーグワー言わせてたから相当だぜ。
正攻法なカラテと搦め手のヒュプノの両方があるのは強い。
ただそのほかの描写を見るとヒュプノは激しく戦いながら使えるほど便利ではなさそうなので、シテンノ最強はやはりドラゴンだろうけど。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 08:30:59.78 1PmPw3tr
あ、不発だったけどフジキド戦終盤で最大威力ヒュプノ使おうとしてたし戦闘中も使えるか。やっぱ強いわタコ姉。
なんかセイシンテキに脆いけど。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 09:03:49.91 1PmPw3tr
やや強めの人たち
サワタリ・ユカノ・フロストバイト・ソニックブーム
サンバーン・ディプロマット・ヘリオン・ブルーオーブ・インペイルメント・ガンスリンガー
キャバリアー・マンティコア・シズケサ・パンンデモニウム・ワイバーン
シーワーラット・アズール・サブジュゲイター・ナーガーラジャ
ニンジャキラー・タルタロス・オーバーウェルム・ガンダルヴァ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/21 16:57:04.15 SclZnxSE
ナックラヴィーはすげえ強いけど、相性的にバイセクターなら勝てるよな。
あとは基本的なカラテが高くてしかもカラダチが使えるサラマンダーは、スローハンドに高確率で勝てる貴重なニンジャ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 09:08:38.77 W1ymnlL4
グレネディアとボーツカイとオーファンとターボアサシンでは誰が一番立派なニンジャか。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 13:44:19.06 sxuRfbah
ターボアサシンは、フーリンカザンも駆使して後一歩ってとこまで追い詰めてるから、かなりの使い手
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 20:46:44.59 exUqc0Em
アースってなにげにゲイトキーパーと同じくらい強いよね。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 20:50:01.73 Pd5fCG2v
ペインキラーってほぼ即死キャラだけど、メンタリストや壊れてないデスナイトに並ぶ、マスター最高峰の可能性が
消耗ゼロの、ヘルオンアース時フジキドが、ヌンチャク抜いて攻防成立してんのぜ
何気に得物も横から神器で引っ叩かれて折れない大業物
配置場所から言っても、ケイビイン傘下の筆頭マスターだったんじゃないかという
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 21:00:41.71 exUqc0Em
ヌンチャク解放と赤熱ヌンチャクはちがうからなあ。
でも実力が高いのは間違いないしマスター位階の可能性もかなりある。
あとヘルオンアースだとナイトメアがヤバイ級戦力かもしれない。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/22 23:04:01.53 kc8WPrW9
二部
SSSS ロードフジオ サンダーフォージ 共鳴ヌンチャクフジキド ロード
SSS 共鳴フジキド ローブフジオ イグゾーション 瀕死ナラク
SS フジオ フジキド デスドレイン ヴァーティゴ
S イヴォルヴァー パーガトリー ケイビイン ニーズヘグ ダークドメイン スローハンド シャドウドラゴン （ヘカトンケイル）
A サラマンダー パラゴン ナックラヴィー メンタリスト 強化ジェノサイド シャドウウィーブ ブラックドラゴン 運命者
B 休眠フジキド ヴィジランス ブラックヘイズ パープルタコ サワタリ 再確認ディテクティブ エルドリッチ サブジュゲイター
C ケジメニンジャ デスナイト レッドゴリラ アイボリーイーグル ネブカドネザル オメガ ミラーシェード ブルーブラッド インペイルメント
D ドラゴンユカノ イヴォーカー セントール ランペイジ グラディエイター マスター一般 フェイタル サワタリ一家 バンシー ガンスリンガー
E アコライト ネザークイーン ポータル兄弟 ヤモト フェイスレス インクィジター ボーツカイ アデプト一般
F イグナイト アプレンティス一般 アズール シルバーキー エーリアス ディスカバリー
G デッドムーン ナンシー クローンヤクザ
Z アラクニッド
登場回数多い奴とかフジキド追い詰めた奴優先
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 00:12:15.05 tFLzP7fo
瞬殺された実力者と言えばルーシディティも相当なもんだった
シャウトありとは言え完全に不意打ちだったステルスミラーシェードの一撃も何事もなく捌いているし
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 00:55:06.94 fe9MqY/+
まてまて。
エリちゃんの精神攻撃を防ぎながらフジキド・フジオと激戦を繰り広げたロード
↓
瀕死からとは言え完全ナラク状態になった忍殺に打ち勝ったイグゾーション
↓
フジキド＆ガンドー＋ナンシーと戦い、アスラカラテだけでなく接近戦でも両目センコ状態のフジキドとかなり戦えたケイビイン
初見殺しかつすさまじい威力のアンタイウエポンを使い、ラスボス戦に匹敵する強さＭＡＸ状態のフジキドと戦ったダークドメイン
↓
両目センコ状態のフジキドと激戦を繰り広げ、毒とかイビルアイとか隠し技も取りそろえてるニーズヘグ
↓
多彩な技とタフネス、ラーニング能力を持ち、軽度のナラク状態よりだいぶ強いサラマンダー
ビームの威力はすごいし、握りつぶし攻撃はフジキドもけっこうヤバかったけど、モータルの怒り攻撃によって滅びたマスタートータス
パンチ数発でビルを倒し、一度はフジキドをダウンさせ、赤熱ヌンチャクと殴り合ったランペイジ
作中まれにみるタコ殴りにあったけどけっこう頑張ったイヴォルヴァー
↓
空間を掌握する強力な幻術を武器に二部終盤のキレキレのフジキドと3度戦い、死んだのも乱入したブラックヘイズの策によるものだったメンタリスト
部下を率いてフジキドに作中屈指のダメージを与え、自信も赤熱ヌンチャクと正面から数合打ち合ったワイルドハント
軽度のナラク状態のフジキドに互角とは言わないが反撃は出来るくらいのカラテを持ち、またハカバ・ハンドの性能が卑怯なくらい高いナックラヴィー
↓
変則な体術からの噛みつきでかなりのダメージをフジキドに与え、また影を使った能力が強力かつ便利過ぎるシャドウドラゴン
↓
たしかなカラテと隠密性を誇り、倒すのに軽度のナラク状態になる必要があったうえ、よく考えるとどう考えても不得意なステージで戦っていたミラーシェード
素のフジキドに完勝し、フジキドのニューロンが01分解し始めるほどの作中筆頭の死にぐあいだったけど、両目センコには一方的に負けたブラックドラゴン
フジキドからマウントとれる体術と搦め手のヒュプノを持ち、シルバーキーの援護がなければけっこうヤバかったパープルタコ
フジキドと戦った奴で上位陣はこんなんかな。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 01:34:36.26 yYh8eT+p
長い
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 10:14:11.37 LHyHspIA
ランベージさんの評価結構高いんだな
ただの脳筋かと思ってたが
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 10:20:48.46 LHyHspIA
虚実転換法ってほぼ無敵だけどキョート以外でもできるんだっけ？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 11:24:53.87 0E4J3esH
>>55
ソバシェフはワンインチ距離が大きな隙だったけど、ドゥームズデイディヴァイスでは高温蒸気で対応してたし、
最終的にはグラマス下位の力量はありそうな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 12:23:17.14 bZOTFzoG
この手の話のたびに毎回思うけど雑魚狩りしてただけのデスドの評価が不当に高いよな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 14:14:36.94 0E4J3esH
ゆうてもネブカドネザルに相性勝ち、パーガトリー＆パーガトリー派閥の皆さんと互角だからグラマス級は間違いねーべ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 16:02:03.42 dOQCb2O0
アンコクトン量にも左右されるから変種のフーリンカザン依存でもある
ヘルオンアースに乗じてモータル食いまくればパーガトリーと真正面から打ち合えるが通常時だとジルコニアにも殴り負ける
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 17:38:52.70 0E4J3esH
いや、デスドがカラテ強者に接近戦でボコられるのはデフォだから。いくら殴っても死なないのがめんどくさいとこなのであって。
それだって並みのニンジャには出来ないことだってのは、仮にもマスター位階だったガラハッドの例を見ればわかるので、
アウェイクニングはジルコニアの方がえらいとすべきではないか。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 18:50:57.38 LHyHspIA
キョート虐殺後は戦意喪失とはいえパガに勝ってたし
ロドニンダクの超巨頭3人含む大人数相手に大立ち回りしてたから戦績は充分じゃね
一段下げてもいい気がするけど
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 19:09:18.54 0HvTxCns
ヘルオンアースの時でギリグラマス級ってとこかね
パガもテンカンホー切れるまでは互角だったし
グラマス勢適当に考察
イグゾーション→セルフバリキカラテで押し切るか相打ち覚悟でバリキ直接注入
ダークドメイン→アンタイウエポン＋ムシアナでオタッシャ重点。カラテも十分強い
ニーズヘグ→カラテはともかくヘビケン、ドクジツ共に封じられるのでちと決定力不足か。イビルアイで一発を狙う
スローハンド→ヘイストパンチ。デスドは死ぬ。
ケイビイン→カゲムシャを囮にアスラカラテで脳天攻撃重点。ブッダ像壊れるまでに押しきれるかが勝負
サラマンダー→カラテだ。カラテあるのみ。
パラゴン→決定力がマジでない。ガンドーにやった目潰しで脳みそ狙うくらい？
ヴィジランス→問題外
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 19:21:07.76 LHyHspIA
ダメインさんは相手が悪かったな
暗黒武器、瞬間無敵、ガー不攻撃とイグさん並かそれ以上にヤバかった
マズダ、マイニュニンジャは神の名を冠するだけあって強いな
ヘイストって通常用法に加えセルフで速度以外もパワーうpできるバリキの
デメリットつき劣化版みたいだよなぁ…
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 19:32:51.53 0E4J3esH
脅威度としてはケイビインと同等かやや上、ダークドメインよりは下ってくらいじゃないかしらね？＞デスドＭＡＸ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 21:19:13.86 JwxjSqop
>>56
格子街路はブーストに利用してるだけで、本来は独立したジツ。
過去のソガも、別にキョートに張り付いてたわけでもなかろう。
老化で身体が弱るとキョジツテンカンホーも弱体化する（そのためにブーストが必要だった）みたいなんで、
パワレベルはカラテ量に依存するのかもしれない。最大KP基準に威力が変動する特殊スキルめいた。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 21:28:46.62 iibk/m9H
スローハンドは総合的にはグランドマスターの中では中くらいのヤバさだと思うんだが、
不意打ちならほとんど全てのグラマスを殺害できるのでヤバい。
ただしムテキかつ動きを止めるカラダチには相性最悪。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 21:46:07.28 LHyHspIA
タタミジツはソガだろうけど虚実もユニークジツって明言されてたっけ？
