14/01/25 18:56:15.42
どうでもいいけどさー。
複数の研究分野を掛け持ちできる大学院はここだけなんだが、幅を広げたい人はJAISTに来るしか無いんじゃないの？
日本の大学に通ってて、専門分野で仕切り過ぎてて視野が狭くなると思わなかったか？
なんだかつまらないんだよね。
204:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 19:09:05.58
学歴談話はもう止めにしたら？不毛だしさ。
腐る奴も頑張る奴もいるけども、その総合的な結果として、各大学の輩出実績が出てるわけで、何言ってもそれは変わらないよ。
地方国立はメーカーへ学生を輩出してる。
東京の上位私立大学群は有名な文系企業に学生を多数送り込んでる。
方向性が違うよね。中堅地方国立は才能の無い凡人が行くところと相場が決まってる。
205:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 19:11:29.11
>>203
・一つの研究室内の仕切りの中で、限られた研究分野に邁進する事に危機感や問題意識を覚えるのは、
そんなに普遍的な事じゃない．
（自分の『現在の研究テーマの仕切りの中』でのみ凝り固まる事になら、不安を感じるドクター課程学生は
なんとなく沢山いそうだけども）
・そんなに視野狭窄が嫌なら学校の与えた制度に頼らず自分で独学したり、
他分野の学友でも作れば良い．
206:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 19:16:43.89
情報の言葉遣いのキモさは異常だな
207:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 19:18:33.50
>>205
まず、幅を広げる価値観が日本では普遍的じゃ無いから、他者との差別化になるのではないか？
あと、書籍などで独学はいいけど、実践する場はどうなのよ？
実践しないと頭でっかちになるだけじゃん。
もしかして機材も全部自分で用意しろってか？w
無理言うな。
208:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 19:22:00.69
「自分で勉強しました」だけじゃあ、社会では認められないよ。
実績を問われるんだから。
209:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 20:22:17.33
で、>>203が言ってるJaistで広がる幅っていうのは
実践や機材や、ましてや社会的実績になるほどの大それた「脇道」なのか？
副テーマの事を言ってるのかなと僕は勝手に解釈したけど、
副テーマって、内容によってはそんなにものすごい大がかりな物なの？
>>206
あのね、俺だってお前みたいな脳筋ゴリラに話しかける時はくだけた簡単な言葉を使うよ．
でもさ、理屈に敏感そうな人とギロンするときはね、
ただ単純に
『普通じゃ無い』っていうボヤけた言葉を使っても、
その『普通』って言葉はいろんな解釈があるでしょ？ 意味が限定しにくいでしょ？
そこが誤解につながるから、日常的には馴染みが薄くても限定性の強い単語を使うの．
ある程度理論的な思考が得意そうな奴と込み入った会話するときにはね．
お前が邪推しているような、
『（ある情報の学生は）自分を格好良く知的に見せたいから、わざと難しそうな言葉を使う』
みたいな、くだらない事情じゃないってワケ．少なくとも俺はね．
おわかり？
210:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 20:40:13.94
な？これが情報だよ
211:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 20:46:23.32
>>209
だ・か・ら。旧来の大学の制度に嫌気が差して大学院大学に入学するんだろうが。
それが理解できない時点で終わりだな。
JAISTでなくてもと言うがね、国内の殆どの大学は一人で行動して自由に機材を使うことを許さないじゃないか。
それは、能動的な人間にとっては制約にしかならないんだよね。
例えば、JAISTのスパコンでなければ、ソフトウェアの大規模なスケーラビリティの検証が出来ないしな。
お前は恐らく他人の批判ばかりで、消極的な人間なんだろうから、しばらく黙ってろ。
どうせ何も出来ない人間なんだろ。
212:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 20:51:58.36
ここで他人の行動を逐一批判するアホは何なの？
副テーマにしろ、それは制度を使う人次第だろうがよ。
副テーマを脇道と切り捨てる価値観もあれば、アイデアを得る機会と捉える価値観も有るんだ。
213:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 21:09:08.49
>>209
JAISTでなくても手段は幾らでも有るというなら賛同できるが。
俺は副テーマでもやりたいことがあるんで。
お前はお前、俺は俺だ。分かるよね？
「別にこうでなくても、こうすればいいじゃん」って自分の理屈を押し付ける前にさ、お前は今何をやってるのか教えてもらおうか。
214:205,209
14/01/25 21:39:29.47
>>211
お前は俺１人とギロンしてるつもりかもしれんから、主張と反論のズレに苛立つんだろうけど、
俺は不特定多数の奴らと、誰が誰だか見分けもつかずボンヤリとギロンするしか無い立場なんで、
お前さん『１人』の問題意識や主張を明確に掴もうとしても限界があるのよ． 固定のネームでもつけてくれたら多少はマシになるが。
ひとまず「学生の機材の使用許可の有無」が、多様な学びにつながるから、
「（多くの事をなしたい）学生はJaistに」・・・・「来るしか無い」 とまで言い切ってるの？ 重要なのはそこなんだよ．
215:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 21:44:11.16
どっちが正しいかはさておき、
あげ足取りがしたいだけにしか見えねえ・・・
216:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 21:50:24.67
馬鹿が議論ごっこをするとこうなりますという見本
217:205,209
14/01/25 21:52:53.49
>>213
＞お前はお前、俺は俺だ。
うん、すっげーよく解る．
俺が「視野狭窄が嫌なら独学すれば良い（必ず独学しろ、って意図ではなく
