13/03/31 21:52:16.59
>>666
私年齢以外はクリアしてるけど
(職場で一応美人扱いされてきたので外見はつっこみなしで)
一番のネックが5月で35になるんです。
妥協できない性格でいままで五回お見合いしてまとまりません。
相手のスペックどこまで求めていいですか?
706:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:01:01.33
>>704
実家が兵庫にある女性と見合いした方が早いと思う。
結局は「実家がどこにあるか」がかなり重要になってくるから。
>>705
東京の人?
ネカマの自演でないとしてマジレスするけど
5回くらいはよくあるよ。
義理親との同居が嫌なら、バツイチ男性とも見合いしてみるとか
何かしら妥協は必要だね。
707:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:01:42.90
>>705
35かぁ~、子供が欲しいってなるとギリギリだな。。
ババア嫌いにはいくら美人でも厳しい男がいる
並20代>>>>>>越えられないチョモランマの壁>>>>>>>>>>あなた
ぐらいが正直な所。
708:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:05:49.35
>>705
アラフォーおっさんブサ
これぐらいが妥当
産めないババアは市場価値0円
709:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:07:03.66
>>702-703
結局、最終的にはルックス勝負になってくるんだよね。
平均程度の身長、フツメン、ハゲていない、太っていないetc
身長を話題にするとまたヒステリー起こす輩が出て来そうだけど。
共働き事情で差を付けられないのなら
ルックスか実家の資産額で判断されるよ。
家事・育児と並行しながら、埼玉千葉から東京へ通勤したり
転勤地の先々で転職活動しながら働き続けるのは、物凄く大変なことだから
それに耐えてもいいと女性に思って貰えるだけの魅力が、男性側にないと。
710:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:08:53.49
ここの>>549>>562>>571
さっそく公務員板にコピペされてて吹いたw
711:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:12:17.47
>>705
医師希望だとしたら、45~55歳くらいが妥当かな。
冗談ではなくマジレス。
医師狙いの女性は、30代前半でも
50代の医師に平気で申し込んでくるから。
40代前半の医師だと、まだ20代女性が引っ掛かるから
あなたには厳しい。
712:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:13:56.91
>>710
コスぺしたのは君なんでしょ?
ここの住人はそんなとこ普通みないよ。
713:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:17:04.52
俺は何故か高学歴女性から申込がよくくる。
公立芸大出身で全く平凡なんだが。
714:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:17:18.25
コピペされて困らない書き込みしかしてないなら別にいいんじゃないの?
715:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:17:22.09
>>705
本当に美人だと仮定した場合だけど
40歳くらいまで大丈夫ですよ。
ただし相手との年齢差と婚歴には目をつぶらないといけないけどね。
アラフィフのバツイチ医師あたりなら十分狙えます。
URLリンク(yoien.blog.so-net.ne.jp)
716:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:18:34.26
714は何が言いたいのかな。意味不明。
717:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:21:11.48
馬鹿なんだよきっと
718:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:24:24.64
>>705
スペックはOKだから見合いしてるんだろ?
決まらないのはスペックの問題じゃない
書類選考通過してるのに見合いしてまとまらない理由は何だ?
719:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:24:32.89
>>702>>703>>709
そういう人達は苦戦するばっかりだろうね。
医師と結婚できるのなら10~20歳の歳の差があっても我慢します、って女が意外と多いから。
医師ならバツイチでもいいです、って人もいるしね。
地方公務員って、田舎では王様扱いらしいけど
都会では中小企業社員と比較した時にようやく勝てるくらいでしょ。
720:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:26:22.73
地方公務員の女性は最強ですよね?
721:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:26:59.72
>>718
高学歴高収入を求める上に
歳の差が5歳以上ある相手は嫌だとか
身長170cm以下の相手は嫌だとか
バツイチの相手は嫌だとか
諸々の条件を付けまくっているんでしょ。
仮に20代女だって、完璧を求め過ぎて条件を付けまくっていたら成婚できないからね。
722:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:28:20.15
>>720
教員以外ならね
723:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:31:05.29
>>702-703
今ちょうど遠方の公務員から申し込まれているんだけど
共働き必須なのかな?
正直、専業主婦でもなければ移住する意味がない。
仲人さんは余り勧めていなかった。
「東京にもっと高収入の男性がいるでしょ?」とまで言った。
その公務員、外見も微妙なので会うかどうか迷う。
724:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:32:26.19
共働きに最高な職業はどれ?
①看護師の女性
②薬剤師の女性
③地方公務員の女性
④医者の女性
⑤大企業総合職の女性
⑥中小企業事務員の女性
⑦パートの女性
725:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:32:50.73
>>723
今の公務員の年収考えたら専業がいいなんてノーテンキなことは言えんだろ
726:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:35:10.82
>>724
⑤は良さそうだけど、実は無理物件じゃないか?
毎日夜遅くまで勤務で家事育児が加わったら過労死する
奥さんが欲しいと言っている総合職女性は多いぞ
727:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:35:26.33
>>723
共働きは必須だよ。
千葉の県庁職員なんてアラフォーで年収400万台だよ?
「東京にもっと高収入の男性がいるでしょ?」と言った仲人さんは正しい。
その相手の家族構成はどう?
長男か一人っ子だったら、最初から義理親と同居させられるよ。
728:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:37:21.63
>>723
仕事を辞めて
東京から田舎に移住して
その田舎で再就職活動に励め、ってことだと思うよ。
結婚したと同時にハロワ通いが待ってるね。
729:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:38:40.99
千葉の県庁職員なんてアラフォーで年収400万台
さすがにそれはない
アラサーの間違いかと
730:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:48:06.01
某相談所で見かけた30代半ばの千葉県庁職員は
年収420万だったよ
40歳で500万行くか行かないか?
731:723
13/03/31 22:52:01.61
確かに公務員は民間に比べて低年収かもしれないけど
そのぶんリストラの心配がないから
専業主婦でもやって行けると思うんだけど?
実は私の父親も公務員だけど、母は専業主婦だし。
姉も公務員と結婚したけど専業主婦やってる。
共働き必須なら考え直すかな。
相手は10歳近く年上で、身長も163cmなんで・・・
732:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:53:13.39
それは仕事の出来ない奴の話だろう
733:愛と死の名無しさん
13/03/31 22:56:07.71
出来る出来ないが関係ないのが公務員。
734:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:03:39.74
40歳で500万円でも50を越える頃には1000万円超えて
退職金は3000万円~3300万円になるのが地方公務員クオリティ。
735:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:08:20.18
>>734
親が地方公務員だったけど
定年退職する頃(還暦)で900万くらいだよ。
地域差があるだろうけど、そんなに美味しくない。
そんなに高給なのは、東京や大阪の公務員限定でしょ。
だから「都会の会社員と勝負したら田舎の公務員は負ける」と言われるのも分かる。
736:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:09:53.98
>>731
その人の兄弟構成は?
年齢や外見も大切だけど
将来、義理親との同居する覚悟できてる?
737:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:19:54.33
>>718
概ね>>721で正解です。
男性でも45以上ってちょっと躊躇する。
ちなみにやけくそでした三回目のお見合いで
一回り上バツイチ小梨医師にプロポーズされたが
どーしても嫌だった。
あんた何様と自分でも思うんだけど自分を納得させることが
できなかった。
ところで上で産めないばばあとか書いてる方って何歳くらいの方ですか?男性ですよね?
738:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:23:52.74
男性の地方公務員と言えば、見合いスレで医師と並んで別格扱いだったのに
ここ数日の流れで一気にイメージが悪くなったなw
特に東京在住の女性にとっては。
「専業主婦させてもらえそう」ってイメージだけで人気があっただけだから
共働き必須、さらに舅姑との同居させられる確率も高いとなると
一気に厳しくなるよね。
739:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:29:33.34
>>724
①~⑤の女性は、独身でも生きていけるから
男性に対する要求が厳しいし
結婚しても、我慢できないことがあるとサッサと離婚してしまう。
家事を手伝わなかったくらいで、すぐに離婚されるよ。
高スぺ女性を捕まえたいなら、そのぶん男性も女性に尽くさないと駄目。
⑥~⑦の女性も
稀に実家が裕福な女性がいて
そういう場合は簡単に妥協しない。
実家の状況がかなり大きく影響してくるよ。
本人は安定職だけど母子家庭育ちで母親が無職とか、そういう家庭だと話が違ってくるでしょ。
740:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:34:46.12
>>737
これまでにさんざん35歳以上では>>721は無理だと言われているのに・・・
>>723
専業、やってできんことはないだろうが華やかなものとは一切無縁の生活だよ
物欲がない人ならいいけど
741:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:34:52.31
40代50代の医師が「専業主婦でいいよ」と言って
20代30代の綺麗めな女性に申し込みしまくってるという現実をお忘れなく
742:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:37:07.08
>>645
レスありがと!
お花見の話題出してみたよ~すぐに終わっちゃったけどw
その人理系だからか合理的?話題ふってもわりと否定で返されたりそこが残念だった
悪い人ではなさそうだし笑顔は可愛かったから迷うところ
返事どうしよう
743:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:37:20.16
>>723の相手は「遠方の公務員」だからな。
それなら仲人が言うように、同じ東京でもっと高収入男性の方がいいのでは。
他の条件が良い人ならまだしも
>>731を見ると、その他の条件も悪いし。
744:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:39:12.43
>>738
一時期、国家公務員も「専業主婦させてくれそう」ってイメージで人気が高かったんだけど
転勤する先々で転職して共働きを要求する人が多いと分かって
人気が急落した
745:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:44:51.92
専業主婦目当てで人気が高くても嬉しくないだろ。
そんなお荷物抱えてこれからの時代生きて行けないよ。
746:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:46:29.90
高望みしてるうちに、いつの間にか初婚の女性を紹介されなくなり
バツイチしか紹介されなくなってくるからね。
さらにバツイチ子持ちの女性を紹介されるようになって。
田舎の公務員レベルだと
35歳を超えると普通にバツイチ女性を紹介されるよ。
それでハッと気付くんだけど、時すでに遅し。
いつまでも初婚の女性を紹介して貰えると思っていたら大間違い。
747:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:47:45.68
正規職で共働きしてくれるバツイチ子持ちさんなら
とってもお似合いだね
748:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:54:48.48
そうやって逝かず後家さんになるわけですね
749:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:57:43.10
正規職で共働きしてくれるバツイチ子持ちさんに申し込んだら?
20代~30歳前後のバツイチ子持ちさん、結構いるよ
若けりゃ何でもいいんでしょ?
750:愛と死の名無しさん
13/03/31 23:59:20.38
バツイチ(特に子連れ)は義理親との同居にも寛容だものね。
介護も進んで引き受けてくれそう。
751:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:03:03.55
男女ともに妥協点がズレてるんだよね
五年前ならすんなり結婚してたスペック同士が
五年後にはまとまらなくなるもの。
752:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:10:20.92
逆に20代ではぜったいにまとまらなかった縁談が
30代ではうまくいく例も多いからなんともいえない
753:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:11:21.14
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
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∨i: |: : : : |: :ヽ| |::∩::| :::::::::::::::: !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′ ,ィ /〉
|: |: : i : :', : | |::∪::| :::::::::::::::: !: : : : : :||: : i : : : : : : : :, / レ厶イ
ヽハ: : :、: :ヽ| l : : : |::::: , ::::└―┘ ! : : i : : : : : : : ′ / ⊂ニ、
い、: :\/  ̄ ̄ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r 、 _ ヽ: :〈 <  ̄ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´ ̄
くヾ; U| | : \ /| : : :i : : : : :_, -‐' | /
r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r
754:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:11:29.60
>>737の男バージョンが>>745、って感じ。
もうバツイチの相手を紹介されるような年齢なのに
やれ年収だの共働きだの同居だの、身長だの年齢だのに拘って。
40を過ぎた頃に、身に沁みて後悔し始めるんだろうな。
755:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:12:56.93
バツイチ子持ちを便利な道具みたいに思ってる人多いけど
結婚歴無しの婆を介護や共働きで活用した方が日本のため
756:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:16:06.29
なるほどね・・・公務員って共働き必須なのか。
勘違いしてたわ。
これからは見る目が変わるなぁ。
757:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:16:55.04
女性の皆さん
相手が条件上申し分なくてもバツイチの場合、
なんで初婚の自分がバツイチと・・て気持ちない?
