12/01/26 12:41:15.51 RdNvBlZ+
>>649
処理をするのは削除人なんで誘導は必要ない
話し合いの結果そうなるかもしれないけどいいかという意味をこめて、声をかけて足並み揃えておく必要があるということ
この板のあずかり知らないところで勝手にこの板のスレが削除されることになったらいい気はしないでしょう、そういうことを他の板に対してしないようにという
ものすごく分かりやすく言うとそういうことですよ、話し合いの手順の問題
652:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/01/26 16:02:15.47 sTMSiwfr
>>650
なるほど、利用者数、書き込み数、スレ保持数が戦闘力で
自板より他板の数値が大きい場合自治スレに挨拶する時にはモリタポがいるって事ですね……。
>>651
すごくわかりやすい！
ありがとうございます。
草案が上がったら各板の自治スレに書き込んでは頂けないでしょうか。
私ではややシステム的な理解が不十分で、うまくレスにできそうにないです。
あとまた質問です。
削除依頼をした後に、それを受けて削除人が削除等の処理を実行する、という流れではないの？
黙っていても削除人が勝手に削除したり移動してくれるのは稀なケースだと思ってた。
653:322
12/01/26 16:19:05.21 Sm7cvVaC
一応、LR草案を作成して来たので投下します
654:322
12/01/26 16:20:13.82 Sm7cvVaC
先ず、「ヲチ限定のLRに>>445を組み合わせた物」
--------------------------------------------
ツイッター観察板は、<b>ツイッター上で起こった出来事をwatchする板</b>です<br>
<p>ツイッターに関するwatch以外の雑談等は<a href="URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)">ソーシャルネット板</a>へ<br>
<p>ツイッター以外の2ch外部サイトで起こった出来事のwatchは<a href="URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)">ネットwatch板</a>へ<br>
<br>
■watch対象となっている相手に干渉する行為、不正アクセス等は厳禁です<br>
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です<br>
<br>
※この板は、隠居（FOX★）によって『Twitterを使って2chで遊べないか』を実験するために立てられた板です<br>
※実験は現在中断されていますが、隠居（FOX★）の気まぐれで再開される可能性もあります<br>
※実験が再開された場合、その実験の趣旨や結果の如何に合わせて、板主旨が変更される場合が有ります<br>
<br>
その他、この板の使い方に関しての疑問や質問等は<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">自治スレ</a>へ。<br>
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 16:21:34.80 Sm7cvVaC
次に、「ヲチ排除（非ヲチ板）としてのLRに>>445を組み合わせた物」
--------------------------------------------
ツイッター観察板は、<b>ツイッターに関する話題（API開発関連の雑談/Twitterの使い方に関する質問/その他、Twitter関連のwatchに該当しないネタ）等</b>を<br>
扱う板です<,br>
<p>ツイッター以外のweb上のコミュニケーションツール（ホームページ/メール/掲示板/チャット/ブログ/SNS）等に関する雑談等は<br>
ホームページ・メール・掲示板・チャット等の総合的な話題は<a href="URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)">インターネット板</a>へ<br>
ホームページ・掲示板・チャット等の制作関係の話題は<a href="URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)">Web制作</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)">WebProg</a>板へ<br>
メールソフト等の話題は<a href="URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)">ソフトウェア板</a>、メールサービス等の話題は<a href="URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)">ネットサービス板</a>へ<br>
ブログの話題は<a href="URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)">ブログ板</a>、SNSの話題は<a href="URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)">ソーシャルネット板</a>へ<br>
<br>
禁止行為 ツイッター観察板では、下記の行為を禁止しています<br>
<li>ネットウォッチ行為に該当する行為,br>
<br>
ネットウォッチ行為に該当する行為<br>
下記の行為及び、下記の行為を助長するスレを立てる行為は、ネットウォッチ行為に該当します<br>
・Twitter上で発生した、ニュースで一般的に取り扱われない出来事(事象)に対するウォッチ行為<br>
・他者のTwitterのURL(アカウント)を、本人の許可無く晒し、また、その後継続的に話題にする行為<br>
ネットウォッチ行為は<a href="URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)">ネットwatch板</a>でどうぞ<br>
<br>
※この板は、隠居（FOX★）によって『Twitterを使って2chで遊べないか』を実験するために立てられた板です<br>
※実験は現在中断されていますが、隠居（FOX★）の気まぐれで再開される可能性もあります<br>
※実験が再開された場合、その実験の趣旨や結果の如何に合わせて、板主旨が変更される場合が有ります<br>
<br>
その他、この板の使い方に関しての疑問や質問等は<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">自治スレ</a>へ。<br>
656:322
12/01/26 16:29:56.52 Sm7cvVaC
両方のLR案を作成していて気付いた点
Twitterは厳密にはSNSではなく、SNS・ブログ・掲示板・チャット・ホームページの
いずれとしても使える複合的な機能を持つツールであり、その使い方はユーザー一人一人が
自由に決められるツールになっている
そうしたTwitterの特性上
ヲチ限定の場合と、ヲチ排除の場合では、ヲチ排除の場合の方が案内先に記載される板が増える
-但し、直接この板と絡んでくる影響がある板は、それぞれの板の状況を見るにソーシャルネット板と
ネットwatch板のみなので、自治スレに、LRに影響が出るかも知れない旨のお伺いを立てに行く
必要が出てくるのはソーシャルネット板とネットwatch板のみで問題無さそう
隠居（FOX★）の名前は出来る事なら入れずに作成したいが、そうするとどうしても主語の無い不自然な
文になってしまうため、暫定的に入れました
657:322
12/01/26 16:40:45.14 Sm7cvVaC
Twitter観察板が過疎板な理由には、Twitterの特性が関係していると感じた
Twitterは自由度の高いツールである分、何らかの形に特化したツールである
ホームページ、チャット、掲示板等に比べると薄いツールになっている
これは、SNSも同じ、薄いツールである傾向が有るけれど、SNSであｒｈmixiやGREEは
その薄さを携帯ゲーム等を導入する事で補い切れてはいないものの何とか補った感じがする
その結果、SNS板が最近、ゲームカテゴリに、ブラウザゲーム板と言うのがあるが
第二のブラウザーゲーム板状態になっている節がある
Twitterも、SNSも、その薄さのせいで、SNS板、Twitter板等の総合的な板ができても
他の板で補える話題が多いため、何を話して良いか分からないため移住してくるスレが少ない
そこで、何を話して良いかの案内と、方向性の指定の意味合いでLRは必要なんだろうと感じた
658:628
12/01/26 17:00:44.09 Pz+ZU3Pa
>>656
Twitterは最初からSNSではありませんぜ
ネットwatch板への誘導以外は必要ないと思う、つーか範囲広げすぎ
まぁ、ミニブログといわれるのでブログ板は微妙だが、twitterに絡まない話題は普通に板違いでOK
問題になるのはtwitterをウォッチするスレが立つ紛らわしさじゃないのかな
なので>>655の修正案（「ツイッターに依存するWebサービス」は議論が必要かな）
--------------------------------------------
ツイッター観察板は、<b>ツイッターに関する話題（API開発関連の雑談/Twitterの使い方に関する質問/その他、Twitter関連のwatchに該当しないネタ）等</b>を<br>
扱う板です<,br>
<p>ツイッターおよびツイッターに依存するWebサービス以外の話題は禁止です<br>
<br>
禁止行為 ツイッター観察板では、下記の行為を禁止しています<br>
<li>ネットウォッチ行為に該当する行為,br>
<br>
ネットウォッチ行為に該当する行為<br>
下記の行為及び、下記の行為を助長するスレを立てる行為は、ネットウォッチ行為に該当します<br>
・Twitter上で発生した、ニュースで一般的に取り扱われない出来事(事象)に対するウォッチ行為<br>
・他者のTwitterのURL(アカウント)を、本人の許可無く晒し、また、その後継続的に話題にする行為<br>
ネットウォッチ行為は<a href="URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)">ネットwatch板</a>でどうぞ<br>
<br>
※この板は、隠居（FOX★）によって『Twitterを使って2chで遊べないか』を実験するために立てられた板です<br>