まぁブーストの話するなら過去にキョート以外に
ジツ拠点作ってても別に不思議じゃないと思うが
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 21:59:54.03 iibk/m9H
グランドマスターのランキングは、
イグゾーション＞ダークドメイン＞ケイビイン＞スローハンド（ただし相性の差が激しい）＞ニーズヘグ＞パーガトリー＞サラマンダー＞＞パラゴン＞ヴィジランス
で確定じゃねと思うんだがどうか。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 22:08:12.05 yYh8eT+p
そういやパラゴンってユニーク・ジツの描写なかったね
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 22:18:23.69 tFLzP7fo
そもそもソウルが判らんしな アーチじゃない可能性も十分ある
パーガトリーも判らんけどあれはどうみてもアーチ級だろう
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/23 22:32:42.25 iibk/m9H
ヘグもグレーターやろなあ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 00:37:26.82 oVrvCRWS
室長の近代的すぎるカラテは一体
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 03:15:50.07 nwUENrIT
グラマスのくせにイクサの強さではここの俎上にも上らないヴィジランスがアワレすぎるので
ハッキングのワザマエランキングも作らね？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 03:27:37.98 HDFnmafm
ダイダロス＞メテオストライク＞エンキドゥ＞覚醒ストーカー≧ナンシー＞ストーカー＞ヴィジランス＞シバカリ＞ナブケ＞ガン・ドー＞フジキド
ぐらいじゃね と適当に言ってみる
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 08:47:35.58 P7kFkquV
ナンシー＞ダイダロス＞ストーカー＞ヴィジランス＝ゲイトキーパー＞エンキドゥ＝メテオストライク＞ホゼ＞シバカリ＝ウォーロック＝ヘルカイト＝ヘッジホッグ＞ナブケ＝ナインフィンガー＝デジタルワスプ＝クレアオーディエンス＝
ニンジャスレイヤー＞ダテ
･･･とか？
しかしヴィジランスはカラテもデスナイト級でしょ、グラマスの中では弱いってだけで。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 12:46:55.68 65wX12TC
>>76
ダイダロスが負けたのはニンジャスレイヤーのインターラプトがあったからで、純粋なハッキング能力はナンシーより上じゃないか？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 12:52:18.87 MI1xiwzN
ナンシーも強さにばらつきがあるからな。
いちばんヤバかったのは一部ラストから二部中盤の昏睡ナンシーで、いまはダイダロスと互角くらいじゃねーね？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 14:14:15.71 ioYFDQ1B
今はせいぜいタヌキの頃と同程度か、それよりやや劣るくらいじゃね
サラカイカのネットセキュリティ掌握も今の自分には無理だとか言ってたし
ヨロシサンのセキュリティにあっさり割り込めるダイダロスの域には到底及ばんだろう
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 21:47:57.25 6k9nVKf7
＞エコノミックカラテ
「片手間に戦う＝本来のランクから格段に落とした状態があれなんじゃなく、
並列作業してても"通常時のカラテから大してランク落ちずに"動ける能力」
だという予想もあるが、手業解禁すればそんだけでも確実にもっとワザマエ上がるよな。
並列モードで終盤ガンドー=サン圧倒してんだし、カラテ傾注すれば上位マスターくらいは実際ある。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 22:22:58.37 KqU07ZLB
ヴィジランスが仕事を放り出してカラテをするという状況自体がナンセンスで考慮に値しないとおもふ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 23:04:20.54 ia39MnCD
単純に数が増えれば強いってわけではないのはバイオイアイド勢が証明しているのでは
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 23:11:02.43 Di50t1Rv
>>1のルールだとホームが職場になるな
他の仕事しないですむアウェイとかの方が強いなｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/24 23:46:02.78 CSH+F9Dw
ヴィジランスは技の切れだけならブラックドラゴン級と比べても見劣りしないのに体力が紙なんだよな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/25 00:17:10.71 Sdow5/W1
中の中ランクは
サボター・クイックシルヴァー・ディヴァーラー・トゥールビヨン・モーターナガサマ・アブサーディティ（レネゲイド）
ルーシディティ・フェイタル・ネザークイーン・レッドハッグ・ペインキラー・ミョルニール・ルイナー・アルバレスト
くらいかな。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/25 01:02:15.95 EYtr+NAL
ルイナーは破壊力は凄いけどカラテがよくわからん
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/25 14:25:46.09 9bdEgnNa
ヴィジランス＝サンのエコノミックカラテは実際ヤバイだったが
圧倒的並列処理が可能だった故にストーカー＝サンの危機に気が向いてしまい
ほんの一瞬の隙をクリティカルに突かれてしまう、という……
冷徹なグラマスが隙を見せるような相手だったのだろうな、ストーカー＝サンは
そしてコトダマ空間に半狂乱で没入していた筈なのに、室長の死に暫し呆然となるストーカー＝サン
地獄の電算室でも、このふたりは強いユウジョウに結ばれていたことだなあ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/25 20:05:03.38 8N22B0YP
アガメムノン・ネヴァーモア・ホワイトドラゴン・スターゲイザー・スパルタカス、
アマクダリの幹部連中はどのくらいの強さなんだろうねー。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 03:02:40.85 mOyTx4jy
アガメムノンは雷と同じ速度で動いたり､電流を操る能力だろか
ゼウス･ニンジャという名称から察すると
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 05:26:45.88 jx8RcGY5
アガメムノン=サンは前線で戦うタイプじゃないから、そのワザマエが見られるのはまだまだ先になるのかな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 15:13:10.54 97uAqrxz
レベナントはゾンビーニンジャの中ではどれくらいの実力なのだろうか。
彼の状態は考えうる限り最悪の条件だが、（老人の死体、サンシタのソウル、知性0）
フジキド相手に一時でも優勢に立てる辺りかなり強いアトモスフィアなんだよな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 17:17:47.45 kTMUmngm
状態の良し悪しで言うならグールやガーストリィ、ウィルオーウィスプのほうが悪くないかな。
ゾンビーニンジャは平均してかなり強いし、レベナントもマスターの標準か一枚落ちの戦力だよね。
強さランクは
ナックラヴィー＞ジェノサイド＞エルドリッチ＞ウィルオーウィスプ＞タイフォーン＝ガーデナー＝レベナント＝ガーストリィ＞グール
くらいでは？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 17:18:05.71 kTMUmngm
状態の良し悪しで言うならグールやガーストリィ、ウィルオーウィスプのほうが悪くないかな。
ゾンビーニンジャは平均してかなり強いし、レベナントもマスターの標準か一枚落ちの戦力だよね。
強さランクは
ナックラヴィー＞ジェノサイド＞エルドリッチ＞ウィルオーウィスプ＞タイフォーン＝ガーデナー＝レベナント＝ガーストリィ＞グール
くらいでは？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 21:36:02.17 C51cR5+g
よし、まつは落ち着いてチャドー呼吸だ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 22:48:55.59 ei3te71a
センチピード・フリックショット・クラウドバスター・テンカウント・シルバーカラス・ホースバック・ビーフイーター
グラディエーター・メイガス・リストレイント・ガーディアン・イグナイト・フェイタル・シースラッグ
メタルベイン・ミョルニール・シュリーカー・ホットショット・クルセイダー・ディスエイブラー・サイサムライ
あたりの微妙な性能のニンジャの強さも研究していきたい。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/26 23:46:21.95 E7h5McTq
ナックラビーのはズンビーにも有効か気になるところだな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 18:16:21.54 FQzGWwN7
>>83
アウェイだと、職場が気になってイクサにならんのでは？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 18:48:17.63 vg+B5m4B
ってかガチになった場合の仮想戦闘の話だろ
仕事とか完全に枠外のしかもやらなくて済む弱体要素なんてどうでもいい
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 19:47:26.64 FQzGWwN7
や、でもニンジャのイクサは精神状態が重要だしモチベも考慮されるべきなのでは？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 20:53:26.22 nrIJ+A3u
>>95
とりあえず>>1のアンブッシュ抜き、1対1を前提とするとセンチピードとフリックショットの二人は厳しい。
センチピードは地中からの奇襲、サイバネによる死んだふり等とアンブッシュに特化されているし、
フリックショットは反射盾無しだと単なる劣化デビルフィッシュになる。
あとまあ、ヘッジホッグの援護が無くなると１ツイートで盾を壊されたグラディエーターよりは
不利な環境に放り込まれながら善戦したビーフイーターの方が上だとは思う。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 23:06:21.14 +bPxfYKK
>>100
1.グラディエーターは任務を成功させればマスター位階に昇進出来るはずだった
2.パラゴンがグラディエーター・は弱くはないと言っている
3.でも実際そうすごくは強い感じもしない
あれ、これもしかしてグラディエーターを基準にすれば謎に包まれていたガラハッドの戦闘力も推し量れますか？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 23:56:27.64 +bPxfYKK
やーしかし、シックスゲイツやマスターほどではないけどやや強めのニンジャってなんかこう何かが良いよね。
まあミョルニールやフェイタルはシックス並だろうけど。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 06:20:13.98 7wt9L1D3
そのうち最強スレみたいに、キャラクター性を全く無視して設定だけをいじくり倒すスレになりそうだな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 06:36:12.65 4mhk8KLb