私は結婚指輪も結婚式も新婚旅行も新居関係もなにもかも
相手が初めてじゃないんだと思うと萎える。
恋愛で相手を好きなら全然いいんだが
お見合いだとね、なんか釈然としない。
こないだ布施博と大鶴義丹が再婚した奥様と一緒に
テレビ出てたけど、両方の奥様が
「私はなにもかも初めての結婚なのにもっとちゃんとして欲しい」と
不満言ってた。恋愛結婚でもそんな気持ちあるんだね。
758:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:17:13.71
>>755
バツイチ子持ちまで譲歩できれば
20代の女性とも結婚できるよ?
若けりゃ何でもいいんでしょ?
759:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:19:52.38
>>756
共働き必須でも、近場で働かせてくれるならいいけど
首都圏(埼玉・千葉)の男性の中には
「東京の方が給料が高い職場が多いから、東京へ働きに行け」
と強要する人が多いよ。
760:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:23:07.66
>>757
布施博の再婚相手は、長年の不倫相手だった人だよ?知らないの?
布施と一緒にテレビに出るだけでも厚かましいのに
「もっとちゃんとして欲しい」等と要求するなんて
どんだけ面の皮が厚い女なんだか。布施もクズだけど。
761:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:26:24.70
魅力が無い不細工な喪男と嫌々ながら妥協婚して
惨めな思いで共働きして
憎らしい義理親と同居なんてさせられるくらいなら
魅力ある既婚者の愛人の方がいいかも、って意見を他スレで見て
その時は共感しなかったけど、今は徐々に共感するようになった。
職場でも不倫してる既婚男女が多いし。
762:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:27:36.90
>>737
男にとって、女の年齢は容姿と同等以上の重要項目だよ。
勿論出産の問題もあるけど、「今のその美貌があと何年保つの?」て話し。
あと5年40でプライド高い上に醜くなるなら、20代並顔のが一万倍マシ。
763:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:29:56.13
うちの兄は公務員だけど、兄嫁はずっと専業主婦だなぁ
甥と姪は二人とも習い事三昧な上に中学から私立に入れる予定だし
まぁ恋愛結婚だからかもしれないけど
なんでお見合い市場の公務員て共働きが当たり前みたいに要求する人そんなに多いの?
同居と共働き前提でしかも家事育児なんてほぼ嫁に押し付けで分担しないでしょ、多分
そんなの奴隷と一緒じゃん
764:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:37:50.36
>>763
実家の親族にタカリ癖があるんじゃない?
>>549の相手みたいに住宅ローンを背負わされているとか。
私の友人にも(その人は女性だけど)
公務員の娘1人の稼ぎに親族一同がタカっている家、あるもの。
そこまでの裏事情がなければ
「東京の方が高給だから東京へ出稼ぎに行け」なんて変な要求をしてこないよ。
765:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:45:33.56
うちの兄はバツイチで40歳の時に27歳の女性と再婚した。
勤務先は2chにアンチスレが立つほどのブラック企業。
それでも年収はそこそこなので、新しい兄嫁は専業主婦。
ブラック企業社員+バツイチ+40歳でも、専業主婦可にするだけで
一回り以上年下の女性と結婚できるのに
見合いスレ見てると、無駄にハードル上げて悪循環に陥ってる男性が多いよね。
766:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:50:21.99
自分より格下だ低スぺだと見下していたはずの同性が
意外と高スぺの相手と結婚してしまって
愕然とする自称高スぺは多そうだね
兄と姉が上級公務員だけど、まさに高望みループに陥ってる
馬鹿にして見下していたイトコ(専門卒のデザイナー)が
短大卒で美人の銀行員と結婚が決まって
それを知らされた時、兄がガタガタ震えながら悔しがってて
心底みっともないと思った
自分もああならないように気を付けないと
767:愛と死の名無しさん
13/04/01 00:56:07.73
これ思い出した。
高望み癖がある人は死ぬまで直らないね。
809:愛と死の名無しさん:2013/03/18(月) 21:17:28.62
母の高校時代の担任(80代女性)が
「うちの息子と娘に紹介して頂戴」としつこく頼んできて、辟易してる。
ちなみに息子さんのスペック
51歳、身長158cm、カラテカ似、慶応大卒、大手企業勤務
娘さんのスペック
45歳、身長147cm、ブスではない、お茶の水大卒、公務員
何かもう色々と終わってるんですけど。
でも高学歴で職業もそれなりなもんだから、めっちゃくちゃプライドが高くて
「息子には、34歳以下で綺麗で有名四大卒で正規職で、お父さんの職業もしっかりしてる女性がいい」
「娘には、旧帝大卒で公務員か、大手企業の男性がいい、最低でも早稲田慶応より上の大学を出てる人じゃないと」
とか何とか、条件付けまくってる。
768:愛と死の名無しさん
13/04/01 01:07:46.72
友達の弟は高卒で有名企業なんだけど、周りは大卒ばかりでいくら仕事が出来ても出世は大卒に追い越されていくうちにどんどんひねくれて行ったらしい。
だから学歴コンプが酷くなって嫁は絶対大卒しかヤダと豪語してるから友達も呆れてた。
そんなコンプの塊で大卒嫁もらっても上手く行かなそうなのにな~。
769:愛と死の名無しさん
13/04/01 01:19:33.67
何か埼玉と千葉の男のイメージが悪くなってるな…
そんな「東京へ働きに行け」なんて
そんな事を言うのは一部だよ。特殊な事例だって。
こちらの地元へ嫁いで来てくれるのなら、専業でいいと思う男もいるよ。
男でもさすがに35を過ぎると、あれこれ条件を付けられなくなってくるからね。
一括りにして決め付けないでね。
実際に会ってみて、無謀な要求をされたら断ればいいよ。
770:愛と死の名無しさん
13/04/01 01:24:51.90
>>763
>なんでお見合い市場の公務員て共働きが当たり前みたいに要求する人そんなに多いの?
>同居と共働き前提でしかも家事育児なんてほぼ嫁に押し付けで分担しないでしょ、多分
そういう人って
結婚に至る前の段階の、結婚式の準備とかも
自分の親族の意見を最優先して、相手側の意見は聞き入れないだろうから
入籍する前に興醒めしてしまうんじゃないかな
結婚式の準備の途中で婚約者に逃げられた男の話、よく見るし
イケメンなら強気な性格でも成婚できるだろうけど
>>549>>571みたいに見た目も微妙な人なんだろうし
771:愛と死の名無しさん
13/04/01 01:35:32.72
首都圏の公務員だけど
結婚式直前に婚約者に逃げられた男性、同じ課にいますね。
大体>>549>>571みたいな感じです。
東京ではなく神奈川の派遣の女性に申し込んで
式の直前に、親と同居しながら共働きするように告げたそうで
それで逃げられたみたい。
交際してる途中、女性の写真を見せびらかしたり
歳が離れてる(9歳下だったかな)ことを自慢したり、浮かれてたから
みんな失笑してるけどね。
その人も身長は低い。
で、その人が言ってたのが「妻が東京勤務なら恥ずかしくない、世間体が保てる」だったかな。
とにかく見栄っ張りなんだろうね。
772:愛と死の名無しさん
13/04/01 01:37:30.98
扶養の範囲内のパートは専業主婦に入るよね?
773:愛と死の名無しさん
13/04/01 01:38:59.77
9歳も年上のチビ喪男が夫になること自体が
「恥ずかしい」「世間体が保てない」のになぁ…
肩書ばかりに釣られると悲惨だな
774:愛と死の名無しさん
13/04/01 01:44:24.08
身長も低い、顔もイマイチ、毒親持ちで同居必須という悪条件のデパートなのに
女性の学歴やら肩書に拘りまくっている人は
どうせ一生結婚できないから。
親戚に、官僚で高望みして50歳を過ぎちゃって
最終的に20代の韓国人女性と結婚した人がいるけど
もっと早い段階で譲歩していれば、もっと良い条件の日本人女性と結婚できたと思う。
官僚だって油断していると「国際結婚」する羽目に陥るのに
地方公務員レベルで天狗になってる場合じゃないよ。
775:愛と死の名無しさん
13/04/01 01:47:18.35
さっさと中・韓・タイ・フィリピン・ベトナムの女と結婚すりゃいいのに、と思いながら傍観してるけどね
日本人の女には憎悪の念しか無さそうだし
糞親の面倒見係なら、発展途上国の女で十分だよ
776:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:05:13.18
バツイチ子無しの女性が
実家が農家の公務員との縁談を嫌がっていたの、このスレだっけ
バツイチ女性ですら舅姑との同居を嫌がるんだから
初婚の女性はもっと無理でしょう
それこそ子連れの女性しか・・・
777:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:13:44.83
フィリピン人女性と結婚してる男性は多いよね
もちろん奥さんは専業主婦してる
日本の女が選ばないのが悪いというより
若ければ出稼ぎ女性でもいいと思う男が多いんだろうな
778:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:15:25.49
友人に、初婚で、10歳ほど年上の他県の公務員の元へ嫁いで
義理の親族と同居しながら共働きしてる人がいるけど
その人の母親と弟が精神障害者なんだよね。
父親は自殺してて。
友人もアスぺっぽいし。顔は綺麗な方だけど。
何か瑕疵がある人でないと、同居共働きまで受け入れてくれないと思う。
友人から聞いたところ、親族の自殺や障害については相手側に隠してるみたいだが。
779:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:18:02.36
>>777
>若ければ出稼ぎ女性でもいいと思う男が多いんだろうな
そうでもないよ。
見合いスレ見てると、ギリギリまで(初婚の)日本人女性に拘ってる男性が多い感じ。
バツイチ子持ちまで譲歩すれば若い女性と結婚できるよ?と言われるのが苦痛みたいだし。
まあ周囲から嘲笑されるからね、発展途上国の女性と結婚すると。
780:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:19:45.28
嫁に貰ってくれるなら誰でもいいよ、と半分くらい本気で考えてる
東京在住の30前半がここにいるよ~ノシ
そこそこモテる(大学生や企業管理職まで)けど、性格が面倒くさがり
婚活してると付き合いたいのかなんなのかわからん行動をとる男が多くて
どうしたいんじゃー!と思って面倒くさくなってお断りすること数知れず
結婚する気があるなら、そういう態度でデートに誘えば良いのに意味わからん
誰かもらってくれないかなー
781:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:20:56.21
20代~30歳前後の子持ち女性なら
新しい夫の子供も出産してくれるでしょう。
女は出産してナンボ、って思考回路みたいなのに
何で30代半ばの初婚女性に拘って、若い子持ち女性を避けるのか疑問。
782:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:31:53.35
結婚できないままの方がある意味幸せかもよ。
兄が7歳下の嫁を貰って、実家に同居させてフルタイム共働きさせてたけど
結婚して1年経たないうちに職場の年下の男と浮気されて、出て行かれたもん。
田舎だから、近所にも親戚にも噂が広まっちゃって
一家そろって犯罪者みたいな心境で毎日を送ってる。
近所に高齢独身息子・娘を抱えた家が何軒かあるけど
「せっかく結婚しても、浮気されて逃げて行かれるくらいなら、子供にはずっと1人で居てくれた方がいいわ~」
と嫌味を浴びせられると、母が泣いてた。
で、こういう噂が地元で流れているから
再婚活動する際にも、同じ県の女性に申し込めないんだよ。
他県の女性ばかりに申し込んでる男性って、地元で婚活できない理由があるんだと思う。
783:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:34:56.98
うちの職場も不倫してる既婚男女多いw
見合いで結婚した既婚者が不倫に目覚めてるよ
ヤケクソ妥協婚したなれの果て、って感じがする
不倫でもしないと精神の安定性が保てないんだろうね
気持ちは少し分かる
784:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:39:16.00
>>782
>一家そろって犯罪者みたいな心境で毎日を送ってる。
加害者じゃないのになぜ田舎臭い嫌味で泣くの?