※実験は現在中断されていますが、隠居（FOX★）の気まぐれで再開される可能性もあります<br>
※実験が再開された場合、その実験の趣旨や結果の如何に合わせて、板主旨が変更される場合が有ります<br>
<br>
その他、この板の使い方に関しての疑問や質問等は<a href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">自治スレ</a>へ。<br>
659:322
12/01/26 17:05:41.63 Sm7cvVaC
>>658
現状として、TwitterはSNSの延長と認識している人が多いため
Twitter関連のヲチ以外のスレは、SNSに立っている物が多い
そこら辺、ヲチ排除の方向で考えるなら、SNS板の自治と良く相談した方が良さげ
660: ◆mRxUwvRKhLde
12/01/26 17:17:40.11 rOb+CC7r
>>658
Twitterは、ミニブログでもないですよ
Twitter公式は、ブログやSNSを超える、ブログとしてもSNSとしても、ホームページとしても使える
これまでのインターネット上のコミュニケーションツールを超越したツール
として考えてるらしいですが
その実、どれを取っても中途半端な訳で
Twitter観察板もSNS板も廃板して、「TwitterやSNSの話題はインターネット板で」ぐらいやった方が
色々すっきりしそう
>>659
バナナはおやつに入りますか問答の如く、
SNS板の自治スレと、TwitterはSNSに入ります問答が必要と
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 18:13:56.10 Pz+ZU3Pa
>>659
＞現状として、TwitterはSNSの延長と認識している人が多いため
＞Twitter関連のヲチ以外のスレは、SNSに立っている物が多い
＞そこら辺、ヲチ排除の方向で考えるなら、SNS板の自治と良く相談した方が良さげ
えーとこうなるわけですね
ヲチ限定
SNS板のローカルルール変更が必要
ヲチ＋ツイッターに関する話題
SNS板のローカルルール変更が必要
ツイッターに関する話題についてはSNS板と協議が必要か？
ヲチ排除
ツイッターに関する話題についてはSNS板と協議が必要か？
自分はツイッターに関する話題については協議不要と考えます
これまでの新板ができたとき、必ずしも協議されたわけではありません
GL5の「ふさわしい掲示板」で終わる話なのですね
もちろん、決まったことを報告するのは当然だと思いますが
そこから先はSNS板の自治スレで考える話だととらえています
>>660
＞Twitter公式は、ブログやSNSを超える、ブログとしてもSNSとしても、ホームページとしても使える
そんな公式情報ありましたっけ？
662: ◆mRxUwvRKhLde
12/01/26 18:29:09.30 rOb+CC7r
>>661
公式情報と言って良いのかどうか定かではないですが、Twitterに新規登録した際に
説明の所にそんな感じの
「ブログとしてもSNSとしても、メールの代わりとしてもホームページとしても
使える、コミュニケーションツールです。使い方は貴方次第。」
みたいな売り文句が表示されます
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/26 19:57:22.81 RdNvBlZ+
>>657
すると管理人裁定に攻めで挑みたいから、じゃなくて
何を書き込んだらいいか分からなくて過疎だからヲチ限定か排除に決めてしまいたい、ということ？
実験で変わる可能性があるにも関わらず、他の板を巻き込んでまで？
あと板の趣旨という場合は「趣旨」でしょう「主旨」ではなくて
スレの最初の方からずっと言ってる人いるけど
>>661
ルールを変えさせる必要はないでしょうね
ただ今立っていることは確かなので話を振るべき、とは思います
このどちらかに決める場合は、ですが
>>652
勿論依頼がなかったら動くことは滅多にないですよ、これも要点はそこではなくて
ルール変えさせる必要はない、というところでスマンね・・・
あと書くのは「削除基準が変わる可能性がある協議中です」とかだけでいいでしょう
あと一応言っておくけど>>445案というのは
「観察て書いてあるけどヲチかどうかは言明しない、先のこともどうなるか分からないからそのつもりで」
ということ（だけ）を伝える意図で作ったものなんで
やはり合わせたらまったく趣旨は違ってしまう
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 02:01:45.62 7sihsY8L
ここまで見ていればわかるけど
ローカルルールをつくろう！の動機になった
ルールがないと困る人が全く現れないよね
どこにも困っている人がいない訳で
ローカルルールを作る必要は無いっていう人の意見が正しかった証明でしょ
※これ以降に波風を立てても解りますから
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 12:00:10.28 yliGfS5W
ざざざざぁ～～～～
びゅ～～～びゅ～～～～
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 12:00:56.92 yliGfS5W
風
波
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/27 12:07:52.55 kX85KN2z
>>664
それは貴方の思い込み～
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 02:32:15.41 u6cdJroc
>>664に完全に論破されましたね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 03:00:34.67 1EsLm+yp
>>664
急に言い出したのは>>281
もともと困ってるとかじゃなくて
ただ運営から答えを聞き出すためにLRを作らなきゃいけない、とか
騒いでただけです、困ってる人が本当に多ければ必要かもしれないんで
何が正しいかは分かりませんが
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 04:13:49.24 EcUKarHn
＞ただ運営から答えを聞き出すためにLRを作らなきゃいけない
これが筋の通らない変な論理展開であると自分は言いたい
言い出した本人は名案のつもりかもしれないけどねぇ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 04:39:07.81 bkJSTOxT
荒らしと変わらないと言うか
ラジオ番組、懐かしラジオの新ローカルルールを作った奴が味をしめたんだと思っている
ここと同じ様に滅茶苦茶な論調だよ↓当時の議論スレを見てみれば解る
ラジオ番組板 自治スレッド 5
ｽﾚﾘﾝｸ(am板)
●●●懐かしラジオ板自治スレッド●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(rradio板) 今でも変なのが湧く
2板変更の勢いで3板目もやろうとして自治スレを立てた
■自治スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(netradio板)
自治スレがない間は↓ここで不自然なやり取り
ネトラジ板質問総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(netradio板)
そいつが一番拘ったネットラジオ板では
変更を阻止する人と係わった運営が常識人だったから流れは止まった
でそれ以降にツイッター観察の自治が活発化し
その話題が上のラジオ関係の自治スレに何の脈絡もなく書かれる
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 04:39:36.65 bkJSTOxT
ラジオ関係2板のローカルルール改正がおかしいのには訳がありそう
この時も受理したのはあのが○★さんだった
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:558番)
>558 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/25(火) 23:41:43.96 ID:LN/0zEmm0
>ラジオ番組板です。
>よろしくお願いします。
>
>ラジオ番組板ローカルルール申請
>ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:560番)
>560 ：がる ★ ：2011/10/27(木) 10:09:58.30 ID:???0
>>>558：ラジオ番組板さん
>お疲れ様です、入れました。
>
>>>559：BS有料／無料民放実況chさん
>無料民放のLRまで有料民放板で話し合って決めることは出来ません。
>無料民放板のLRは無料民放板で話し合って申請してください。
>
>有料民放板のLRも前回差し戻したLRの問題点が解消されていないので、
>今回の申請は見送ります。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:564番)
>564 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 21:54:52.62 ID:hUjZj/wi0
>懐かしラジオ板です。
>よろしくお願いします。
>
>懐かしラジオ板ローカルルール申請
>ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:568番)
>568 ：がる ★ ：2011/10/29(土) 13:11:04.65 ID:???0
>>>563：BS実況(有料民放)chさん
>まだ話し合いが続いているようなので、今回の申請は見送ります。
>
>>>564：懐かしラジオ板さん
>お疲れ様です。入れました。
>
>>>565
>書式とルールは守ってください。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 04:43:12.93 bkJSTOxT
○る★さんについては他にもびっくりした発言がある
■ 板設定変更依頼スレッド13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:400番),404
> 400 名前： ◆X1edjpdhDU [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 16:19:15.44 ID:pAyxi7dp0
