☆★☆★☆お見合いで 114回目☆★☆★☆at SOUSAI
☆★☆★☆お見合いで 114回目☆★☆★☆ - 暇つぶし2ch2:愛と死の名無しさん
13/03/20 20:10:55.99
うんちたべたい

3:愛と死の名無しさん
13/03/20 20:41:46.11
>>1

  /   : . : 〃   、: . : . : i |    __
  {   : . {{___,ノ∧:. :. :ノ|.:´.::::::::::::::::::::`:..、   
  、    : .∨::::::. ∧/  |.:.:.::::::::,::::::、:::.:.:.:.:.:ヽ
   ヽ. __∨: :>. . .   |:::::i::::/ \::::ヽ::}:::i:::ハ  
    \: . : . : . : . : . : . |>、Ⅳ  、xセオv:|::i::i  
.       \. : . : . : . : . : ノィてソ   ゞぅソ 小j::|  
.        \: . : . : . :イ バ´  '      イ:::ト:|.  
           >‐‐く vxリ  Y⌒ヽ.   !:::|::|   もうクソスレは建てないって
           〈 '⌒ く ( { ヘ.     }   .ノ::::|::| 約束したじゃないですかぁーー
           j '⌒ くY )::::>` __.´ <::|:::::|::|         xr‐‐‐、
          V´ r‐‐''| /⌒ヽ´ ̄ ̄}トfr」:::::|::|        〈 { r‐‐ ヽ
          V.ノ: : : |    }::ヽ___ノ{ ,j」 }:::::|::|         { 入r‐‐ ハ
        . -‐fV⌒ヾ| i  j:::::|   | | j::::::トト、        ヽ  7⌒ヽ{
        /   ! \.:::ソ | .:ノハノ   ヽヽヘ:::::i  \       `トヘ   !
     ..イ   .: ヽ.__; ノ.:.:ハ . .:.:.:.:.:.:. . .ヽヽ}ハ}    ヽ.       人 ゝ--{
  / /   .: . : .: .:.:ノ:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:} }}ノ `ヽ ノ\     {  `ー‐ヘ

4:愛と死の名無しさん
13/03/20 21:32:14.33
街で声をかけると変態扱い
出会い系使うと犯罪者
仕事場ではリスクが高すぎる

出会いの場がない
風俗くらい
風俗も連絡先とか聞けないけど

5:愛と死の名無しさん
13/03/20 21:42:40.02
【前スレの農家長男との見合い体験談まとめ】

>向こうの親は初対面で「もちろん共働きよね?」とおっしゃる

>相手、「自分の周りは40歳で結婚してるから、別に焦ってない」と言う。

>私は女で28、相手は36です。
>「自分はわからないから詳しいあなたに任せる」と丸投げされました。

>本家の長男らしくて、子供が産める若い人ということで私だったようです。
>(独身の従妹もいるんですけど、30歳を超えているのでだめだとか)

>「私に断られたら海外から嫁を買わないといけなくなる
>それは家の恥になる」と、延々言われたそうです。

>36歳男の姉ってことは、40歳前後の姉だよね。それで独身。
>ほらね、高齢独身の姉がいると、そいつが子供産めないから
>嫁1人に妊娠・出産のプレッシャーが嫌と言うほど掛けられるんだよね。
>「農家」「高齢独身の姉がいる」
>この2点だけで断る物件だよ。

6:愛と死の名無しさん
13/03/20 21:44:20.13
>ヤフーパートナーで若い中国女性からラブメール。当方40歳独身(未婚)です。
>最近ヤフーパートナーに登録したところ20代の中国人女性からメールが来ました。返信しても大丈夫でしょうか?
>たとえ中国女性でも20代女性と結婚できるなら中国まで会いに行きたい気分なのですが、危険ですか?

大出義之が木嶋佳苗に殺される1年前に相談した知恵袋
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)

7:愛と死の名無しさん
13/03/20 21:46:36.48
関連スレ

専業農家ですがまったく結婚できる気がしない
スレリンク(sousai板)
【農婦以外は】農家の暗部 part148【売春婦】
スレリンク(live板)
【中国人と】国際結婚についてのアドバイス【結婚】
スレリンク(sousai板)
フィリピン人との合法・非合法結婚を語るスレ
スレリンク(sousai板)

8:愛と死の名無しさん
13/03/20 21:56:53.83
農家の長男は35歳を過ぎたら日本人女性と結婚するのは厳しいと思う。
イトコが40歳過ぎまで粘って婚活して
とうとう43歳で諦めて21歳の韓国人と結婚した。
親戚からは冷笑されてるけど、本人は割と幸せそうだよ。
旧帝大の院まで出て、親戚の中でも優秀なはずのイトコだったんだけどね。
農家の長男で低身長ブサメンってだけで、もうアウトなんだな。

9:愛と死の名無しさん
13/03/20 21:59:50.20
全く日本人の女はダメだ、ダメだと言うから
発展途上国出身の嫁との国際結婚を進めると、途端にファビョるのが謎
歳の差婚に応じてくれるし、親の介護要員にもなってくれるし、天使でしょ

10:愛と死の名無しさん
13/03/20 22:02:09.27
農家の恐ろしい実態 まとめサイト
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

11:祭りはまだですか?
13/03/20 22:04:58.03
祭りはまだですか?

12:愛と死の名無しさん
13/03/20 22:45:49.56
707:名無しさん@HOME:2013/03/19(火) 17:29:05.67 0
そういえば知り合いの人が膿家に嫁ぐ事になって
相手方の膿親が彼女の嫁入りに難色を示した理由が
小柄で働き手にならないから、だった
そういう膿親も平均以下の小柄なのに、何だかなって思ったよ
相手の男も165cm前後のちっせぇ男だし(良い奴)
自分の息子に何高望みしてんだよ、と呆れたw

718:名無しさん@HOME:2013/03/20(水) 21:50:16.82 0
地元駅弁大学は国立の中でも下から数えたほうがいいくらいの低ランクだから
県内トップ高校では「そこへ行ったら負け」な扱いなんだけど
親が膿思考だと子供が県のトップ校に行ったところで満足して
「大学は県内で」って言うんだよね。「地元大学行くなら車買ってやるから」が殺し文句
やっぱり「県外に出したら戻ってこない」から
で、県庁に就職したら勝ちな感じ。
車につられて県内の大学選ぶ奴なんてもともと大したことないと思うが
そんなやつが県庁上層部に居るのがもうなんともはや…
(そんな田舎県の県庁勤め)

13:愛と死の名無しさん
13/03/20 22:49:42.87
前スレで、農家の息子と結婚したら
GW・盆・正月に長期帰省して台所の手伝い、彼岸に墓参り必須と書いてあったけど
農家に限らず、田舎出身の人と結婚したら大体そうなりますよ。
長男とか次男とか関係なく。
帰省する際は、姑が喜びそうな土産物を持参しなければいけません。
安い土産物だと後で陰口を叩かれます。

14:愛と死の名無しさん
13/03/20 22:52:25.54
>>12の718
田舎の人って
地元の駅弁大>>>>>絶対に越えられない壁>>>>>東京の有名私大 って思考回路だから
その時点で話が噛み合わなかったりする
「国立大卒の俺様に、私立大卒の相手!?」みたいな感覚でいるから

15:愛と死の名無しさん
13/03/20 23:21:35.34
地方国立ってなんで駅弁っていうの?

16:愛と死の名無しさん
13/03/20 23:33:05.51
恐ろしい話だが、農家の息子で無精子症の男がいるからね。
親戚の女性で、農家に嫁ぐも3年経って子供が産めず
ウマズメと罵られながら追い出されるようにして離婚し
別の男性と結婚したら、あっという間に子供が出来た人がいる。
追い出した側の農家男は、前妻より更に若い妻を娶るも一向に子供が出来ず
「ああ、旦那の方が不能だったんだねえ…」と噂されるように。

17:愛と死の名無しさん
13/03/20 23:33:57.03
>>15
駅弁大学
URLリンク(ja.wikipedia.org)

駅弁大学(えきべんだいがく)とは、
第二次世界大戦後のGHQ指導下で行われた学制改革により、「一県一国立大学化」が実現され、
各地方に国立新制大学が急増した状況を、ジャーナリストである大宅壮一が諷刺した語である。
一般的には、第二次大戦後に急増した、一流とは言えない無個性の地方国立大学をイメージするものとして使われる。

18:愛と死の名無しさん
13/03/20 23:39:35.75
>>17
ありがとう!
ちゃんとした(?)用語だったんだ

19:愛と死の名無しさん
13/03/20 23:48:29.74
山奥の農家だと
独身の義兄弟・義姉妹がいると、その人達とも同居させられて
舅や義兄弟の性処理も負わされると家庭板で見てから恐怖

20:愛と死の名無しさん
13/03/20 23:50:55.43
両親共に農家の出身だけど、アル中の人が多いような気がする。
田舎だから他に娯楽がないもので
仕事がない日は朝から酒を飲んでる。
酒乱で暴力を振るう男も多い。
もともと男尊女卑が激しいから「女を殴って当然」みたいな風潮が未だにある。

21:愛と死の名無しさん
13/03/20 23:52:06.80
農家、漁師にこだわらず
自営業はみんな独特の雰囲気があるよね

22:愛と死の名無しさん
13/03/21 00:48:36.87
すみません、お聞きしたいのですが
以前お見合いした方と2度目のお見合いをすることになりました。
共通の方(仲人的な存在)を挟んで。
1度目は会ってお茶しながら4時間ぐらい仕事の事、大学の話、趣味等を
話し合いメアドを交換して別れました。
相手(男性)からは今日はありがとうとあったので、私(女)がもう一度お会いしたいと
伝えた所、今度夕食一緒に如何ですかと返事が来ました。

そこで質問ですが、2度目のお見合いは何を話して何がNGでしょうか?
・職場で出会いはないのか?
・借金の有無
は正直聞きたい。

後、話が合えば”私と結婚を前提とした真剣なお付き合いをして欲しい”と
言っても良いでしょうか

23:愛と死の名無しさん
13/03/21 00:58:16.99
「職場で出会いはないのか?」とか
過去の異性遍歴を問い詰める人がいるけど、正直不快だし
借金があるかないか尋ねたところで、あったとしても正直に答えないと思う。
会話の端々から探っていくしかない。
妙にあなたの収入額を気にするとか、実家の資産状況を気にするとか
何か前兆があるはずだから。

24:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:00:33.57
大学を出てからの転職歴を聞くと
不機嫌になる人も多いよ。
転職してる人が結構いるし、女なら非正規の人もいるので。
浪人してるのかとか、そういう事も初期では聞かない方がいい。

25:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:11:41.53
借金はしてる人は答えるかわからないし
してない人は借金するような人だと思われると不愉快だからヤメトケ

卒後の職歴は聞いてもいいと思うよ
不愉快になる人=失敗してる人だし
自分を含め転職して成功した人ならはっきり答える

26:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:21:47.24
>>24
お見合いのメリットは、条件や素性を時間をかけずに知れることだと思う。
もちろんいきなり不躾な質問の仕方はだめだけど、浪人なんかは聞いても良いんじゃない?
不機嫌になろうが、その人が蒔いた種だし。

27:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:32:44.57
前スレでは、非正規の女性が
「お見合い上で突っ込まないでー(涙)」って激しく嫌がってたけど?
非正規女性が言う「吊し上げる」って、職歴を突っ込まれる事だよね。
それで拒絶反応を起こされて、最悪お断りになるんじゃないのか。

28:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:35:39.26
職歴、浪人など軽い気持ちで聞いたら
激怒された事があるよ。
その人は有名な外資系企業で高学歴・高収入だったけど。
プライドが高い人は物凄くムカつくようだ。

「ズケズケ図々しく聞いて嫌な奴だな、デリカシーが無い奴だな」と思われて
断られる一因に絶対になっていると思う。

29:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:38:08.72
>>27
聞き方の問題だよね。
↓こういう警察の尋問みたいな問い詰め方をすれば、それは嫌がられるよ。
そんなに嫌なら釣書の時点で断れよって話だもん。

341:愛と死の名無しさん:2011/06/26(日) 10:04:26.80
こっちが転職数回繰り返しての派遣で、毎回見合い行く度同じような質問される
「これから人生どうするの?」
「何か資格勉強中なの?」
「仕事やめた理由は?」
「大学の時就職活動きちんとやらなかったの?」
「就職氷河期ってその頃だっけ?」
「自分の親戚は氷河期でも正社員で大手に働いている」

30:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:38:49.56
>>27
それ無職が無職って言われるの嫌がるのと何が違うんだ?

31:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:40:19.06
浪人歴や職歴を尋ねる人って
絶対に「説教」口調になってるんだよ
本人はそのつもりがないのかもしれないけど
「何かこの人上から目線で嫌だな」って印象が最初に来る

32:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:41:54.63
また非正規女叩きか・・・懲りないね
「お前は努力が足りない!」とか相手に説教すんの?

33:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:43:37.19
非正規に限った話ではないが
高学歴ではあるけど中小企業の男女が結構いるのに
職歴の突っ込み合いしたら、絶対にギスギスした雰囲気になると思うけど

34:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:47:17.23
故・大出義之さんは
非正規の女性に説教をカマすのが趣味だったらしいw
でもその行為が災いして相談所を退会させられ、ネット婚活の道へ
そこであのデブスと出会うことに・・・
相談所内で大人しく活動してりゃ良かったのに

35:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:50:12.09
>>28
逆にそんな風に激怒する人ってわかって良かった気がする

36:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:50:52.05
>>28
浪人した経験がある人なのかも。
兄が2浪して京大に入ったんだけど
今アラフォーで有名企業に勤めてるけど
今でも、母が口を滑らせて2浪の話をうっかりしてしまうと
烈火の如く怒る。
要はコンプレックスの種なんです。
高学歴の人ほど負けず嫌いだから、その手の感情が根深いかも。

37:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:51:00.84
>>34
誰だよその男

38:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:53:36.23
>>25-26
婚活を始めてどれくらい?

39:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:55:15.08
またこちらに対して根掘り葉掘り質問しまくるのに
こちらが質問すると、口をへの字に曲げてダンマリの男性がいたりするんだよね
1回目の見合い相手がそれで、非常に疲れた
印象は最悪

40:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:56:51.69
二回目のお見合いなら、人柄がわかることを聞くよ
初回で自己紹介済んでるんだし

初回、二回目ともにスペックしか質問されないと、企業面接してるみたいで
どのみち相手も「自分のそういう面しかこの人は興味ないんだな」と感じて
うまくいかないような気がする
うまく話題を誘導できないレベルの親しさなら、自分から話してくるまで待つし
そういうのが積み重なって、信頼関係が築かれるんじゃないかなと思うけど・・・

41:愛と死の名無しさん
13/03/21 01:59:58.66
1番嫌いな質問のされ方は、まだ一度も言ってないことなのに「そういえばどこ住んでましたっけ?」みたいに、まるで既に住んでる場所を伝えたかのようにトラップ仕掛けて聞いてくる人。
その瞬間お断り決定するくらい気に障る。
堂々と聞けよ!

あと、地元の都道府県だけじゃなく市まで聞く人。
聞いたからといって別に詳しくもない。
そしてそういう人は、自分の地元の市名を言わない。

42:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:03:04.07
>>31
企業の圧迫面接と化すんだよね。
この間見合いに行った時、隣の席で
40歳前後の男性が30歳前後の女性に比較的大きな声で
警察の取り調べみたいに詰問してたけど
女性が泣きそうな顔になってて気の毒だった。
あれは断られるだろうね。
一日でも一緒に過ごしたらストレス溜まりそうだもの。
一生を過ごす相手なのに、ちょっと勘違いしてるよ。

43:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:04:59.49
前に「むかつくお見合い相手を晒せ」ってスレがあったんだけど
そこに「浪人歴、職歴を初対面からズケズケ聞いてくる奴がウザイ」の話が何回か載ってたよ
男からも女からも評判悪かった

44:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:05:50.88
>>43
浪人はともかく、職歴は釣書に書いてるのに何で聞くの?

45:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:11:22.68
>>44
大学を卒業してからの職歴を逐一、正直に載せていない人もいるよ
それを本人から聞き出すんでしょ
初対面で

46:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:11:58.22
>>45
そうなんだ、馬鹿正直に信じてたわ…

47:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:14:14.24
>>33
その通りだな。
一流大に現役合格 → 一流企業に新卒で就職 → 現在に至る って男女
ほんの一部にしか婚活市場にはいないと思うが
根掘り葉掘り聞いて、相手の地雷に触れたらどうするんだ。

48:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:17:05.32
ここ読んでると、いかに信頼出来る紹介所に登録するかがカギなように思う

49:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:17:30.33
浪人や職歴より
義理親との同居の有無とか、共働きについての意識の方が遥かに気になるけどねえ
これらの話も本音で語ってくれるとは限らないけど

50:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:18:38.58
>>48
ぶっちゃけ親兄弟の経歴なんて詐称し放題だし
(親兄弟の大学卒業証明書を提出しろなんて言われないから)
完璧な相談所なんてありませんよ。

51:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:25:56.65
現在、大手企業に勤めたり公務員になってる人に聞くのは有りだけど
(それでも>>28のような事があるそうだが)
微妙な中小企業に勤めてる人、非正規の人は
明らかに就活失敗してるのが丸分かりなのに
わざわざ聞くのは何故?
馬鹿な人間を虐めて快感を得たい?

52:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:28:01.20
アラフォーの人に
「その歳まで何で結婚しなかったんすか?」と問い詰めるようなもんだな

三十路の女に
「その歳まで何で結婚しなかったの?」なんて聞いたら
デリカシーが無いとかで怒るんだろ?w

53:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:32:54.20
40歳の人に、今までご縁は無かったのか聞くところだったわ。
聞く前に断っちゃったけど。
家柄、学歴、職歴、収入、趣味、外見、全部良いのに結婚出来なかったのは、
よっぽど相手に求めるスペックが高すぎるか、とんでもない性格の欠陥があるかだろうな。

54:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:32:55.91
親との同居の有無
共働きのスタイル
持病・障害があるかないか

交際初期で聞くのはこれくらいかな
学歴・職歴が完璧でも、上記の事柄に問題がある人はダメでしょう

55:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:34:24.46
>>53
あとは過干渉の毒家族持ちとか。
相手に求めるスペックが高すぎる=家族が過干渉、の裏返し。

56:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:36:34.72
>>53
そこまで条件が揃った人を断ったのは何故?

57:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:46:58.42
見合いってさ
よっぽど高望みの人でない限り
多少は相手の年齢・容姿・学歴などを妥協して会う訳で。
ハイテンションで見合いに参加する人は稀だろう。

男性は身長サバ読みしてる人がかなり多く、写真より頭髪が薄かったりお腹が出てる人もいて
女性は写真と比べて化粧が下手で、肌が汚くて老けている人も結構いる。

そんな状況下で、一目見た瞬間に既に幻滅してるのに
さらに浪人歴だの職歴だの、過去の異性遍歴だのを根掘り葉掘り問い詰められたら
ブチッ!と切れてしまうのも分かるよ。

58:愛と死の名無しさん
13/03/21 02:52:20.89
木嶋佳苗って、30代半ばで「学生」の肩書で婚活してたのに
相手にどんな風に自己紹介してたんだろ
獄中からハウツー本を出してほしいよ
他の女には攻撃的だった大出義之まで丸め込むんだから大したもんだよ

59:愛と死の名無しさん
13/03/21 03:15:51.19
>>54
結婚後の仕事(専業?共働き?正規職・非正規職のどちらで共働き?)
同居の有無(二世帯?完全別居?)
住む場所(どちらの実家に近い場所?)
子供(要らない人が結構いる)
本人の持病・障害
親族の持病・障害
宗教

こんな感じか。
学歴職歴が完璧な人でも、搾取癖のある親族がいる人だと無意味だしね。

60:愛と死の名無しさん
13/03/21 06:38:54.27
前スレで「女の学歴や職業を気にするのはおかしい」という結論になってたけど
結局、実際に対面すると
相手から学歴や職歴についてネチネチ突っ込まれて
気まずい雰囲気になって終了するんだろうね。
特に有名大卒なのに零細企業の男や非正規の女だと、突っ込みどころ満載だもんな。