独学という有効な方法もある、という意図）」と言って、
貴方が「俺の場合は独学じゃ補えないものだから」と言えば、
あとは俺は「あぁ、そうですか。ならば（貴方は）Jaistに来て良かったですね」
「（貴方の場合は）副テーマはすごく有用なんですね」
くらいしか言う事は無いな．
218:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 21:56:19.98
こいつはなんで毎日毎日人に突っかかっていってんだ？
余程ストレスが溜まってるんだな
219:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 21:56:58.67
>>217は副テーマに何か恨みでもあるのか
220:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:00:25.90
>>214
個人の行動は自由なんだよね。
手段は何でもいいんだよね。自分の目的が実現できれば。JAISTでなくても。
でさ、その意見に何の意味があるの？
手段なんて何でもいいなら、何も主張しないのと等しいんだよ。
手段毎の優劣であれば主張足りうるだろうが。
221:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:04:47.49
>>219
世の中に恨みがあるんじゃない？
222:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:05:49.75
なぜJAISTに来るのかという目的意識なんて、個人の中にしか眠ってないよ。
だから、他人には分からない。推し量ることも出来ない。
個人の目的を無視してまで、一般論を押し付けるならば、それも問題だ。
一般論の押し付けは、他人の意見を安易に借りただけで、中身が無いんだよね。
223:205,209
14/01/25 22:07:28.62
203『視野を広げたいと思うならJaistぐらいしか選択肢無いんじゃないのー』
↓
205『独学という手がある』
↓
207,208『独学じゃ実践ができなかったり、社会的実績にまで届かなかったりするよ』
↓
209『Jaistの副テーマって、独学による視野狭窄解消とは一線を画す、とんでもなくスゲー外分野体験なの？』
↓
・・・・・
話のコアな流れはこれね．すごいシンプルだろ？
外野がいちいち人格批判を混ぜてきたり、局所的な変な部分を拾って広げてみたり、
（そもそも俺は副テーマを馬鹿にしてない．崇拝とかもしてないけど）
ごちゃごちゃに混ぜっ返すからややこしくなる．
224:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:10:04.59
>>223
副テーマは教員と議論できるから視野狭窄に役立つよ。
独学だと見当違いな方向に行くことも有るし、研究者と議論できないし。
225:205,209
14/01/25 22:13:13.48
>>218-219,221
暇つぶしのつもりで軽くジャブを入れると、いつの間にか話が大げさになる事が多い．
226:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:19:30.15
むしろお前が下がった方が収まるのでは・・・
227:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:23:04.90
>>225
君はJAISTで無くても独学・学友という手段も有ると言ってるが、議論の質が大事じゃね？
独学でも解釈が正しいかどうかを確かめたいことがあるし、学友は学友であって、研究者じゃないから、どうしても議論における発言に間違いが多いんだ。
副テーマは確かに副だけど、研究者と話せる機会なんてそんなに無いんだから貴重だよ。
君は、大学における生活に慣れすぎてないか？僕は凄く貴重な時間だと思うよ。
本当に恵まれて育ってるんだね。
228:225
14/01/25 22:44:33.08
>>227
3行目まではよく解るんだけど、それ以降の2行がｗｗｗ
俺が授かった副テーマは楽勝（という意味で特殊）だったのかもしれないな．
『新規アイデア提案系』ってよりも『具体ワーク系』（←解る奴ならニュアンス解るだろ？）だったから、
先生と議論する機会はそんなになかった．
まぁ言いたい事は（3行目までは）よく解るｗ
229:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:54:27.15
ｷﾓｯ
230:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:55:16.08
>>228って他人の意見をまともに聞く気がないんだな。
全部嘲笑して否定して跳ね除けてる。
231:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:57:42.36
>>228は上から目線で何もしない人間。
自分から何も提案してないじゃないか。
終わりだコイツ。
232:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 22:58:05.94
煽り合いを止める方法ってないもんかな
233:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 23:01:53.92
煽るのが趣味な情報生が常駐してるんで無理
234:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/25 23:34:17.05
JAISTの一学生が偉そうに理屈をこねやがってw
個人の見解を他人に適用するな。
235:225
14/01/26 00:19:17.26
理屈と論理の世界で俺ごとき軽くあしらえない（論破できない）ようじゃ、アカポスに就くのは絶対無理だと思うけどね．
♪～(´ε｀ )
236:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 00:21:27.10
おすすめの飲食店ある？予算は2500円以内 車はあります
237:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 00:30:33.05
>>235は無視
コイツがアカポス採用の基準じゃないから。
大学教員でもWikipediaに自身の著作を書き込んだところ、他の編集者に「理屈と論理の世界」で著作権が云々とゴネられて編集を取り消されたらしい。
自分が書いた本の内容なのにねw