> 404 名前： がる ★ [sage] 投稿日： 2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0
> >>397,>>400
> 板の実情を加味し、入れました。
> 投票はいくらでも操作できますので。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/28 05:37:22.77 1EsLm+yp
>>670
>これが筋の通らない変な論理展開であると自分は言いたい
多分誰もがそう思っているんで触れないようにしてるんだと思います
自分はあえて触れるようにしてますが
675:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/01/29 09:58:27.59 7COvr2yK
現在の状況のまとめ
2月3日23:59:59を目処にLRの申請を目指して議論中
・ >>537のスレにて隠居の返答待ち。（返答次第ではLR議論を凍結する事があり得る。）
現在のLR草案候補
・ ヲチ化側提案 >>381>>433>>434
・ ヲチ限定LRに>>445を組み込んだもの >>654
・ ヲチ排除（非ヲチ板）LRに>>445を組み込んだもの >>655>>658
・ 対案 >>445>>489>>519>>522
676:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/01/29 10:10:56.44 7COvr2yK
322さん草案乙です。
>>663
＞あと書くのは「削除基準が変わる可能性がある協議中です」とかだけでいいでしょう
了解です。
445案を含めた対案はそのまま草案候補として残していきます。
>>664
もうそういう人はSNS板に戻ったんじゃないですかね。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/30 00:39:24.50 2ZNMUDmP
>>675
まとめお疲れ様です
今の流れとしては、ヲチ限定LRの>>654とヲチ排除のLRの
>>655と>>658を主軸にして
>>655と>>658のどちらが良いかと
ヲチ限定LRかヲチ排除のLRのどちらで申請に行くかを期日までに決めるのが良さそうですね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/30 11:05:35.17 RdHCuloX
>>677
それはないですね
「ローカルルールを作らない」または「案内程度で留める」という意見を無視して進めないで下さい
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/30 11:05:50.56 RdHCuloX
■「ローカルルールを作らない」もしくは「案内程度で留める」派のまとめ
ローカルルールが必要という根拠>>371が全く根拠がなく実情は>>664
ネットwatch、SNSの自治スレ、スレッド削除を見ても
ツイッター関連スレを持て余す状態は全く見られない
ヲチ板総合案内/自治/質問+雑談スレッド21
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
net：ネットウォッチ［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
SNS板自治新党その３
ｽﾚﾘﾝｸ(sns板)
sns：ソーシャルネットワーク［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
以上からこの板にローカルルールを作る必然性は全くなくどうしても何か書くなら
>>445>>489>>519>>522の案内程度に留めるのが妥当だと言う事がわかる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 15:18:09.53 8QLuF9Sj
>>678-679
「ローカルルールを作らない」または「案内程度で留める」という主張にこそ根拠がない訳で
根拠の無い主張は無視して進めても問題無いと言うのであれば
「ローカルルールを作らない」または「案内程度で留める」という主張こそ、無視して進めて良い主張になりますね
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 20:24:52.04 hm38ki4Y
自治スレにおいては周知を怠るsageレスこそ無視すべきと主張しておきます
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/31 22:01:23.93 5zUKCPPT
>>680
＞「ローカルルールを作らない」または「案内程度で留める」という主張にこそ根拠がない訳で
下記が根拠でないというのなら、それなりの説得力のある反論をどうぞ
ローカルルール設定変更議論相談 ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番)
一部引用
-----
◆ローカルルールはなくてもよい
・2ちゃんねる原則が適用される URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・削除ガイドラインが適用される URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・荒しへの対応が適用される URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
・板名で内容が定義される（仮称でも）
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
（雑談系以外の専用板であるかどうかなど ＞削除ガイドライン参照）
◆2ちゃんねる全体の規定と矛盾する内容は不可
・削除対象にならないものを「削除対象」とすること
・表現方法はともかく事実上の保守誘導は禁止 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:586番)
◆既存の他板のローカルルールと矛盾してはならない
・誘導先で板違いとなるものを自板の対象外として誘導してはならない
・誘導されている側が板趣旨を変更する場合は、これまで誘導されていたものの
行き先に配慮し適切に誘導しなおす（変更してはいけないということではない）
-----
更に言うと、ネットwatchを対象にするとSNS板のローカルルールと矛盾するんだな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 01:30:23.37 iIuLfDdN
>>680
根拠は対案が出せなきゃ異論じゃない、と言われたから。
忘れましたか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 01:41:21.78 N8QYnR/D
こちらの人たちは知らないと思うけど
FOX★はまだ開発室のあの遊び開発は諦めてないよ
一昨日前、某スレでレス有り
まあその発言場所はここの人達には探せないと思うけど念の為
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 04:38:42.36 mmSw16WW
はいはいソースソース
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 14:59:59.21 1zjjtR8N
何度でも言うけどウォッチ専用板化は反対
twitterの仕様・運営・クライアントについてもここでやるべき
687: ◆CfV6hZpp8LfE
12/02/02 16:24:10.30 Zp8yqwUa
このまま特に異論と言える家論が無く
隠居が>>537のスレにて何の返答も無い状態で2月3日23:59:59を迎えた場合
2月4日中に、>>654の内容でLR申請をしてきます
688: ◆CfV6hZpp8LfE
12/02/02 16:27:40.40 Zp8yqwUa
なお
・LRは不要
・実質的に、意味の無いLR案の作成
等の感情論の入った主張は
異論の体を成していないため、異論としては扱いません
LRは必要である事を認めたうえで
>>654,>>655<658の内なら、どのLRが良いか
を述べる行為が、異論の体を成した異論です
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 16:37:54.30 F3+qSyYg
鼻息荒くドヤっているところ申し訳ないが隠居の開発継続意思に関するログ
っ URLﾘﾝｸ(hissi.org)
最近はよく酉無しで作業レスしてるが◆xvQwATc0eQはまだトリバレしてないFOX★の酉
ま、異論と認めません、と主張するのはログを読む者の殆どが議論形成する意思がないと見做す言動なので
同じ繰り返しはホドホドに
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 16:46:55.69 IRWtXMYZ
見切り発車上等とは言わないけど
引く気の無い感情論をいつまでも異論に含めていては、議論は進展しないので
引く気の無い感情論に対しては、感情を抑えて引いた主張にならなければ
異論としては認めませんと判断するのは有りではある
少なくとも、このスレの場合、LRは不要が根底にある主張は
複数の人からツッコミが入っているぐらい、引く気の無い感情論に分類可能
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 19:31:31.44 0XRgIN32
解散です
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:391番)
>391 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2012/01/31(火) 15:28:14.01 ID:UbQXyGJp0
>おいちゃん忍者システム使ってじっぷら記者ツリー始めようぜ
>どや？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:397番)
>397 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆xvQwATc0eQ ：2012/01/31(火) 15:31:51.86 ID:hScK8LHj0
>>>391
>落ち着いたらネ
>それとツイッターなんたらも完成させて置きたい希望は持っている
>
>落ち着くって?