61:愛と死の名無しさん
13/03/21 07:42:24.08
>>60
くっさ~

62:愛と死の名無しさん
13/03/21 11:08:14.49
>>60
約1~2名の派遣アラフォー婆とヒキニート爺が発狂してただけで
他の人は「差別されても仕方ない」って認識だったよ

63:愛と死の名無しさん
13/03/21 11:41:40.68
「仕事やめた理由は?」
「良い大学を出たのに何でその会社なの?」
「就職氷河期ってその頃だっけ?」
「大学の時就職活動きちんとやらなかったの?」
「何か資格勉強中なの?」
「20代ならまだ分かるけど30過ぎるまで何やってたの?」
「就活に成功してる同級生だって多いでしょ?あなた恥ずかしくて同窓会に出られないんじゃない?」
「自分の親戚は氷河期でも正社員で大手に働いているけど?公務員も多いけど?」
「これから人生どうするの?結婚できなかったらどうするの?」

「今まで出会いは無かったの?」
「何でその歳になるまで結婚できなかったの?」
「親御さんは何も心配しないの?」
「親戚や近所で浮いてない?」
「異性との出会いが無いって・・・『異性に相手にされない』の間違いでしょ?」
「男子校(女子校)でも早く結婚してる人はいるよ?」
「今まで付き合った人数は?」

64:愛と死の名無しさん
13/03/21 11:48:38.86
友達少なそうだなと思うような質問内容だなw
「どうしてそんなにコミュニケーション能力低いの?」も追加してwww

65:愛と死の名無しさん
13/03/21 13:00:19.34
>>63
親戚とかご近所とか同窓会とかの目を気にする見合い相手っていやだな・・・

66:愛と死の名無しさん
13/03/21 13:16:27.83
あー、そういえば
「同僚の嫁は○○企業勤務なんだ、高校の同級生の嫁は医者の娘でね、
大学の時同じゼミだった人の嫁は○○なんだ、月収○万らしいよ」とか
周囲の嫁のスペックを気にしまくってる人がいたな。
周囲の人々に嫁の個人情報を聞いて回っているんだよ。
さぞ皆からキモがられているだろうな。

67:愛と死の名無しさん
13/03/21 13:22:07.08
本人の経歴が良かったとしても
親が大学を出ていなかったり
兄弟姉妹に低学歴・微妙な職業がいたりすると
そっちを突っ込まれますからね

68:愛と死の名無しさん
13/03/21 13:39:01.15
>>63
これらの質問を1つ1つ問い詰めていくだけで
1時間半くらいあっという間に経つね。
「今まで本気で努力した経験はあるの?」とか。

69:愛と死の名無しさん
13/03/21 14:13:50.02
こういう質問する人って、自分も相手に選ばれる立場にいることを忘れているから
自分が断られると「どうして自分が断られるんだあsdfgふじこふじこ」って言うよ

70:愛と死の名無しさん
13/03/21 15:09:36.04
うまいこと聞く人じゃないときついわな

71:愛と死の名無しさん
13/03/21 16:21:50.75
>>60
>という結論になってたけど

そんな結論無いwww

72:愛と死の名無しさん
13/03/21 18:07:35.33
>>69
その通り過ぎてワロタ

73:愛と死の名無しさん
13/03/21 18:51:23.29
>>60
必死すぎて笑えるww

74:愛と死の名無しさん
13/03/21 20:55:06.99
>>59
ありがとうございました。

75:愛と死の名無しさん
13/03/22 00:28:23.25
関西の38歳、有名地雷男イニシャルKY、新たな女を釣った
こいつ特殊風俗常連、当時同棲していた女がいたにもかかわらず
社内の女に手を出し逃げられ、数年に渡って女漁り中
逃げられたことが取引先にも知れ渡ったほど

76:愛と死の名無しさん
13/03/22 01:01:11.69
>>54>>59
>持病・障害があるかないか
何処までなら許せるか、を自分の中で決めておく必要もあるよな。
深刻でなきゃいいのか、アレルギー体質ですら許せないのか。

そういや以前どっかで痔とか近眼とかハゲ・薄毛とか低身長とか肥満とか、本人のみならず
相手方の家系のその辺の割合までも気にしてる奴がいたような記憶が。
その辺も含めて完璧な相手はアンタなんぞ相手にしない、
拘るだけ自分の器を小さくしてるってこと理解しろよ、云々と
結構ボコられまくってたけど…今頃どうしてるんだろうか。

77:愛と死の名無しさん
13/03/22 01:25:07.64
春になるとアトピーがでてきて、肌が痒くなるけど
それでお断りされたことは無い
花粉症だからって、お断りする人もいないと思う

食物アレルギーは仕方が無いけど、食の好き嫌いで断ったことはある
過剰な偏食は毎日ご飯作るの大変だし、子供の食育に悪影響だと思った
条件すごく良かったし、正確も見た目も平均以上だったから少し後悔もしたけど
やっぱり自分にとって食事は大事だったから、今は後悔していない

78:愛と死の名無しさん
13/03/22 01:46:58.10
>>77
食事は大切、他スレでも味噌汁飲めない男がいたみたい
やっぱありえないと思ったよ

79:愛と死の名無しさん
13/03/22 02:00:42.98
>>77
あまりに好き嫌いあるのは嫌だね。
うちの兄嫁が自分が苺が嫌いだからって、姪に苺不味いって教え込んで、
姪はキッチリ苺嫌いになったよ。
かわいそうだ。

80:愛と死の名無しさん
13/03/22 02:33:13.98
>>77
同意、食は毎日のことですよね。

>>78
ヴゎ・・・
かなりの西洋かぶれ?でも味噌汁くらいは、どこの家庭でも作るよね
在日かソッチ系の思想をもった家っぽいね。やっぱ長男?

>>79
将来イチゴのケーキとかも食べられない女の子になるんだね・・・
かわいそう。

>>

81:愛と死の名無しさん
13/03/22 06:13:40.31
>>79 
自分以外の周りがイチゴをおいしそうに食べたりする未来が受け入れられないのかね。
嫌いなものでの負の共感は、どこか後ろめたい共犯意識。どうせなら好きなものでの共感を目指したらいい。
花粉症の人に出ることもあるらしい果物アレルギーならしかたないが、
単なる味嫌いなら子育ての反作用の親育ての部分で、自分の好き嫌いを減らせばいいのにね。
そういった方向性での子育ては、独自の個性を持つはずの娘の可能性の芽を摘み取り、
母親の劣化コピーが出来上がっていきそうだが。

82:愛と死の名無しさん
13/03/22 11:26:04.02
味噌汁にトラウマ持つのはむしろ女。

>かなりの西洋かぶれ?でも味噌汁くらいは、どこの家庭でも作るよね
こういう味噌汁ゴリ押しの婆さんがいると嫌悪感を持つように育つ。

83:愛と死の名無しさん
13/03/22 12:04:32.30
>>82
なんで女の方が味噌汁にトラウマあるんだよ。
アタマ大丈夫?

84:愛と死の名無しさん
13/03/22 12:19:07.32
>>83
よそのおばさんに作り方とか謎のこだわりとか、うるさく言われたこととかないの?

85:愛と死の名無しさん
13/03/22 12:21:01.90
お見合い後の初めて食事で、予約するお店を選ぶに当たって
メールで好きな食べ物と苦手な物を尋ねたら
返事に好きな物しか書いてなかった。

自分と同じで嫌いな物はほとんどないのかなと思って
お店決めて当日会って食事したら
実はすごい偏食の人で食べられない物だらけだったという…

86:愛と死の名無しさん
13/03/22 14:36:58.64
>>85
嫌いなもの書き出したらキリがないし引かれるからワザと書かなかったんだろうね。
でも結局バレて、余計引かれるのになぁ。

87:愛と死の名無しさん
13/03/22 18:44:27.90
>>84
自分が言われたことは万人の女が言われてると思い込むって凄いね
ちなみに、そんな気持ち悪い悪いよそのおばさんは周りにいない
というか、いること自体怖いわ、他人の家の食事に口出してくる環境って
どんだけ田舎に住んでるの?味噌汁婆さんも笑えるw
>>83に『頭、大丈夫?』って言われてもしかたないんじゃない?

88:愛と死の名無しさん
13/03/22 19:41:49.23
最初の頃はパスタが無難

89:愛と死の名無しさん
13/03/22 20:14:12.55
パスタをすすって嫌われる男多そう

90:愛と死の名無しさん
13/03/22 20:15:54.79
>>63
> 「仕事やめた理由は?」
→ しんどかったから
>「良い大学を出たのに何でその会社なの?」
→ 前の会社を辞めようと思ったときたまたま募集してた
>「就職氷河期ってその頃だっけ?」
→たぶん
「大学の時就職活動きちんとやらなかったの?」
→.きちんとはしてないけど、就職できた
「何か資格勉強中なの?」
→今は特にしてない
「20代ならまだ分かるけど30過ぎるまで何やってたの?」
→仕事、20代後半の数年はプライベートで何をしたか記憶が無い
「就活に成功してる同級生だって多いでしょ?あなた恥ずかしくて同窓会に出られないんじゃない?」
→.別にそんなこと無い
「自分の親戚は氷河期でも正社員で大手に働いているけど?公務員も多いけど?」
→前職も今も正社員なんで
「これから人生どうするの?結婚できなかったらどうするの?」
→健康を維持&60歳までに40M貯めて悠々自適の生活をしたい

91:愛と死の名無しさん
13/03/22 20:19:48.59
>>63
「今まで出会いは無かったの?」
→無くはなかったが、発展しなかったかな
「何でその歳になるまで結婚できなかったの?」
→何でだろうね
「親御さんは何も心配しないの?」
→してるんで、お見合いやってる
「親戚や近所で浮いてない?」
→別に、来月引っ越したらまあ浮くかもねw
「異性との出会いが無いって・・・『異性に相手にされない』の間違いでしょ?」
→そうかもしんない
「男子校(女子校)でも早く結婚してる人はいるよ?」
→だろうね
「今まで付き合った人数は?」
→無いよ

後半の質問は仲人が聞くことで、お見合いだとお互い様じゃないかなあ
でも、いくつかは質問してきた女性がいたな

92:愛と死の名無しさん
13/03/22 20:26:36.93
お見合い相手と上手くいったいかなかった置いといて、引き合わせ仲人的存在には
お礼を言いたいと言って、お菓子持ってなるべく早いうちに挨拶に行ったほうが良い?

