14/01/26 22:24:25.50
研究したいんなら、最初から研究できる大学院行くよね普通
入学生８割は教育受けて就職するのが目的でしょ
研究＞＞＞教育、就職
としか考えてない人には受け入れがたい事実だろうけど
297:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:35:04.84
教育でも目的にしてるだけいいんじゃない？
適当に単位取って適当に研究して推薦使って楽に就職
って人が多いと思う
298:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:46:00.58
そこまで研究したいと言うならば、学部の頃から勉強には手抜かりは無いはずだ。
つまり圧倒的に高い研究者輩出実績を持つ旧帝大院を最初から目指してて、最近出来たばかりのJAISTなんか眼中にないと思うんだ。
JAISTに来て研究というのが、研究者の一般的なキャリアパスからすると大分乖離してるよね。
一般的にはJAISTで研究熱心な人間の方が変なんだよ。
研究者目指す手段としては、実績で他を圧倒する旧帝大が存在する以上、JAISTは信頼性に欠けると言える。
教員が研究面で優秀なのかどうかは殆ど関係ない。毎年、社会に研究者をどれだけ安定して輩出できてるかどうかが問題。
299:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:52:35.53
>>296
＞研究＞＞＞教育、就職 としか考えてない人
これも本気でそう思ってるのかどうかは疑問。
本気ならもっと学会発表してるはず。
就職できない言い訳を含めると、日本人学生の95%は実質的に教育を受けに来ているだけの人間と見て差し支えないと思う。
独り善がりに研究やってて実績出せない人間は、受け身で教育受けてる人間と同じだ。
まずはここに在学する学生の意識から変えないと、もうどうしようもない。
あまりにも受け身な人間が多過ぎ。
300:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:54:38.47
ポッキーゲームも独り善がりだしな。
国民の血税使って趣味やってんじゃねぇよって思う。
301:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 23:05:21.70
大学院説明会の時に学部がないことが最大のメリットと先生に言われたけど、年間のカリキュラムが学部教育の再履修みたいな状況に陥ってるから普通の大学と同じじゃん。
研究特化型というのは口だけか？w
302:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 00:11:28.39
入学者の質は低いよね。これに対して、「入学者の幅が広い」という苦しい言い訳をして逃げるのかな。
研究特化型の先端大というぐらいだから、業績はどうかなといえば、学生の業績は別にそこまで凄くない。
入学者の質が低すぎて、研究者が後継者を育成できてない証拠だな。
303:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 00:44:37.97
JAISTで研究熱心と聞くと、不良高校で授業仕切る真面目君と似た構図が浮かぶんだが。
304:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 01:19:00.64
JAIST卒に社会的信用は無いね。
学歴とかネームバリューってのは受けてきた教育の質の客観的証明なんだ。
JAIST生にはそれがない。
能力を客観的に証明できないんだから旧帝大院の人には見下されても仕方ない。
305:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 02:03:05.53
JAISTって理系の嘲笑の的w
あんなとこに行ってたんだw
ってぐらいの印象。
306:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 02:13:02.00
論理的に考えたら、JAISTは非合理的存在だな。
だから、院生としては実力の足りない非合理的な人材しか集まってこないんだ。
307:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 02:21:55.35
正直、JAISTの存在意義を擁護するより、論破する方が、客観的証拠が揃ってて楽なんだよな。
308:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 05:24:52.10
同じ研究室に旧帝大から来てる人は居る？
309:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 06:47:25.35
それ聞いてどうすんだよ
失せろ
310:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 07:03:26.53
>>309
ま、旧帝大卒と同居してる研究室だと、如何ともし難い圧倒的な実力差を見せつけられて、常に現実から目を逸らせないからね。
並以下の大学生は辛いよね。
311:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 08:14:33.31
JAISTなんて現実的に考えたらな。
現実に基づいた主張は強いよ。
312:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 08:40:22.44
>>301
>大学院説明会の時に学部がないことが最大のメリットと先生に言われたけど
先生にはメリット大有りｗ
それが理由でJAIST来てる先生も大勢いるだろ
313:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 08:52:02.25
ほんと既視感あるレスばっかだな
いつまで無限ループ続けるつもりなんだ
314:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 08:59:38.36
現実はこうじゃん。
学生は実のところ、どうでもいいんだって。
従順な兵隊が欲しいだけ。
315:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 09:08:06.96
たとえ先生の勧めで博士に進学しても失敗したら自己責任でおしまいだしね。
だから、自分の将来は自分で判断するしか無い。
316:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 10:23:49.84