>1. 彼女とデートに明け暮れる冬祭りシーズン
>2. ぼこぼこ毎日のようにサーバ落とされる爆撃シーズン
>
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 20:04:57.21 eHlYmyUN
この板名だと禁止しようがどうしようが確実にヲチ板になるんじゃね
693:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/02 21:49:54.35 +jH524+9
>>691
これは解散せざるを得ないなあ……
694: ◆CfV6hZpp8LfE
12/02/02 22:18:23.81 Zp8yqwUa
>>693
開発継続したい気持ちがあると言っただけで
具体的に、どう開発するのか等のプランが示されていないし
それを返答として扱うのは些か曲解し過ぎでしょう
解散せずに議論継続して
2月3日23:59:59までに具体的な開発プランが提示されないなら
予定通り、LR申請に行って特に問題は無いと見る
>>693氏に議論を取りまとめる気が失せたのなら
引き継ぐ形で私が議論の取りまとめとLR申請まで進めさせて頂きます
本日24時ちょうどまでに、取りまとめる気が失せていないか否かの返答をお願い板します
返答無き場合、及び、返答として取りまとめる気が失せている旨が述べられた場合は
本日24時以降は、私が取りまとめからLR申請までを引き継ぎます
695:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/02 22:26:48.62 +jH524+9
>>694
期限みじけっｗ
まあ冗談はともかく私はもうまとめる気は無いので
◆CfV6hZpp8LfEさんに引き継いで貰って良いと思います。
今までも私一人でやっていたというより◆CfV6hZpp8LfEさんと2人でやってるくらいに思ってましたから。
んで外野として言わせて貰うと
議論としてはLR必要派がやっぱり優勢だけど
不要派が結果としては勝つと見た。
申請しても議論不足とされるか残件としてスルーされるだろうなあと…。
696: ◆CfV6hZpp8LfE
12/02/03 00:04:12.55 Xw+/xYJ8
LR必要派と不要派としての言い争いの面でなく、別の面で
議論不足として扱われそうかなとは私も思います
具体的に言うと
>>654か>>655（>>658）のどちらで申請するのかと言う点
ここがまだ議論として煮詰められていない
この部分の議論を進めるにあたって、ヲチを排除もしないしヲチに限定もしないという
先延ばしな回答は無しとして、ヲチ限定の板にするのかヲチを排除した板にするのかの部分を
各々がはっきりとしなければならないと、そういう意味では議論不足の気は否めないかと
個人的な意見としては
>>654で申請する事で、ヲチ排除の方向に持って行き
ヲチはヲチ板へを遵守する方向が良いのではないかと思いますが
ヲチ限定にしたい人から、ヲチ限定にする事のメリット等を聞きたい所ですね
そういうのが無ければ、>>654で申請します
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 12:28:37.32 Lf7Ryr8u
>>696
そんな必要はないですね
すでにガイドラインでヲチ行為はネットウオッチと決まっていますから
ヲチに反対の人はヲチ目的のスレを削除依頼して下さい
ここは隠居のテスト以外は勝手に使っている状態
何かやるべきというなら板一覧から外す事くらいです
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 13:23:56.80 3G8xnb2u
>>697の言う通り、ヲチ排除を目的としたLRなら、出さなくても削除依頼で済む
そして、この板が現状抱えている問題は、ヲチ専用の板にする事は可能かどうかである点を踏まえると
ヲチ限定の板にする方のLRを申請するのが筋であるし
現状抱えている問題になんらかの結論を出せると言う意味でメリットがある
後、>>696
>>654と>>655間違えてないか？
ヲチ限定のLRが>>654で、ヲチ排除のLRなら>>655だよな
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 16:56:22.50 QxLwKEE9
>>698
＞そして、この板が現状抱えている問題は
ヲチを許したいのか許したくないいのか曖昧なままでいいのか、話はそこから
それとも、はっきり認否されないと落ち着かないってことかな？
どーでもいいと思うなそのレベルなら
＞ヲチ限定の板にする方のLRを申請するのが筋であるし
この1文だけでは論理が飛躍しすぎ（筋も説得力も全くない）
ヲチ禁止のLRを申請してもかまわない（現状の管理人裁定等に則している）
このまま曖昧な状態（LR無し、あるいは案内だけ）でも実験板であるという筋が通る
自分は曖昧なままで、削除人等から指摘を受けてから動けば十分派
えっ？ヲチスレ住人のこと？ 『転んでも泣かない』
勢い見ればわかるとおり過疎板だから慌てることはないべ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 17:27:55.43 EfJB2F8u
>>699
そういう普通の意見が議論妨害だとみなされるのがこの一連の
流れです、>>27くらいからずっと
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 17:52:55.27 9l3nMsMF
ひとまず技術的な話するスレ立てて
そこが使われるか見ればいいんじゃね
今の状態だとスレ一覧がほぼ全部ヲチだし、
実質ヲチ系列の板と並べられてるから
スレ一覧見た時点で住民の意見が入ってないってことで却下されそう
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 18:39:52.19 QxLwKEE9
>>700
しかたないから何度でも言ってるの（面倒だけど）
申請時に変更人に状況が伝わるようにと
自分の視点は「変更人等第三者がどう見るか？」なので
(第三者に)説得力のある意見が出れば引き下がるつもりなんだけどねぇ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 19:16:07.99 g6wW0gbc
誰かが満足する為に何もしない方が平和なのに波風を立てる
これは自治じゃなくて荒らしですよね
過疎の板でこっそり忍法帖を入れたりするのと一緒でしょ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 23:35:46.40 EfJB2F8u
>>702
そこに関しては自分も同意です
ただ困っている人のための案でもないし必要性もないと言ってるんで説得力ある説明などされるのかは疑問ですが
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 00:32:43.52 GQx02BQ6
てもう申請日か、>>654は結局「板主旨」のまま出すんですか？
まあ無視してくれていいですけど
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 04:13:41.74 nYHmizht
個人叩きスレは止めて欲しい。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 16:28:09.53 GQx02BQ6
◆CfV6hZpp8LfE いませんか、23時までに反応ないようでしたら自分が申請に行きますよ？
異論の体をなしてないということで自分も進行に賛同した人間にみなされてるハズなので
あと再三言ってる通り「あっても困らない」ですし、「レス数だけ見たら」賛同者は非常に多いですし
個人的には最初から今に到るまでまったくLRを作る必要性は感じてませんが、>>281辺りから急に始まった
＞ローカルルールを申請しなければ、運営からは見解を示す事は出来ない
という意見を通したい”だけ”なら申請するしかないでしょう、少なくとも見解は聞けますし
これ以上自治スレを無駄に消費しても完全に無意味です
で、>>654でいいんですか？限定か排除かどっちの流れなのかもよく分からないけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 16:35:38.59 J0X9ILgS
ぶっちゃけていうと
今、狐はスクリプト関係に忍法帖応用できないか、
あとバーボン関係での細かい細工をして攻撃に勝てないか、
のほうを優先してるんでここの板の本当にお遊び部分は待機中
だからそのまま放置しておきなって
板一覧に入ってるのはまほらっち見かけたら説明して一旦外す進言してくるんで
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 16:50:27.06 GQx02BQ6
>>708
いや、そういう同じ見解でも★持ちのがほしいんでしょうこの人は
放置してる間にまた何かお題を見つけて同じようなことやり始めそうですし（自分が巻き込まれる分にはいいですが、最初は「板趣旨」でしたし）
見解が聞ければ満足するんじゃないでしょうかね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 18:17:55.57 r/1mWzKZ
過疎板で自治を騙る人が出た時の問題点が判ったので
監視とか撃退する為の方法を運用情報板の議論スレで話合った方が良いな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 19:10:07.65 GQx02BQ6
>>710
いやー運用情報を巻き込むまでもないくだらないレベルかと・・・
突っ込み待ちで書いたのか分かりませんが>>671とかで他人のせいにしてるのが多分この人の履歴でしょう
分かる人はスレの頭の方で気付いてると思うけどくだらなすぎて相手にしてないだけだと思います
あと関係ないですけど
>素人 ◆CMzGrYSPNQ 氏
◆CfV6hZpp8LfEって誰ですか？ここでは>>687で初めて見ますが
>>695で素人 ◆CMzGrYSPNQ氏は「2人でやってる」とか言ってるんで何か通じ合ってる部分があるんでしょうか？
で、これだけ運用情報のスレとかGLをソースとして根拠も求めても一切まともな返答をしてこなかった人が
どうして「優勢」に見えたのか、ものすごく素朴に疑問です
712:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/04 20:25:04.07 fy/5Z3GD
>>711
うっわあーすみません◆mRxUwvRKhLdeさんだと思ってた
委任取り消し
LR必要派が優勢に見えて不必要派が劣勢に見えるのは
不必要派の根底にあるのが「隠居が使うかもしれない」っていう動機が見えるから。
隠居自身が明確に何も言わない以上、「かもしれないじゃん？」っていう曖昧さと
その曖昧さが一人の人間の意志という点が
どうしても議論の根拠になりにくい感じ。
LR必要派は「必要としてる人が居る」という大義名分を後ろ盾に議論してる。
それだって特定の誰かの強い要望ではないし
もしかしたら自作自演だったかもしれない。
でも自作自演の証拠は無いし、少なくとも「自分はこうしたいからこうする」という意志は
住人としての意志表示になると思う。
自治議論というのは住人の要望、意志に重きが置かれるものだと理解してる自分には
やっぱり最後まで不必要派は劣勢に見えてしまったな。
疑問にちゃんと答えてくれたのは不必要派の人だったので個人的には好きなんだけど。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 20:27:04.96 J0X9ILgS
>>素人 ◆CMzGrYSPNQ
優勢劣勢という考え方はやめとき・・・
714:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/04 20:27:43.51 fy/5Z3GD
あと>>691からの>>708という流れで
ツイッター観察板は放置確定というのが結論でしょ。
715:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/04 20:30:18.11 fy/5Z3GD