アカポス就いた人でもネットではやり込められるんだから。
つまり、ネットでの屁理屈なんて聞く必要はない。
238:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 00:34:29.91
>>235はちょっと頭が良すぎる
ほんとにJAIST生かな？教員じゃないの？
239:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 00:44:23.24
理屈がこねられないと、学会で自己の主張を防衛できないじゃん。
論破されて使えないと結論付けられて、聴衆に笑われるだけだって。
>>235みたいな人間の方が実は競争に強いんだよ。
本質は違うけど、競争が絡んでくると、どうしても相手を納得させる必要が出てくる。
240:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 00:48:51.18
JAISTにも>>235みたいな人がいるんだな
少し嬉しいｗ
241:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 00:50:06.43
>>236
YUU-YUU で 食 え
車 を 使 っ て な
242:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 00:55:18.57
>>236
シャルマか池田屋いっとけ
はかどるぞ
243:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 00:55:30.22
話の起点としては、知識の幅を広げるのはJAISTでなければ出来ないという発言だった。(ここに間違いが有る)
それは別にJAISTじゃなくてもいいよねという意見を>>235が書いて、副テーマ自体もJAIST入学を決定付けるほどの制度ではないし、機材が必要なほどの大きな脇道って一体なんだよとも述べた。
一応、現実を見据えた理屈としては>>235が合ってる。
それに対してJAISTに対して無駄な幻想を持って持ち上げる勢力が尽く敗れ去っただけの話。
まぁ、JAIST自体には一般論的には大きな価値は無いというのが妥当な判断だろうな。
個人の事情で判断して入学すれば良いだけ。
244:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:00:30.03
>>243
うるせえカス荒らし
お前も>>235と一緒に死ねよキチガイ
245:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:02:28.93
>>243
バカヤロウ・・・
あんま真面目にやり込めちゃうと貴重な遊び相手が消えちゃうダロウが・・・。。。
246:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:04:23.79
下手くそな自演だな
247:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:04:58.97
>>236の食事の話に乗りたいのだけれど、
なーんも知らない、っていうね．
お前らもどうせ毎日つまんねーモンばっか食ってんだろ？
248:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:05:03.34
JAISTって個人主義だから、一般論的な価値を語りだすと面倒なことになる。
学歴的な価値もないしな。
何か活動するにしても、実力ないやつは自己満足で終わっとけばいいんじゃない？
稀に見る例外の存在は否定しないよ。
でも、一般的には中堅私立大学のロンダばかり。
現実としては修士で就職できれば良い方。
249:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:06:12.07
女しか食ってねえ
250:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:08:07.74
旧帝大から来たやる気がある人間も、周囲のあまりのレベルの低さに幻想を打ち砕かれて修士で就職するみたいだけどな。
251:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:10:37.94
>>235は頭良いんじゃなくて、現実のJAISTを妄想に耽ってるこのスレに持ち込んだだけ。
やり込めるというか、改めて現実を教えただけじゃん。
252:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:11:00.05
>>249
お前は明日から俺の主食のアーモンド、好きなだけ食っていいぞ
そのかわり俺はお前の女食うから
253:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:15:33.67
>>251
悔しいねえｗ
254:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:18:16.21
わざわざJAISTなんかに来て何をするんだ？
ねぇ何をするの？教えてよねぇ？
どうせゴミみたいなプログラム作って終わりだろうが。
255:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:20:28.28
能力無いくせに研究に夢持ちすぎ。
さっさと就職しろ。
256:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:20:32.34
わざわざJAISTに来て２ちゃんしかしない人間よりはマシだからそれで良いよ
257:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:22:22.96
落ちこぼれ君
258:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:24:16.20
有用なソフトなんて世の中に溢れ返ってるんだし、いまさら自分が作ろうとは思わんよな。
技術面では自分で頑張って作るよりも、遥かに高度に洗練されてるしな。
バグだらけのまま公開したら却って恥だろ。
259:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:26:06.35
そういえば、博士の中には1日3時間2chやってる人間が居るそうだが。
260:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:29:58.10
>>259
超優等生じゃん．
１日３時間しかやらないとか禁欲的すぎる
261:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:33:32.90
>>260
いや、研究室で。
262:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:39:36.30
>>235は性格悪いけど頭は半端なく良いね。
正直JAISTの他の学生とはレベルが違ってる。
263:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:43:22.51
誰かと大喧嘩すれば２ちゃん遊びから距離おけるかなーとか思うんだけど、
なかなかな……．
徹底的に大喧嘩できる可能性があるとすれば思いつくのはスパンの奴と
情報キモオタあんちゃんぐらいなんだけど……
スパン（って言ってくる子）の方は、荒らししか芸が無いし、
あんちゃんの方は、日本語通じないから、こっちが何言っても
「な？ 情報ってキモイだろ？」しか返せないし．
ズルズルと中毒するしかないんかねぇ……
264:235
14/01/26 01:44:36.84
>>262
よくねーよ． あーほ．
265:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:48:32.33
>>235は現実を事細かく教えたんだ。
現実のJAISTはこんなもんなんだって。
266:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:53:15.27
>>235は学生代表で表彰されるの？
267:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 01:56:47.68
こんな徹底的に論破されちゃったら今後誰も>>235にレスつけられないよ。
268:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:01:39.39
2ch卒業できていいんじゃね？
269:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:10:00.04
このスレの学歴の構成を知りたいな。
私立大学の連中が多いんだろうけど。
270:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:12:07.66
>>235
記念に
271:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:38:35.62
JAISTって専門の講義関係が詰まってるんでしょ？
あと、英語教育も有ると聞いたが。
272:235
14/01/26 02:42:08.82
「副テーマってそんなにすごいの？」
って言っただけで最終的にこの持ち上げられよう……．なんだこれ．
僕は友達いねーから一人でいる時間はずっと理屈とか考えたり、
自分自身と頭の中でいつまでも口げんかしてたりしてて、
それが他人との対話の応用につながってるだけ．
学業成績が良いわけじゃないし、研究とかもできるわけじゃない．
ただの役に立ってないクズスキルなの．
・・・・・・・・・これはこれで、別の意味で卒業できそうだな．
（学歴は，福島より北とだけ）
273:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:46:01.04
語り出しちゃったよ
274:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:51:59.88
ねぇねぇ！英語関係ってみんな勉強してるの？
監獄ブログ見たら抜き打ちで講義のレベル別の振り分けとかあるみたいだけど！
275:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:52:30.71
うん
276:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:56:10.22
TOEIC600だとどうかな？
277:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:56:35.51
いいよ
278:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 02:57:59.59
>>272
副テーマでも自分からザクザクやってけば学べることは有ると思う。
ただ、期間が短いから有用性まで考えると厳しいかも。
279:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 03:06:21.08
頭悪いやつが議論すると勘違いして語りだすのか。
280:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 03:14:28.32
また論破されちゃうよ？ｗ
281:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 03:16:21.35
副テーマの話題は厳禁か。w
282:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 03:57:03.47
皆プログラムどれだけ組める？
システムコールあたりはひと通りマスターした？
283:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 07:28:26.28
見た人も居るかもしれないが、一応参考程度に紹介しとく。
個人のページだけど。
博士目指す人間はもしかするとこういうことになるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.sukenavi.com)
リスクを考えて慎重に。
284:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 08:45:57.57
JAISTは旧帝大の研究室と比較して研究内容で大した差別化が出来てないから、不明瞭な目的の人間ばかりが集まるんだよ。
JAISTと旧帝大で出来る研究にどういう違いが有るか具体的に答えられる奴は居るか？
そんなに居ないだろう。
大学院の最も核心的な部分が不明瞭なんだから、よりにもよって石川で、その上、無名なJAISTに好き好んで入る人間なんて居るわけ無いよな。