先生も博士学生獲得ノルマあるから勧誘してるだけ
317:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 10:34:51.30
先生は職を斡旋するわけじゃないから、実は将来に関しては無責任な立場なんだよね。
博士の学生を在籍させることで労働力になり、研究費が稼げるメリットが有る。
それが一番の狙いなんだよ。
318:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 10:53:05.17
現実はとことん色褪せてるだろ？所詮こんなもんなんだ。
理想が大きすぎて現実が見えない人が高尚っぽい事をグダグダと書き込むんだ。
研究も程々で切り上げろよ。君の理想は幻かもしれんぞ。
319:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 18:34:11.14
卒業が危ういと感じてるなら毎日ひたすら研究・勉強すればいい。
それができないならすべて言い訳だ。
どうせ卒業危うい奴は遊んでるんだろうが。
320:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:14:42.30
JAISTなんかで研究熱心な奴らよ。お前らがいかに現実と乖離してるのか思い知ったか。
現実見て就職目指せ。どうせその程度の能力しかないんだ。
321:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:28:03.92
アホ
就職出来ないから研究に現実逃避してるんだろ
就職出来ればしてるわ
322:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:47:33.77
>>321
俺は博士まで行って研究職に就くほうが難しいという事を言ってるんだ。
君の言うグダグダ研究やってる人間は論外だ。
まず、単なる就職だったら食パン工場でも清掃でも介護でも有るじゃないか。
理系の職業が無理なんだから、そういうところへ行くべきなんだ。
323:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:51:16.19
スーパーの社員になればいいじゃん。
ワタミも有るじゃん。
皆、嫌だけど、能力がないから受かる所に行くんだ。
324:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:57:40.60
旧帝大の院生でも、研究の本質見誤って変な方向に進む人がかなりいる。
本質を見抜く能力が大事。
325:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 21:00:38.39
先生はそういう院生にストップをかけたりしないのでしょうか
326:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 21:02:56.31
研究やってればそれでいいという自己満足型の人間。
本質的に成果を出せない人。
つまりは、独り善がりな機械いじりが好きなだけの人間のこと。
こういう人間は博士後期課程の学生に多い。
327:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 21:06:00.72
（あ、連投君だ・・・）
328:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 21:16:47.75
あ、（）君だ
329:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:10:58.88
研究やれっていう趣旨の発言繰り返してるヤツはなんなの？
お前に迷惑かからんだろ
いい加減だまれよ
330:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:28:10.06
研究の本質って何？
そんなものあるの？？
331:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:47:35.27
研究って言葉は「突き詰める」ということを言ってるだけに過ぎない。
でも、それだけでは独り善がりだよな。
独り善がりで無くするには、社会に研究の価値をプレゼンして認められないといけない。
プロの研究者は社会的に研究の価値があると認められた人だ。
就職出来ない事が理由で博士行くのは勝手だが、社会を意識して行動できないとニートかフリーターで終わりだよ。
そうなったらそこら中から批判されるからな。「役立たず」って。
332:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:49:00.41
>>329
社会に迷惑かかってる。科研費を通じて。
333:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:56:52.26
お前に迷惑かからないだろ云々って何考えてるんだろう。
視野が狭く、短期眼視的な馬鹿なんじゃないだろうか。
334:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 23:15:41.44
研究する学生を目の敵にしているようだけど、そもそも大学院の教育って研究を通じて行われるもの
研究をしない（できない）ってことは教育すら受けられていないってことだから、
親が払う学費をドブに捨てながら「研究は独善」「現実逃避」「高尚なこと」などと
斜に構えて、言い訳して、無意味な人生を過ごしている阿呆ということ
研究を通じた教育を受けていない大学院生なんてただの無能なオッサンなので就職も
まともにできないってことがわからないのかね？
そんな使えないヤツより学部卒の地頭の良い学生を雇ったほうが何倍も得ということ
は、企業人の常識です
335:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 23:49:37.78
大学院は研究を中心とした教育の場なんだから。、
実践力を鍛えることが研究による指導の目的でもあるんだ。
キレイ事じゃなくて、現場で理論を使うときに同じ事をやることになる。
336:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 23:59:53.96
>>333
「短期眼視的」⇒「近視眼的」のことね
日本語お勉強してね
337:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 06:04:47.99
>>336
あー、間違えましたよ!
338:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 06:07:14.65
ここは社会人学生も見てるだろうから、安易に社会における研究の必要性を貶めたような発言をするのは無謀だよ。
ストレートに来た人は社会知らないんだから。
339:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 06:16:48.91
一般論としては、特にやりたいことがなければネームバリューある大学院に行っとくべき。
ここは、やりたいことを見つけた人が来るべき。
つまりは、一般論としては来る必要はないが、個人の事情であれば来る価値はあるということ。
340:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 06:20:49.06
研究か就職かという低次元な議論は止めようぜ。
どっちも大学院生にとっては欠かすことのできない要素だろ。
341:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 11:14:58.46
>>334
>研究する学生を目の敵にしているようだけど、
ちがいます。
研究至上主義を押し付ける人が嫌いなんです。
それって個人的な理想のために、ジャイストの実態を叩いてる人なんですよ。
だって、ジャイストに来てる人の大半は教育受けて就職に役立てるのが目的なんですよ。
正直、研究しかしたくないんだったら宮廷にでも行けばいいじゃないって思う。
なんでジャイスト来てるんだろ？
入試がザルだから？宮廷の入試に受からないから？
要するに研究はしたいけど勉強はしたくない人なんですかね？
>そもそも大学院の教育って研究を通じて行われるもの
はい、「べき論」来ました。
そうだったらいいですね。
でもジャイストの実態はそうじゃないですよね。
他分野学生を受け入れることがジャイストの売りですよね。
修士二年間のうち研究に割く時間はどれくらいですか？
講義や輪講、読書会は研究じゃないですよ？念のため。
342:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 12:36:55.62
輪講は研究活動の一部だろカス
343:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:06:34.42
>>341
そんなもん、個人の事情によるだろうが。
旧帝大なんてStarBEDみたいな設備ねぇだろカス。
研究室単位でできることを比較してから言え。
344:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:09:47.21
研究したいのに都市部へ行く金が無いとか、色々と想像できないんですかねぇ？
JAISTは奨学金や出張費用負担等の制度は日本一だが。
345:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:14:45.10
>>341
お前みたいな人の足引っ張ることしか考えてないカスは死ね
346:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:15:29.37
どうせJAISTでも下の方の人間なんだろ。
そんな奴に研究の価値が分かってたまるか。
347:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:19:41.50
底辺の人間こそ高尚なものにケチつけるよな
そりゃお前には理解できないだろうけどよ
348:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:27:23.54
JAISTは色んな人間のごった混ぜだから、研究中心の人間は割合的に少なくなるのは当然じゃん。
しっかり勉強し直して社会に出るという目的で来る人だって居るし。
それは、多様な履修コースの存在を見ても分かるよね。
349:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 18:21:33.22
>>341
>要するに研究はしたいけど勉強はしたくない人なんですかね？
研究目的でジャイに来る奴って、研究はしたいけど勉強はできない人じゃねw
350:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 18:36:45.94
>>349
特にメインストリームを占める中堅私大生あたりなw
351:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 18:40:21.83
上位国立の人間は底辺大学生と一緒に「JAIST生」とひとくくりにされちゃたまらんだろ。
これが入学生のレベル低下を助長してる。
352:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 19:30:36.30
JAISTの教員にも私大卒居るね。
あんまり私立大学バカにしないほうがいいよ。
353:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 19:38:12.19
馬鹿にされても仕方ない
354:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 19:52:36.86
あーっと、今JAISTの教員やってる、昔のJAIST生は優秀だったね。
355:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 22:00:41.13
受験票はまだ来ていないけど、いつも遅いかな
356:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 23:16:21.99
>>342
>輪講は研究活動の一部だろカス
へ???
357:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 23:27:28.86
研究活動は、自分で社会における工学的な問題を調査して、それを解決する手法を見つけるまでが大部分を占める。
それ以降は作業だな。
358:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 00:19:22.18 kXG7M5ca
>>341 は、多分自分の研究テーマさえ見つかってないレベルだと思うけど。
>研究しかしたくないんだったら宮廷にでも行けばいいじゃない
旧帝国大学にもいろいろある、議論が大雑把すぎる。旧帝大ならどこでもいいや
ぐらいの人は多くないよ。研究室単位でいくつか候補を選んで指導教官へ
訪問したんじゃないの？あなたはそもそもJAISTじゃないとダメな理由なんか
何もなさそうだけど、俺は違うし、まともに研究室訪問するなら筑波大学とか
東工大なんかも候補に上がってこなかったのか？そもそも東京で働きながら
だと地方の選択肢は難しいだろ。
359:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 00:37:46.01
ネームバリューの議論は下らないので止めましょう。
JAISTは無名であり、至極個人的な理由で入学する大学院なので、修士卒就職の準備としての進学においては一般性を欠いているのは事実です。
この大学院には一般論は味方しませんよ。
個人が環境を活かして自主的に活動して社会に認められるための大学院です。
360:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 07:24:33.07
自主性のない奴は来るなっての。
361:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 10:14:46.42
>>358
だからさあ、てめえの研究至上主義を他人に、つーかジャイストの大部分の人間にもあてはめんなよ。
てめえが研究至上主義なのは俺はそれでいいと思うし、俺は就職目的で来てる。
それは個人個人の話だ。
それであんたはジャイスト全体を研究至上主義の大学にしたいんだろ？
それもそれでいいよ。あんたが「こうしたい」つう考えだ。
で、「今の」ジャイストは研究至上主義か？
ジャイストを全体的にみたら俺みたいなのが多数派だろ。
それを事実として認める？否定する？
362:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 10:26:44.19
だから、この大学院は自由がモットーだ。
自由なんだから、学生が何してても自由だろ。
研究も就職も学生の自主的な行動に任されてるんだ。
363:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 10:43:35.50
皆、自由を謳歌しに来てるんだから、固定観念を書き込むのはやめてくれ。
息苦しいわ。
364:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 11:11:15.31
90年代初期のインターネット草創期に設立されたから、少なくともネットワーク分野においては先端大が最強だと思う。
それ以外は見劣りする部分もあるかもな。
365:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 12:29:55.45
情報以外の研究科が見下されても仕方ない
366:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 12:44:01.99
「UNIX Magazine は奈良先端の同人誌」と言われてたぐらい、記事中で奈良先端のネットワークが実例として紹介されてた。
JAISTもネットワーク重視という意味では同じ方向性だから、ネットワーク分野では国内最強と言って問題無いと思う。