>>713
え、ごめんなさい
あまり考えないで言ってた
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 20:34:16.92 J0X9ILgS
>>715
よく出てくるんだ
自治議論とかでそういう優勢劣勢という単純な話で意見の分別をしていたらさ
思考停止して多数決でなんとかかんとか、となって意見の中身についての話がないがしろになっていくのよ
変更人は同意意見の数よりも意見交換の中身を重視して各案件を判断する
もちろん変更人じゃなくても自治議論じゃなくても匿名掲示板で名無しでテーマトークする際はこれが大事
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 21:18:00.39 GQx02BQ6
>>712
結局ルールなどあっても全てがその通りに処理されるわけではない
流れが掴みにくかったらLR申請して通った板のログとかいくつか見てみるといい
出発点は大抵はウザい、迷惑、等という雑談から始まるだろうが、ウザい程度で済まなくなった頃に板全体を巻き込んで自治議論になる
この板のように過疎で、「他板で工作をしてる人が～」、「運営を騙る人がいて～」など
道端ですれ違った人に難癖つけられたようなレベルで、自治議論になど発展する余地はない
ましてその「必要としてる人」がいる場所も数も提示できない、案を作った人がその根拠も示せない、では論外すぎる
まったく大義名分になどなっていない
で、通ったところで保持数に余裕がある板では様子見の判断になるのが普通
削除人は迷ったら処理しない、が基本だから
LRは、運用に支障が出るくらいの状況になって、板趣旨では足りない部分を補うように作られて、
それに従って若干の処理が運営鯔によって行われる、という、あくまで利用者の便宜を重視して作られるに過ぎない
実験板という状況で管理人裁定に触れそうなこの板で、
それを無視してあれこれこういう風にしたいという「意志」を示してルールを作りましょう（>>122>>130>>149等）、という類のものでは根本的にない
それをやりたいんなら個人の掲示板でやればよい
状況的にも2chのこの板でLRが必要とされる要素などない、ということです
で申請を出す場所は運用情報板のスレで、そこでテンプレになってることを、あれこれコピペして提示して
説明を求めてきたのに、一切その理由が出せない、そんな「意志」が議論において根拠になるわけがないでしょう？
さらに他人を罵倒しまくり「異論」の定義付けまでして独断で進行して、
それに劣る意見て一体何なんだ、ということになる
自分はこの進め方に大変よく似た暴論を複数見ているので、あえて（論外だと思いながらも）申請まで進めて自覚を促したかったのですが
あなたが放置ということならば従います
718: ◆CfV6hZpp8LfE
12/02/04 21:38:38.05 r1Yxd2wj
一応スレ見てますが、少々多忙で今日中の申請は難しそうなので
代わりに申請行ける方がおられれば>>654の内容で>>705の指摘にある
主旨の部分のみ趣旨に変えて、申請してきて頂けると助かります
急な用事で飛行機の距離で外出しなければならなくなりましたので
719: ◆CfV6hZpp8LfE
12/02/04 21:42:44.38 r1Yxd2wj
>>708
板一覧に入っているのが最大の問題な訳で、板一覧から外せるならそれに越した事は無い訳で
LR申請と並行して、板一覧から外す様に進言してくるのを、そちらは進めて頂けると助かります
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 21:47:46.25 Jz9Pmy8C
クソスレageないで
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 21:53:37.06 GQx02BQ6
> 「かもしれないじゃん？」っていう曖昧さと
> その曖昧さが一人の人間の意志という点が
> どうしても議論の根拠になりにくい感じ。
あと2chは基本この通りです
突然板が出来たり分割されて過疎ったり、ということは頻発します
仮に、隠居の実験禁止、という意志を示したところでおそらくどうすることもできないでしょうし
だからこそ、特に困ってる人もいないのに限定や排除、といった使い方を限定する方向での議論はまず成立しません
その辺を考慮した意見のほうが通常は根拠となり得ると思います
>>718
いやあなた誰ですか？あと>>654は限定案ですよ>>698も指摘してるけど、排除にしたいんじゃないの？
あと運営の意見聞きたいだけなら今時間あるんなら申請行ってきたらどうですか？
あなたにとって異論がないという状況ならそれで十分でしょうから
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 21:58:04.15 Vr/vQFKs
もう申請すればいいんでは
通らなけりゃこのスレ終了だし
723: ◆CfV6hZpp8LfE
12/02/04 22:10:47.84 r1Yxd2wj
>>721
今もあまり時間無いので、他に任せられる人が居ないなら
申請は、2月7日までできなくなりそうです
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 22:12:56.53 GQx02BQ6
>>723
いや別にどうしても申請したいんなら自分が行きますけど？で排除案でいいんですか？誰も賛同してないけど
725: ◆CfV6hZpp8LfE
12/02/04 22:15:05.17 r1Yxd2wj
>>724
では、申請は排除案>>654に>>705の指摘している板主旨の部分のみ、板趣旨に直した物で
>>724さん、よろしくお願いします
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 22:23:41.05 GQx02BQ6
いや板主旨のままでいいんじゃないですか？あといつまで時間あるんですか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 22:25:53.02 2Z+ea72n
状況整理
最優先 板一覧から外す事が可能か不可能かを★持ち（できればまほら★）に問う
次善策 隠居氏に、実験再開の意志と具体的な実験の進め方のプランがある事を★付きで明言してもらう
次々善策 LR申請
三つ同時に進めて良いんじゃない？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:12:47.19 99lxfaCN
返答ないんで行ってきます
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:30:45.00 99lxfaCN
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
ちなみに>>654は排除案じゃないと何度も言ってるんだけど、まあその通りにしましたよ
一応誰も同意してないしこのトリの人が誰か分からないけど、手続き的には>>429から決まっているし
無視して進めると何度も言っていたので、これ以上続けたくもないので
>>727
1に関しては上で言ってる人がいるし、気になる人がやればいい
あとそれをすることで、今回のLRを推し続けていた人の中で何が解決するのか自分には全く分からない、見解を聞くのが目的ですよね
2～3はその手続きを踏んでここまで来たんでしょう、また同じことをやる必要はない
あと上で板趣旨を決めると言っていたのに>>324>>326の流れではあっさりLRの話になって理由も語られてないので
大きく趣旨を変えたいなら板名（板趣旨）、カテゴリ変更の必要性から話し合うのが筋
で、今はどれも自分にとっては必要性を感じないので放置でいいです
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 07:13:41.15 GjoOgbVh
経過確認
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:923-924番)
> 923 名前：代理[] 投稿日：2012/02/05(日) 01:15:19.46 ID:YH34A8Kg0
> ツイッター観察板ローカルルール申請
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>
> 代理です、宜しくお願いします
> 924 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 01:54:04.71 ID:???0
[略]
> ■残件
> >>923：ツイッター観察
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 09:07:37.12 JPEbbPS7
残件になっているけど
これは名無し変更が奴だから担当外で残したのかね
これで奴が戻ってきてスルッと受理されるのだろうか
万が一これが受理されたら大事件だが
で荒らしはここで失敗しても別の過疎板で同じ事をやるんだろう
てかもう進行中かな
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 12:15:26.24 oeg8aD3y
まほらっちいたのか
まほらっちが残件残ししたのは、
ここのLR申請を残件にしたのがメインじゃなくて
天国板の却下裁定をしてそのついでに残件にしたんだと思うよ
まほらっちが申請から半日でLR裁定決定する筈がない
普通の人が1日で結論を出すところ、2日かけて検証反芻する人だから
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:30:12.45 5xqgFJuB
まほらさんの「残件」は、依頼を一瞥もしてないってことだしね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:38:34.63 9ncrCT7H
まほらさんはここ数日忍者絡みで忙しそうだったから、マジで見る時間無かっただけと思われる
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 11:21:56.11 wxHj7ydw
勝手に申請からここまでのまとめ
勝手に申請したので誰も賛同していない
現在残件扱い
ちなみに申請にトリが無いので誰でも取り下げも可能といういい加減さ
名無し変更から同じ人物による荒らし行為だと思えば納得か
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 12:02:53.57 3g3hLKsi
お前7日までレス出来ないんじゃないの？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 20:07:18.10 wxHj7ydw
>>735に異論無しか
当たり前だろうけど大事な事だな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 20:10:03.31 tCq1zQri
>>735,737 ID:wxHj7ydw
ひょっとしてギャグ？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 20:27:58.68 wxHj7ydw
今更出てきて馬鹿じゃね
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 20:50:32.33 x5ykFgrr
荒らしに反応する奴が居なけりゃ荒らされ続けないのに
741:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/06 23:18:20.83 Fh9xmS+8
ｷﾀｰ
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:928番)
928 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 23:04:14.65 ID:???0
>>923 ツイッター観察板さん