正直、合わせた場所のお茶代払ってもらって以来気になって気になって

93:愛と死の名無しさん
13/03/22 21:05:36.18
>>92
あざとい女・・・

94:愛と死の名無しさん
13/03/23 06:04:46.21
>>92
仲人的存在の人がお見合いの場にずっと同席してくれてお茶代三人分払ってくれた、という状況?
詳細は分からんが、92が自分の常識的感性でお礼をしておきたいと感じるなら、素直にお礼をしたらいいと思う。
悩むべきは相手が受け取れるような金額で収まる無難なお菓子選び。
返したいお茶代に見合う程度の手頃な金額で、相手の好みを知っているならそれ一択。

95:愛と死の名無しさん
13/03/23 09:35:09.61
ブスババァの高慢な態度はマジムカつく!!

96:愛と死の名無しさん
13/03/23 10:01:00.45
>>95
下に見てた人からお断りされたんだw

97:愛と死の名無しさん
13/03/23 10:38:03.38
               嫌なら見るな嫌なら見るな
         嫌なら見るな           嫌なら見るな
   嫌なら見るな                        嫌なら見るな
 嫌なら見るな                            嫌なら見るな
嫌なら見るな                              嫌なら見るな
 嫌なら見るな                            嫌なら見るな
   嫌なら見るな                        嫌なら見るな
      嫌なら見るな                  嫌なら見るな
          嫌なら見るな          嫌なら見るな
               嫌なら見るな嫌なら見るな
         嫌なら見るな            嫌なら見るな
   嫌なら見るな                        嫌なら見るな
 嫌なら見るな                            嫌なら見るな
嫌なら見るな                              嫌なら見るな
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          嫌なら見るな           嫌なら見るな
               嫌なら見るな嫌なら見るな

98:愛と死の名無しさん
13/03/23 19:15:17.38
DQNなことやってもた…orz
仲人さんになんて言えばいいのか
返事しづらい

99:愛と死の名無しさん
13/03/23 19:29:39.93
>>98
詳しく書けクズ

100:愛と死の名無しさん
13/03/23 19:43:32.22
>>94
仲人的存在の人は見合い相手(男)の上司関係者、お互いの写真交換もして頂いて
非常に気さでお喋り好きな方した。正直お見合いは自分初めてだったので
ぎこちなかったのですが気が付いたらその人が3人分のお茶代払って退散、
後は二人にまかせます状態。

お見合いマナーとしては仲人がお茶代を払うものとあったけど、そんな着物着て云々
みたいな立派なお見合いでもないし、色々して頂いたのに口でありがとうだけとは
何だか気が引ける。

101:愛と死の名無しさん
13/03/23 19:53:32.67
>>100
あなたは見合い相手とのことだけ考えればいい。

うまくいってるかよくわからない時点で
言葉だけの挨拶に満足できないないでどうしても菓子折りとか非常識だよ。
男側で、ストーカーみたいな親子が、やたら菓子折り持ってくる場合が多いけど迷惑。

102:愛と死の名無しさん
13/03/23 20:21:45.48
>>99
俺沈黙苦手で相手が喋らないタイプだったら盛り上げる為に空回りして失敗するタイプなんだが、
相性悪い相手に出会って暴走してしまった感じ
昨日仲人さんから紹介された後、二人で飯に
理由は控えるが早い段階でこの子に対して結婚感情は持てんなと思ったから、後は普通に話して終わろうと思ってた
色々話してて、お互い出会い無いよなーwみたいな流れになった時に「また近いうちに合コンでもしようよ」とか言ってしまった
後で冷静に考えたらそれは無いよなと猛省中

良い子だったし出会いが無い面で共感覚えたから彼女の出会いの幅が広がるのに一役買うのはギブアンドテイクな事もあり全然OKだが、
仲人さんに友達としてやっていきますみたいなこと言ったら話進んでると思って彼女への紹介の幅狭めるんじゃ…と不安なんだよ
俺個人は仲人さんに頼む事は前述の控えた理由絡みでもうないから構わないんだが
だからなんて言うべきなのかなと思ってさ

103:愛と死の名無しさん
13/03/23 20:34:03.69
>>101
本当は男なんじゃない?
菓子折り渡してなんとかまとめてくれってやつ
断れそうになった時、押してもらおうって魂胆
マナーとしてお茶代は仲人が払うものとあるって調べておきながら
まだ気が引けるとか言ってるし

104:愛と死の名無しさん
13/03/23 20:35:50.49
>>102
バカじゃないの?
見合い相手に誰か紹介するため合コン?w 友だちづきあい?ww
仲人に非常識なこと言って猛省中と正直に話して終了しなさい

105:愛と死の名無しさん
13/03/23 20:39:54.21
ねぎらーめんがいなくなった
どうしたんだろう??

106:愛と死の名無しさん
13/03/23 21:01:02.38
亀だけど
鮭の塩焼きと味噌汁とご飯って日本人なら
好きじゃなくても、普通に食べるよね?
鮭が嫌いだとか味噌汁嫌いだとか
この30後半男、どんな家庭で育ったんだろと思った
やっぱ食事って大切だよね

107:愛と死の名無しさん
13/03/23 21:27:08.52
本日、お断りされた。
理由は学歴(相手は院卒、こちらは地方女子大)。
見合い当日以外に3回会い、
会話も雰囲気も合う!と思っていたので残念。
それなら釣書の段階で断って欲しかった。
まぁ、学歴をカバーできる魅力が私になかったということだな。

108:愛と死の名無しさん
13/03/23 21:29:28.71
>>102
仲人、見合い相手ともに

「友達にマワすためのセフレにしたいけどこの肉便器とは結婚したくない」と告げれば全て解決。
嘘をつくと恨みを買うよ。

109:愛と死の名無しさん
13/03/23 21:30:00.43
>>106
パン派はだめなの?

110:愛と死の名無しさん
13/03/23 21:58:19.30
>>109
パン派Okだけど、嫌いだって事が疑問に思ったの
まぁ基本僕は朝食べませんから楽ですよ、ちなみに前のカノに言われたってw
濃い気持ち悪い顔して、ドヤ顔で言われてドン引き
やっぱ無理!!!!貴重な時間を返してほしいって思ったんだよ

111:愛と死の名無しさん
13/03/23 22:01:03.90
>>110
女か。
食べ物に執着する味噌汁女なら農家に嫁げば解決。

112:愛と死の名無しさん
13/03/23 22:09:18.74
>>111
頭の中かなり極端だね、影でキモイって言われてるだろ?
影だから、気づいてないと思うけど。

食事を作るほうの身になって考えたことないみたいだな
一般的に食べる物を、嫌いだと言う人との生活は苦痛だ。

113:愛と死の名無しさん
13/03/23 22:11:42.51
チョンなんじゃない?
臭くなかった?

114:愛と死の名無しさん
13/03/23 22:21:50.37
>>110
とりあえず無駄な時間、乙
ドヤ顔がワロス、いるんだなそういう勘違い男
マジあっち系、パチ屋の知り合いがいればそうだろう。

115:愛と死の名無しさん
13/03/23 22:29:52.18
>>102
うちの姉は気に入らなかったらしい相手と合コンしてたよ
気を悪くするかは相手次第だと思う

116:愛と死の名無しさん
13/03/23 23:18:54.18
>>107
たぶん、相手があなたの話題に合わせるのに疲れたんだよ
こちらが会話が合うと思いこんでいただけ
学歴差が大きいと珍しくない

117:愛と死の名無しさん
13/03/23 23:27:01.07
>>107
そもそも断られた理由が相手の正直な回答だと思わないほうがいい
たとえば、なんとなく魅力を感じない、という本心のときも当たり障りが
ない、かつ納得感がある「学歴」を理由にしたりする
魅力を感じていれば学歴差とか一般論として関係ない

118:愛と死の名無しさん
13/03/23 23:34:21.57
来週お見合いしてくる
緊張するは~

119:愛と死の名無しさん
13/03/23 23:39:16.82
>>112
お前は農家でOK
作る喜びを味わうといい

120:愛と死の名無しさん
13/03/23 23:48:03.14
>>119
婿入りする気はない。

121:愛と死の名無しさん
13/03/23 23:55:42.06
>>107
「学歴」は表面上の理由だと思うよ
多分、もっと他に「言いにくい理由」があって
それがどうしても相手にとっては譲れなかった、ただそれだけかと・・

122:前スレでも書いた奴
13/03/24 01:22:02.97
今日手作り弁当持参の相手女性と花見デートしてきた。

作ってくれるだけで既に「毒じゃなきゃ何でも頂く」状態だったけど
デザート含めて10品目程というボリュームにも、「この3つは私のオリジナル料理です。
こっちの2つは私の地元の特産品を使って味付けしてみました」という
予想外の中身の濃さにもびっくり。
しかも「○○さん(=俺)が前に好きだと仰っていた具材をできるだけ入れてみました」
とか言うのだから、もうね。


…しかし、地元の特産品云々をわざわざ入れてきたのは
さりげなく味の感性が合うかを試して来たのか?
これを嫌がる、言わなくても明らかに態度がそう示してる男とは
どんなに条件良くても一緒に暮らせない、みたいな。

123:愛と死の名無しさん
13/03/24 01:39:34.07
>>122
ただ単に披露&アピールしたかったんじゃないの?
メシマズよりはずっとずっとましだけど、結婚するとその解説が鬱陶しくなりそう