大規模設備が云々と言っても、殆どの人間は設備と関係ないからね。
285:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 08:52:29.36
そもそもが、石川なんかに作るからいけないんだよ。
286:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 16:20:26.42
なぜ石川か
うまい酒が飲めるからだろ
287:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 19:39:10.63
JAISTは制度とか設備とか、飾りばかり豪華で、研究面ではパッとしないから進学先として決定的な要素がない。
旧帝大は研究で成果を出してるし、学生の質も折り紙つきだから人が集まる。
イメージでは圧倒的な差を付けられてるよ。
288:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 20:45:44.39
とにかく、研究室のページが質素すぎ。
289:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 21:30:33.71
ここは研究を志して入る場所ではなく、技術を修得するために入る場所だ。
重厚な講義を課しているのもその目的が大きい。
290:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:01:56.80
まさかここで研究者目指そうなんて考えてるタワケは居ないよな。
291:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:03:52.68 CC+XUvr4
アタシ女だけど、ここからゴールドマンコセックスに就職できる？
292:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:11:23.79
女はいいよなー
人生イージーモードで
馬鹿でもクズでも楽に生きられるもんなあ
293:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:12:58.70
自分のマンコ貸せば最低限は生きてられるんだから。
294:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:13:56.52
>>291
無理だと思う。学部がある程度以上でないと。
295:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:19:57.02
JAISTで夢語るのがどれだけ無謀なことか分かってても目を逸らす人が多いね。
せいぜい研究ごっこでお茶を濁せば良いんじゃない？
296:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:24:25.50
研究したいんなら、最初から研究できる大学院行くよね普通
入学生８割は教育受けて就職するのが目的でしょ
研究＞＞＞教育、就職
としか考えてない人には受け入れがたい事実だろうけど
297:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:35:04.84
教育でも目的にしてるだけいいんじゃない？
適当に単位取って適当に研究して推薦使って楽に就職
って人が多いと思う
298:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:46:00.58
そこまで研究したいと言うならば、学部の頃から勉強には手抜かりは無いはずだ。
つまり圧倒的に高い研究者輩出実績を持つ旧帝大院を最初から目指してて、最近出来たばかりのJAISTなんか眼中にないと思うんだ。
JAISTに来て研究というのが、研究者の一般的なキャリアパスからすると大分乖離してるよね。
一般的にはJAISTで研究熱心な人間の方が変なんだよ。
研究者目指す手段としては、実績で他を圧倒する旧帝大が存在する以上、JAISTは信頼性に欠けると言える。
教員が研究面で優秀なのかどうかは殆ど関係ない。毎年、社会に研究者をどれだけ安定して輩出できてるかどうかが問題。
299:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:52:35.53
>>296
＞研究＞＞＞教育、就職 としか考えてない人
これも本気でそう思ってるのかどうかは疑問。
本気ならもっと学会発表してるはず。
就職できない言い訳を含めると、日本人学生の95%は実質的に教育を受けに来ているだけの人間と見て差し支えないと思う。
独り善がりに研究やってて実績出せない人間は、受け身で教育受けてる人間と同じだ。
まずはここに在学する学生の意識から変えないと、もうどうしようもない。
あまりにも受け身な人間が多過ぎ。
300:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 22:54:38.47
ポッキーゲームも独り善がりだしな。
国民の血税使って趣味やってんじゃねぇよって思う。
301:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/26 23:05:21.70
大学院説明会の時に学部がないことが最大のメリットと先生に言われたけど、年間のカリキュラムが学部教育の再履修みたいな状況に陥ってるから普通の大学と同じじゃん。
研究特化型というのは口だけか？w
302:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 00:11:28.39
入学者の質は低いよね。これに対して、「入学者の幅が広い」という苦しい言い訳をして逃げるのかな。
研究特化型の先端大というぐらいだから、業績はどうかなといえば、学生の業績は別にそこまで凄くない。
入学者の質が低すぎて、研究者が後継者を育成できてない証拠だな。
303:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 00:44:37.97
JAISTで研究熱心と聞くと、不良高校で授業仕切る真面目君と似た構図が浮かぶんだが。
304:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 01:19:00.64
JAIST卒に社会的信用は無いね。
学歴とかネームバリューってのは受けてきた教育の質の客観的証明なんだ。
JAIST生にはそれがない。