>>99
なら全キャラ心配事だのなんだの含めた上で考察してこいよ
モチベなんてその時によるとしか言いようがない
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 13:38:30.81 0u8E7pUJ
モーター合体は準グラ級かな。
カネダと一緒ならグラマスともやり合えそうだけど。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 13:49:11.02 0IjIFUlQ
>>105
そうね、シテンノ級はあるな。忍殺ですら暗黒大質量カラテでヤバかったし……
モーター合体だけでも、パラゴンには勝てるかも？ さすがに無理かな。
個人的に気になるのはオメガ=サン。
ネブカドネザルより強いって断言されてるし、相当なんだろう。
詳細不明だがウルシ・ジツも凶悪そうだし、断言はできないけどグラマス級のアトモスフィア。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 14:06:16.62 0u8E7pUJ
オムラ最強というのが、相性込みでツヨシに勝てると言うことなら最低でも準グラかな。
少ない描写をみる限り、ロボ系に強い液体系のジツの使い手で、しかも無手のカラテもスゴいって感じ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 20:01:59.85 0u8E7pUJ
>>100
ツイログで確認したらグラディエイターの盾と頸椎を破壊したのってタツマキケンじゃねーか！
あれをもろにもらったらダークニンジャだって意識不明の重体だぜ？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/28 23:59:30.58 vsp7lB/7
なんかこう俺の中のイメージ
メテオストライクの発狂レーザー＞真・アラシノケン＞アンタイウエポン（大）＞マスター亀極太レーザー＞ランペイジパンチ＞ツラナイテタオス突撃＞モーターガッタイパンチ＞赤熱スリケン＞ダブルポンパンチ＞モータルの怒り（一発あたり）
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 08:29:51.44 oJsMdabw
強さ議論にありがちなタイマンの全力勝負って前提で考察するとスローハンド＝サンがヤバイ過ぎる
セルフバリキ師父も聖ラオモトも真ロードもベイビー・サブミッションな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 08:39:05.83 H9GQZwD2
ラオモトはともかくロードになすすべもなかったであろう現実の説明と
ヘイスト＞セルフバリキを証明してから言うべき
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 08:55:26.15 /ZeWpalC
発動タイムラグはセルフバリキやカラテバリアよりヘイストのほうが短いから、対戦スタート時の距離が重要かな。
たた、スローハンドは対人には強くてもバケモノ系はすごい苦手だよねたぶん。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 09:37:40.02 oJsMdabw
>>111
ムテキ・アティチュードやパガ＝サンのカラテバリア、ロードのテンカンホーが先手を取れれば
スロハンが負けるだろうけど、一対一で向かい合ってヨーイドン＆全力でヘイスト使える前提だと難しいと思う。
少なくともセルフバリキは使った所でヘイストに対応出来るほど素早くなれる訳ではないから完全に詰み。汎用性ならバリキの方が優秀だとは思うけど
>>112
頑丈なロボニンジャとか、生命力や再生力の半端無い一部のバイオニンジャあたりだと、うん、まあ老衰死するしか無いわな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 10:21:39.66 8+mu8I0P
ゲーム風に言うとヘイストは最大HPがゴリゴリ減る感じな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 11:26:54.29 FdHfILoL
ヘイスト持続時間中に削り切れれば勝ち
削りきれなければ負け、実際シンプルだな
スロハンに火力を増強する何かを持たせればかなりいい線行くんじゃないか？ アンタイニンジャウィルス注入器とか
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 11:32:52.50 8+mu8I0P
丸太を持たせよう(提案)
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 12:02:45.46 /ZeWpalC
グラマスの中では弱い方のサラマンダーが、スローハンドに対して超有利なカラダチ持ってるのって政治的にすごいバランスいいと思うの。
パラゴンはまあゲイトキーパーくらいかしらん。参謀としてはゲイトキーパーの方が優秀。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 13:40:05.72 2r2uMRbi
全盛期インターラプター、全盛期ゲイトキーパー、ツチノコと
グラマス級を3枚揃えてる上に一枚岩。やっぱり全盛期のソウカイヤは、
全面抗争になってもザイバツに決して負けず劣らずな組織だったんだな…。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 19:09:34.75 H9GQZwD2
>>113
カラテバリア程度で削りきれず負ける程度だと判断するならそれこそ
真っ向からナラク撃退したパワー&タフネス&スピードの相手を瞬殺は無理なんじゃないの
スピードだけ上がってもGEじみて打たれ強さも下がるっぽいし、
雑魚相手でも完全に避けられるわけじゃなかったから
時間経過はもちろんカウンター一つ貰うだけでも致命傷じゃね
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 19:12:40.76 FdHfILoL
キョート城でのスローハンド=サンは途中までまだ「次」を見据えていた感じがある
最初から全力で一人だけ殺すつもりで加速した場合どの程度なんだろうか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 19:58:23.49 Bv2tqMv7
メンタリスト、バードゥン、ゴライアスとメタ能力持ち揃えて袋叩きにされたのが参考データになるかというと疑問だな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 20:04:39.80 /ZeWpalC
あれメンタリストが執拗にかかとを狙ってくるのがマジでエグい。
その後のニーズヘグ戦でアタッカーのヘリオンも相当な強さだったことがわかったし。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 20:05:25.52 aL2y4UsL
フジキドやフジオの視点でもまったく動きを追えないヘイストにセルフバリキで対応できるとはとても
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 20:12:46.81 /ZeWpalC
フジフジが？
どの辺だっけ？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/29 23:14:49.67 UPVcBeoc
ニーズヘグ
パーガトリー サラマンダー マスタートータス イヴォルヴァー ランペイジ ヘカトンケイル ウィッカーマン
メンタリスト ボタニック
ワイルドハント ドラゴンベイン メテオストライク ナックラヴィー モーターガッタイ
シャドウドラゴン
このへんのグラマス下位～準グラ勢についても考察したい。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 08:38:21.69 4ydsn9rd
うーん、やっぱサラマンダー強いけど弱いな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 08:53:25.39 4ydsn9rd
イグゾーション→瀕死から完全ナラク化するも敗北、ヌンチャク無し
ダークドメイン→両目センコ＆ナラクペディア＆ヌンチャク＆モータルの怒り
サラマンダー→不浄の炎（瞳孔の状態不明）＆チャドー奥義＆ゲンドーソーインストラクション、ヌンチャク無し
ケイビイン→両目センコ＆ヌンチャク＆ガンドーとナンシーの協力
ニーズヘグ→片目センコ＆ヌンチャク＆一人称が儂・メンポが凶悪に変形
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 11:05:32.35 K2I/XTXx
メンタリストは相手によって極端に相性が変わるから難しいね。
正しい対処法を知らなければブラックヘイズ級でも一方的に倒せるけどモーター系には無効だし、
ゲン=ジツ関係無しの広範囲破壊系やサップーケイ等の能力無効系相手だと一気に厳しくなるし。
そう考えると、相手のジツ関係無しにカラテでの殴り合いに持っていけるデソレイションも相当に強いな。
ジツ重点でカラテが並の相手ならほぼ確実に勝てる訳で。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 11:13:14.52 KtAjXuri
カツ・ワンソー、ハトリ・ニンジャなど
《神話級リアルニンジャの壁》
ラオモト、ロード、ナラキドなど
《ヤバイ級ニンジャの壁》
中位グラマス、上位アクシス、フジキドなど
《グラマス級の壁》
メンタリスト、ナックラヴィーなど
《初見殺しの壁》
ブラックドラゴン、オーバーウェルムなど
《ノーカラテの壁》
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 12:09:11.84 4ydsn9rd
上位陣でカラテがおろそかな奴なんてほとんどいないんだけど、それでもいくらかは影響あるか。＞デソレイション
メンタリストはヤバいけど範囲攻撃に弱いのと火力がもうひとつなのがな。準グラ級の最上位ってイメージ。
逆にグラマス級の最下位はイヴォルヴァーかランペイジ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 12:25:00.34 4ydsn9rd
マスタートータスもああ見えて意外とライフがすくないのが弱点（と言うほどではないけど）だなぁ。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 14:49:44.88 QRAUfImL
フジキジェノサワタリ含む六人相手にしたイヴォルと
ランペイジじゃ格が違いすぎるだろう
よくてサワタリやジェノサイドとタイマンできる程度
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 16:08:02.56 iudWVti1
シルバーカラス＝サンのソウルはレッサーからグレーターか
アーチが憑依していたらどんだけ強かったんだろう
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 16:09:43.24 QRAUfImL
カラスさんは準シックスゲイツくらいかな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 16:21:00.98 iudWVti1
とか言っていたらヘイズの旦那もレッサー宣言されたな
ソウルの格が低くても、自力であれだけやるってほんと格好いいわ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 17:06:15.64 fByHdD/U
フジキド陣営にアーチが多すぎるから感覚が麻痺しているのでは？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 17:12:49.39 RF+iJsqY
パンキドー→サボター
イアイドー→シルバーカラス
ボクシング→テンカウント
ジュドー→スクランブラー
コッポドー→デソレイション
フタツイシユミドー→アルバレスト
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 17:13:29.07 xHXdzVF0
>>134
バズキル・エレクトリックイールはサンシタもいいところで、ヤモト戦は死を目前にした
インストラクションだから、実力を計れるのがソードダンサー戦しか無いんだよなあ。