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) は、狐さんの実験板です。
現在は開発中断中のようですが、議論スレ691に引用されているとおり
戻ってこられる可能性がある、ということで
板趣旨の決定権は住人さんではなく、狐さんの手の中にあると私は判断します。
狐さんの実験が終了するまで、ツイッター観察板に関するローカルルール設定は、
私は対応を控えさせていただきます。
>>927 レトロゲーム板さん
変更趣旨は判るのですが、これまで認められていたアンチスレの行き場所を
どこかで明確に案内する必要があるように感じます。
申請された文面では、「機種に関するアンチ」の行き場所が、
宙に浮いてしまうのではないか、という点が気にかかりました。
ということで、すみませんがもう少し話し合っていただけないでしょうか。
保留と致します。
>>925 なんでも実況Jさんはいろいろ不備がありすぎてお断りです。
■残件（私は保留です）
>>923：ツイッター観察
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 23:23:04.51 lw95eLA8
解
散
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 23:28:26.58 s4frQfdG
おつかれさん
まほらっちじゃなくてぷるしあっちが対応自重処理か
ま、常識的に判断してくれて良かった良かった
板一覧の件はタイミングみてまほら出現時に空気読んで確認してみるね
744:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/06 23:30:33.81 Fh9xmS+8
>>743
よろしくお願いしまっす
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 23:34:15.70 3g3hLKsi
>>741
>「隠居が使うかもしれない」っていう動機が見えるから。
結局その通りだろ？なんでそれが根拠として劣ると思ったんだ？
あと「意志」が大事だってどこかの板のLR議論とか見た上での判断とか感想なの？
746:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/06 23:36:04.02 Fh9xmS+8
>>745
ごめんね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 23:41:50.02 3g3hLKsi
>>746
いや判断の根拠くらいは教えてもらいたい、素人と表明しておいてそこだけは揺るがなかったから何かあるんじゃないのか
別に無視してくれてもいいが
あとこれまでも別に「中止」と明言されたわけじゃないのに>>691の書き込みくらいであっさり解散と判断したのも
よく分からない、意志を大事にしてるってんならなおさら
748:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/06 23:47:40.96 Fh9xmS+8
意志が大事ってのは別にLR議論読んだんじゃなくて
削除ガイドラインのなんかのスレでひろゆき氏が
住人の使い勝手が悪くなるガイドラインなら要らないみたいな事言ってたから
そうなんだと思ってただけ。
隠居はもうツイッター観察板は完全放置してるんだろうと思ってたから
このまま今住み着いてる人の物になるかも知れないという憶測があった、
というか高括ってたんだわ。
ツイッターなんかこれから廃れるんだろうし実験なんかもうしないだろうって。
691でやる気あるみたいな事言ってるから
それならまあって感じ。
自分はもうこの板使う気無かったし。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 00:06:13.15 x+IlLqL6
>>748
直前に解散てのが盛大な茶番を見せられた気がしていたんで
ちゃんと答えてもらえてよかたったです
確かにその話なら覆して通るケースもありますね、同人板は専門板なのに雑談というワードを入れたし
ここの場合はとにかく声が少なすぎるし、まったく必要に迫れられてない、という要素が何より大きい
さすがにどうなるか分からない過疎板でも自由に何でも決められるわけではないし
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 00:09:31.93 FZ7ivl4E
>>749
すまんが
> ここの場合はとにかく声が少なすぎるし、まったく必要に迫れられてない、という要素が何より大きい
> さすがにどうなるか分からない過疎板でも自由に何でも決められるわけではないし
これどういう意味だ？お前は２ちゃんの掲示板を何だと思ってるんだ？？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 00:12:16.23 x+IlLqL6
>>750
書いてある通りなんでそれ以上何を聞きたいのか分からないんだけど
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 00:13:15.39 FZ7ivl4E
それと
>>748
> ツイッターなんかこれから廃れるんだろうし実験なんかもうしないだろうって。
> 691でやる気あるみたいな事言ってるから
> それならまあって感じ。
> 自分はもうこの板使う気無かったし。
どういうこっちゃこれ
使う気なければ勝手にやるってどんだけ盗人猛々しいんだよ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 00:14:03.85 FZ7ivl4E
>>751
過疎板でもなんでも自分の自由にできるようなら勝手になんでもやるのかお前は？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 00:19:23.26 345PGRBp
>>753
そういう事は>>322に言えよ
755:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/07 00:20:47.22 c+lcWtKY
>>749
あのタイミングであの解散はできすぎてるなーと自分でも思ったｗ
他板に対して面倒な根回ししなくて済んでラッキーと内心思ってなかったわけじゃないし。
ずぶの素人の自分を最後まで面倒見てもらった気がするわｗ
>>752
板一覧に載ってる＝開放されている、本格的な実験をする気はないという解釈。
公開されてる掲示板なのに
知らない人は書き込まないで下さい＞＜って書いてあったら
従うのも従わないのも人の勝手じゃね？
板一覧に載ってしまった経緯についてはその考えの後で教えてもらったから
何となくはわかるけど。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 00:21:06.77 x+IlLqL6
>>752
進行役はむしろ部外者のほうが客観的に見れていい場合もある、小規模MMO板の名無し決めなんかもそうだった
トリつけるからには出自というかどういう立場かは明かしておいたほうがいいと思うが、住人が納得できなきゃ任せなきゃいいだけだし
>>753
いや出来ない、って言ってんだけど？出来る掲示板ならやるでしょ、自分で設置したものとか、勿論その国の法律の範囲で
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 00:26:06.56 FZ7ivl4E
>>755
なるほど了解
板一覧の件ね
失礼した
>>756
こっちも把握
でもあくまで２ちゃんねるの掲示板群の話をしているつもりだったから
自分が管理する別サイトの例とかは話にしていない
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 03:10:19.06 px475M4e
>>742-757
落ち着け
まだ、却下でも承認でもなく>>741見れば分かる通り、残件入り扱いのままだ
「自分では判断しかねる部分があるので、他の★に判断を委ねます」というのが残件って意味で
残件から消されない限り、LR変更が承認される可能性が無くなった訳ではないんだぞ
残件から外されない限り、議論終了にするのは早計と言える
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 03:14:19.08 px475M4e
残件扱いになってる間に 最優先 板一覧から外す事が可能か不可能かを★持ち（できればまほら★）に問う が出来れば
LR変更受理の可能性は100%無くなるので
できるだけ早急に板一覧から外せるかどうかを試した方が無難だと見る
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 03:34:21.64 x+IlLqL6
運金にも一行だがLR記載はあるし別に一覧に載るかどうかは基準にならんと思うが？
761:名無しさん
12/02/07 23:29:51.39
IDが
762:名無しさん
12/02/07 23:33:06.60
15時ごろだかにuni鯖が落ちてその時にいくつかの板のSETTING.TXTが㌧だ
復旧依頼はされてるからしばらく待て
メール欄空白にすればID出る任意ID状態だけどね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 23:00:13.86 I6dJiEN0
ID直ったかな？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:41:28.52 TRkAHPy9
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:937番)
937 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 01:18:54.38 ID:???0
>>923さん：ツイッター観察
>>928でのぷるしあさんのご判断に、私も特に異論はないのですが、
当該板利用者の方々が、今回申請されているローカルルールに強くご賛同なのであれば、
隠居さんのお考えがどうであろうと、私は対応する可能性が大きかったろうと思います。
しかしながら、ご提示頂いてるスレを拝読する限りでは、
今回ご申請のローカルルールに対し、そこまで強い支持があるとは、
少なくとも最近では、私は感じませんでしたので、
とりあえずは、私の判断も、ぷるしあさんのご判断と同じとさせて頂きます。
その上で、その隠居さんの実験が再開するまでは、
現利用者の方々が、常識的なご理解の下で、
ある程度自由に使われればよろしいのではなかろうかと思います。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:42:36.80 cYFJbRhs
まほらさんの判断でました
残件から消えて、これでほぼ確定かな
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:937番)
937 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 01:18:54.38 ID:???0
>>923さん：ツイッター観察
>>928でのぷるしあさんのご判断に、私も特に異論はないのですが、
当該板利用者の方々が、今回申請されているローカルルールに強くご賛同なのであれば、
隠居さんのお考えがどうであろうと、私は対応する可能性が大きかったろうと思います。
しかしながら、ご提示頂いてるスレを拝読する限りでは、
今回ご申請のローカルルールに対し、そこまで強い支持があるとは、
少なくとも最近では、私は感じませんでしたので、
とりあえずは、私の判断も、ぷるしあさんのご判断と同じとさせて頂きます。
その上で、その隠居さんの実験が再開するまでは、
現利用者の方々が、常識的なご理解の下で、
ある程度自由に使われればよろしいのではなかろうかと思います。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 01:57:37.41 H0p3aMR1
あら、もう転載されてたか
運用情報の質問スレ経由で板一覧の件もコンタクトとってきたよん