能力を客観的に証明できないんだから旧帝大院の人には見下されても仕方ない。
305:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 02:03:05.53
JAISTって理系の嘲笑の的w
あんなとこに行ってたんだw
ってぐらいの印象。
306:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 02:13:02.00
論理的に考えたら、JAISTは非合理的存在だな。
だから、院生としては実力の足りない非合理的な人材しか集まってこないんだ。
307:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 02:21:55.35
正直、JAISTの存在意義を擁護するより、論破する方が、客観的証拠が揃ってて楽なんだよな。
308:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 05:24:52.10
同じ研究室に旧帝大から来てる人は居る？
309:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 06:47:25.35
それ聞いてどうすんだよ
失せろ
310:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 07:03:26.53
>>309
ま、旧帝大卒と同居してる研究室だと、如何ともし難い圧倒的な実力差を見せつけられて、常に現実から目を逸らせないからね。
並以下の大学生は辛いよね。
311:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 08:14:33.31
JAISTなんて現実的に考えたらな。
現実に基づいた主張は強いよ。
312:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 08:40:22.44
>>301
>大学院説明会の時に学部がないことが最大のメリットと先生に言われたけど
先生にはメリット大有りｗ
それが理由でJAIST来てる先生も大勢いるだろ
313:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 08:52:02.25
ほんと既視感あるレスばっかだな
いつまで無限ループ続けるつもりなんだ
314:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 08:59:38.36
現実はこうじゃん。
学生は実のところ、どうでもいいんだって。
従順な兵隊が欲しいだけ。
315:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 09:08:06.96
たとえ先生の勧めで博士に進学しても失敗したら自己責任でおしまいだしね。
だから、自分の将来は自分で判断するしか無い。
316:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 10:23:49.84
先生も博士学生獲得ノルマあるから勧誘してるだけ
317:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 10:34:51.30
先生は職を斡旋するわけじゃないから、実は将来に関しては無責任な立場なんだよね。
博士の学生を在籍させることで労働力になり、研究費が稼げるメリットが有る。
それが一番の狙いなんだよ。
318:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 10:53:05.17
現実はとことん色褪せてるだろ？所詮こんなもんなんだ。
理想が大きすぎて現実が見えない人が高尚っぽい事をグダグダと書き込むんだ。
研究も程々で切り上げろよ。君の理想は幻かもしれんぞ。
319:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 18:34:11.14
卒業が危ういと感じてるなら毎日ひたすら研究・勉強すればいい。
それができないならすべて言い訳だ。
どうせ卒業危うい奴は遊んでるんだろうが。
320:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:14:42.30
JAISTなんかで研究熱心な奴らよ。お前らがいかに現実と乖離してるのか思い知ったか。
現実見て就職目指せ。どうせその程度の能力しかないんだ。
321:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:28:03.92
アホ
就職出来ないから研究に現実逃避してるんだろ
就職出来ればしてるわ
322:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:47:33.77
>>321
俺は博士まで行って研究職に就くほうが難しいという事を言ってるんだ。
君の言うグダグダ研究やってる人間は論外だ。
まず、単なる就職だったら食パン工場でも清掃でも介護でも有るじゃないか。
理系の職業が無理なんだから、そういうところへ行くべきなんだ。
323:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:51:16.19
スーパーの社員になればいいじゃん。
ワタミも有るじゃん。
皆、嫌だけど、能力がないから受かる所に行くんだ。
324:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 20:57:40.60
旧帝大の院生でも、研究の本質見誤って変な方向に進む人がかなりいる。
本質を見抜く能力が大事。
325:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 21:00:38.39
先生はそういう院生にストップをかけたりしないのでしょうか
326:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 21:02:56.31
研究やってればそれでいいという自己満足型の人間。
本質的に成果を出せない人。
つまりは、独り善がりな機械いじりが好きなだけの人間のこと。
こういう人間は博士後期課程の学生に多い。
327:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 21:06:00.72
（あ、連投君だ・・・）
328:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 21:16:47.75
あ、（）君だ
329:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:10:58.88
研究やれっていう趣旨の発言繰り返してるヤツはなんなの？
お前に迷惑かからんだろ
いい加減だまれよ
330:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:28:10.06
研究の本質って何？
そんなものあるの？？
331:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:47:35.27
研究って言葉は「突き詰める」ということを言ってるだけに過ぎない。
でも、それだけでは独り善がりだよな。
独り善がりで無くするには、社会に研究の価値をプレゼンして認められないといけない。
プロの研究者は社会的に研究の価値があると認められた人だ。
就職出来ない事が理由で博士行くのは勝手だが、社会を意識して行動できないとニートかフリーターで終わりだよ。
そうなったらそこら中から批判されるからな。「役立たず」って。
332:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:49:00.41
>>329
社会に迷惑かかってる。科研費を通じて。
333:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 22:56:52.26
お前に迷惑かからないだろ云々って何考えてるんだろう。
視野が狭く、短期眼視的な馬鹿なんじゃないだろうか。
334:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 23:15:41.44
研究する学生を目の敵にしているようだけど、そもそも大学院の教育って研究を通じて行われるもの
研究をしない（できない）ってことは教育すら受けられていないってことだから、
親が払う学費をドブに捨てながら「研究は独善」「現実逃避」「高尚なこと」などと
斜に構えて、言い訳して、無意味な人生を過ごしている阿呆ということ
研究を通じた教育を受けていない大学院生なんてただの無能なオッサンなので就職も
まともにできないってことがわからないのかね？
そんな使えないヤツより学部卒の地頭の良い学生を雇ったほうが何倍も得ということ
は、企業人の常識です
335:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 23:49:37.78
大学院は研究を中心とした教育の場なんだから。、
実践力を鍛えることが研究による指導の目的でもあるんだ。
キレイ事じゃなくて、現場で理論を使うときに同じ事をやることになる。
336:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/27 23:59:53.96
>>333
「短期眼視的」⇒「近視眼的」のことね
日本語お勉強してね
337:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 06:04:47.99
>>336
あー、間違えましたよ!
338:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 06:07:14.65
ここは社会人学生も見てるだろうから、安易に社会における研究の必要性を貶めたような発言をするのは無謀だよ。
ストレートに来た人は社会知らないんだから。
339:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 06:16:48.91
一般論としては、特にやりたいことがなければネームバリューある大学院に行っとくべき。
ここは、やりたいことを見つけた人が来るべき。
つまりは、一般論としては来る必要はないが、個人の事情であれば来る価値はあるということ。
340:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 06:20:49.06
研究か就職かという低次元な議論は止めようぜ。
どっちも大学院生にとっては欠かすことのできない要素だろ。
341:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 11:14:58.46
>>334
>研究する学生を目の敵にしているようだけど、
ちがいます。
研究至上主義を押し付ける人が嫌いなんです。
それって個人的な理想のために、ジャイストの実態を叩いてる人なんですよ。
だって、ジャイストに来てる人の大半は教育受けて就職に役立てるのが目的なんですよ。
正直、研究しかしたくないんだったら宮廷にでも行けばいいじゃないって思う。
なんでジャイスト来てるんだろ？
入試がザルだから？宮廷の入試に受からないから？
要するに研究はしたいけど勉強はしたくない人なんですかね？
>そもそも大学院の教育って研究を通じて行われるもの
はい、「べき論」来ました。
そうだったらいいですね。
でもジャイストの実態はそうじゃないですよね。
他分野学生を受け入れることがジャイストの売りですよね。
修士二年間のうち研究に割く時間はどれくらいですか？
講義や輪講、読書会は研究じゃないですよ？念のため。
342:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 12:36:55.62
輪講は研究活動の一部だろカス
343:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:06:34.42
>>341
そんなもん、個人の事情によるだろうが。
旧帝大なんてStarBEDみたいな設備ねぇだろカス。
研究室単位でできることを比較してから言え。
344:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:09:47.21
研究したいのに都市部へ行く金が無いとか、色々と想像できないんですかねぇ？
JAISTは奨学金や出張費用負担等の制度は日本一だが。
345:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:14:45.10
>>341
お前みたいな人の足引っ張ることしか考えてないカスは死ね
346:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:15:29.37
どうせJAISTでも下の方の人間なんだろ。