同じ剣士系ニンジャのノトーリアスよりかは強いイメージがあるが。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 17:13:58.76 fBahQtTT
ソウルもあるが大事なのはカラテだ
神話級のソウルであろうともカラテがなければサンシタ
爆発四散必至
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 17:57:44.97 f5ZZuWce
明確にソウルを持て余してる描写があるのはヤモト、スーサイド(ブッスピの頃は多少改善?)、シャドウウィーブ辺りか
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 19:12:21.28 osJiuHo6
ボクシングじゃなくてボックスカラテじゃなかった？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 19:15:28.54 Z5YbWkmP
>>138
ノトーリアス＝サンは接近戦ではサバジョ最強って設定だし
実際バイオインゴット切れるまではフジキドと互角だったから
シルバーカラスよりも強いと思うがなあ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 19:43:37.35 QRAUfImL
ヤモトと前後してたならムカつくので
ノトーリアスさんに敵わないことにしよう（提案）
あとサワタリは童貞（確信）
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 20:03:22.47 AZQ/x/vw
いや、ノトーリアスはすぐスリケンはじき損ねて刺さっちゃうし、サンシタではないけどそんな強くもないですよ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 21:25:51.61 xrzn3AAP
万全な状態でのワザマエの水準のみグラマスクラス
ただし武器がワザモノではない普通？のセラミックカタナだったり
火力を重点するギミックもジツもなかったり
本人の人格面が原因でムラがあったりで総合的にマスター中～上位といったところか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 22:02:25.73 UqvT1Qcz
シルバーカラスはかなり好意的に見てマスター標準クラスじゃね。ペインキラーと互角。
>>132
ランペイジは本体を叩かれるとやや脆めだけど、イヴォルヴァーだってひたすらタコ殴りにされてただけじゃねーか！
つか赤熱ヌンチャクとガッツンガッツン殴り合ってフジキドからダウンも取ったランペと、
ワザマエ的にはソニックブーム程度のサワタリや戦績パッとしないジェノサイドが同列なわけねーって。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 22:11:36.93 iudWVti1
気持ちは分からんでもないが、他クラン（ファン）の神経をわざわざ逆なでする言い方せんでもｗ
ジェノサイドはシンカンセンのラストでフジキドと戦っていたけど、勝敗うやむやなんだよな
ソウルが高位なわりに、なぜかカラテで動くバズソー以外、ユニーク・ジツめいた物もないし
ゾンビの特性と武器以外、ちょっと物足りなさがあるのは残念ではあるが
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 23:36:21.14 UqvT1Qcz
ジェノサイドはブラックドラゴン級かな。でも捕食回復も身に付けたしまだ今後の伸びしろもありそう。
ブラックドラゴン級の最上位がバイセクターで準グラ級の最下位がシャドウドラゴンみたいな感じかな。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 23:59:18.47 wmejNCt1
>>146
あれはわざわざパワーカラテに付き合ってたフジキドがどうかと思う
アカラ・ニンジャのカラテをまともに受けるは愚の骨頂とまで忠告されてたのに
ツヨイスリケンどころかヘルタツマキ程度で十分ダメージ行く程度の相手だぜ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 00:21:42.35 f/8EHf21
アウトレンジできる系相手だと一方的にやられそうではあるな、ランペイジ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 00:29:57.78 aYCqQGt1
>>149
パワー勝負につき合わざるを得なくなったのはランペイジがワンインチ距離の隙を高温蒸気で無くしたからだし、
ヘルタツマキはサイバネの可動機構にスリケンを噛み込ませて破損させる技巧的プレーだしなあ。結局また金属繊維で修復されてるしさ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 08:05:01.05 cMTWNckv
ウィーブにもランペイジ倒されかけてたな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 08:38:58.57 qDp/acPd
ウィーブもランペイジも成長キャラだからな。
それよりレッドゴリラの強さランクを解明しようぜ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 19:40:28.79 geAVSrZ7
シテンノはブラックドラゴンが一番強くてマスター上位級
後の3人はマスター下位のどっこいどっこいな印象
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 20:32:29.20 XFw7kiFB
レッドゴリラ=サンの強さを計るには、アロンダイトを武器として認めるかどうかによるな。
ぶっちゃけアロンダイト抜きだとアースクェイクを頭悪くしただけだし。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 21:33:41.59 BVSiIB4j
タコ姉は自力でフジキドからマウント取って触手責めでグワーグワー言わせてたし、
目を合わせないくらいでは防御不能の瞬間ヒュプノが使えるし、
シルバーキーがいなければフジキドもかなりヤバかったはず。
レッドゴリラは仮に得物がただの金棒だったとしてどのくらい頑張れるかだなー。
ソニックブームとデスナイトの間くらいじゃね？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/01 22:22:30.81 BVSiIB4j
クラウドバスター・センチピード・ホースバック・ビーフイーター・イグナイト・ターボアサシン・クルセイダーあたりで「マスターほどじゃないけどけっこう強かったグループ」かな。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 08:07:32.76 uuGgVMdt
>>149
ツヨイや赤熱で削ればもっと簡単に倒せただろうね
まぁ不意打ちでなければ蒸気くらいﾆﾝｼﾞｬ耐久力で何とかなるだろうが
ビル壊して被害が増えるし他ニンジャやダークを逃したくなくて
早期決着にしようと最大火力であるヌンチャクを使ったと一応説明できる
最大の理由はヌンチャク活躍させる為の脚本上の理由だろうけど
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 08:18:09.15 Xh/E4BNK
>>123
二人ともヘイスト見てすらいないだろ
なんの妄想だよ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 08:45:57.78 UbYk9xt3
>>158
実際の描写を覆すのにその仮定は説得力がもうひとつ弱くないか。
つか、自分はランペイジはグラマス級の最下位あたりかなと思ってるんだけど、君んなかではどのくらいのランクなの？気になるんだけど。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 09:12:20.63 UbYk9xt3
グラマス級下位
ニーズヘグ＞パーガトリー＞マスタートータス＞サラマンダー＞ウィッカーマン＞ヘカトンケイル=ランペイジ=イヴォルヴァー
Ｖ
準グラ級
ボタニック＞メンタリスト＞ナックラヴィー=ワイルドハント＞ドラゴンベイン＞メテオストライク＞シャドウドラゴン＞未完成モーターガッタイ
くらいのイメージかな自分のなかでは。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 09:32:17.65 93YTKDO8
ランペイジは単純な正面からのパワー勝負ではモーターガッタイにも勝てそうなくらい
力押しカラテでは最強ランクだけど、ガードの甘さと変則的なジツや遠距離戦への耐性が無い
典型的なザンギエフ・ポチョムキン枠で、相手との相性によって相当左右されるからなあ。
レッドゴリラやデスナイトならワンパン、サラマンダーも破壊力のゴリ押しで倒せるかもしれんけど、
ダークドメイン、ケイビインあたりだと近づくのも難しそうだし、メンタリストやビホルダーとも相性が悪い。
マスター上位あたりが妥当かもしれんね。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 10:58:20.17 elkUHMwR
ランペがサラマンダーいけるってカラダチどう攻略するんだよw
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 11:02:47.39 Xh/E4BNK
偽Bドラで怪しかったからいきなりグラマスは盛りすぎ感
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 12:25:15.00 zLWVeu9I
カラダチってムテキと打撃箇所の引っ付きが効果だから、完全に身動き出来ない分けじゃないんだよね。
総合的にはサラマンダーの方がやや上だと思うけど、カラダチに頼りきれば反撃パンチでアイアンヴァイスみたいにひび割れ死ぬはめになるとおもう。
自分はドゥームズデイ・ディヴァイス時のランペイジはグラマス級の領域だと思ってるけど、
低く見積もってる人の間でも、メンタリストやワイルドハントみたいなマス%8
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 12:26:36.81 zLWVeu9I
カラダチってムテキと打撃箇所の引っ付きが効果だから、完全に身動き出来ない分けじゃないんだよね。
総合的にはサラマンダーの方がやや上だと思うけど、カラダチに頼りきれば至近での殴り合いになってアイアンヴァイスみたいにひび割れ死ぬ事になると思う。
自分はドゥームズデイ・ディヴァイス時のランペイジはグラマス級の領域だと思ってるけど、
低く見積もってる人の間でも、メンタリストやワイルドハントみたいなマスター最上位と同等のレベルってことで同意が形成されてる感じですか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 12:38:27.28 5KkLmRTc
お前が頁大好きなのはわかったけど
低く見積もってる、だの同意が形成されてる、だのいい加減うざいわ
皆自分が適正だと思ってるそれぞれの評価で書き込んでるだけだっての
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 12:47:29.79 zLWVeu9I
じゃあ今度はブラックドラゴンとかアースクエイクとかミラーシェードとかバジリスクとかのランクの話しようぜ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 14:37:27.72 elkUHMwR
こういうスレって同意どうこうよりもプロレスを楽しむもんだろうになw
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 15:03:07.91 MvMVa4SV
>>169
スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?そのレベルだね
俺はセガールが一番強いと思う
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 15:13:49.09 elkUHMwR
チャックだろ！
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 18:43:38.05 VmJzh17b
>>159
ケツマンコイはドゥームズデイ・ディヴァイスの＃8の18でヘイストを全く知覚出来て無かった描写があるよ
フジキドの方は知らんけど