124:愛と死の名無しさん
13/03/24 02:05:48.98
>デザート含めて10品目程というボリューム
>私の地元の特産品~予想外の中身の濃さ
専業主婦志望なのか、人に振る舞うのが好きなタイプの料理好きなのか。
どちらにせよ料理上手そうなのは確かで、122の味覚に合いそうなら、凄い特技だろう。
胃袋おさえられると男は弱いというしw
それと最初から結婚相手候補という視点で見られるのがお見合いだろうから、
公開してない項目の条件、事情チェック、「試し」も含めて品定め目線優勢なのはデフォ。
男が細かいことまでいちいち気にすんな。婚活男まで「慎重派」に派閥入りすることはない。
第一細かさで張り合っても世の女にゃ敗けるよw
122は相手に対して素直なリアクションを返していそうだから、
変に作り過ぎずこのまま「自然体」で交際を進めたらどうか。
老婆心ながら、122と相手の特定を避けるため、時期、状況などにフェイクを入れたほうがいいよ。
二人ともそれならそれで別に構わないという価値観を共有してるなら別。思いのままに。
人生は発見の機会に満ちている。
攻守のバランスがいびつになるほど護りに入りすぎて、見ざる・聞かざる・言わざるではつまらんしな。

125:愛と死の名無しさん
13/03/24 03:16:25.50
>>122
単に「乗り気だから気合いを入れて来ましたw」ってことでしょ。

下衆の勘繰りみたいなことをせず、好意には好意を返す、で良いじゃない。深読みし過ぎ。

126:愛と死の名無しさん
13/03/24 07:02:09.19
>>122
地元のアピールする女は子種と結婚したという称号だけが欲しい実家依存症女。
女はすぐ実家に帰って離婚してお前の子から親権を奪って追い出しにかかるから、気軽につき合え。

127:愛と死の名無しさん
13/03/24 07:08:30.77
>>118
お見合い成立、おめ!
どきどき感を楽しめ~w

128:愛と死の名無しさん
13/03/24 09:38:28.31
出された韓国代表料理「ブデチゲ」
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
食べ方
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

129:愛と死の名無しさん
13/03/24 10:26:43.21
深読みする男ウザイ
自分の実家近所の桜の名所へ案内したら「こちらの方には住めない」って言われたことある
違うって・・・

130:愛と死の名無しさん
13/03/24 10:27:48.00
>>128
言っては何だが、128は内面の同族嫌悪を持っていそうだな。
好きと嫌いは気になるという点では同じ。ベクトルの向きが違うだけでということもある。
暮らしていく上で、実感としてあまり関係無さそうなことに囚われないほうがいいよ。

131:愛と死の名無しさん
13/03/24 10:35:00.34
>>122
何が気に入らないの?
なんか失礼なやつだな。
お見合いなんだから相手の品定め、味が合うかのチェックは当たり前だろ。
第一自分だってこうして相手を品定めしてんじゃん。
そんなに「恋愛」的付き合いしたかったら、恋愛で結婚相手見つけろよ。
出来なかったからお見合いに頼ってんだろ。

132:愛と死の名無しさん
13/03/24 10:51:11.33
>>128
実家近辺に誘導する女なんてろくでもない。

133:愛と死の名無しさん
13/03/24 11:04:55.20
アンカー間違いのやつはワザとだろ

134:愛と死の名無しさん
13/03/24 11:09:38.66
>>132
県内でもトップクラスの桜の名所がたまたま実家近くだったんだけど

135:愛と死の名無しさん
13/03/24 11:11:25.02
>>132
じゃあ自分の実家には寄り付かせないんだろうな

136:愛と死の名無しさん
13/03/24 11:39:20.36
122は浮かれてるだけだろが
察してやれ

137:愛と死の名無しさん
13/03/24 14:21:47.95
>>122
地元の特産品=本人の好物とは限らんだろ。

話のネタにし易いから具材に取り入れただけ、と解釈する方が合理的。と言うか、わざわざ手間暇掛けた弁当に
会話を続ける切っ掛けまで仕込んで来てくれてる時点で、何と言うかもう、


浮かれるのも無理はないわなw

138:愛と死の名無しさん
13/03/24 14:24:01.89
僻んでないで、自分らも花見デートに行けよw

139:愛と死の名無しさん
13/03/24 14:44:27.02
>>134
実家の近くを「県内でトップクラス」ってドヤ顔で自慢する価値観が無理。
田舎の売れ残りお嬢様は田舎にひきこもっていてくれ。

140:愛と死の名無しさん
13/03/24 15:35:50.76
>>122
お見合いの後のデートってことはそれだけ気に入られたってことでは。
その後の進展が気になる。

141:愛と死の名無しさん
13/03/24 16:10:55.89
>>139
普通にテレビのローカルニュースで毎年放映されてるし
観光バスも少し来るけど

142:愛と死の名無しさん
13/03/24 16:21:09.47
>>141
そういう田舎自慢がキモイ。

143:愛と死の名無しさん
13/03/24 16:45:15.40
>>139
こういうこと言っちゃう人は、お見合いですらお断りされる。
ネットだからって好き放題言ってたら、その態度って結構リアルでも知らないうちに出ちゃうからね。
何人かそういう人にお会いして、アチャーって思った。

144:愛と死の名無しさん
13/03/24 16:47:00.83
>>143
二言目には「うちの実家が」「ここは名物」って言い出す人って多いけど、かわいそうだと思う。

145:愛と死の名無しさん
13/03/24 17:10:58.42
女性が相手に喜んでもらおうと提案したことを>142・144みたいに受け取る人は
お見合い市場に出てこないでほしい

146:愛と死の名無しさん
13/03/24 17:29:33.05
>>145
地元自慢はおっさんも多いよ。
そして「相手に喜んでもらおうと提案したことなのに」と逆切れする。

147:愛と死の名無しさん
13/03/24 17:52:55.88
>>145
同意。
すぐに(無い)裏を読んで批判精神に優れてる人が多いね。
それよりも人間として必要な、相手にしてもらったことに感謝するってことが出来ない人が、文句だけは一人前だなって哀れに思う。

148:愛と死の名無しさん
13/03/24 17:54:28.26
>>147
相手にしてやったことに対して相手に感謝を要求するって、どんだけ卑しい育ちなの?

149:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:03:08.91
>>148
出た筋違いのムリヤリ批判。

こっちがやったから感謝しろ、じゃなくて、
やってもらったことに感謝出来ないのは人として欠陥って書いてるんだよ。
卑しいとかいえば上に立てると思ったの?
卑しい哀れな人。可哀相。そりゃ選ばれないね。

これで満足かな?

150:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:31:48.35
>>149
田舎のゴリ押しして相手に感謝を要求する人の上に立っても嬉しくないよ・・・
そんなんだから「実家の桜」が嫌われるのに。

151:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:36:17.35
>>150
なんか勘違いしてるけど、自分は桜の人とは違う。
なんかこのスレは、都合悪いレスがあると気に入らない人と同一認定して、
回答にもなってない筋違い批判をする人が多いね。

ちなみにうちの近所には桜の名所はない。

152:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:41:19.16
相手に良かれと考えての行為、優しさにしろある種の厳しさにしろ。
それが相手にしっかり伝わるにしろ伝わらないにしろ。
物質的、精神的な見返りを短期または長期で直接または間接的に期待するにしろ、しないにしろ。
金銭的対価が発生してる商売上の行為にしろ、奉仕や慈善などの顕名、匿名での行為にしろ。
様々な強度での共感者、理解者が周りに居るにしろ居ないにしろ。
状況を分類するのは色々できる。様々なシチュと関係があっていいんじゃない。

153:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:43:45.96
>>148
こういう奴ほど自分がやったことには感謝を強要するww

154:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:47:49.60
地元特産品とか地元観光名所って普通の付き合いでも歓迎の気持ちの表れ、
本来感謝すべきポイントだよ
相手の厚情を素直に受け取れない人は自分の人間性を反省した方がいい

155:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:54:48.87
ありがとう、ごめんなさい、これを言ったら負け、と思ってる幼稚性の強い男多いよね

156:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:54:58.63
>>154
だからそういう田舎者のゴリ押しがうざいって言ってるの。
地元特産品とか観光名所とかテンプレ対応するのは頭と育ちが悪いと思う。

厚情っていっても、迷惑なものは迷惑。

157:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:58:13.67
日本は女の意見を聞きすぎなんだよ
女の意見に従えばどうやったって少子化になる

・仕事が欲しいでござる → 婚期逃して一生独身女が激増 → 少子化
・セックスは教育によくないでござる → セックスしなくなった → 少子化
・子供産みたくないでござる → 少子化

少子化から抜け出すには女の意見を無視
これに限る

158:愛と死の名無しさん
13/03/24 18:59:42.47
>>156
はやくしねば?世の中気に入らないことばかりだろw

159:愛と死の名無しさん
13/03/24 19:00:44.67
>>156は地元のお土産も貰えないから、僻んでると見た

160:愛と死の名無しさん
13/03/24 19:10:05.20
>>155
ありがとう、ごめんねが言えない奴は
仮に成婚してもうまく行かないでしょう。

旦那への、お仕事お疲れさまとか、
女房への、ごちそうさまとかが
言えないってことだよね。

まぁ、男に限らず女でも言えてないだろ。

161:愛と死の名無しさん
13/03/24 19:10:15.37
育った環境の差が大きいと思うよ
ありがとう、と他人の厚意を遠慮から素直に受け取れないくらいはわかるけど
貶したり否定するということは、育った家庭がそういう環境だったからだと思う
「相手のために何かをすることが当たり前」の家と
「相手のために何かをするのは必ず見返り要求がある」という家では
根本的に価値観が違うから、結婚しない方がいい

162:愛と死の名無しさん
13/03/24 19:15:23.09
だね。
恥ずかしくてありがとうと言えなかったのはまだ可愛いし、そういう人は後でちゃんと感謝を伝えられる。
必要以上に否定したり汚い言葉で貶める人は、人間として不具合がある。

163:愛と死の名無しさん
13/03/24 19:20:14.49
 桜 桜   桜桜桜  桜桜桜桜    桜
桜桜桜桜桜  桜 桜        桜桜桜桜桜
 桜 桜   桜 桜  桜桜桜桜  桜桜 桜桜
   桜     桜     桜   桜桜桜
  桜     桜     桜   桜桜 桜桜

今年のサクラも綺麗だったよ。通り過ぎるとき足を止めた程度だったけど。

164:163
13/03/24 19:24:17.40
スマン、ズレた。久しぶりに作ったら、散りはじめにw
各自脳内補正よろ。

165:愛と死の名無しさん
13/03/24 19:29:58.15
ズレてないけどサワラww

166:愛と死の名無しさん
13/03/24 19:55:37.41
>>161
そもそも地元ゴリ押しって厚意じゃなくて、相手のことを考えてない自己満足だよね?
そのことに対して感謝を要求するのは、浅ましいと思う。

167:愛と死の名無しさん
13/03/24 20:49:59.12
>>166
地元ゴリ押ししてる人なんか居ないが、何と闘ってんの?