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:172番)
今晩はもう眠いのでまた明日以降
このおいらの問い合わせの書き込みの内容に関して足りないとか
意見ピックアップがおかしいと思った人はこのスレの俺にアンカーつけてツッコミいれておいてくれー
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 02:37:38.41 TRkAHPy9
「運営板」から来た人にワンサイドゲームだと言われるくらい賛同者がいたのに、残念でしたね
ただ対応する気があった、てことは「管理人裁定は覆せる」という言質ともみなせるわな
これを聞いて動く板がどのくらいあるかは分からないけど、
ネトゲ晒しも「強い支持」があれば各板に戻すってLRを作れる可能性もあるし、ねだれば新板ができる可能性もある、かも、っていう
>>766
乙です
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 02:46:35.52 /j2TnCYU
>>767
賛同者がいた？
頭大丈夫？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 02:50:34.75 TRkAHPy9
皮肉だよ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 02:51:40.37 RtOtKWAX
>>768
横からだが「運営板」でこのスレを抽出してみ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 12:26:12.90 FJLPJ7DD
>>767
>ただ対応する気があった、てことは「管理人裁定は覆せる」という言質ともみなせるわな
まほら★さんがああいう書き方をする場合、みなせると言うより
そう受け取ってもらえる様に敢えて言質を与えている場合が多い
管理人裁定自体が相当古い物だしヲチはヲチ板でと言うルールは
最早2chには当てはまらないという事なのかもな
LR変更はしないけれど、この板については「実験中の板ではあるけれど
ヲチメインの板として使って良いですよ」と言う言質が取れたともいえる
>>766
特におかしいとは思わないのでそのまま進めておｋ
LR議論も一旦片付いた事だし、忍法帖導入議論でもしませんか？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 13:00:43.74 TRkAHPy9
>>771
お 好 き に ど う ぞ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 13:39:20.65 O3UNsG9Y
忍法帖導入する必要性があると思えない
必要だと思う人がいるなら、何故必要なのか述べて欲しいな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 14:38:08.05 QuV90uCV
>>773
必要だとは思わないし必要でないとも思わない
必要だと思う人が率先して仕切ってくれれば良いと思う
775:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/09 14:52:15.53 dxZInySi
まほらさんの丁寧というか言葉を選んで慎重に発言してる感じのする読点の打ち方に惚れた。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 16:50:18.66 QuV90uCV
>>771 >>775
言葉を選びつつ、「もう少ししっかりと自治に於ける意思統一を
行って来たらヲチ限定にするLRへの変更も可能ですよ」と言質を与えてるね
管理人裁定を覆す事は可能と確認できただけでもヲチ系の板には大きな
一歩と言えるかも知れない
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 19:16:44.86 w6xFY+Te
>>771
忍法帖は水遁対象の荒らしがいて対処するために必要なものだけど
今のところ必要と思える挙動は見当たらないね
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 20:41:04.89 Z8xYe/6c
>>776
言質取りにはならないよ
実態に反して言質取りが目的だから賛同も得られなかったんだし
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:41:00.05 dOEL6Our
「於ける」使う人もずっといますね、発案者の>>322もそうでしたね
あれだけ裁定は無視して理想を語ればいい、と何人も（？）言い続けていて、
今ようやく本当にそれでいいというお達しが出たんだから、協力すればすぐに通せるんじゃないですか？どこ行っちゃったんですかあの人（たち）
なんだか同じような展開をいくつかの板で見てきた気がしますけど
あと、ことさらに
>当該板利用者の方々が、今回申請されているローカルルールに強くご賛同なのであれば、
て点が重要だと言ってるに過ぎないと思うけどね
自分の認識ではヲチ・晒しはあくまで「隔離」、隔離板以外でやってほしくないと思う人は多いんじゃないかと
それを板内で「強く賛同」と言える状況に持ってくのはどういう条件が必要か、てことだろう
簡単なことじゃないと思ってるから言ってんだと思うけど
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:42:34.86 Wf/kAhZW
まほらさんの見解は非公式ながら妙心の発言に同意と出ている
あとはもう少し待て
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:45:38.05 dOEL6Our
あのクソコテの言うことになんの権限があるんだよ、ただ口挟みたいだけだろが
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:47:19.76 Wf/kAhZW
だからもうちょっと待てって言ってるだろ
これで意味がわからないならマジで待て
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:48:53.55 dOEL6Our
俺は何も進める気もないし、あれじゃ完全な言質取りなんであんな聞き方じゃ誰も答えないと思ってるが？
例え答えが出たところでここは様子見でいいと思ってるし
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 23:24:40.22 dOEL6Our
まあ何を待たせたいのか本気で分からないので待ちようがないけど
ゲーム系の晒しは横行してるし削除もされないという現状なのは>>172とかでも書いた通り、各実況板でも多く行われている
裁定が強く生きてるならこの板のヲチスレだって削除されてないとおかしいし
明文化されてないというだけでとっくに実体などない
だから合意があれば通すってのは間違いでもないし訂正もしないだろうよ
ただ必要に迫られないLR議論なんてのはないし、自由に使えって言ってんだから
各人の思い描く「ツイッター観察」のままに使っていけばいいだけだろう
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 23:28:07.00 Wf/kAhZW
若いのかしらんけどしゃべり過ぎないようにってことさ
俺はあなたの言ってることにはほぼ全文にわたって同意してるから
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 23:47:03.17 lb1sdSpj
ローカルルール設定変更議論相談 ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:268-270番)
268 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2012/02/09(木) 22:27:39.49 ID:sFl/Nhiw0
まあ、「対応する」ってのは「ローカルルールを入れる」って事と＝じゃないからな。
「管理人にお伺いをたてる」とかも含めて「対応する」だと考えたほうがいい。
269 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 23:26:02.88 ID:6fycY9oC0
>>266
解りやすい例をあげると、「削除依頼を却下する」とか「削除しない」というのも「削除判断をした」「依頼に対応した」のうちに入るのですよ
270 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 23:34:00.24 ID:???0
>>266-267さん
概ねは>>268の妙心さんの仰る通りですが、
私がそういう考えに至ったのは、当該板の板名は「ツイッター観察」であり、
今まで何度も「分かり易い板名やカテゴリ名で」と間接的に釘を刺されている、
BBSMENU等のメニュー管理を任せて頂いている私からすれば、
この板名でウォッチ行為を禁止するのはさすがに無理があると思うからです。
実際に、当該板内の状況が、入れても全く問題なくなれば、
ネットwatch以外でウォッチ行為が不可だからという理由での差し戻しはしないと思います。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 23:52:43.99 Wf/kAhZW
その場合のまほらさんの判断は
板の実情がネットwatch以外でのウォッチ行為となっているようでそれに準じたローカルルール申請が
住人の多数の合意を得た上であがってきているのなら、そのローカルルールが過去の管理人裁定に抵触していれば
現状に対する解釈に関して管理人に確認するような対応をします
ということでしょう
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:21:12.74 VwBGDbfN
まあ見解聞けてよかったでしょ、こんなこと答える鯔いなかった、書いた人お礼を忘れずに
どこで聞いても裁定があるんじゃボケカス帰れ氏ねで終わりだったし
やるんならひっそりやれくらいだと思っていたよ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:32:46.99 VwBGDbfN
こっちも来てた
■ ボード一覧更新情報6
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:173番)
173 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 23:54:24.48 ID:???0
>>172さん
お疲れ様です。
ネットwatch以外でのウォッチ行為云々もございますし、
一度外した方がよろしいのかもと思いつつはありますが、
もうすこしいろいろな側面から当該板を見てみたり、
他の方々からのご意見を伺ってから決めたいと思います。
790:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/10 00:35:15.28 pwFHbpv3
ほうほう、すぐメニュ一覧ーから外されるんだろうと思ってた。
色々な側面って、掲示板として機能してるか的な面かね。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:46:52.24 jAHbneK9
>>790
いや、おそらく
・ヲチが主体の板になるかならないか
・今のまま過疎板の状態が続くか続かないか
・掲示板として機能するかどうか
この三点ぐらいが注目点だと思うぞ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:49:45.96 jAHbneK9
要は、これから先どういうスレが立つかで板一覧から外すか外さないかを考えたいという事でしょ
外す基準として考えてるのは、過疎板状態が続いた場合ぐらいじゃね？
793:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/10 00:53:29.65 pwFHbpv3
なるほど。
もうちょっと様子見って事かー。
掲示板の成り行きを見守るとしたらそれこそ半年とか1年とか
長いスパンになるんだろうな。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:54:49.93 VwBGDbfN
何か大っぴらにしといたほうがいいという解釈かと深読みしたが
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:57:23.75 VwmsgHme
またこっち速攻転載か
どんだけリロしまくってるんだよｗ
>>791-792
そうかねぇ
それだとスレを立てたもの勝ちになるからそうなる訳ではないと思うぞ
外す基準はむしろ逆だろうさ
おおむね狐隠居の利用意向を汲むが住人の自由利用を阻むのは２ちゃんねるの考えからおかしい
そしてその狐隠居が（おそらくあまり考えずぱっと）命名した（←狐は過去に前科有り）この板名を
まほらさんは重視して考えなければならない立場（板一覧管理者としての矜持）から
狐隠居が実験を進めて板名変更などがあればまたかわる話という認識だろう
796:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/10 00:58:01.97 pwFHbpv3
>>794
深読み解釈詳しく聞きたいかも
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:59:16.89 jAHbneK9
>>793
多分半年～1年かけて、過疎板のままになるかどうかと
どういうスレが立つかと、隠居が実験再開するかどうかを
見守って
半年～1年の間に実験再開の気配もなく、過疎板のままで
ヲチメインになったら、板一覧から外すとかそんな所かな
>>794
おおっぴらにする事で、他板からこの板に流れてくる住民がどのぐらいいるのかを
見守るつもりなんだろう
流れてくる気配がなければ板一覧に入れておく必要もないしね
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 00:59:53.64 vZo6Ip02
こんな馬鹿な書き込みがあるけど何の根拠もないからね
誰かと一緒で前半と後半で文章として全く噛み合っていないし
ヲチはネットwatch板なのは変わらないから
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板:57番)
>57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/09(木) 12:34:36.70 ID:FJLPJ7DD
>LR議論、結論が出た模様
>Twitter観察板は隠居の実験用板なので、これから先どうなるかは定かではないけれど
>LRとしての記載は行わないが、「Twitter観察板は、Twitter関連の事象のヲチ板として使用して構わない」との事
>なので、Twitter関連のヲチスレを他板で見かけたら、この板への積極的な誘導を
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 01:13:16.03 VwBGDbfN
>>796
いや完全に妄想ではっきりとは自分でも言葉に出来ないけど、ウォッチ行為で人集まったところであまりいい方向に発展すると思えないからな・・・
ヲチ板には一応凸禁止というルールもあるし空気もあるだろうけど、こっちには何もないし
そういう影響の範囲とか諸々含めて見るつもりなのか、と
800:名無しさん
12/02/10 17:06:59.56
落ちた？
801:名無しさん
12/02/10 20:50:37.97
板名重視もヲチはヲチ板もどちらもひろゆきの意向から来ていて
この板では衝突している感じかな
>>798のようなことを書き続ければいずれは既成事実化するかもしれないし
自治スレではなぜか俯瞰的な意見が多いけどこの板の利用者が好きにすればいいんじゃね
802:素人 ◆CMzGrYSPNQ
12/02/10 21:59:36.73 jESatjH0
>>797
>>799
意地悪く捉えると、放っておいたらどこまで堕ちるか見てみたい、とも取れるねｗ
>>801
やはり私が利用者になるしかないか……
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 18:09:36.72 tC6vzZ2r
デマを流すネトウヨを見つけるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(unitr板)
Twitter愚痴スレ50
ｽﾚﾘﾝｸ(unitr板)
804: ◆IZUMI162i6
12/02/24 11:43:27.99 Y4WfWDA+
「使用して構わない」がなんで「積極的な誘導」になるのかが良くわからんな。
次のスレを立てる時にどの板に立てるか、スレの利用者で話し合って決めればいいんじゃない？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:41:08.90 joZ/fbuv
隠居の実験の狙いとして
スレタイにタグを入れておいたら、そのタグを付けたTwitter上の発言が
自動的にスレに一定時間毎にまとめて転載される機能を付けたいんだっけ？
それなら、板説明の所に
観察したいタグをスレタイに記載推奨
みたいな文章は実験の成り行きによって、記載の必要は出てくるかもね
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 10:02:09.08 Nggxpn0W
隠居が必要だと思ったら規制議論板のローカルルールみたいに自分で直接書くでしょ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 10:14:43.03 vKhgcwxl
つか、板そのもの要らなくね？
ヲチ板とか鬼女板とかに分散してれば、その板のローカルルールが適用されるし
必要最低限のモラルというか分別も根付いてるし、自治厨がいなくても機能してるけど
この板って携帯厨あがりのｋｓの集まりじゃん。
定期的に、昨夜の嫌いな奴のIDを晒すスレにいた基地害も現れるし
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 01:23:09.27 6mKmMJ78
要らないと思ったら使わなければいいだけだけど
無い方がいいと思って板閉鎖に向けて動くなら
どこかのタイミングでひろゆきの許可がいるんでないの？
愚痴レベルならそれはそれで構わないけど
本気で板閉鎖させたいなら、そうさせたい人がひろゆきの言質取っておいでよ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 02:57:44.42 1iLRa/oD
他のスレは知らないが忍殺スレを落としてもらうのだけは困る！
810: ◆IZUMI162i6
12/03/04 12:03:36.11 5qkU/Y4x
板閉鎖の要望を出すなら批判要望板ですな。
ただ、通常、板閉鎖の要望は受け付けておりませんが。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 12:22:37.19 rEtMeuSs
河野 祐一郎
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.osada.bio.titech.ac.jp)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 03:28:24.95 PsJkJgRz
次スレは、ネットウォッチ板からここへ引っ越すのでよろしく。
【ツイッター】はるまきウォッチスレ【AC】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
ツイッターで暴れる
はるまき @_yuma12の観察スレ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 13:16:35.09 PsJkJgRz
ネットウォッチ板でも無問題なトピでしたが、
この板はネットウォッチ板と違いルールもないので、
ID晒しや直リンクや叩きも全部ありですよね？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 13:20:56.40 wIBe6lO+
板ルール以前に２ちゃんのガイドラインってのがあるよ
ルール大好きお子様ならご一読あれ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 18:07:43.82 XOGIHg1d
観察するならここでいいよ
テンプレにヲチって単語使わないでね。ヲチアレルギーの人いるから
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 18:12:04.90 TDZJjVui
どこに？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 15:29:03.29 /o4qM0Wi
トピ()
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 16:24:30.27 bEAP5FuT
twitterクライアント総合とかこの板にはないわけ？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 00:44:00.60 W0Zp/eCp
>>818
現段階ではそういうのも含めて構わないだろうしスレ立ててみては？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 19:55:52.44 Q7Ji0O4i
>>818
間に合っています
【Twitter】ツイッター観察板 質問スレ【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
【Twitter】ツイッター観察板雑談スレ【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
これで不満ならSNSかネットサービスで立てたほうが良い
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/11 13:15:17.62 feMh8kTR
Twitterクライアント総合スレ その15
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
クライアントだからこういうののことだろ？これはソフトウェア板だけど、まあここに立てたければいいんじゃないか？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 22:54:16.50 Pm1oQXnJ
2012/3/20 隠居のボケ防止を手伝おう ★２
URLﾘﾝｸ(b03.30.kg)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 14:05:18.42 AxUfH1bV
ここで実験しないという事が分かれば話は進めやすそう
別のサービス作ってるみたいだし
ｦﾁ板にしたくなけりゃ観察外すとか
無くてもｦﾁｽﾚは残りそうだから
LRでｦﾁはｦﾁ板にって書くのかな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 17:32:18.83 T/Qn/954
age
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 16:46:36.73 Z7dzFaWg
自治age
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 18:13:42.84 rtiIVvNu
この板のLRってないの？
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 14:54:56.84 aRglPBsq
ないよ