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 19:03:49.24 Hvj0M477
逆に作中で登場した中で最弱のニンジャってのは誰になるんだろうね。
リー博士の覚書にあったモモジ・ニンジャが憑依して即死した老人は別として。
ウミノ=サン・ウォーロック・アラクニッドあたりか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 19:58:43.87 iVrCqk9D
>>172
火急の用でもないのにヘイスト使うの嫌がるスロハンが挨拶する為だけに使うかぁ？
しかもジツだったらそんなくだらない事で最悪手の内バラすことになる
挨拶のオジギをあげたら目の前にきてた流石グラマス！って位のほうがスッキリする
まぁ本来デメリット無しだったが後付で老化設定追加したかもしれないけどさぁ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 20:33:39.49 2hG+7iFj
コッカトリス=サンを今見ると、そりゃ致命傷だし、凄く痛いのは分かるんだが、強がり一つも言えず、
悲鳴上げて死ぬまでのた打ち回るしか出来ないっての、六門の中でも凄い異彩放ってるよね。
割と初期の人材だし、全盛期インターラプター=サンの眼鏡に適ってたアトモスフィアなんだがなあ。
両の腕があった頃は、天才肌(逆境に弱い)のカラテを見せていたのだろうか？
接続したバイオ神経系が悪さして、常軌を逸してスゴイ痛いだったのだろうか？
メタ的に、マン・ガタロ・メソッドの試験運用に巻き込まれてただけってのは、多分正解だから無しで。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 21:00:10.51 VmJzh17b
>>174
ウェルカム・トゥ・ネオサイタマとスワン・ソングとでカラスの設定が大分違ってた前例もあるし
スロハン＆ヘイストの設定もヘル・オン・アースとドゥームズデイで異なってる可能性は実際ある。いいね？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 21:10:22.03 iVrCqk9D
いいね？って普通は能力が明らかになった後を基準に考えるべきだろう
それはそれとしてカラスってどこら辺が変わってたんだ？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 21:10:47.62 ncFhF2MR
>>175
俺の脳内設定だと、コッカトリスは無数のヘビをデスナイトと同じく精神感応で操ってるんだけど、
両腕のヘビとは精神の結びつきが強すぎたこととフジキドの反撃が予想外だったことから、
精神感応の解除に失敗して死の衝撃が逆流しああなったって事になってる。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/02 22:51:33.81 ncFhF2MR
アースクエイクってソウカイヤの巨星って呼ばれてるけどそんな凄かったっけ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 06:32:44.41 E/2tBAPt
インターラプター引退後のシックスゲイツで最強だったのは間違いないと思う。
（ガーゴイルの強さが不明のため確実ではない）
インストラクション前、ナラク抜きとはいえフジキドをあと一撃まで追い込んでるし。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 08:57:35.95 QsY8cCPT
幹部とか重鎮ならまだしも巨星ってすごい表現だなー。そんな偉いの。
アース戦は、ゲンドーソーの声を聞いた時点でいっぺんに素のフジキドに戻っちゃったのか、それとも戦いながら徐々に戻っていったのかが問題だな。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 09:43:12.01 hDlj8boI
まあ見た目がそのまんまデカイしなー、巨星っていう響きもカッコイイ
あとピンクメンポとウィルキンソン氏のインタビューで
デソレイションのサップーケイがデスドにも効くかもしれないって話は
結構興味深いと思うの
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 10:23:05.04 Z7e7RoNo
効かない理由が見当たらんし
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 10:31:53.25 HgLJ68Mv
つまりは概ね基本のカラテでデソに勝てない=デソに勝てないって事だな
カラテで劣っててもジツでどうにかなりそうなのは知覚されずにどうこうできるタイプか、どこまであるかわからんがサップーケイの効果範囲外からどうこうできるタイプみたいな？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 10:52:33.52 0G/wYSr1
>>177
ウェルカム～では「ウバステはシルバーカラスというニンジャから奪った」とヤモト＝サンが認識していて
サンシタ返り討ちにして武器を得たような描写だったのに
スワン～では、カギ＝サンからイアイを習い、涙の別れの後でウバステを使うに至ったから
そこが設定変更だって話なのでは？
個人的に、ウバステは外道なサイバーツジギリのシルバーカラスの象徴的な刀で
カギ＝サンとしては、シルバーカラスとして死に、ウバステもジゴクに持っていくつもりだったのに
許可なく形見として持ち歩く事を決めたってのを
ヤモト＝サンが「シルバーカラスから奪った」と認識してるとかだと個人的にロマンがポイント倍点なんだが……
そういう解釈してても物理書籍版で普通に修正されるかもしれないから備えよう
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 10:59:58.04 QsY8cCPT
カギさんに手渡されたんじゃなくて、形見に代わりに勝手に貰ってったんなら、まあ奪ったと言っても刑法的には間違いじゃなくね。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 11:14:09.06 h3o1rEEy
>>174>>176
老化副作用は名鑑の時点で記載されているが
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 11:15:08.06 hDlj8boI
ウバステはシルバーカラスからは奪ったもので
カギ＝サンから貰ったものなんだよ、きっと
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 11:34:15.23 QsY8cCPT
バジリスクはスペックてきにはそうとうに強かったはずだが、
チャドー呼吸の解毒速度がチートなのが彼の不幸であった。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 11:57:37.90 Z7e7RoNo
サップーケイはジツは使えないがサイバネの義眼、銃とかの武器を使える
サイバネ系や元から能力が高いズンビーやバイオには効果が薄いんじゃない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 12:25:53.29 Z7e7RoNo
いずれにせよカラス自身の強さがどうこうって
話じゃないからあんまり関係ないな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 12:49:41.39 HgLJ68Mv
モーター系がしんどいか、デソ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 12:57:36.75 BDlSPYyc
シルバーカラスは安定して4人ぶっ殺せるあたり並みのニンジャじゃねーよ。
教えを授けたヤモトが、わかれた直後からマンティコアやインペイルメントみたいな並みのヤバさじゃないニンジャともしばらくはやり合えるまでになってるし。
シックスの標準くらいまでは言っちゃってもいい気がする。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 14:38:18.58 l6XTVdxa
>>192
デソレイションのカラテがあればドクロやナガサマくらいはいけるんじゃないか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 15:02:09.63 BDlSPYyc
ナガサマはいけるだろうけど、初代ドクロは馬がマジでヤバいからな。あれをどう攻略するか。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 18:21:23.25 5oc5PW6t
ソウカイヤの戦力にフューネラルさんを加える必要が出てきた模様。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 20:23:42.55 3BUbXt98
フューネラル=サンが差し置かれてアルマジロがシックスゲイツ入りしてたってのもシュールだなあ。
まあ、ああいう飄々としているキャラはラオモトは嫌ってそうではあるが。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 20:52:51.13 hDlj8boI
意外とその頃はまだニュービーだったのかもしれない
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 21:49:19.43 g5RHTReO
ヨクバリ計画の次の段階としてアーチソウルの移植を研究してたののストックかもしれない
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/03 22:00:01.93 h3o1rEEy
>>198
あの態度でニュービーだったとも思えんから外部組織出身だったか査定機構側にいたのか、シンカンセン襲撃組めいての長期的任務を任されていたか
>>197の言うとおりラオモト＝サンに嫌われていたのかもしれない
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 00:32:49.69 Tj2CBMKR
ラオモト=サンの好みといえば、金髪豊満美女のナンシー=サンが何故か前後されなかったの、説明なかったよね。
たぶん奴隷の目をしてない相手は、一々暴力でとか自分でイニシアティブ取るのとかが面倒臭いんだと、ぼくは予想しています。
実はやってたとか、拷問(ニューロン"は"無事、だから多かれ少なかれ口割る過程で食ってる筈)疵物で興が削がれるとかは、
跡継に下賜してるとこ見ると無いと思うし。
ズンビーの稼動ってソウル使ってる気がするんだが、サップーケイ入るなり即死したりしないかな。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 00:34:48.93 6vHJF1VN
二部
SSSS ロード 共鳴ヌンチャクフジキド サンダーフォージ
SSS 共鳴フジキド ローブフジオ イグゾーション 瀕死ナラク スローハンド
SS ダークドメイン ケイビイン デスドレイン ニーズヘグ
S パーガトリー シャドウドラゴン イヴォルヴァー ヴァーティゴ （ヘカトンケイル）
A フジオ フジキド サラマンダー パラゴン ナックラヴィー シャドウウィーブ ブラックドラゴン メンタリスト 運命者
B ヴィジランス パープルタコ ブラックヘイズ ランペイジ 強化ジェノサイド ケジメニンジャ フューネラル オメガ
C 休眠フジキド 再確認ディテクティブ デスナイト エルドリッチ サブジュゲイター レッドゴリラ アイボリーイーグル ネブカドネザル サワタリ
D ミラーシェード ドラゴンベイン インペイルメント キャバリアー ワイルドハント ブルーブラッド イヴォーカー セントール グラディエイター アコライト マスター一般
E ユカノ フェイタル ガンスリンガー サワタリ一家 ネザークイーン ポータル兄弟 バンシー イグナイト ヤモト フェイスレス インクィジター ボーツカイ アデプト一般
F アプレンティス一般 アズール シルバーキー ディスカバリー
G デッドムーン エーリアス デッカー ナンシー マッポ クローンヤクザ
Z アラクニッド
前のからスレで話題になった奴上げ下げ
実績や描写不足な奴は暫定として右寄り
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 00:43:16.91 +HqEQzY9
あー、きみは赤熱ヌンチャクの評価点が低いの？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 00:48:25.38 6vHJF1VN