168:愛と死の名無しさん
13/03/24 21:36:08.12
>>167
厚意の押しつけをゴリ押しと言います。

169:愛と死の名無しさん
13/03/24 21:51:03.52
>>166
地元ごり押しって、どの話?
相手の地元に行きたくなかったなら
最初から面接のエスコートを全て自分から提案すればよかっただけじゃね?

170:愛と死の名無しさん
13/03/24 21:54:14.63
>>127
ありがとー
しかも来月は三人もお見合いするかもw

171:愛と死の名無しさん
13/03/24 22:18:17.00
>>168
諦めて涙ふけよwww

172:愛と死の名無しさん
13/03/24 22:27:24.34
>>168
地元の特産品を土産にしたり、名所を案内したりするなんていうのは、単に「無難な社交ツール」でしかないんだよ。
「提供側」から見りゃ、相手が気に入るかどうかなんていうのは二の次。会話のネタになりゃ充分、程度のものな訳。
当然、本気で相手に感謝を求めようなんて考えを抱くことは、まずない。

但し、世間一般の社交プロトコル上、この種の「接待」を受けた側は、「相手の厚意に感謝」することになってる訳。
これ、単なるお約束でしかないんだが、このお約束に沿って行動できるか否かっていうのが、対人関係スキルの高さを
如実に示すスケールになったりするんだよね。より「自然に・一々考えずに」できる人は「スキルが高い」訳だ。

例え「表面上はお約束に従った言動ができる」ようでも、感覚的に抵抗を覚えるような人は、対人関係スキルが低いと
いうことを自覚すべきだね。

173:愛と死の名無しさん
13/03/24 22:35:41.48
先週末、今週末と立て続けにお見合い。
年齢ほぼ同じ・趣味の共通点多め・+αの繋がり(相手女性の兄弟が俺と同じ会社、
父母の出身地がぴったり同じetc.)云々と条件の良さは同等だったのに、
むしろ顔立ちや仕草の可愛さという点では明らかに今週会った女性の方が上だったのに
その女性とは今後のデートのビジョンすら持てなかった。
交際開始した先週の女性とは会話ネタも行きたい場所も幾らでも湧くのに。
つくづく相性とは何ぞやと思う。

174:愛と死の名無しさん
13/03/24 22:53:46.24
>>173
相性なんてあってないようなものと聞いたことはあるけども、実際はやっぱりあるよね。

同じ条件や容姿など表面的なものだけでは分からない空気感や会話のテンポ、相槌一つにしろ、しっくり来る来ないとかあるよ。

175:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:03:27.53
あげまん女とはさぱりして男の気持ちを楽にさせ余計なこと考えさせない人と思った
今そういう人とめぐりあえたようなないような

176:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:19:12.83
>>172
田舎者のための対人スキルなんか持ちたくない。
地元のゴリ押しにはうんざり。

177:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:22:20.34
都会ほど地元話題へのスキルが必要になるけどね。

以後可哀想な嵐はスルー。
最近湧いてる、何にでも病的に難癖つける人だから。

178:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:27:58.92
>>177
あなた都会に住んでないよね。
そういうゴリ押しは嫌われるよ。

179:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:30:57.69
>>172
きょうのレスの中で一番卓越した意見かも

180:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:36:34.43
107です。

表向きの理由だったのか。。。
次がんばります。

今日、勢いで相談所に話を聞きに行ってきた。
入会したとしても、お互いにいいと思える人がいるかどうかは
活動してみないとわからないから、入会か否か堂々巡り。

181:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:40:13.33
>>179
ただのうざい田舎者の説教
レベル低すぎる

182:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:52:05.01
>>180
自分も相談所入ったよ
入ったばかりでまだ誰とも会ってないけど、今年中には良い人見つけようと目標立ててます
一緒に頑張ろう

183:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:53:29.66
>>179
同意。
しつこい人は誰からも選ばれない可哀想な人w

184:愛と死の名無しさん
13/03/24 23:57:05.79
>>181
田舎田舎と言ってどうでもよい所でプライド持ってるよ奴は結婚はもとより世間的にも受け入れられてないでしょ。

東京住みだけど、田舎を意識してる奴なんてほとんどいないよ。逆に興味津々。

185:愛と死の名無しさん
13/03/25 00:02:38.23
>>184
うんこに触るな

186:愛と死の名無しさん
13/03/25 00:07:21.44
>>181
おまいは一日中こんなところで過ごして
暇にもほどがあるだろ・・・

187:愛と死の名無しさん
13/03/25 00:12:05.16
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

188:愛と死の名無しさん
13/03/25 01:36:42.81
>>165
サワラじゃねえよw サクラだよ。
そんなスズキ目サバ科に属する出世魚で、
焼いたり揚げたり西京焼きでもおいしくいただける、
春を告げる魚、鰆じゃねえよ。
尚、樹木で「サワラ」というのもあるそうだ。
ヒノキ目ヒノキ科ヒノキ属で、スギもヒノキ科。
>>172
良解説!頭の中がスッキリしたよ。

189:愛と死の名無しさん
13/03/25 09:46:16.45
828 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2013/03/04(月) 12:16:00.58 ID:pUByzXYn
キャーッ 3年ぶりだって


【社会】 "偽名で宿泊容疑" 革マル派幹部3人を逮捕…大阪府警・警視庁
スレリンク(newsplus板)

50 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/03/04(月) 12:05:55.31 ID:iWyU+OZf0
革マルアジト摘発は「3年ぶり」だと
さっきTBSで言ってた
59 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/04(月) 12:08:41.93 ID:pFeC4OeP0 [2/2]
>>50
wwwやっぱり!!!
67 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/04(月) 12:10:22.29 ID:Ki8Dbsot0
>>50
わかりやすいねぇw

民主に投票した馬鹿は腹を切れ。
69 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/03/04(月) 12:10:39.44 ID:OhEOkH090
>>50
3年ぶり・・・・・・・・・・・あっ!w

190:愛と死の名無しさん
13/03/25 11:23:34.61
やっとお見合いお断りできたー。
「息子さん、結婚する気ないってはっきり言ってますよ」と
断っても断っても「そんなことない」って相手両親と仲人さんが食い下がったけど
相手からメール来ないんだよ!!と強く主張して、やっとおさまった。
こっちは最初にあった時点でないなーと思ってたのに
断るまでに3ヶ月もかかった。

191:愛と死の名無しさん
13/03/25 12:38:07.99
3ヶ月無駄にしちゃったね

192:愛と死の名無しさん
13/03/25 12:54:39.72
>>190
何で向こうからは断って来なかったんだろう
メールも送って来ないって向こうもそんな気無さそうなんだからさっさと断ればいいのに

193:愛と死の名無しさん
13/03/25 13:17:25.04
>>192
親に強く言えないムチュコタンだったんでしょ
結婚したら、義両親に過剰に干渉・口出しされて大変だったと思う
お断りして良かったよ

194:愛と死の名無しさん
13/03/25 16:29:56.47
お見合い後2回目のデートがお花見になったんですが、
いきなり手作りのお弁当は重いでしょうか・・・?

195:愛と死の名無しさん
13/03/25 16:36:19.66
お花見の場所による
散歩するお花見なら弁当は邪魔になるだけだし
弁当が必要な花見は場所取りが必要になる

どんなお花見なのか、場所や時間、周囲の環境をよく話し合った方がいい

196:愛と死の名無しさん
13/03/25 16:42:27.93
桜がよく見えるレストランでフレンチ食べたな、そういや

天気良くても風が強かったり人多すぎだったりうるさかったりいい場所が取れなかったり
お弁当食べる環境がイマイチだとその後に悪影響及ぼしそうだから
自分だったらお弁当は避ける

197:愛と死の名無しさん
13/03/25 18:52:59.39
>>194
>>122は前スレでまだ見合いから日が浅いとか言ってたような。
それであれだけ重いもん持って来られて、しかも喜んでるんだから大丈夫でしょ?w

ただ、菓子包み一つでもウザがる男はいるだろうし
味の嗜好が合わなかったら「無理して褒め言葉を探す」状態にさせちゃうから
結構ギャンブル性高いと思う。
そう考えると>>122の相手は相当なギャンブラーじゃね?w

198:愛と死の名無しさん
13/03/25 19:29:38.66
>>145>>155>>161

>>148>>166は日本食に異常なアレルギーを持ってるオバさんだろ(>>109>>111と同一人物)
チョンなんじゃないかなぁ。
前に「アタシは毒親に育てられたから相手を実家に連れて行けない!
親に会わせろなんて言う男はお断りよ!親に会わせなくても結婚してくれる男は居ないのー!!」
とヒステリー起こしてたオババかな。

実家に公明党のポスターが括り付けてあるから相手を招待できないとか
いろいろ特殊な事情を抱えた奴がいるからね、このスレ。
些細なネタが在日・新興宗教の逆鱗に触れるんだよ。

199:愛と死の名無しさん
13/03/25 21:19:17.66
弁当うれしいぞ

200:愛と死の名無しさん
13/03/25 21:32:24.35
>>198
>些細なネタが在日・新興宗教の逆鱗に触れるんだよ。

違うけど。
まじで田舎のゴリ押しうざいよ。

201:愛と死の名無しさん
13/03/25 21:44:28.68
相手(女性)がメールに顔文字を使うようになった。

202:愛と死の名無しさん
13/03/25 22:11:27.05
>>200
「毒親持ちで実家と絶縁してて、相手を毒家族に会わせられないから絶対に実家へ招待できない」点は否定しないんだねw
不幸な生い立ちによる積年の恨み辛みで、劣等感をこじらせている所は同情するけど
まずはその攻撃的な性格を直さないと。

203:愛と死の名無しさん
13/03/25 22:14:17.62
味噌汁に対する異様な拒絶反応を見て
在日だと思った
在日部落出身のおばさんが、気軽に実家の近所に相手を連れて行ける身分の女を僻んで発狂していたと

204:愛と死の名無しさん
13/03/25 22:52:48.96
>>203
在日なら味噌汁喜ぶんじゃないの?
アジア食品自体キモイよ

205:愛と死の名無しさん
13/03/25 23:00:01.01
>>82>>84
↑平日の真昼間に降臨

>>109>>111
>>132>>139>>141>>144>>146>>148>>150>>156>>166>>168>>176>>178
↑土日、特に日曜日は朝から深夜までぶっ続けで発狂

土曜日の夜~日曜日と言えばデート日和なのに何をやってるんだw
前も平日の真昼間に連続して降臨してたが
無職?夜勤なの?