姑が嫁いびりしてたとか後ろめたい理由がないと泣かないよね。
785:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:45:39.61
離婚理由を「嫁の浮気」と説明してくるバツイチ男性がいるけど
やっぱり浮気されるだけの原因があるんだな。
うちの地元も田舎だから、嫁が旦那実家の親族と同居する家が多いけど
途中で嫁が蒸発する家、かなり多いよ。
子供がいても構わず。
むしろ子連れだと再婚できにくいって事で、子供を置いて出て行く母親が多い。
結局、子供が可哀想なんだよね。
周囲から「母親から棄てられた子(笑)」って感じで好奇の目で見られるし。
786:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:50:19.17
>むしろ子連れだと再婚できにくいって事で、子供を置いて出て行く母親が多い。
それもあるけど
妥協婚した旦那に似た不細工な子供を可愛がれない、ってのも本音
生まれた直後から子供を姑に取り上げられてて、ほとんど触らせてもらえないし
姑が教育するお陰で、姑にそっくりの性格になるから
愛情も湧いてこない
普段は姑がベッタリのくせに、子供の成績が悪いと全て嫁1人の責任にされるし
子供に憎しみを感じることもしばしば
こんな感じでは
787:愛と死の名無しさん
13/04/01 02:58:31.56
嫁に外で男を作られて逃げられるくらいならまだいいけど
嫁が発狂して無理心中を図ることもあるもんね
田舎って本当に惨め
788:愛と死の名無しさん
13/04/01 03:56:30.53
「今の時代、専業主婦は有り得ない。共働きして当然」と力説してた男性の家に
無職の姉妹がいて、断った経験が2回あり。
無職や非正規の独身姉妹を持つ人、結構多いんだよね。
妻になる人には鬼のようにフルタイム共働きを要求するのに
「妹さん、就職はどうするんですか?」と聞いたら
顔を真っ赤にして怒り出したり…
>>549のように住居のローンが残っているので共働き云々…って人には会った事がないけど
特に低収入でもないのに妻の収入に拘る男性って、それなりに難有りだよ。
親から金銭的に依存されているとかね。
収入の半分以上を家族に貢いでる男性もいたから。
本人の肩書ばっかりに注目しない方がいい。
789:愛と死の名無しさん
13/04/01 04:09:58.14
>>782
仮に運良く再婚できたとして
後妻をまた舅姑と同居させて共働きさせるの?
他県の女なら騙しやすいだろう、って魂胆?
言っておくけど
魅力がある男なら、同居共働きくらいで嫁に愛想を尽かされないよ。
よそに男を作られて逃げられるって事は、結局
男としての魅力に欠けていたんだよ。
低身長ブサメンのくせに身の程知らずに威張るからダメなんだよ。
790:愛と死の名無しさん
13/04/01 04:49:29.04
俺が子供の頃から
舅姑の同居に耐えかねた嫁が逃走したり
舅と嫁がネンゴロになって、それを苦にした姑が自殺するような事件が近所であったもんな。
ある日突然、友達のお母さんが蒸発して父子家庭になっていたことが度々あった。
同居は不幸の始まりだと頭では分かっているのに
なかなか昔からの因習を変えられないのが田舎なんだよね。
791:愛と死の名無しさん
13/04/01 04:53:28.78
252:愛と死の名無しさん:2013/02/09(土) 11:49:56.69
彼女が結婚するなら同居は無しでって言うから
30代後半独身の兄貴に
実家の遺産は全部やるから親をよろしくってことで話つけた。
持ち家つきなら女も寄ってきやすいだろ?って吹き込んだらその気になってた。
情弱って怖いね。親が同居となりゃ結婚はもう無理だろうが
俺の知ったこっちゃない。
俺、間違ったことしてないよね?
792:愛と死の名無しさん
13/04/01 05:19:49.30
相手男性が長男で、下に妹さんがいて
その妹さんは33歳・教育関連の職種でパート。
「妹は絶対に結婚できないから、親の面倒は妹が見るから安心してね」と言われてるんだけど、どう思う?
「妹はひっでぇブスだからw」と言ってたけど
実際に会ったら、実年齢より若くて綺麗な人だった。
33歳くらいなら高望みしなければ結婚できると思うし
妹さんが嫁いだら、私に介護係が回ってくるんだよね…
793:愛と死の名無しさん
13/04/01 05:27:15.94
>>792
「赤の他人の嫁より実娘に介護して欲しい」と考える親は少なくないから
狙い通り妹に汚れ仕事を押し付けることも可能だろうが
その結果、高確率で妹が生涯独身になるだろうから
妹の老後の生活費は援助してやりなよ。
介護要員を免れたんだから、それくらい出来るよね。
794:愛と死の名無しさん
13/04/01 06:02:41.00
>>790
近所の公務員一家の姑が
「こ~んな派手な下着付けてんのよぉ」と
嫁のTバックショーツを近隣住民に見せて回ったり
「生理不順だから子供が出来ないんだ!」と言い触らしてるもんで
このキチガイ婆のお陰で、すっかり同居=キチガイのイメージが定着した
ここまで行かなくても
近所に嫁の悪口を言い触らしてる婆が多いからね
「通販で買い物してるのよ~贅沢で嫌になっちゃうわ」とか
ちょっと通販で買い物することすら許されない
もう囚人みたいなもんだね
795:愛と死の名無しさん
13/04/01 06:14:01.32
・タンスの中身を漁られて、洋服や下着のチェックをされる
・ゴミ箱を漁られる
・トイレの汚物入れを漁られて使用済みナプキンのチェックをされる
・通帳を盗み見される
・通販で買った内容を逐一調べ上げ、嫌味を言われる
・家事の1つ1つに難癖を付けられて嫌味を言われる
・寝室の外で聞き耳を立てられる
・風呂を覗かれる
・トイレの外で聞き耳を立てられる
・舅からセクハラされる(酷い時には夜這い)
・他に小舅小姑がいた場合、盆正月に小舅小姑から吊し上げられる
ざっとこれくらいは覚悟して嫁がないとね。
酷い家だと舅さんの性処理までさせられる。
796:愛と死の名無しさん
13/04/01 06:20:26.19
分別のある姑だったら同居なんて無理強いしないからね
兄が2人いるけど、うちの母は長男嫁にも次男嫁にも同居させるつもりはないと言ってるよ
嫁の苦労を思いやると言うより
「嫌がる嫁に同居なんて無理強いさせたら何をされるか分からない、
食事に毒を入れられたりして殺されるのは嫌だ」と後ろ向きな発言をしてるんだけどw
それでも同居介護を強要してくるベッタリ姑よりマシでしょ
797:愛と死の名無しさん
13/04/01 06:27:15.11
嫁と同居してる老人って、ヨボヨボになった晩年は
復讐の鬼と化した嫁から虐待されながら死んでいくケースが多い
高齢独身の兄姉がいる家だと好都合なんかな
長男嫁と不仲で次男嫁に同居要請が来るケースもあるようだし
表面上の条件で決められないけどね
798:愛と死の名無しさん
13/04/01 06:31:04.17
「女の方にも親がいる」という大前提が頭から抜け落ちてる馬鹿が多いよね。
実際、両親共に他界してる女性には、同居希望の男の申し込みが殺到するらしいけど。お気の毒に。
母子家庭とか片親の女性は、同居男が自分から避けてくれるので
割と活動しやすいらしい。
799:愛と死の名無しさん
13/04/01 06:34:29.29
>>792
血の繋がった親族をそこまで虐げる男ってどうなんだろう。
ベッタリなシスコン男よりはマシなのか。
800:愛と死の名無しさん
13/04/01 06:44:20.28
親兄弟と絶縁してる人と結婚すれば
義理親の介護問題や義兄弟の金銭援助問題に悩まされることがないよ。
801:愛と死の名無しさん
13/04/01 07:27:16.98
>>795
えっ
嫁の結婚前の通帳なんて全額姑の小遣いでしょwww
802:愛と死の名無しさん
13/04/01 07:41:51.53
>>800
家柄が良い相手じゃないとお断りです。
803:愛と死の名無しさん
13/04/01 13:27:04.74
>>792
世の中「絶対ない」は、絶対に有り得ないよ
おそらく親の同居や介護を理由に、交際を断られた経験があるから
事前に嘘をついて、結婚したら無かったことにするケースだろうね
絶対無い、を信用するのも信用しないのも自己責任
804:愛と死の名無しさん
13/04/01 13:39:26.65
>>792
あなたが介護させられるかどうか以前に
無責任に(あるいは意図的に)
>「妹は絶対に結婚できないから、親の面倒は妹が見るから安心してね」
なんてセリフを吐く男を生涯の伴侶とすることができるのかどうかを考えるべきだと思うが?
805:愛と死の名無しさん
13/04/01 16:41:43.89
>>801
育児資金としてコツコツ貯めていた貯金600万をを
舅姑にすっかり使い果たされていた、って話を
家庭板で読んだ。
逆に、気が強いヤンキー嫁だと
舅姑の通帳を取り上げたり、舅姑の貴金属を質屋に売り払ったりするらしいけどね(質屋で得た金は嫁の懐へ)。
角田美代子的な人格の奴がどちら側になるかで結末が変わる。
806:愛と死の名無しさん
13/04/01 16:44:55.60
>>804
マザコン・シスコンだと相手に思われたくなくて
わざと実母や姉妹を罵倒してみせる男、いるよ
うちの兄もこんな感じだな
807:愛と死の名無しさん
13/04/01 16:45:21.80
昔は嫁入り道具の箪笥には「鍵」がついてるのが
当たり前だったからね~
808:愛と死の名無しさん
13/04/01 16:49:50.90
>>792
その兄の本音としては、妹が結婚されたら(自分が介護係になって)困るから
妹に縁談が持ち込まれる度に妨害してるのかもね。
わざと妹の相手に毒づいたり嫌がらせしたり。
もしあなたが結婚したら、あなたもその嫌がらせに加担する訳だ…
2chの煽りが異常なだけで
40歳を過ぎても結婚する女性はいるよ。相手もそれなりの高齢だけど。
30代前半で容姿も悪くなく、非正規とは言えちゃんと働けているなら
十分結婚する可能性はある。
ただ兄としては面白くないから、あの手この手を尽くして妨害してくるだろうけど。
809:愛と死の名無しさん
13/04/01 16:52:40.66
兄妹の間で縁談を潰し合う家庭って何なんだろう
その人達の親は老後の介護資金を貯蓄していないのか?