三部
SS ナラク フジオ 共鳴フジキド アガメムノン？
S スターゲイザー パーガトリー シャドウドラゴン ネヴァーモア？ フィルギア？
A フジキド アナイアレイター ウィッカーマン デソレイション スパルトイ （モーターガッタイ）
B シズケサ ニンジャキラー ディテクティブ エルドリッチ サワタリ ユカノ タルタロス オメガ ルイナー？
C オーバーウェルム アコライト ミラーシェード バイセクター サイサムライ スーサイド モータースゴサ
D ガンダルヴァ ヤモト ネザークイーン レッドハッグ クロームドルフィン ディミヌエンド ブレイズ ヤクザ天狗 ユンコ
E ドラグーン デッドムーン エーリアス デッカー ナンシー アサルトヤクザ マッポ クローンヤクザ
？はヤバそうアトモスフィア的な完全に推定
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 01:46:54.33 6vHJF1VN
あ、デスド忘れた
とりあえずアコさんより下か
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 05:57:56.27 wqbhAck2
アコライトと遭遇したのはアンコクトンを大半切り離した後だから、両者全快だとどうなのかね。
反省房入りしたデスドにその後片腕を持っていかれてるし、実際はゴジュッポ・ヒャッポじゃね？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 07:16:15.73 zgQanli8
>>204
スパルトイ高すぎ案件
描写無いし議論対象外だろう
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 08:04:13.16 ulsswc9q
>>207
むしろ低すぎたかな…
と思ったんだがスパルタカスだった(´・ω・｀)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 08:41:49.97 HLDRMmwM
このくらいのイメージなんだけどだいぶ違うなー。
S+ロード・オブ・ザイバツ
S-ニンジャスレイヤー ダークニンジャ
A+ラオモト・カン＞イグゾーション＞ダークドメイン＞ネブカドネザル ケイビイン デスドレイン＞スローハンド
A-ニーズヘグ＞パーガトリー＞サラマンダー マスタートータス イヴォルヴァー ヘカトンケイル ウィッカーマン＞ランペイジ
B+メンタリスト ボタニック＞ナックラヴィー＞ワイルドハント ドラゴンベイン メテオストライク＞モーターガッタイ シャドウドラゴン
B-バイセクター＞フューネラル アースクエイク バジリスク ゲイトキーパー ブラックヘイズ パラゴン ミラーシェード ブラックドラゴン ジェノサイド ゴライアス＞パープルタコ
C+ケジメニンジャ デソレイション＞カコデモン ヴィジランス ディテクティブ＞デスナイト ブラックオニキス ジルコニア ジャバウォック エルドリッチ フォレスト・サワタリ
C-ヘルカイト＞アイボリーイーグル スカベンジャー＞レッドゴリラ
D+ユカノ フロストバイト ソニックブーム サンバーン ディプロマット ヘリオン ブルーオーブ インペイルメント ガンスリンガー キャバリアー マンティコア
シズケサ パンンデモニウム ワイバーン シーワーラット アズール サブジュゲイター ナーガーラジャ ニンジャキラー タルタロス オーバーウェルム ガンダルヴァ 初代モータードクロ
D-サボター クイックシルヴァー ディヴァーラー トゥールビヨン モーターナガサマ アブサーディティ ルーシディティ フェイタル
ネザークイーン レッドハッグ ペインキラー ミョルニール ルイナー アルバレスト アサイラム ヤモト・コキ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 08:47:45.67 ulsswc9q
別に確定ランクにしようとは思ってないから弄っても別の作っても構わないよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 09:06:28.86 4PObGWKJ
これまでのランキングだと大体デスドレイン＞パーガトリーになってるけど
デスドはテンカン切れるまではむしろパガに押されてた様に見えるんだが。
血中カラテが尽きまでに決定打を与える所までいけたかどうかは微妙な所だけど
カラテ粒子抜きの体術だけでもアンコクトンを軽く凌いでいるし
あのまま続けてたらパガが勝った可能性も割とあるのでは？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 09:10:15.85 HLDRMmwM
>>211
部下が壊滅してる
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 09:38:09.73 ulsswc9q
>>211
打ち止めになっちまうもんなァ…だいたい掴んだぜ
という台詞からすると続行した場合の雲行きは怪しいかと
背後から襲い掛かって返り討ち、というのもちょっとね
逆にデスド弱体の今ならパガさんが余裕で勝てる
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 11:15:56.78 D61ywMO6
偵察・地形利用が本分のヘルカイト、暗殺特化のシズケサ
本体が極端に弱いアズールみたいなニンジャはこのルール向いてないし
正面戦闘するだけなら、インペイルメントやフェイタルの"脳筋だからアデプト"組はだいぶ強いと思うけど
ヴィジランスと米俵は真っ当に戦えばニンジャキラーに負けうるくらいの位置だし
カラテ重点とは言え、やはりニンジャにはそれぞれ本分があるものよ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 11:40:44.15 ulsswc9q
>>1は俺ルールでありその中でアンブッシュ考慮外ってのは
あくまでアイサツ前のアンブッシュの話であって戦闘開始後できるならOKです
本文中で描写がない僕の考えた最強戦法とかは控えめにして欲しいかな
ルールに不備があれば改定していいし
そもそもルールに不満がある場合は違う形でスレ進めていったり自由にやって下さい
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 12:02:16.11 dbbLmTei
シズケサとこミケならどうなんだろう？
個人的にはミラーシェード＝サンを応援したいのだが
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 12:09:13.11 xgCbis8p
フーリンカザンに関してはホーム＆アウェイ+プレーンフィールドそれぞれで考慮って書いてあるな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 12:18:56.42 l1fYvfy2
だったら自分がブログとかでやってりゃいいんじゃねえの
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 13:03:17.58 xgCbis8p
まぁヘッズが酒呑んで与太話してるようなスレで今更って話だな
所謂「奥ゆかしさ重点」って奴だ、これがな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 13:21:11.20 LwEvOr9z
>>216
同じく透明になれるブラックオニキス＝サンも一緒に入れてやってくれ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 13:55:22.98 U/IoQRYn
シズケサはカタログスペック的には凄そうだけど、
実際はカラテ不足で２対１、３対１でもなかなかフジキドをしとめられないあたり、
脅威度は高めに見てもデスナイト級じゃねって感じ。
対してミラーシェードはタイマンかつ逃げ場の限定されたリング上で戦って、
それでもなおナラク化を強いてるあたりそうとうなはず。
マスター位階はメンタリストとワイルドハントの次に強いのがミラーシェードかブラックドラゴンなんじゃないか。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 15:55:50.08 pE75zBZm
ミラシェが1対多でフジキド仕留められるなんて保障もなかろ
ワイルドハントなんかモロだし
フジキド倒しかけてたドラゴンや強さの方向性が違うメンタはともかく
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 16:41:36.19 U/IoQRYn
や、でもミラーシェード、フジオとめっちゃ戦えるゴグウ・ニンジャにクリティカルするワザマエですよ。あっさり回復されたとは言え。
ワイルドハントも、マスタートータスをダルマ落としにするムチャな威力の赤熱ヌンチャクと真正面から何度もぶつかり合ってるし。
支援タイプかと思いきや物凄い強いよあの人。コマから降りるとあっさりだったけどね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 16:44:23.11 U/IoQRYn
あとシージ・トゥ・スリーピング・ビューティーはデッドムーンが間に合わなきゃフジキド死んでたかもレベルじゃん！
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 20:13:08.00 pE75zBZm
ある程度の指標にするとしても、「共鳴した」「ナラク化した」「ヌンチャク使った」からと言って
必ずしもそうしなければ倒せないということにはならないでしょ
例えばナラクが倒したフロストバイトは純粋な強さでフジキドより上というより、戦法が巧くかみ合って追い詰めたのだと思うし、
マスターあたりでも共鳴使う事あるのにチョップごり押しで倒されたサラマンダーワロス、みたいな事にもなりうる
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 21:38:12.08 PFs7Q/So
>>225
僕も、片目センコになった瞬間もう死んだフロストバイトと、しばらくの間まともに戦ってたミラーシェードを一緒にするつもりはないっす。
その上で、ワイルドハントの最大衝撃力が全キャラ中でも上位なのは間違いなかろうし、
サラマンダー戦は途中で不浄の炎を出してるのでナラクの力を全く使ってなかったわけじゃなさそうだし、
ゲンドーソー・インストラクションの加点もあるしで流石はグラマスだなー、でもまあケイビインよりは間違い無く弱いなーとか思うわけですよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 22:10:21.03 6ncSSdSP
ワイルドハント戦の前にフジキドがどれだけの仕事量をこなしたかって話だな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 22:30:23.67 qF+bd3ET
インフレイムなどを鑑みるに継戦ダメージは他のキャラの場合よりは軽くみた方がいいんじゃないかな、フジキドの場合。まったく無視する訳じゃないけどね。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:04:39.46 2Iy1c9ST
ワイルドハント=サンの最後の突撃はカジバチカラめいた物で本来はあそこまで強くない気がする
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:12:43.81 ikTC031u
ワイルドハントがトップクラスってのは？だな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:39:15.73 fZLeASR5
>>221
シズケサ→死亡までは、あの赤黒と何度も戦闘して生還経験あり
ミラシェ→ナラキドにボコられる、デスドにボコられる、ウィッカーマンにボコられる（全部途中で味方のフォローが入って助けられる）
どちらが強いかは一目瞭然
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:43:08.23 4IT/Vzr/
MAJIDE！？
ソウカイヤとザイバツの中堅上位って、
(グラマス級の壁)
Ｖ
第一部ダークニンジャ
Ｖ
メンタリスト
Ｖ
ワイルドハント
Ｖ
パラゴン=ゲイトキーパー=ブラックドラゴン=ミラーシェード=ゴライアス=アースクエイク=バジリスク
Ｖ
ヴィジランス=パープルタコ
くらいにとらえてるんだけど！
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:44:39.68 QDCcfCud