そんな奴に研究の価値が分かってたまるか。
347:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:19:41.50
底辺の人間こそ高尚なものにケチつけるよな
そりゃお前には理解できないだろうけどよ
348:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 14:27:23.54
JAISTは色んな人間のごった混ぜだから、研究中心の人間は割合的に少なくなるのは当然じゃん。
しっかり勉強し直して社会に出るという目的で来る人だって居るし。
それは、多様な履修コースの存在を見ても分かるよね。
349:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 18:21:33.22
>>341
>要するに研究はしたいけど勉強はしたくない人なんですかね？
研究目的でジャイに来る奴って、研究はしたいけど勉強はできない人じゃねw
350:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 18:36:45.94
>>349
特にメインストリームを占める中堅私大生あたりなw
351:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 18:40:21.83
上位国立の人間は底辺大学生と一緒に「JAIST生」とひとくくりにされちゃたまらんだろ。
これが入学生のレベル低下を助長してる。
352:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 19:30:36.30
JAISTの教員にも私大卒居るね。
あんまり私立大学バカにしないほうがいいよ。
353:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 19:38:12.19
馬鹿にされても仕方ない
354:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 19:52:36.86
あーっと、今JAISTの教員やってる、昔のJAIST生は優秀だったね。
355:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 22:00:41.13
受験票はまだ来ていないけど、いつも遅いかな
356:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 23:16:21.99
>>342
>輪講は研究活動の一部だろカス
へ???
357:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/28 23:27:28.86
研究活動は、自分で社会における工学的な問題を調査して、それを解決する手法を見つけるまでが大部分を占める。
それ以降は作業だな。
358:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 00:19:22.18 kXG7M5ca
>>341 は、多分自分の研究テーマさえ見つかってないレベルだと思うけど。
>研究しかしたくないんだったら宮廷にでも行けばいいじゃない
旧帝国大学にもいろいろある、議論が大雑把すぎる。旧帝大ならどこでもいいや
ぐらいの人は多くないよ。研究室単位でいくつか候補を選んで指導教官へ
訪問したんじゃないの？あなたはそもそもJAISTじゃないとダメな理由なんか
何もなさそうだけど、俺は違うし、まともに研究室訪問するなら筑波大学とか
東工大なんかも候補に上がってこなかったのか？そもそも東京で働きながら
だと地方の選択肢は難しいだろ。
359:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 00:37:46.01
ネームバリューの議論は下らないので止めましょう。
JAISTは無名であり、至極個人的な理由で入学する大学院なので、修士卒就職の準備としての進学においては一般性を欠いているのは事実です。
この大学院には一般論は味方しませんよ。
個人が環境を活かして自主的に活動して社会に認められるための大学院です。
360:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 07:24:33.07
自主性のない奴は来るなっての。
361:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 10:14:46.42
>>358
だからさあ、てめえの研究至上主義を他人に、つーかジャイストの大部分の人間にもあてはめんなよ。
てめえが研究至上主義なのは俺はそれでいいと思うし、俺は就職目的で来てる。
それは個人個人の話だ。
それであんたはジャイスト全体を研究至上主義の大学にしたいんだろ？
それもそれでいいよ。あんたが「こうしたい」つう考えだ。
で、「今の」ジャイストは研究至上主義か？
ジャイストを全体的にみたら俺みたいなのが多数派だろ。
それを事実として認める？否定する？
362:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 10:26:44.19
だから、この大学院は自由がモットーだ。
自由なんだから、学生が何してても自由だろ。
研究も就職も学生の自主的な行動に任されてるんだ。
363:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 10:43:35.50
皆、自由を謳歌しに来てるんだから、固定観念を書き込むのはやめてくれ。
息苦しいわ。
364:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 11:11:15.31
90年代初期のインターネット草創期に設立されたから、少なくともネットワーク分野においては先端大が最強だと思う。
それ以外は見劣りする部分もあるかもな。
365:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 12:29:55.45
情報以外の研究科が見下されても仕方ない
366:学籍番号：774 氏名：＿＿＿＿＿
14/01/29 12:44:01.99
「UNIX Magazine は奈良先端の同人誌」と言われてたぐらい、記事中で奈良先端のネットワークが実例として紹介されてた。
JAISTもネットワーク重視という意味では同じ方向性だから、ネットワーク分野では国内最強と言って問題無いと思う。