うちの親は貯蓄してるよ
要介護になったとしても、ヘルパーで補えるよ
ヘルパーを頼む資金すら無いのだろうか
810:愛と死の名無しさん
13/04/01 16:56:30.80
>>792
>「妹はひっでぇブスだからw」と言ってたけど
ブスだから結婚できないなんて事はない
木嶋佳苗や上田美由紀の外見を見てみ?
木嶋は「学生」と自称して婚活してたけど、それでも一応、喪男が何人か引っ掛かってたよ
オーネットの成婚体験談に顔出ししてるカップルを見ても
美男美女なんて誰1人としていないよ
811:愛と死の名無しさん
13/04/01 17:02:41.47
>>810
いい加減女性犯罪者から離れようよ。
812:愛と死の名無しさん
13/04/01 17:03:22.90
>>792と似たケースで
「兄姉は絶対に結婚できないから、親の面倒は兄姉が見るから安心してね」と言う人もいるけど
何だかなぁと思うんだよね。
私の父親は三男だけど
長男嫁と次男嫁が同居介護を嫌がったから、うちの母親(三男嫁)に押し付けられそうになったし。
母親も拒否して、兄弟で金を出し合って老人ホームに入ってもらったけど
ホームに入るまで物凄く揉めて、今も伯父伯母とは絶縁状態。
813:愛と死の名無しさん
13/04/01 17:04:31.74
>>811
今回はオー●ットにも言及してるw
>オーネットの成婚体験談に顔出ししてるカップルを見ても
>美男美女なんて誰1人としていないよ
814:愛と死の名無しさん
13/04/01 17:06:27.86
「ぎんさんの四姉妹」なんて90歳を過ぎても1人暮らししてるのにな
少しは見習って欲しいよ
815:愛と死の名無しさん
13/04/01 17:10:08.54
>>792
その妹、婚活中だかどうだか知らないけど
婚活中だった場合
「私には兄がいますので、親の面倒は兄夫妻が見ますので大丈夫です」と言って活動してると思うよw
男兄弟がいる女性が人気があるのは
「男兄弟の嫁が親の面倒を見てくれるだろうから、こっちの親に専念してくれるだろう」と
勝手に思い込む男性が多いからだもの。
実際は嫁より実娘に介護して貰いたがる親が多いんだけどさ。
816:愛と死の名無しさん
13/04/01 17:14:57.32
同居を免れたとしても
ヘルパーやデイケアサービスを頼んだり
入院するには、それなりにお金が掛かるからね
その費用はどうするのか、両親に貯蓄が幾らあるのか、確かめておかないと
妹は非正規なんだし、より多く負担させられるのはどうしたって長男の方でしょ
行政の方から連絡が入るし、長男が知らぬ存ぜぬを通すことは出来ないよ
817:愛と死の名無しさん
13/04/01 17:24:44.83
兄弟姉妹がいたって、こんなに揉めるのに
一人っ子が相手の場合どうするんだろう
一人っ子だと釣書の時点でお断りか
818:愛と死の名無しさん
13/04/01 17:28:53.03
真っ当な兄弟姉妹持ち>>>一人っ子>>>>>(絶対に越えられない壁)>>>>>無職・障害者の兄弟姉妹持ち
こんな感じです。
タカリ兄弟姉妹がいるくらいなら、まだ一人っ子の方がマシ。
男の立場から見ると、>>792みたいな幼稚で馬鹿な兄がいる女性は面倒臭い。
縁遠くなるのも分かる。
親よりも兄弟姉妹の質を重視するんでね。兄弟姉妹の方が長生きするから。
819:愛と死の名無しさん
13/04/01 17:35:35.48
実際、姉妹が全て他家へ嫁いでしまっている家の長男から申し込まれると
('A`)ウヘァ って思うもんね
妹さんが独身でいる間が勝負だと思われ
アラフォーの独身姉妹が複数いる家の男性から申し込まれても
('A`)ウヘァ ってなるんだけど
小姑さんがもう妊娠出産が厳しいから、嫁1人に孫を産むプレッシャーが重くのしかかるので
820:愛と死の名無しさん
13/04/01 18:24:26.95
関西在住40代♂だけど
関東の20代~30代前半の女性からの申し込みが結構多くて
中には東京の人もいるので
何でわざわざ関西に?と思っていたけど
このスレ読んでると、首都圏の男性が女性の職種に厳し過ぎるから
他の地方へ申し込みしてるのかな、という感想を持った。
確かに「専業主婦可、同居無し」にしてるからな…
821:愛と死の名無しさん
13/04/01 18:39:31.69
>>820
へぇ・・・埼玉・千葉の男のライバルって
東京・神奈川だけにとどまらないんだねw
名古屋近辺の開業医や実業家も関東の女に申し込みに来るからね
822:愛と死の名無しさん
13/04/01 19:11:31.59
>>820
東京って住居費がベラボーに高いから専業やるのは難しいよね
私は逆に東京在住の元カレにプロポーズされたけど
狭い賃貸マンションで一生暮らすのは嫌だなというのもあって断ったよ
うちの地方なら普通のサラリーマンでも一戸建て買えるからね
823:愛と死の名無しさん
13/04/01 19:35:01.93
>>820
>首都圏の男性が女性の職種に厳し過ぎるから
非正規だと許して貰えなくて、正規での共働きを強く求められるからね。
首都圏のエリート職の男性たちは、>>666の上段に載っているような女性でないと結婚しないから
若くても高学歴でないとか非正規の女性は、他の地方に流れるだろうな。
「埼玉か千葉に住んで東京へ出勤しろ」って要求もキツイし。
824:愛と死の名無しさん
13/04/01 19:55:40.86
>>820
それって単にこっちでいろいろやらかしてこっちに居にくいからとかで
心機一転やり直そうとかって人なんじゃないかと
遠くなら式に呼べなくても(友達を集められなくても)変じゃないしね
825:愛と死の名無しさん
13/04/01 19:56:36.60
神奈川、埼玉、千葉の男性が
東京の女性に申し込んできた場合は
「神奈川(埼玉、千葉)に移住して、そこから東京へ働きに行け」って事なの?
826:愛と死の名無しさん
13/04/01 20:00:54.94
当方30歳女性です。
先日お見合いした男性から、毎日のように電話がかかってくるなど
猛烈にアプローチされていたのですが、
本日唐突に仲人から御断りのご連絡を頂きました。
3日前にも次回会う約束をしていたのに。。。
お見合いってこういう事もままあるのでしょうか。
奥手な為、自分が好意を持っている事をうまく伝えられなかったことに後悔があり、
せめてもう一度連絡したいのですが・・・。やはり非常識でしょうか。
スレの流れを無視して申し訳ありませんが、ご意見ください。
827:愛と死の名無しさん
13/04/01 20:01:00.95
>>825
北関東だけど
千葉、埼玉の公務員と会った時は
「こちらの地元(千葉、埼玉)に住んで(親と同居)、東京へ働きに行け」と言われたよ。
「東京の方が時給が高いから」
「子供は僕の母が見るから、終電の時刻まで残業しても構わないよ、職場に泊まってもいいんだよ」って。
何故か千葉、埼玉で働くことを許さないというね。
828:愛と死の名無しさん
13/04/01 20:02:16.18
>>826
他に並行してる女性がいたんでしょ。
その女性との交際が成立したので、あなたを断ったんでしょう。
よくある話です。気にしないように。
829:愛と死の名無しさん
13/04/01 20:07:15.47
埼玉、千葉で、スーパーのレジ打ちやファミレス店員なんかされるより
ちょっと離れた東京へ働きに行ってもらう方が
「僕の妻の職場は東京なんだ(キリッ!」と周囲にささやかな自慢ができて
チンケな自尊心が満たされる、ってところじゃないかな
妻の通勤時間が長い方が、ママンとベッタリ過ごせるし
830:sage
13/04/01 20:07:57.55
826です。
>>828
早速のご意見ありがとうございます。
並行して、と言う事もあるのですね。
猛烈にアプローチをして頂けていたので、私も安心しきっていました。
こちらの反応をうかがって、
もう1人の方と比較していたのかもしれませんね。
なおさら、好意をきちんと表現すればよかったと後悔が募ります。
831:愛と死の名無しさん
13/04/01 20:12:19.42
関東に限った話ではないよ。
関西住みで、岡山の男性から申し込まれて会ったことがあるけど
その人も「こちらの地元で転職して 正 規 で 共働きしなさい」って考えだったし。
前の婚約者が四国の女性で、その人にも同様の要求をして逃げられたらしい。
遠方の男性に申し込まれる→専業主婦できるor近場で短時間パート、って訳ではないよ。
832:愛と死の名無しさん
13/04/01 20:33:13.78
20代半ばで、地元の地方公務員(親も県のお偉いさん、土地持ちで資産家)と結婚しましたが
夫の性癖が異常すぎて離婚しました。
夫が学生時代、性犯罪を起こしていた事も後で知りました。
子供が出来ないうちに別れた方がいいと周囲から急かされ、1年経たないうちに離婚。
人生なかなか上手く行かないもんですよ。
再婚に向けて活動したいのですが
お相手に何て説明したらいいのか…困惑しています。
元夫の性癖の話を正直に語ったら、引かれてしまいますよね?
離婚歴があって活動中の方がいたら教えて頂きたい。
833:愛と死の名無しさん
13/04/01 20:48:22.28
正直に夫が異常性癖者だったと話せば?
下手に嘘を吐いてあなたに非があったと誤解されるのも何だし
834:愛と死の名無しさん
13/04/01 20:50:42.37
>>832
詳細は省いて夫に前科があったことを隠されていた、騙された
じゃいかんのか?
835:愛と死の名無しさん
13/04/01 20:51:56.58
前科があってもコネが強いと公務員になれるのか
オソロシス
836:愛と死の名無しさん
13/04/01 21:15:25.12
痴漢とか援助交際だと、示談金を積めば揉み消せるからな。
強姦だって親告罪だし、被害者に金を渡して揉み消すケースは多々あるでしょ。
宅間守も性犯罪の事件を起こした後に
市役所に採用されてるよ。
地方によっては部落枠・在日枠があるからね。
837:愛と死の名無しさん
13/04/01 21:19:54.80
>>834
「え?何の犯罪?」と更に突っ込まれるよね
俺だったら聞くわな
それで詳しい話を聞くうちに、相手が引かなきゃいいけど…
でもこれくらいしか方法がないか
>>832の元夫も再婚活動してるんだろうな
恐ろしいね
838:愛と死の名無しさん
13/04/01 21:56:39.44
自分がいいと思ったんならきちんと言葉で伝えないと
察してくれって言っても無理だ
いい経験だと思って次行こう次
839:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:01:51.05
異常性癖まで言わなくてもいいだろ
痴漢常習犯とか盗撮常習犯にしとけば人は納得する
840:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:06:17.96
異常性癖ってSM?
841:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:09:13.32
幼女に強制猥褻とかだったら嫌だねえ…
それだと「子供が出来る前に早く離婚しろ」って話になるわな
842:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:13:08.24
ペドか・・・
ありゃあ確かに異常だわな・・・
843:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:44:32.96
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_,.-‐'" u ∪ |
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 ̄´ ` ̄|::: u U ∪ |
| __,_ _,.===;;| 夫の性癖が異常すぎて離婚しました。
| ,〃"´ヾ;、 〃o'⌒ヽ.|
| ,l! o'⌒ヽヾ! ,.-‐、 ゙ヽ`ー-´ |
! ゙ヽ、`ー ' ノ / \ `ー-‐''|
! u ` ̄´ _,.ノ ( ̄) `ー---、,.| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ヽ、 / ̄´/ `i´ ヽニ二.|
__,,,,,,,ゝ-‐ニ二|´ _人____ 、|二ニ|____/'i
/ ̄´ _,-‐`i'ー-、/`「{´i⌒⌒i.}.|_/ /i´ _,,,∠-、
/u / ! /i`゙''ヽヽ.| ノ,リ l | | ノ´
/u /j | \ヽ二ン 〉 ノ r-く_
/ / / / ` ̄´ / ノ }ゝ
/ /U | / r一く
/ / ul u / ' }>
/u へ_ | / r一'´
/ ` ̄`'ー---------‐/ j
/ ノ u /
/ / /
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/ ( ノ / / |
844:826
13/04/01 22:45:58.11
>>838
そうですよね。。おっしゃる通りだと思います。
本当に自分でも愚かだと思います。
今もただ悲しくて、
何かの間違いでまた今日も電話がかかってくるのではと待ってしまっています。
845:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:48:33.62
勘違いしてる人がいるが、前科があっても公務員になれる。
国家公務員・地方公務員には欠格事由があり「禁錮以上の刑に処せられ、
その執行を終わるまで又はその執行を受けることがなくなるまでの者」
は公務員になれないと定められている。
これに該当しなければ公務員になれる。
846:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:55:06.74
>>840-842
近親姦趣味とか?
×1板を覗いた時
「夫が実母と肉体関係を持っていた」「夫が実姉妹と」って人が多かった。
次に多かったのが「夫が無精子症、EDだった」「妻が不妊症だった」
その次が「DV」「相手の親族の金銭搾取が酷い」
離婚に至るには、それなりに深い理由があるんだなと。
だからバツイチの人が初婚から警戒されやすいのは仕方ないかも。
847:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:56:16.35
>>844
大丈夫ですか?お辛いですね。心中お察しします。
よろしければ、あなたとお相手の簡単なスペック(職業など)を教えていただけませんか?
何かアドバイスできるかも。。
848:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:57:55.20
知人が警察官と結婚してたけど
その警察官も学生時代に性犯罪の前歴があったもんね。
親父も警察官だったので揉み消してもらったらしい。
結婚後に再犯して、その時に過去の前科も明るみに出た。
「前科があれば警察官になれない」ってのも嘘だよ。
親族のコネがあれば大丈夫。
849:愛と死の名無しさん
13/04/01 22:59:38.11
>>826のスペックを聞き出しても…
826よりもっと高スぺの女性が現れたから、そちらに乗り換えたとしか…
本人だけでなく親兄弟の学歴職業も重視されるし
850:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:08:22.93
ニートじゃなければ後は顔とか性格の方が気になるけど
てか並行して切られたなら、もう結婚出来てもモヤモヤしちゃうんじゃない?そんなにいい人だった?
851:832
13/04/01 23:08:47.68
>>840-842>>846
全部当たりですねぇ…
私自身はSMはされていないけど、被害者の女子がされたそうです。
未成年の時の事件なのでネットにも名前が出ていない。
興信所を使っておくべきだったと後悔しました。
その人の祖父は教育委員会の偉い人だし、その他の親戚に県会議員もいるしで
信用してしまいました。
今から思うと、その権力を使って圧力をかけて前科を封印してたんだろうね。
>>839
電車の中で痴漢(盗撮)事件を起こした、って話にすればいいんでしょうか。
「それくらいで見捨てるなんて冷たい」って思われない?
852:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:08:47.73
>>847
気持ち悪い
853:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:11:21.98
>>851
>「それくらいで見捨てるなんて冷たい」って思われない?
それはないでしょw
「男を見る目がない人なんだな」とは思われるだろうけどね。
でも初婚の自分だって、過去の男性遍歴を根掘り葉掘り聞かれることが多いのに
離婚歴があると大変ですね。
交際中ずーっと、元夫のことを根掘り葉掘り聞かれるハメになるかも。
854:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:11:30.98
>>851
「性犯罪で前科があるのを隠されていました」でいいじゃん。
どんな内容か聞かれたら、ちょっと辛くて思い出したくない、でいいよ。
それでも聞き出そうとする人は、あなたの気持ちを尊重しない人だから、お断りしていいと思う。
855:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:14:00.51
バツイチの男って
初婚の人に対しても上から目線で
初婚相手に向かっていろいろ尋問するくせに
自分のことになるとダンマリな人も多いから
>>832>>851さんも、もっと図々しく開き直ったらどう
根掘り葉掘り聞かれても無理に答えなくてもいいよ
856:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:16:54.98
>>851
幼女にSMやったの…?
('A`)
まさかそいつ、教員やってるんじゃ…
857:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:17:54.81
前科ある人や裁判沙汰起こしたことある人は
仕事と関係なくても、てっとりばやく行政書士とか法律学んだことがあるはず。
858:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:19:20.73
>その人の祖父は教育委員会の偉い人だし、その他の親戚に県会議員もいるしで
>信用してしまいました。
木嶋佳苗の祖父が町会議員だったっけ
トリカブト殺人事件の犯人の父親は東北大の教授だしな
表面上の家柄だけで人間性を図ることは出来ないよね
859:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:22:18.41
>>845>>848
追加させてもらうと
弁護士も前科者でなれる。
少年時代に同級生を刺殺した男が弁護士になっていて、問題になったことがある。
酒鬼薔薇事件の犯人も今30歳だし
今後、知らずに結婚してしまう女性が出てくるんだろうね。
もう結婚していたりして。
女子高生コンクリ殺人事件の犯人ですら妻子持ちだもの。
860:愛と死の名無しさん
13/04/01 23:31:08.37
まあ、一部上場企業でも
業種によっては、コネで前科者が正社員で雇われていたりするから。
私の身内にも騙されて前科者と結婚してしまった者がいる。
興信所を使ったとしても、どこまで分かるかな。
>>832のケースは近所への聞き込みで発覚できたかもしれないね。
861:愛と死の名無しさん
13/04/02 00:12:13.51
794 名前:Miss名無しさん :2013/03/31(日) 11:12:31.08 ID:KhnpXR2N
小生は30歳未婚の男です。
中堅私立大学卒、中堅企業勤務、年収550万円です。
私の女性に求める条件
・年下
・短大卒以上
・結婚後も働く(パートでも可)
・容姿は人並み
・家事全般を普通以上にできる
・生活費を奥さんに渡して、その中で家計をやりくり
・無駄遣いをしない
以上の条件を酒の席で友人女性に話したら
「大企業勤務で年収800万円以上無ければ、そんな女性は見つからない」
と言われました。
自分では必要最低限の条件を並べただけだと思っていたので
ちょっとショックです。
高望みし過ぎでしょうか?
どの条件がひっかかるでしょうか?
男性、女性の忌憚のない意見をお待ちしています。
862:愛と死の名無しさん
13/04/02 00:26:46.60
>>861
男の身長など容姿に関する記述が1つもないので何とも言えない。
あと何度も言われてるけど
本人だけのスペックで決まらないんだよ。
親兄弟のスペックも入れて総合的に判断されるわけ。
やたら条件の良い女性から申し込まれて有頂天になって交際して
いざ実家に連れて行かれたら、車椅子の親がいたとか、暴力団員風の兄弟がいたとか
それで涙目になりながら「どうしよう」と悩んでる高齢毒の男性がいるよ。
863:愛と死の名無しさん
13/04/02 00:48:24.01
>>861
コピペして何がしたいの?
864:愛と死の名無しさん
13/04/02 01:03:46.96
男のリアルな本音じゃないの?
865:愛と死の名無しさん
13/04/02 01:11:48.94
>>861
こんな一昔前の要求する男がいまだにいるんだw
866:愛と死の名無しさん
13/04/02 01:21:58.48
>>861
こういう理想を並べてる男の外見が
「身長162cm、体重70kg、顔は麻原彰晃似」だったりするからな。
>>549>>571に通じるものがある。
867:愛と死の名無しさん
13/04/02 01:23:10.99
>>863
お前いつもそんなコメントばかりだな
868:愛と死の名無しさん
13/04/02 01:24:33.35
低身長かデブの男なんだろうね。
外見が平均程度の人は自信があるので
>>682みたいに身長体重を記述してくるから。
869:愛と死の名無しさん
13/04/02 01:28:32.40
まあ家柄に目をつぶれば、>>861の条件の女くらい見つかると思うよ。
親族に病人・障害者がいても受け入れるとか
在日、新興宗教でも受け入れるとか
家柄もひっくるめて「無難な相手がいない」ってのが婚活男女の悩み所なので。
>>832みたいに前科者も紛れ込んでるしね。
870:愛と死の名無しさん
13/04/02 02:04:32.02
>>861が低身長デブサイクのハゲだったら、過ぎたる高望みだよな・・
871:愛と死の名無しさん
13/04/02 03:21:37.36
在日新興宗教を受け入れろって言ってるのは、在日が多い某宗教の信者のキャンペーンなの?
宗教や国籍の違いを受け入れるのなら、外国のかわいい若い女性と結婚したらいいじゃん。
872:愛と死の名無しさん
13/04/02 06:05:01.36
>>861
田舎の米屋、町工場レベルの貧相な自営業の四十路オッサンが
「30代前半以下の美人で、四大卒で、家柄も良くて、正規職で共働きしてくれる人で
親が要介護になったら仕事を辞めて介護に専念してくれて・・・」と
寝言を呟いてるのに比べたら
謙虚な方かもね。
ただ、その人をよく知っている友人女性から高望みだと言われたという事は
容姿が残念な男性なんだろうな。
イケメンの30歳だったら、四大卒で正規職の女性を要求するし
それくらい強気に出ても結婚できるからね。
容姿が悪いからこそ、「あなたの容姿だと大企業でもなければ良い女は捕まらないよ」と揶揄されたのであって。
873:愛と死の名無しさん
13/04/02 08:09:26.14
>>832
正直に「小児性愛者だった。結婚生活を続けて子供が生まれた場合
子供に危害が及ぶ危険性が高いので、離婚せざるを得なかった」と話した方がいい。
変にボカしたり隠す素振りを見せると、あなたに原因があったかのように誤解される。
874:愛と死の名無しさん
13/04/02 09:15:35.93
>>861
普通「以上」の家事、が気になる
共働きで普通以上の家事ができるわけない
専業でも奥さんに渡す生活費の金額が渋いのに毎食3品以上作れとかムリゲー
人並み以上の嫁がほしいのに自分が平凡だから無理って言われるんだよ
875:愛と死の名無しさん
13/04/02 09:23:22.84
カン違いしてる男が多いけど
共働きを要求したら、家の中はグチャグチャ上等、食事はスーパーの総菜がメインディッシュ、
という生活で妥協する意味だと思った方がいい
876:愛と死の名無しさん
13/04/02 09:30:16.59
>>875
何勘違いしてるの?
そこで「妥協」する男じゃお断り。
共働きなんだから、ぼけっと妥協してるんじゃなくて
女と同じ分だけ家事をしてもらわないと、結婚する意味がない。
877:愛と死の名無しさん
13/04/02 09:36:13.08
>>876
几帳面な女は家事分担!家事分担とうるさいが
無頓着な女はお互い家事やるの面倒、汚なくても死なない、と思っている
878:愛と死の名無しさん
13/04/02 09:46:33.90
>>877
無頓着な女のことは知らないし興味もない。
とにかく、男は家事してね。
879:愛と死の名無しさん
13/04/02 12:27:46.04
20代後半♀です。仮交際中の男性(30代後半)から「30代後半でお見合いしてる人たちはみんな恋愛に失敗してここに来てるから君みたいに一途に恋愛感情を信じられない」と言われました。
相手にはこちらの好意は伝わっていますが受け入れてあげられるかまだわからない、決めかねているといった感じで他と並行しているようです。
男性側には決意がないと結婚に踏み切れないのは痛いほどわかるのですがこの先どうしたらいいのかよくわかりません。ひとまず友達みたいな感じで軽いデートをしていれば良いのでしょうか。
880:愛と死の名無しさん
13/04/02 12:46:37.00
>>879
なんでその男、そんなに上から目線なの?