そう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 00:58:11.31 4IT/Vzr/
そういわずに細かく検証しようぜ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 01:01:07.50 4/VUUxMA
またあのランペイジの人だろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 01:30:41.07 4IT/Vzr/
ぬう。
俺はただ、ニンジャスレイヤーの強さ議論スレが立つ日をこころから楽しみにして、これまで毎日毎日ツイログを見返しながら己の中の強さ議論カラテを積んできたので、
この機会に全力投球で強さ議論を楽しもうと思っただけだったのだが。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 08:36:53.58 cOlqsAWn
パラゴンはサマーソルトとかのベーシックな暗黒カラテ技はいろいろ使えて、グラマスに対してカードとして提示できるだけの戦闘力をもってて、基本的にはＭＡＸ時のガンドーより強いけど、
一方で特殊な技やジツはなく、フジキドに乱入即アラバマくらって息も絶え絶えで、ガンドーに粘られた末に奇策で一本とられてる。
ゲイトキーパーとかくらいであろうか。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 09:26:00.15 R1u+whez
バラゴンvsサラマンダーとか面白そうだな
どれだけサラマンダーに爺ペディア外のネタがあるかみたいな所がある
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 10:48:23.32 4/VUUxMA
カラテはそこまで差がなさそうだけど少なくともカラダチの分は有利取れるな
超記憶あるならカラダチだけではなさそうだけどそこまで踏み込むと創作になってしまうか
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 11:29:56.86 cOlqsAWn
単純比較はできないけど二人ともニンジャスレイヤーにアラバマオトシをかけられてるので、そこ見るに体力防御力には差がありそう。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 11:52:59.96 4/VUUxMA
背後からの不意打ちアラバマオトシを喰らったパラゴンを責めるのは酷だろう
息も絶え絶えってのもダメージはあれどンドーやユカノと戦闘してるしちょいと誇張が過ぎる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 12:47:30.53 P2XwaTQS
>>231
シズケサこそ味方の助けが無いと何もできないじゃないか
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 13:46:17.11 cOlqsAWn
>>241
サラマンダーとパラゴンには明確に差はあるとは思うんだけど、
パラゴンに過剰に厳しかったのはそれはそうかもしれないです。すいません。
シズケサは最後の絞殺失敗に関しては、実際の結果よりもギリギリの勝負だったとは思います。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 15:08:22.21 R1u+whez
カラダチは割と有名な技みたいだし爺がキャラ対しそうではある
カラテオンリーで尋常の立会いならわからん殺しされにくいのがバラゴン最大のウリな気がする
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 17:25:56.48 cOlqsAWn
そうすると実はパラゴンはサラマンダーには、勝つとこまではいかなくても、かなり相性いいのか。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 17:50:38.91 XKIJQmHy
ただ、相性いいけど勝ち目が限りなく薄いというね
対策打ってもラーニングされ続けて結局手詰まり
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 19:07:38.19 +eLLjoTU
なんだかんだでフロストバイトはいいニンジャだったよな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 20:43:09.77 gwwWVqTJ
しかし、フロストバイトやソニックブームみたいな幹部級をのぞけばシックスのトップクラスの連中と、
ワイバーンやパンデモニウムやシズケサみたいなアクシスの今んとこ下限が同レベルってのは腑に落ちねー。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 21:00:45.38 8bAO68AE
戦闘特化のアクシスと違って、シックスゲイツは斥候・偵察・電脳戦とかの専門分野での
プロフェッショナルが多かったからね（ウォーロック・ヘルカイト・バンディット・ダイダロス等）。
アンダーも後方支援型のガントレットにインフェクション、後始末専門のオフェンダー＆スキャッターとか。
ゲイトキーパー=サン的に「戦闘方面は最悪自分とダークニンジャがいればどうにかなる」
とか思ってたのかもしれん。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 21:07:41.18 gwwWVqTJ
おおなるほどそうか、ありがとう！
でもインフェクションをアンダー扱いするのは許さん。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:11:01.66 gwwWVqTJ
素のイグゾーションは片目センコにはやや押し負けるんだな。
そして、おお！師父すげえ！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 23:27:51.72 RZmU2QDY
ブラックオニキスって目立たないけど、意外と強かったよな。フジキドをかなり追い込んだし
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 23:55:29.64 gH2lFbAi
ブッスピが濃すぎる話だったせいで、アレに登場した単発ニンジャはみんな影薄いからな、他のアマクダリだけでも
フォールダウン、ポインター、トラッカー、オーファン、レクティファイアー、アルバレスト、レネゲイド、スターゲイザー
この中で目立てというのは酷
しかもシマナガシには六騎士とかズンビーいるし
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 00:32:25.45 340vRvjG
マンダのラーニンは結局コピー、物凄い精度で再現した付け焼刃であって、積み重ねた膨大な錬度には押し負けるけん。
互角以上の素のカラテがあれば(この時点で候補十人切るだろうが)競り勝てると思う。パラゴンもかなりイケる部類では。
カラダチも、あれ攻撃見てからパッシブで割り込めれば無敵めいた恐怖の技だけど、互角以上にはそれも難しかろう。
自発で出すと単なるイニシアティブ放棄って弱点も描かれてるし。お見合いの間にタメ・回復・大技の詠唱なんでも出来る。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 01:46:49.65 ifyBpOzg
>マンダのラーニンは結局コピー、物凄い精度で再現した付け焼刃であって、積み重ねた膨大な錬度には押し負ける
記述plz
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 01:53:25.50 yBCzrRAM
結局フジキドはコピーされようが関係ない亜高速のチョップ連打で破った訳で、付け焼刃がどうこうの記述は無かったはずだが
そもそもチョップに至った理由がコピーされた技が同等だからだろうに
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 02:26:50.66 W4bf8XUd
完全なコピー能力だったらそれこそ
高錬度の技とか亜高速チョップだかもコピーして打ち返せるだろｗ
あくまでサラマンダーの身体能力で再現できる範囲のカラテ技と考えるのが自然
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 02:31:42.27 ifyBpOzg
全てコピーできるかできないかって話じゃなくてコピーした技がコピー元に劣る、という記述があったかって話
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 02:50:45.23 W4bf8XUd
なんかコピージツめいて言ってるけどあれは
あくまでサラマンダーの能力とニューロンによる模倣
技の再現力は少なくとも初見では劣るだろうが
同等以上に見えたとすればそれは単純に相手より身体能力が高いのだろう
似た技を違う身体能力で出すんだから威力にも差が出て当然
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 07:52:04.67 drw6SvNb
サラマンダーは体格的に長身といわれるフジキドより更にでかいからな
個人的な外見イメージはラオウ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 08:50:41.24 hVNaPNlw
タツマキケンの威力と滞空時間がフジキド以上で、小チョップハメを割り込ませるのに片腕を犠牲にせざるをえなかったりするしな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 09:37:51.05 KSs3MU09
延々シャドー・コンでカラテを磨き続けたわけだし立ち回り能力もかなり高いんじゃなかろうか
多彩な戦闘経験が吸収した技を最適化運用させる可能性がある、妄想だが
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 09:55:22.26 hVNaPNlw
パラゴンは、鈍るとセイジに一本取られることもあるディテクティブが、一番動きがキレてる時に奇策を駆使すればひっくり返す事が可能な範囲内におけるＭＡＸ値すね。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 10:56:16.04 y88bgl6n
なんだその回りくどい上にすさまじくフワッとした基準はｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 11:00:28.14 8X2/PmWl
カラダチはコピーしたのにタタミ・ケンはコピーしなかった/できなかったんだな
勿体ない
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 11:31:20.19 hVNaPNlw
回りくどさで言えば、ツヨシに大穴あけた突撃よりは威力低いであろう投擲とは言え、古代槍ツラナイテタオスを受け止めてみせたガーディアンの大盾を、素手でテツノオノにまで変形させてしまった非常識なパワーのザ・ヴァーティゴと、
剣戟を交わして一瞬優勢になれるほどの非凡なニンジャ腕力の持ち主であるナイトメアってすげえ強くね？ケジメニンジャくらいあるで・・・みたいなネタもあるよ。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 11:42:38.56 OI0q4Jp6
ナイトメアは相手が強すぎただけだ
ある意味ロードよりも恐ろしい相手と戦わさせられたわけで
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 11:44:34.65 hVNaPNlw
そうだなあケジメニンジャどころじゃないかもなあ。トレンドチェーンソー喰らったんだもんなあ可哀想に。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 12:53:20.57 Ot+5/k6A
なんとなく考えてみた
ホーム＝アンブッシュ下準備何でもありの有利な状況
シズケサは初回アンブッシュの奇襲、デッドムーンならネズミハヤイで平地など
師父の人間爆弾、レクティファイアーの空中からドラグーン操作などハメ戦法も考慮する
アウェー＝逆に相手のホームでの攻撃を準備なし・最低限の装備でどれだけ凌げるか、基礎カラテと状況判断重点
サップーケイ、テンカンホーなどの体一つで即使える拒否能力は評価する
最上位 たぶん基本ロード クルシュナイ