206:愛と死の名無しさん
13/03/25 23:02:37.16
>>198
このおばさん
味噌汁、実家近所の名所ネタの他に
「帰宅時間が遅くなると実家の家族が心配するんだよね」とちょっと書いただけの女性に
何日間にも渡って粘着して叩いてた
実家に相当なコンプレックスがある模様
毒親から虐待されながら育てられたから、偏食なんじゃね

207:愛と死の名無しさん
13/03/25 23:05:43.85
定期的に「アタシは兄から性的虐待を受けて育ってー」
「妹を持つ男はみんな妹と近親姦の関係にあるよー」と
近親姦経験の不幸自慢を垂れ流してるオバサンかな。
メンヘラなんだろうね。
2chで普通の家庭で育った人の会話を見るのが耐え難いなら
見ない方がいいと思う。ますます劣等感が募るだけだから。

208:愛と死の名無しさん
13/03/25 23:08:03.00
実母が精神障害者で、幼少時からロクな食事を与えられなかったとかでしょう

209:愛と死の名無しさん
13/03/25 23:13:56.61
この人?

178:愛と死の名無しさん:2013/02/13(水) 10:18:06.05
親には何も言ってません。
もし話したらぶち壊しに来るのでいえません
20代の頃の良縁はぶち壊されました
当時は会社を辞めさせられ家に軟禁状態にされました
親に内緒で結婚するしかないのでこんなに足元見られ、ハズレ男を引かされるんでしょうか
頼りになる親戚はいません

181:愛と死の名無しさん:2013/02/13(水) 10:57:44.95
男を上手く操れてないような気がします
最初は向こうが言いなりだったんですが、最近私が言いなりのような気がします。
私が向こうに不都合なことを言うと不機嫌になるんです。
だから面倒になってもういいやと言うとおりにしています。
操る方法が分かりません

182:愛と死の名無しさん:2013/02/13(水) 11:00:56.91
親に内緒で結婚することってそんなに男性としては嫌なんでしょうか
出産で親を頼れないからとか親と仲が悪い人は。。。と毒親のことを話すと
お断りされます。

210:愛と死の名無しさん
13/03/25 23:16:49.61
虐待家庭育ちの人が、なぜ見合いスレに張り付いているのか疑問。
恋愛で相手を探さないとダメだよ。
見合いに変な憧れでもあるのか。

211:愛と死の名無しさん
13/03/25 23:18:49.69
自分と同じ境遇の虐待家庭育ちメンヘラ喪男と結婚すればいいのに
お互いに「実家とは一生絶縁ね!」で意気投合できるだろ

212:122
13/03/25 23:58:27.54
レスくれた方々どうも。
仰る通りというか、浮かれまいとして敢えて深読みしようとしてる感じかも。
これまで上がって叩き落とされたこと数知れずなもんで。

>>124
ありがと。何割かはフェイク入れてるから大丈夫。

>>140
早速また展開あったり。

お互い都合悪くてしばらく会えないねー、というやり取りしてたら
「私の用事は大学時代からお世話になってる先輩および旦那さんとの日時未定な食事だったんですが、
 先輩に○○さん(=俺)の話をしたら『だったら是非ご一緒に』とのことでした。
 …如何でしょう?(^^)」というレスが。

「電車男」でもあった、女性知人による客観的評価タイムって奴か!?
とか深読みし出すとまたアレなんで止めておくけど、
こういう展開になって断る選択肢ってあるもの?
勿論こっちは受けるつもりだけど、似た展開で断った(断られた)経験者がいたら
折角なので是非お話を…。

213:愛と死の名無しさん
13/03/26 00:08:17.45
両親の対面が終わった後に破談になる人なんて、掃いて捨てるほど居るよ。
相手に兄弟姉妹がいた場合、兄弟姉妹が妨害してくるケースもある。
結婚式の打ち合わせの途中で女に逃げられる男も少なくないようだし。
親が過干渉だと、大抵ダメになるね。

214:愛と死の名無しさん
13/03/26 00:11:55.68
>>212
それ、先輩夫妻が反対したら、あっさり君を振るつもりなのかね。
兄が同じような展開で断られてたよ。
女の職場の上司と対面させられて
その後に上司から「あんな弱小企業の男はやめなさい、もっと良い勤め先の男を紹介してあげるよ」と言われて
あっさり乗り換え。
その「もっと良い勤め先の男」と兄を細かく比較した断りメールを送ってきた。

215:愛と死の名無しさん
13/03/26 01:23:40.10
同窓会に仕事で遅れて、作業服のまま出席。
「遅刻した奴から一発芸なwwwうぇーいwうぇーいwwwwww」
とか皆に言われて、何も考えてなかった俺は焦り
ツナギの下のTシャツを脱ぎ、前を大きく開けたまま
「やらないか?」と言った。
場が凍りついた。いたたまれなくなり、そのまま帰った。
あれから同窓会のお誘いは無い。

216:愛と死の名無しさん
13/03/26 04:35:28.09
なんなのここ?
ネット小説でも書いてるつもりかな。

217:愛と死の名無しさん
13/03/26 06:38:36.58
ババアの唾液入りキムチ
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)

朝鮮名物、「寄生虫漬け」
URLリンク(www.officiallyjd.com)

朝鮮人の脳味噌が無残なことに
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

218:愛と死の名無しさん
13/03/26 08:05:39.16
>>212
私は同じくらいかもっと早い時期に婚約者(男性)の姉弟二人に会わされたことありますよ
姉弟がダメ出したら断る気?ってすごく不信感が募った
どうも彼が乗り気の縁談が珍しくて会いたい!ってなっただけみたいなんだけど

女性からすると、予想外にあなたを気に入ってしまったので
自分の意見を肯定してくれる人が欲しいだけと思う
断るために会うんじゃないよ
多分先輩夫婦がダメ出ししたら別の肯定してくれる人を探すんじゃないw

219:愛と死の名無しさん
13/03/26 09:13:59.90
お見合い相手から連絡無い、また近く食事でもと誘われ自分が”いつなら
都合が良いですか?自分は平日であれば○○時以降土日祝日は空いてる”と
伝えた所返事無し、今日で一週間

今月一杯待ってみてそれでも返事が無ければ仲人さんに、相手から返事が有りません
自分なりに待ってみましたが相手からは自分に興味を待たれなかったもしくは
断るのを待っていたかのように見受けられますと伝えたほうが良い?

220:愛と死の名無しさん
13/03/26 10:23:39.67
吉本興業

株式会社フジ・メディア・ホールディングス 60,000 株 12.13%
日本テレビ放送網株式会社 40,000 株 8.09%
株式会社TBS テレビ 40,000 株 8.09%
株式会社テレビ朝日 40,000 株 8.09%
大成土地株式会社 40,000 株 8.09%
京楽産業.株式会社 40,000 株 8.09%
BM 総研株式会社(ソフトバンク子会社) 30,000 株 6.07%
株式会社テレビ東京 20,000 株 4.04%
株式会社電通 20,000 株 4.04%





┏━━━━━━━┓
┃┌──┐                ┃
┃│.ワイプ.│        テロップ..  ┃ 
┃│ 画面 │        テロップ.. ┃ 
┃└──┘               ┃  <ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃  【やらせ・ステマ垂れ流し】   ┃
┃                     ┃ <SEを被せる(ど~ん、どし~ん
┃     流れるテロップ・・・・    ┃  どか~ん、ぴろぴろぴろぴろ・)
┃                      ┃ 
┃       やたらとデカイ      ┃  
┃         テロップ        ┃ <SE:え~
┗━━━━━━━┛       ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
   /\     /\     /\
 SE:え~  SE:あははは  SE:へぇ~

221:愛と死の名無しさん
13/03/26 10:52:08.72
よしっ俺も週末花見に行こう。

222:愛と死の名無しさん
13/03/26 13:59:38.11
都内の週末は散ってるらしいよ

223:愛と死の名無しさん
13/03/26 14:13:32.21
>>219
その場で日程決められないのは貴方に気が無いお断りしたい気分だからかな?