信じられない理由も人のせいっておかしい。
浮気してもあなたのせいにされるのがオチだよ。
20代なんだから、30前半の人にした方が良いと思うけどな。
もったいない。
881:愛と死の名無しさん
13/04/02 13:34:44.28
婚約者の弟さんが知的障害を持っているけど、気にしたことない。
みんな、そんなこと気にするの?
882:愛と死の名無しさん
13/04/02 13:36:56.22
>>879
そんなことをバカ正直に交際相手に言うからアラフォーまで独身
なんだよ。と、言い返して交際終了。
883:愛と死の名無しさん
13/04/02 13:37:30.51
>>879
それ、相手に見下されてる状態だね
そんな上下関係のあるつながりで良いなら、軽いデートを続けたらよいけど・・
貴女が賢い女なら、彼とどうしたいのかどうなりたいのかを告白して
きちんとお返事を貰って、そこから次に進む方のが正解
そもそも30代後半男が20代後半女を即決できない時点で、大きな理由がある
つまり、彼の方で貴女の外見か顔か何かが気に入らないから貴女をキープしてる状態
そうやって、常に誰かをキープしながら他を探してるような優柔不断な男だから
30後半になっても変わりなく、なんだろうね・・・
884:愛と死の名無しさん
13/04/02 13:43:50.50
>>881
知的障害というと多分生活能力がないので親が亡くなったら
多分貴方の婚約者が一生面倒を見るかもね。
将来貴方の子供の教育費が一番掛る頃に、それ以上に知的障害の
弟さんの生活費や医療費も掛ると言うことです。
885:881
13/04/02 13:58:03.51
レスありがとう。
婚約者のお父さんは日本を代表する一流企業の課長だし、港区に一軒家あるし、きちんとした家庭の子なんだよね。だから心配なさそうだと思ったけど。
そんな俺は、新年度早々年休もらってる、貧乏家庭出身の中央官庁勤務のノンキャリ国家公務員(係長)です。
886:愛と死の名無しさん
13/04/02 14:35:55.74
もう婚約したなら知的障害の弟さんを含めた将来の生活設計を
話し合わないといけないよ。
多分貴方の婚約者は弟さんを受け入れてくれたと思っています。
887:881
13/04/02 15:21:16.40
もちろん弟さんのことは受け入れています。
弟さんは今、高等支援学校(名前違うかも)に通っており、自閉症なんですが、大人しい性格で、自分なんかと比べると純粋だなぁ~と思います。
弟さんを含めた生涯設計を立てていこうと思います。ありがとうございました。
888:愛と死の名無しさん
13/04/02 16:44:12.75
新大久保でこればら撒いてくれ!!↓
ノロウイルス入りのキムチが韓国から日本に輸入されている
URLリンク(blog.livedoor.jp)
ノロウイルス汚染のキムチで集団食中毒、750トン回収へ=韓国
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
韓国産キムチから寄生虫の卵、野良犬の糞が見つかる 日本へも輸出
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
韓国のキムチ工場では食べかけのリンゴで味に深みを
URLリンク(www.nicovideo.jp)
韓国食品の危険性 ネット販売のキムチから幼虫とカエル
URLリンク(www.nicovideo.jp)
不衛生すぎる韓国のキムチ工場 冷蔵庫にはウジ虫・・
URLリンク(www.nicovideo.jp)
韓国産キムチの日本向け輸出衛生検査が免除<`∀´>
URLリンク(www.nicovideo.jp)
辛ラーメンで知られる韓国の食品会社・農心が販売するラーメンやうどんなど
6種類のスープから、発ガン性物質のベンゾピレンが検出
URLリンク(hamusoku.com)
所詮こんな国です! ↓
URLリンク(stat.ameba.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
これを見て食べることができますか?
URLリンク(www.youtube.com)
これが真の韓国人!必見↑
拡散してね!!!
889:愛と死の名無しさん
13/04/02 17:27:32.22
881の婚約者は裕福な家庭育ちなのに障害餅の弟がいるから
貧乏家庭のノンキャリと婚約したんだね、気の毒に
890:愛と死の名無しさん
13/04/02 17:47:03.51
>>889
世間知らずの貧乏人乙。
裕福な家庭同士の結婚の場合、障害者はそれほど問題にはならない。
891:愛と死の名無しさん
13/04/02 18:17:06.14
>>890
横だけど、家柄いい同士でも相手の家に障害者がいたら気にするよw
世間体を考えるのと、自分の家に障害者の遺伝子を引き継ぐリスクを考える
家柄は、そうやって守られてきてるし
ぶっちゃけ、家族に障害者いたら外に出さなかったり施設に入れたりして
何事も無かったかのように振舞うから、結婚してから暴露されることの方が多い
892:愛と死の名無しさん
13/04/02 18:51:35.59
池沼の人は性欲の解消が出来るかが気になって同居怖いかも
子供がレイプされないか気になる
893:愛と死の名無しさん
13/04/02 19:00:19.26
例えば三菱商事でも課長じゃね…。
港区に土地持ち、相続のこと考えてるのかな?
何坪あるか知らないけど、土地代だけで莫大な上、弟さんの人生も面倒見なきゃいけない。
10万渡しときゃ適当に自分でやりくりできるわけじゃなく、手がかかるからヘルパーさんや病院、薬代がかさむ。
無理だろ。
894:愛と死の名無しさん
13/04/02 19:14:20.95
>>891
あなたの家レベルじゃなくて、施設ごと運営するような家柄の話。
本当に家柄のいいところは社会貢献として障害者の家族を利用する。
家柄を守るってそういうことだよ。
895:愛と死の名無しさん
13/04/02 19:21:38.86
>>894
それは一部なんじゃない?
普通に考えて自ら不幸には近寄らないものだよ。特に家柄の良い人たちは無言でニコニコいなくなる
896:愛と死の名無しさん
13/04/02 19:47:30.62
>>894
本当に家柄が良い家という話をしてるのに
「それは一部なんじゃない?」「普通に考えて」と、レベルを貧困層にまで引きずり下ろすのは困る。
障害者を閉じ込めてすませる程度の意識とお金しか無いお家なら、
申し訳ないけど農家レベルの家柄。
家柄を守る価値がない。
897:愛と死の名無しさん
13/04/02 19:49:21.31
>>895
わかるわ~。
障害ある人を利用するのは所詮そのレベル。
本当に家柄良い人は笑顔でいつの間にかいなくなるの、ほんとそう思う。
居なくなるのもむちゃ早い段階なんだよね。
898:愛と死の名無しさん
13/04/02 19:50:37.89
>>897
それはその程度の家柄。
899:愛と死の名無しさん
13/04/02 19:58:11.70
\ / /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\ \ /
_ 争 も _ /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、 _ 争 _
_ え っ _ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, _ え _
_ : . と _ /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : , _ : _
_ : _ /, -‐/.: : : : :i : : /ィ:爪: : :\ :\ : : :\: : :`ト : !: : : :′ _ : _
〃 /. : : : : : : |.:イ :ハ:| \: .、\: : xィ¬ト、: :| : : ! : : : : :,
/ \ /.: :/.: : : : /l : |/Гト、 / |_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′ / \
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r―' ヽ、 | : : : \ イ: : :| : : :i_,. -‐ |/
`つ _  ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . . __ .:〔: : :|: : :r
900:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:08:37.20
>>898
むしろ引き際を読めない方がその程度なんじゃ
901:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:13:05.80
>>898
家柄厨はいりましたぁ~↑
902:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:14:25.85
>>898
平民がガンバッチャッテwww
903:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:41:11.18
>>881>>885>>887
どうして公務員が平日の真昼間から2chやってるの?
本当は自営業か農家の男なんだろうけど
もう少し設定を練ってから降臨したら?
ネタが全て真実だとして
自閉症は高確率で遺伝するから
将来、同じように自閉症か、よくてもアスぺ・ADHDの子供が生まれるかもね。
そんな子供が生まれても、ちゃんと面倒を見てあげてね。
904:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:44:34.89
「新年度早々年休もらってる」と>>885に書いてあるじゃん
まあ自閉症の意見については同意
ほぼ100%遺伝するよね
>>885>>887の相手女性もアスぺか何かだと思うな
完全な健常者って事はないと思う
905:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:47:38.15
>>903
本人じゃないが、休みもらって休日ってかいてるよ一応
906:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:49:20.23
>>889
障害弟さえいなければ、官僚や医者や大企業社員と結婚できただろうにね。
それでもノンキャリとはいえ公務員と結婚できただけでもマシなのかも。
ダウン症の弟が原因で独身になってる40代女性が職場にいるもので。
その女性も両親共に上級公務員で祖父は国会議員で、家柄は悪くないんだけどね。
弟が原因で、良い条件の男性には軒並み断られて
三流大卒で中小企業の男性を紹介されて、親が渋って…で、どんどん行き遅れたらしい。
907:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:51:13.12
男女逆のパターンもあるよね
「障害者or無職の姉妹がいます」って男性
当然のように嫁にはフルタイム共働きを要求
障害者の生活費が死ぬまでかかるからね
908:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:54:33.27
障害者のいる家庭って障害年金は貰ってないの?
909:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:54:43.57
>>880>>883
>>885の相手女性みたいに
身内に障害者や病人がいるとか
低学歴の家事手伝い・パートレベルなのに、金目当てで30代後半の高学歴高収入男に申し込んでる女なんじゃないの?
もしくは実家が貧乏だとか。
上から目線で見下されても仕方ないだけの背景があるんだと思うよ。
910:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:56:09.91
>>908
障害年金は月に6万円程度だから、全然足りない。
親兄弟が援助しなければ無理。
月6万円なんて、家賃だけで飛んでしまうでしょ。
911:愛と死の名無しさん
13/04/02 20:56:47.51
>>909
さすがにそれは言いすぎだろう。
自分の品まで下げる必要はない。
912:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:01:10.57
>>875
スーパーの総菜を買ってきてくれるならまだマシかな
うちの既婚共働き女性(総合職)は
「昨日は旦那にポテトチップス与えといたwww」ってケラケラ笑ってた
いつもマックとかファーストフードをお持ち帰りか、ピザ頼んだりしてるって
旦那さんはファミレスで夕食を済ませて帰ってくるらしい
913:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:02:07.00
>>911
>>909の内容が図星だから
グサッと心が痛くなって辛いんでしょ?
914:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:04:43.93
>>885の相手はまだ
父親が一流企業幹部で、港区に一軒家があるからマシだけど
>>879の父親の職業は何?
実家が貧相な賃貸マンションとか?
>>879の学歴と職業は?
アラフォー男から見下されるなんて、相当に他の条件が悪いとしか思えないんだが
915:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:09:41.62
>>913
キモッ!
916:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:12:42.54
>>705みたいな、学歴・職業・家柄は申し分ないが30代半ばの女と
年齢だけしか取り柄がなく、低学歴・パート・貧乏家庭育ちの>>879を
天秤にかけてるのかな。
40間近にもなると「必死こいてまで子供欲しくない」って男も増えてくるからね。
子供より親の面倒、親の介護費を一緒に捻出してくれる女を好んだりする。
>>879はアラフォーの自営業なんかには大人気だろうな。
917:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:15:07.11
>>885の
>婚約者のお父さんは日本を代表する一流企業の課長だし、港区に一軒家あるし、きちんとした家庭の子なんだよね。
↑これにジワジワ傷付いてる貧乏家庭出身の女
このスレに結構いるはずw
918:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:17:26.03
婚約者(男性)を実家に連れて行ったら
その実家が賃貸マンションだったもんだから断られた、って女性がいたね。
>>549みたいに買ったばかりの分譲マンションでも断られるんだから
仕方ないけど。
919:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:17:36.50
違うから全く引っかかりもしなかったわ。
逆に相続税いくらかな~って思ったw
920:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:20:50.85
一軒家は固定資産税が物凄く高いよ。
港区ってのは魅力的だけど、そのぶん固定資産税がメチャクチャ高いはず。
ただでさえ支払うのが大変なのに
自閉症の弟がいて、男の実家は貧乏と言うんだから
それは大変ですね、ってのが素直な感想。
妬みでも何でもなくて、大変だよ。
921:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:22:07.00
でもマンションよりは信頼性があるかもね
>>549だって「親が分譲マンションを購入して日が浅い」って箇所を随分と叩かれてたじゃん
922:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:25:34.73
>>879
年齢だけしか取り柄がなく、低学歴・パート・実家は賃貸マンションの貧乏家庭育ちなんだろうとか
身内に障害者や病人がいるんじゃないかとか
言われ放題になってるよ
今度からは年齢以外のスペックも書こうね
「正直に公開したらフルボッコ必須なので何も書けない」なら同情するけど
923:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:27:44.78
>>920
>>893にも書いたけど、まるっと同意。
土地を手放すか切り売りするのが現実的だな。
924:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:29:27.14
私の実家は一軒家(屋敷も大きいし庭も広い)けど
マンション育ちの男性に限って「一軒家!一軒家!」とガツガツ鼻息荒くしてくるから苦手だな
特に団地育ちの人とかね
都心の高級マンションが実家の人ならいいけど
925:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:32:01.94
>>885の親の老後の生活費とか、介護費用も追加されてくるからな。
貧乏家庭出身とわざわざ書くって事は
息子である885が実家に仕送りしてるのか?
それだと更に大変だね。
926:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:35:44.02
一軒家を所有していましたが
両親が還暦を過ぎ、手入れが困難になったので
家を取り壊して企業の店舗に貸しています。
自分達は賃貸マンションに住んでいます。
分譲だと引っ越しできないので。
東京育ちなので、一軒家にそこまでの憧れはありません。
別に相手がマンション育ちでもいいが、ローンを抱えているとなると、やはり躊躇する。
927:862
13/04/02 21:49:47.55
そうそう
こうやって本人以外の親兄弟の条件ですれ違いが続いて
どんどん破談になっていくんだよね。
兄弟姉妹にニートがいたら終了。
高学歴揃いの家だと、相手方の兄弟姉妹に低学歴や非正規がいただけで断ってくるしね。
928:愛と死の名無しさん
13/04/02 21:55:16.59
>>927
私もお相手自体は良い人だったけど、
妹さんご夫婦が揃って高卒だったからお断りした。
将来たかられたら嫌だわ。
929:879
13/04/02 21:57:25.15
昼間レスくれた方々ありがとうございます。彼の事は本当に好きなので当たって砕けて他に行こうと思います。
>>922
色々言われてますが実際実家は自営(土地は少し)と自分も短大卒だし正社員とはいえ零細なのであながち間違いでもないかと。
お相手の方はハイスペな上面食いっぽいので関根麻里似微妙顔小デブの自分には高望みすぎるかなとも思っていたので仕方ないかとも思っています。
今度は自分のスペックでも良いと言ってくれる方を好きになろうと思います。ありがとうございました。
930:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:02:52.04
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{ ! _,, -ェェュ、 |
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミ|ミミ|
ヾ、 /iiiiイiヾヾミ、ミニ=ー-ミミ|
_ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| あたしより幸せな人は、
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 絶 対 に 許 さ な い。
`ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 潰 す わ
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_ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | 絶対、逃がさない。
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ミ三彡' /i / ̄ ̄ | : ::::::::::|
/ j / i `ー-(二つ
/ | { ミi (二⊃
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(二ミ |ソ `/ ̄ ̄7ハヾヾ ::::.:.|
`て」 \_/ / |:.::.:.:.:.:.:.:|
931:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:10:17.69
>>927
長女 45歳(独身)
次女 43歳(独身)
長男 38歳(独身)
3人とも実家で同居中
この長男から申し込まれて、釣書の時点で断ってしまった。
家族構成って大切だよね。
932:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:13:22.41
>>931
これは断って当たり前
933:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:14:14.06
独身の小姑は暇だから、デート先にまで付いて来たりするからな…
こちらが送信したメールを逐一チェックしてる小姑さんもいた
いざ婚約して、結婚式の内容を話し合う段階で
小姑が新婦気取りでしゃしゃり出てきて、幻滅して逃げる女性の話を度々見るけど
よく分かるわ
934:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:15:14.23
兄弟全員既婚で、向こうのご両親が2人とも亡くなってるのは最強?
借金とか宗教とかややこしいことはなく。
935:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:15:31.34
>>931
こんな家に嫁ぐと、「孫を産むプレッシャー」が嫁1人だけにのしかかるからね~
936:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:16:48.60
>>933
独身小姑だけど、兄嫁のメアドすら知らんわ。
お正月とかに会うけど、あんまり会話しないようにしてるし。
937:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:17:10.04
( ゚∀゚)o彡゚ おっぱい!おっぱい!
938:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:20:56.83
>>931
え、何でこれだけで会わずに断るの?
3人一緒に同居してることがマズイの?
40過ぎの独身が2人もいるなんて異常な家庭に違いない、ってこと?
939:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:23:29.12
>>938
歳とった時に面倒みる事になるのは眼にみえるからねぇ、ま、既に歳とっているし
940:愛と死の名無しさん
13/04/02 22:24:17.65
・35歳過ぎの独身が3人もいる → 親が過干渉 or 姉弟の中に異常者がいる
・姉が2人とも40歳過ぎなので、孫を産むプレッシャーが嫁1人だけにのしかかる
・約40年も一緒にベッタリ過ごしてきた恋人のような姉弟の濃密な空間に、今さら部外者が入る隙はない
・アラフォーまで実家で同居していた男は、家事が一切できない
他にあるだろうか。
941:愛と死の名無しさん
13/04/02 23:00:01.17
小姑が複数いる家ってのは、基本的に警戒されがちだよ
その姉のうち1人でも既婚だったら印象が違ったのに
942:愛と死の名無しさん
13/04/02 23:25:13.15
私も小姑2人いるわ
両方既婚だけどそれでも恐怖
結婚したら一緒に旅行いこうねとか言われてる
マジでかー
943:愛と死の名無しさん
13/04/02 23:27:39.54
>>938
>40過ぎの独身が2人もいるなんて異常な家庭に違いない
うん、近所に40代独身の兄妹がいるけど
昔から変な噂が流れてたもんね。
兄も妹もコミュ障で不登校児だったらしく
家庭教師を付けて一流大学には入ったけど、妹はドロップアウトして引きこもり。
母親は近所で知らない人がいないくらいの超クレーマー。
早朝と深夜に金切り声の雄叫びを上げるのが日課。
この家、長男(兄)だけは一応高学歴高収入に該当しそうだけど
その他の親族が異常だから。
都会だとアラフィフ独身も珍しくないらしいけど
地方で、農家や自営でもないのに40過ぎ独身が何人もいるってのは、やっぱり特殊だよ。
944:愛と死の名無しさん
13/04/02 23:31:57.34
40代でなく20代の小姑だったとしても緊張するよね。
本人の条件が良かったら我慢するけど。
確かに家族構成って影響大きいな。
945:愛と死の名無しさん
13/04/02 23:38:48.66
>>938
高齢独身の兄姉って、弟妹に先を越されるのを悔しがって
弟妹の結婚を妨害しようと画策してくる人が多いんだよね。
>>931の長男に会ったとして、無事に成婚まで進む確率は極めて低いと思うね。
結婚できたとして、母&姉>>>永遠に越えられない壁>>>嫁、だろうし
本人に相当な魅力がないと、そんな生活を受け入れようとは思わないよ。
946:愛と死の名無しさん
13/04/02 23:42:16.52
元婚約者の妹に人が居ない所で暴力を振るわれた事があって
それがトラウマになって、小姑たる者に恐怖を感じてしまう
暴力まで振るわれなくても、干渉してくる人が多いし
下手すると子供の名前まで小姑が命名しそうな勢いだった
小舅でも変な人だと嫌だけど
947:愛と死の名無しさん
13/04/02 23:48:52.05
>>934
最高じゃん
948:愛と死の名無しさん
13/04/03 00:00:38.93
>>939
姉たちとしては、「弟には結婚して貰いたくない」が本音だろうからね。
嫁に弟を盗られたくないだろうし。
収入面に置いてもそうだし、弟をお手伝い扱いできなくなるし。
過干渉の母親にも同じことが言えるけど。
949:愛と死の名無しさん
13/04/03 00:04:31.80
独身小姑さんがいる男性をお断りすると
キエエエ!よくもよくも!と小姑さんが逆恨み発狂してくるんだよな
それが凄く厄介
姑さんよりも恐ろしい存在
姑より若いから長生きするしね
950:愛と死の名無しさん
13/04/03 00:06:49.01
>>931が
長男 45歳(独身)
次男 43歳(独身)
三男 38歳(独身)
この三男から申し込まれた場合でも断る?
951:愛と死の名無しさん
13/04/03 00:08:06.05
>>939>>940の条件が見事に合致するから
断られやすいだろうね。
親がキチガイなんじゃないかと思われるよ。
952:愛と死の名無しさん
13/04/03 01:25:04.01
お見合い成立後に相談所経由で連絡先交換後、次の日(今日)に電話来て携帯のアドレス良ければ交換しましょうと言われ交換したがメールが一往復で終わった(質問系でメールしたんだが)
平日は大抵遅くまで仕事みたいで、今日の電話も仕事終わってすぐにくれたみたい(十時半くらい)
一応電話の時に今度また会いましょうとは言われたけど、予定が明日会社に行ってみないと分からないからまた後日メールでって感じで話もそこそこに電話は切った
「まぁ取り敢えずまた会ってみて~」とかそんなニュアンスのことを何度も言われたんだが、取り敢えずとかお見合いではよく使われる(言われたり言ったり)するものなの?
長文スマン
953:愛と死の名無しさん
13/04/03 01:26:17.63
>>891
障害者、前科者の兄弟姉妹がいる家の中には
その人を分籍させて、一人っ子のように振る舞って婚活してる人がいるんだよね。
結婚してもすぐにはバラさず
子供が生まれた頃合いを見計らって
「実は統合失調症の兄弟がいてぇテヘペロ☆」と暴露される。
3月まで放送してた上戸彩・飯島直子主演のドラマで
同じような話が出て来た。
(刑務所に入っていた姉を分籍させ、弟が一人っ子と偽って結婚、結婚後に『実は姉が…』と告白する話)
954:愛と死の名無しさん
13/04/03 01:28:48.99
>>952
「仮交際」と「本交際」の違い分かる?