--------------------------
ホームで勝てるだけでなく、アウェー対応力も高いニンジャ
--------------------------
ホームでなら格上にも勝ちうる尖ったやつ
--------------------------
アウェー対応力は並だが、ホームの勝ちパターンが乏しい地味ニンジャ
--------------------------
サンシタ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 17:05:59.18 jjHd7SKD
>>209のランクだと、
Ｓロードとフジフジ
Ａ+グラマス上位
Ａ-グラマス下位。片目センコ以上の戦闘力がある
Ｂ+準グラマス。グラマスにも有効なダメージを与えられる、あるいはわけわかんないくらい強いけどそれでもグラマスほどではない連中
Ｂ-素のフジキドよりも強く、ナラク化や仲間の協力などがなければ勝てないクラス
Ｃ+素のフジキドと一進一退の攻防を行ったり、重篤なダメージを与えたキャラ
Ｃ-自身に有利な状況下でＢ-程度の戦闘力わ発揮できた奴
Ｄ+マスター級の標準よりもさらに強かったニンジャ
Ｄ-マスター位階の標準レベル
って感じでだいたい作りました。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 17:25:38.93 jjHd7SKD
ナラク化=モータルの怒り＞両目センコ=赤熱ヌンチャク＞（グラマス下位）＞片目センコ＞（ブラックドラゴン級）＞怒りキド=二部終盤フジキド＞素のフジキド＞フヌケド=初期キド
みたいな基準で、さらにヌンチャクの有無、フジキドの疲労、仲間の協力や敵味方の人数、フックロープの使用、フーリンカザンの状況などを鑑みて位置づけてみた感じ。
ケジメとフロストバイトは半ランクあげてもいいかな？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 18:11:44.16 zmk3HG9a
ドラゴンベインが正面から力負けするフェイタルの攻撃を
片手で受け止めるニンジャスレイヤーが力を込めても引き抜けないツラナイテタオスを
軽々と振り回すドラゴンベイン
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 18:33:19.93 OI0q4Jp6
そのドラゴンベインにクズ肉にされるクレアオーディエンス
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 18:44:58.96 qsVcQFO7
全開イグゾ＞重傷ナラク＞＞＞＞＞バリキイグゾ＞片目センコフジキド＞通常イグゾ＞通常フジキド
フジキドとイグゾーションは相互の強さの位置づけが明確でスレ的にはありがたいことだなあ
大体のニンジャはイチゴイチエなのに対して2回戦ってるのも判りやすい
やっぱフジキドだけだと限界があるから3部で意図的にナラクを引き出す訓練をしてるのもよく判る
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 19:41:14.87 avWmb34P
ナイトメア上げきたアアアアア！ウオオオオオ！
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 20:41:47.35 j9MQ36rV
果たしてあれは上がっていると言えるのか？ ヴォブは訝しんだ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 21:46:08.44 USJE4/Av
なんかまたカラダチ使いが出てきたな
あんま出過ぎるとなんちゃって絶対防御なカマセワザに…
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 21:54:17.49 OI0q4Jp6
>>277
ムテキアティチュードがもうそうなってる
まあ初登場時から既にアレだったけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 07:06:37.68 pQLrrq7I
カラダチは並の攻撃では無視出来ないカウンターって部分が一番の強みなんだしそこまで株は下がらないんじゃないかな。
ボンパンチやサマーソルトキックで破られたならともかく、溜めに溜めたアラシノケンに耐え切れないのが汚点と言うのも酷だろう。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 08:38:39.54 BhqG9pfW
暗黒カラテ技でヤバいのって言うと、アラシノケン、タツマキケン、ダブル・ポン・パンチ、高々度アラバマオトシ、サマーソルトキック、ツヨイ・スリケンあたりか。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 09:11:09.22 syYAoJlW
サマーはそれなり以上レベルだと普通に対処されてるイメージがある
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 09:58:28.61 ZTu1/0IM
チャドー奥義と混ざってないか
サマソは暗黒カラテ技だけどアラシノケンとかはチャドー奥義でしょ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 12:07:03.51 FEZMCHlX
あー、サマーやアラバマやボディチェックが伝説のカラテ技や暗黒カラテ技、高々度アラバマやダブルポンパンチはそれらから派生した強化技、タツマキケンやアラシノケンはチャドー奥義か。
そういやジュドーのチャンプはいたけど、カポエイラだけ極めてる奴はいないな。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 12:33:23.15 cLRWfzEy
ちょっと前の話を蒸し返すが、ロードが神器献上させた時にフジ＊２殺さなかったのって、
ガンドー=サンが予測したように、セプクとかの無茶を要求すると気付いて抵抗される可能性があるからか、
いつでも好きに出来る程度の相手だから放置したか、どっちなんだろう。
平伏してる間に部下に殴らせてもいいから、基本的に後者とは思うのだが。
しかしキョジツテンカンホーが一番コワイなのは、どんな精神力が強くたって、
ロードがそういう事やってくるって予備知識がない限り、ここが抵抗ロール振る場面だって気付かない所な。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 13:39:17.13 7hEzoe81
>平伏してる間に部下に殴らせてもいいから、基本的に後者とは思うのだが。
ロードへの認識を書き換えてもロード以外への認識は変わらない
これはキョート城の操作をする時のユカノのパラゴンへの態度で分かる
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 20:51:26.18 UG8en7x8
人間の時のガン・ドーとデッカーはどっちが強いんだろう
ピストルカラテと論理トリガーデッカーガンや捜査力の差が
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/07 21:28:24.95 /5XfPY7j
大柄で武道の心得があり、修羅場経験も豊富なガンドーだが、
捜査力はともかくヤクザ小隊程度なら圧倒するデッカーガンは割とチート
常人だったころのガンドーが撃たれた場合避け切るのはかなり難しいだろう
ということで素手ならガンドー、武器ありならデッカー
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 11:40:33.51 IIc2ZW/L
戦闘者としてのロード完全体は、基礎カラテ+カラテエンハンスドスダガー+浸透勁+超常タタミ+近接テンカンホーで、さすがのラスボス感あるよね。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 12:10:51.25 VLlgHD5G
>>287
距離を取っての銃撃戦で不利な事はわかり切った事だし、ピストルカラテの特性もあるからガン•ドーは基本距離を詰めに行くはず。
デッカーガンが主武装の相手ならそのまま押しつぶせば良いし、
ケンドー機動隊みたいに近接戦がヤバイ相手ならつかず離れずの中距離でペースを握りに行ける。
だから最初に撃たれなければガンドー有利じゃないかな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:09:01.51 D6ybKqvA
ガンドーが一方的に攻めてるみたいな無意味な考察だな
普通銃持ってたら最初に撃つだろうし相手が接近しようとすれば離れる
考えるのはガンドーが相手に撃たせずに戦える方法があるか、
あるいは射撃を掻い潜りカラテ圏内に接近する移動力があるか、だろ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:18:38.52 WaIzEl39
デッカーガンによる射撃に対してどの程度ガンドーが対抗しうるのか？
ピストルカラテの距離に入った場合、デッカーはそれに対抗し得るカラテを持っているのか？
あたりに絞って考えた方がいい
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 22:33:54.48 yShesLDb
マグナムとデッカーガンとで撃ち合ってガンドー側に２，３割くらい勝ち目あるとして
ピストルカラテで平均的デッカーのアイキドーにどの程度有利つけられるかだな
ヤバレカバレの奇跡と書かれたとは言え、カタナ装備のクローンヤクザ35体を12発の弾で倒してるから
遠近違いを考慮してもヤクザ数換算でガンドーのが上っぽい
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 02:06:58.00 61AZ2+wn
プロミネンスとフリックショットがあのまま戦ってたらどうなってたかなあ。
同志がいればシックスに匹敵するフリックショットとシックスとしてはしょっぱいプロミネンスのたたかい。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 11:16:47.78 M3eRXfH7
オブリヴィオンやベイルファイアもセンチピードやクラウドバスターのランクかなあ。
接触されちゃまずい系のなかではヘルオンアースでフジオと戦ったドクケン使いのコープサーはかなりヤバいよね。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 17:17:49.82 M3eRXfH7
ベッピンが折れてた頃のダークニンジャと、例えばブラックドラゴンが戦ってどうなるかは、非常に興味深いテーマだと思う。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 02:54:08.86 i35adgBl
強さをあらわすならジョジョーめいて
パワ、スピード、ジツ、カラテのワザマエ
などで分類してみないと分からない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 08:28:05.61 KnYRHzTD
豊満
神 バーバヤガ（婆）
爆 アースクェイク ユカノ パープルタコ ナンシー
巨 バーバヤガ（妙） フェイタル フブキ ソルスティス エトコ モーターカワイイ オイランドロイド レッドハッグ ヨモギ
大 アサガオ カオルコ ユリコ ユンコ シキベ ディグニティ アサリ ヨキネ ネコネコカワイイ ザクロ
普 フユコ アガタ キナコ ブラックウィドー ディミヌエンド イチジク
小 ストーカー ワタアメ アズール エーリアス
平 ヤモト
垂 モナカ
>>296
怪力ランクとかだったらつけやすそうすね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 09:14:37.78 BiQaJUd/
パワ
スピード
メンタル
タフネス
経験
カラテ
ジツ
礼儀作法
所属組織
【ニンジャスレイヤー（第1部）】
パワ：A スピード：B メンタル：A タフネス：A
経験：B カラテ：A ジツ：S
礼儀作法：C 所属組織：なし
【ダークニンジャ（第1部）】
パワ：A スピード：B メンタル：B タフネス：B
経験：A カラテ：A ジツ：なし
礼儀作法：A 所属組織：S
【フォレスト・サワタリ（第1部）】
パワ：B スピード：B メンタル：A タフネス：S
経験：B カラテ：B ジツ：なし
礼儀作法：F 所属組織：B
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/11 10:03:56.63 WRPiqHtg
フジオはパワとスピードが逆のように思う。イアイドだし。