あなたの場合、まだ仮交際中だから
「とりあえず」と言われるのも仕方ないかと。
別に気にする必要はない。
「お互いを知る為に、とりあえず何回も会いましょう」ってニュアンスだと思う。
955:愛と死の名無しさん
13/04/03 01:49:05.64
>>954
レスありがとう
まだ相談所入ったばかりでなにもかも初めてだけどなんとなく違いは分かってるよ
ただその人言っていることや話し方は丁寧なんだけど、なんとなく上から目線な感じなんだよね…
アドレス教えた時とかも馬鹿にしたような言い方や笑いされたし
他にも
だから何度も使われた「取り敢えず」っていうのが余計気になったのかもしれない
956:愛と死の名無しさん
13/04/03 01:57:18.53
>>929
30後半のくせして20代キープしとこうとする
その男のスペック気になる
差し障りない範囲で教えて欲しい。
957:愛と死の名無しさん
13/04/03 01:59:09.01
>>956
医者でしょ
958:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:01:44.57
社会的地位が高い職種の男性が
上から目線の態度なのは仕方ないと思うよ。
それにどこまで耐えられるのかが正念場だけど。
この場合、選ぶ権利は男性側にあるんだし。
耐えられないのなら、自分に合ったスペックの男性と会うことだね。
959:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:05:00.94
本人が中小企業でも
親兄弟に医者や大学教授、官僚などエリート職がいると
「虎の威を借る狐」ヨロシク、その中小企業野郎もテングになっている件
何かにつけて「ウチの家族はぁ~」と家柄自慢に終始
本人の話は自慢にならないから殆どしない
960:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:09:45.18
実刑が確定した羽賀研二の奥さん
羽賀より14~15歳年下で
結婚して9ヶ月後に羽賀が逮捕され
それから奥さんは東京のマンションを売り、車を売り、貴金属全てを売り、
介護ヘルパーの資格を取って
今は沖縄で羽賀の高齢母の面倒を見ながら、ヘルパーの仕事をし、
さらに羽賀との間に生まれた娘を育てているとか。
このまま羽賀の出所を待つんだって。
犯罪者と結婚する女性って、凄く一途だよね。
確かに羽賀はイケメンかもしれないが
私には真似できんわ。
961:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:10:33.29
>>955
>ただその人言っていることや話し方は丁寧なんだけど、なんとなく上から目線な感じなんだよね…
>アドレス教えた時とかも馬鹿にしたような言い方や笑いされたし
>他にも
これは感じたままだと思う。
3回くらい会ってみて相手を見定めればいいんじゃない?。
相手が上から目線なら、貴女は客観的に相手を判断できる目を持てばいい。
ただ、向き合う相手を不快にさせる人は、男女にかかわらず
今まで誰にもその性格を指摘されてこなかった人だから、人間性に欠陥ある。
30超えてる人なら性格は修正不可能だから、貴女が我慢できるかどうかがポイント。
962:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:13:09.17
羽賀夫人は水商売上がりとの噂があるから、別に何とも
綺麗な人だけどね
まあ懸命に尽くしていて偉いとは思うけど、娘さんが苦労しそうである
963:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:14:57.57
>>958
レスありがとう
社会的地位かあ~
一流企業の技術職の人なんだけど…どうなんだろう
良い部分をみようと思ってOKしてみたんだが結婚してからもずっと上から目線なら辛いな
最初会った時、相手も緊張してるし仕方ないかなと思ってたんだけど
964:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:29:05.88
一流企業の人は、たとえアラフィフでも天狗だよ。
中小企業だって、家柄次第では>>959が言うように
コンプレックスの裏返しで攻撃的になってる人がいるし。
965:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:33:38.11
427:愛と死の名無しさん:2012/01/09(月) 11:29:02.49
自分♀
大学はFランだけど専門職なんで食いっぱぐれはなく年収もまあまあ
相手はかなり高ランク?の有名大学だけど就職難で苦労したらしく
地元中小企業の下請けに勤めている
何かと自分ageこちらsageがひどかった
「あなたの職は一回ついてしまえば後は楽だけど、自分は就職後も努力して各種資格をとっている」
「〇〇大学?知らないけど入るの楽そうだよね。俺は受験の時本当に真剣に娯楽も断って頑張った」
「専門職と言っても俺と同じかちょっと上程度の稼ぎでしょ?でかい顔しないでほしい」
ちなみに会って一、二回目での会話
428:愛と死の名無しさん:2012/01/10(火) 00:10:16.44
だから、なぜコンプレックス(就職先、学歴、身長等)のある男性と会ってはいけないと言われるか
分かるでしょう?
相手を見下す事によって、自分が上なんだと大きく見せようとするコンプレックもちの男の態度ぐらい知っていた方がいいよ。
432:愛と死の名無しさん:2012/01/10(火) 12:42:57.84
先制パンチで最初に自分が上って植え付けようとした感じだな
437:愛と死の名無しさん:2012/01/10(火) 14:32:59.81
「地元中小企業の下請け」というのがわかった時点で、コンプレックス
ある人だから避けようって思わなきゃいけないのか・・・
966:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:41:08.75
私が会った「一流企業でもマズかった人」は
「僕の大学の同級生の妻は一流企業の総合職に勤めてるのに…」
「僕の同僚の妻は女医なのに…」
「この間、友人の結婚式に出席してきたけど、新婦がお医者さんの娘でさぁ……」(と言いながら恨めしそうに横目で私を見る)
私と交際する前に、医者の娘と婚約寸前まで行ってフラれたそうで
その女性に対する未練話が多かった。
「あの女性を吹っ切る為に君と会ってるけど、どうも忘れられないや」まで言われたね。
その女性に外車に乗せて貰い、ドライブに連れて行かれた話をウットリして語ったりして。
それに耐えかねてお断りの連絡をしたら
「何で断るんだ」と泣いて電話がかかってきて困った。
一流企業の中でも特殊なのかもしれないけどね。
その人は親父さんが権力者で、コネ入社だったから。
967:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:47:09.37
確かにエリート職の人は上から目線が多いが…
じゃあ相手女性も同じようにエリート職だったら低姿勢になるかと言えば、そんな事もないと思う
>>965の話みたいに、逆に細かく粗探しをして
喧嘩を売ってくる可能性がある
学歴スレでも
早慶卒の男と、MARCH卒の女が見合いした時に
女の学歴が貶される事が多々あると載ってた
駅弁大卒 ⇔ MARCH、関関同立でも喧嘩になる事があるらしいよ
見合い市場で知り合った者の中では、そんな大差ないのにさ
968:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:49:42.82
医者スレで
女医さんが会社員と見合いした時
劣等感むき出しで突っかかって来られるので疲れる、と書かれてたよ
女の方が格上だと、それはそれで劣等感が増長してダメなんだって
大企業総合職の女性は、家事が不得手な人が多いから
「家事はどれくらい出来るんだよ?」って方向で攻撃してくるんじゃないの
969:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:54:12.23
>>968
>「家事はどれくらい出来るんだよ?」って方向で攻撃してくるんじゃないの
それ攻撃じゃなく最低限の質問。
主夫としてサポートしてくれないと困るよ。
970:愛と死の名無しさん
13/04/03 02:57:48.07
大企業総合職の女性に向かって
「貴女は家事どれくらい出来るんだよ?
僕のママンと同レベルの料理を作れんの?」的な挑発をしてくるって話では
金も稼いで家事も完璧にやれ!って奴がいるから。
パートだったとしてもフルタイムだと拘束時間が長いし
ゴミ出し、自分の洋服の手入れ、子供の送迎くらいはやって貰わないとね。
971:愛と死の名無しさん
13/04/03 03:00:31.65
>>966
私が会った人は年収額をこと細かく聞いてきた。
私が所属してる相談所は地元密着型なので
釣書に載っているのは勤務先だけで、年収額は公表していないんだよね。
自分の年収額は伏せておいて、こちらの年収額だけ根掘り葉掘り突っ込むという。
まあそんな人は1人だけだったけど。
972:愛と死の名無しさん
13/04/03 03:02:33.83
見合い市場は親と同居希望の高齢喪男が多いから
家事をやる気はさらさら無いと思うよ。
総合職の女性と結婚して、子供が生まれたら
男が子供の弁当作って、裁縫もやって当たり前だからね。
それくらいやる覚悟があるのかって話。
松平健を見習ってくれ。
973:愛と死の名無しさん
13/04/03 03:38:52.88
>>955
初対面で感じた上から目線みたいなのは、よく当たるから、そう感じたならやめた方が…
離婚する時に、ああ考えればアレが前兆だったな~と思うものなんだけど、相手を好意的に解釈してあげようというフィルターかけちゃうんだよね
974:愛と死の名無しさん
13/04/03 04:59:59.89
>>963
>一流企業の技術職の人なんだけど…どうなんだろう
中小企業レベルでも↓こんな感じだからね。
285:愛と死の名無しさん:2013/03/15(金) 05:28:47.82
相手の学歴も大事だけど、親兄弟の職業も重視する
親が社長とかなら、うまくいけばそこ継げるかもしれないし
自分は慶應で経営工学勉強してたからてっとりばやく経営者なりたい
いまは中小企業の役員で35歳
嫁は若くてキレイで賢いに越したことない
975:愛と死の名無しさん
13/04/03 06:27:36.55
このスレは通じて「お見合いスレ」ではなく「他人の悪口が大好きな人達が集まるスレ」になってるな。
こんな状態なら次スレいらないよ。
976:愛と死の名無しさん
13/04/03 06:36:43.94
>>952です
レスくれた人みんなありがとう
お見合いに来る人達って基本的に上から目線の人多いのか…
一流企業や中小企業関係ないんだね
自分はお見合いに来てくれただけでも有り難いとか思ってしまうんだけどな
将来の伴侶になるのかもしれない相手に対して最初からそんな態度とろうなんて出来ないし
今週末、またまた好条件の人とお見合い(相手からの申し込み)なんだけど気が重くなったな…
977:879
13/04/03 07:08:23.02
>>956
度々すみません。参考までに
初婚・院卒・定年まで安泰な職業で現在800over・フツメン。
女性の扱いに慣れている感じなのでそういうのに程遠い方が出てくるお見合い市場だとすごく目立って素敵に見えるんですよね…
>>972
自分の場合は年齢が離れてるから上からでもそんなに気になっていなかったけど>>976は年齢近い方の話?
978:愛と死の名無しさん
13/04/03 07:58:15.39
次スレは必要
気違いを隔離できるだろ拡散させてどうする
979:愛と死の名無しさん
13/04/03 08:32:46.22
ここを基地外ババアの集結場にするつもりか?
980:愛と死の名無しさん
13/04/03 08:34:18.01
小姑ネタが出てたので相談。
先日、相手の実家に行ってご家族に会ってきたのだが
彼がいない時、妹さんが彼の女性遍歴やら性癖?をクドクド語ってきて
複数の同棲経験があることや
妹さんへの度重なるセクハラ、妹さんの同級生にストーカーして大変だったことなどを聞かされて
すっかり萎えてしまっているのだが
どんな意図でこんな話をしたのか?
男兄弟がいないので理解不能なのだが。
彼は「妹は頭がおかしいから鵜呑みにしないでくれ」と言ってるけど
頭がおかしい妹がいるってのも、それはそれで困るんだが…
981:愛と死の名無しさん
13/04/03 08:34:45.13
>>976
私は一流企業の人しかお見合いしてないけど、上から目線の人はいなかったな。
私の職業や実家が相手に負けない(むしろ上)からかもしれないけど、
ある一定より上の人は、逆に謙虚だし丁寧だよ。
982:愛と死の名無しさん
13/04/03 08:36:31.57
>>980
>妹さんへの度重なるセクハラ
これの復讐でしょ
結婚披露宴の時に暴露されなくて幸いだったね
結婚してから暴露された方が被害が大きいからな