たまに予定を書き込んだ手帳がないから後でという方もいるが、
これもお断わりの前触れが多い。

気がある人なら空いてる日は把握して手帳はバッグにいつも入れてるし、
先約を断ってでも会うからね。

仕事以外は交際相手優先ですね。自分の趣味や友人との約束なんて後回し後回し。

224:愛と死の名無しさん
13/03/26 15:01:23.18
98. 名無しさん 2012年08月31日 02:23
私は部落に嫁ぎましたが、本当に恐ろしい集落です。

中には良い人も居ますが、ほとんどの人は守られた集落の中で団結して身内だらけで独特な思考と育ちです。

昔は差別がヒドく就職も困難だったかもしれませんが、私が嫁いだ頃(20年前)は団地の家賃は4千円。
入居時は、保証金など一切要らず、カ~テンレ~ルとガスコンロと換気扇と湯沸かし器を新品で付けてくれて、
半年に1回ゴミ袋と殺虫剤が無料で配布され、電話1本で何でも無料で修繕してくれ、駐車場はタダ。
車の免許を取るのに援助金があったり、部落の保育所もメチャクチャ安く、国民健康保険も減免が有り、
周りはコネで公務員の職に付いてる人が多く、色んな面で免除などがありすごく裕福で良い車を乗り良い服を着て良い暮らしをしていました。

こんなに守られ何が差別なのか・・・
逆に一般より良い暮らしが保障されてるこの状況を変えなければ余計差別は無くならないと思った。


127. 美肌な名無しさん 2013年01月10日 00:56
同和の子(女子)は安っぽいAV女優みたいなギャル系もいれば、松たか子みたいな正統派美人もなかにはいるよ。
家が小金持ちで小さいときから、バレエやピアノ、フィギュアスケートなんかもやってる子とかもいて、いいなーって思ってたけど
住宅や家賃とかで同和の人は優遇されてることとか全然知らなかったわ。
人は平等ではないなんて、努力するのがバカらしくなりますね。

225:愛と死の名無しさん
13/03/26 16:54:13.62
先約を優先しない(簡単に約束を破る)ような人は
いいかげんな人だから、無理

226:愛と死の名無しさん
13/03/26 17:26:58.48
相手を条件で選びすぎる女性は
あまり感情的にはならないから交際しても面白くはないな。
普通の出会いじゃないんだよ。お見合いだしな。
国際しても楽しくないのなら断った方がいい。次に向かえだ。
自分に見合う男性探しみたいな人は交際するだけ無駄。
食事をすぐ決められないのなら断った方がいい。
本当に好きなら1週間後の予定ぐらいすぐに取れるよ。
言い換えればあなたのために空けられるはずだ。
でも他の人を優先なら仕方ない。

227:愛と死の名無しさん
13/03/26 20:26:50.09
>>218
あなたの場合だって
もし相手の姉弟が反対したら、断ってきたと思うよ。
>>212も、相手の先輩夫妻がダメ出ししたら
あっさり断ってくると思う。
別の肯定してくれる人を探すほど、見合い相手には熱心になれないものだし
>>212の前に交際してた相手への断り方を見ても、なかなか厳しい女性のようだし。

228:愛と死の名無しさん
13/03/26 20:33:29.00
離婚歴のある男性と見合いした。
こちらは初婚。
>>24-63で議論されていたような、「大学は現役で入ったのか?」「大卒後の職歴は?」を細かく詰問され
一通り答えた後、こちらが同じような質問を返すと、ムッとした表情になって一言二言しか答えず。

お通夜みたいな雰囲気のまま別れたが
一番気になったのは、自分に離婚歴がある事について一言も触れなかった事。
こちらの個人情報については根掘り葉掘り聞いて、自分に都合が悪い話についてはダンマリ。
ひたすら印象が悪い。
離婚歴がある人って大体こんな感じ?

229:愛と死の名無しさん
13/03/26 20:44:23.63
・前妻が子供を産めない身体だった
・前妻と姑の折り合いが悪かった
・前妻が舅姑との同居を拒否した、ワガママで馬鹿な前妻だった

↑こんな理由を「建前」として語ってくる人が多いけど、実際の原因は

・持病
・無精子症
・借金
・タカリ癖のある親族がいる
・異常性癖
・風俗狂

こんな感じ
初婚でバツ有り男なんかと見合いするのが間違い
仮に肩書が良かったとしても、毒家族がいたり異常性癖だったりで必ず地雷がある

230:愛と死の名無しさん
13/03/26 21:02:25.62
死別もまた重いよね。
優しそうな方のお釣書見たけど死別で、初婚の私には受け止めきれないと思った。
一言のところにも、これを乗り越えて…とか書いてたし。

231:愛と死の名無しさん
13/03/26 23:47:06.15
>>229
>・前妻が子供を産めない身体だった

妹が↑こう主張するバツイチ男と結婚したけど
結婚後に幼女のポルノ写真やらDVDやらを沢山見つけて、愕然としたって。
内緒にしてて欲しいと母に頼んだらしいけど
母から聞いてしまった。
今は男児が1人いる状態で、まだ離婚したくないと言ってるけど
いつまで持つかな。

232:愛と死の名無しさん
13/03/27 00:01:00.07
そのうち息子の同級生に欲情するようになるね
幼稚園・小学校の運動会にカメラ抱えてやって来て
幼女を撮りまくる訳だ
よくそんな性犯罪者予備軍と親戚やっていられるな

233:愛と死の名無しさん
13/03/27 00:06:17.71
>>232
娘じゃないからって安心出来ないよね。
しかも他所の子をそんな目で見たら、すぐにオバ共は気付くのに。
そしたら奥さんも被害者面出来ない状況になってくるのにねぇ。

234:愛と死の名無しさん
13/03/27 00:21:13.82
男児に発情する小児性愛者もいるようだから
男児だからといって完全に安心は出来ないと思う。

235:愛と死の名無しさん
13/03/27 00:26:58.66
>>63
「今まで出会いは無かったの?」
「何でその歳になるまで結婚できなかったの?」
「親御さんは何も心配しないの?」
「親戚や近所で浮いてない?」
「異性との出会いが無いって・・・『異性に相手にされない』の間違いでしょ?」
「男子校(女子校)でも早く結婚してる人はいるよ?」
「今まで付き合った人数は?」

   ↑
この手の質問をしてくる人、多いけどさ
40歳過ぎの兄姉を抱えた人も平然と言ってくるんだよね。
で、「そちらのお兄さん(お姉さん)、結婚のご予定は?」と聞き返すと、途端に不貞腐れ。
何故わざわざ墓穴を掘るような質問をするんだろう。
>>228の相手にも似たものを感じる。

236:愛と死の名無しさん
13/03/27 00:33:27.80
うちの職場にも性犯罪の前歴有りの人(バツイチ)と結婚しちゃった女性がいる
社内ブログで新郎新婦の紹介記事を載せたら
「そいつは学生時代に幼女強姦の前歴がある奴だよ、
露出狂と電車内痴漢で何度も捕まってるよ」と苦情の連絡がたくさん
その人もまだ離婚していない
こういうケースを目の当たりにすると、興信所は必要なのかなと思う

あと、一部上場企業でも業種によって前科者を雇うんだなと勉強になった
その女性、「一部上場企業の正社員と結婚したのよー!」とドヤ顔してたんだけどね
旦那の性犯罪の前歴が発覚するまでは

237:愛と死の名無しさん
13/03/27 00:43:39.27
>>236
社内結婚?
そうじゃないなら、どうやって女性の会社の人たち(掲示板見た人達)は、旦那が犯罪者ってわかったんだろ

238:愛と死の名無しさん
13/03/27 00:53:05.75
社内結婚ではなく、結婚相談所経由で知り合って結婚したから、見合い結婚?
旦那の会社、2chに専スレがあって
最初はそこに「○○支店の××は性犯罪の前科者だ」と書き込まれたんだよね
最終的に奥さんも認めてたし、事実らしい

239:愛と死の名無しさん
13/03/27 00:56:00.93
ネットって怖いんだよね。
どこで誰が見ているか分からない。
結婚して子供が生まれて、浮かれてtwitterやfacebookに本名を後悔していたら
前に振った交際相手に見つけられてストーカーされて・・・なんて出来事は多い。

240:愛と死の名無しさん
13/03/27 01:01:44.07
他スレで見たけど
元風俗嬢で見合い婚(相談所経由で結婚)する女性が多いようだし
色んな人がいるだろうね
知人にもいるよ、綺麗な嫁を貰って自慢していたら
後で嫁のAV出演歴がバレた、って男
本当にネットって怖いよねw

241:愛と死の名無しさん
13/03/27 01:06:20.85
そりゃ前科者も普通に紛れ込んでると思うよ。
女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人でさえ
現在は正社員で働いてて、堂々と結婚もして子供までいるからね。

242:愛と死の名無しさん
13/03/27 01:08:57.16
紹介所で知り合っても、身辺調査は必要だな…

243:愛と死の名無しさん
13/03/27 01:09:49.68
友達の妹の旦那が、女性遍歴問題ありすぎだと
仕事の担当者から聞いてしまったことがある

妹旦那はバツイちで、嫁になった友妹には結婚直前までバツイチなのを黙ってた
その話を友から聞いてて、たまたま友妹旦那と同業の仕事担当者にその話をしたら
担当者の元同僚(同業他社)で、離婚原因や数多の女性問題を聞いてしまった

それから友達に会うのが辛くなってしまい、今は疎遠になってしまった
友妹は未熟児の子を去年産んでるけど、多分旦那の職場内の女性問題は今も知らないはず

244:愛と死の名無しさん
13/03/27 01:59:29.10
>>231>>236>>243
しかしそんな性根の腐った男なのに
2回も結婚できたのが凄いね。
警戒心の薄い、頭の悪そうな女を狙うんだろうな。

245:愛と死の名無しさん
13/03/27 02:02:24.76
犯罪者って、コミュ力に秀でている奴が多いからね
木嶋佳苗に限らず
福田和子は逃亡中に和菓子屋の主人からプロポーズされてるし
男で凄いのは麻原彰晃
盲学校上がりなのに、両親が教師という家柄の知子を正妻にして
オウムを立ち上げた後は、超高学歴のエリート達を騙しまくって支配下に置く

彼等の外見を見ると不細工な奴が多いし
人間、コミュ力なんだなと痛感させられるよ

246:愛と死の名無しさん
13/03/27 02:06:43.92
麻原彰晃って昔、ビートたけしと対談した事もあるけど(動画も残ってる)
たけしすら麻原に共感してたからね。
確かにトークが天才的に上手い。
相手を全面的に肯定し、安堵感を与える。否定的な事は絶対に言わない。
>>63みたいな質問を相手に浴びせてしまう連中は
1回麻原の動画でも見て喋りの勉強をしてみればいいと思うw

247:愛と死の名無しさん
13/03/27 02:14:55.89
元水商売や元風俗嬢の人は
常に男に健気にかしずき、従順に見えるから
物凄く魅力的だって話だもんね
貯金額も凄いし、コロッと騙される男は多いだろうな

248:愛と死の名無しさん
13/03/27 02:18:53.91
元風俗の人は歳の差婚に寛容だからね。
ジジイとセックスすることに慣れ切っているから。
そりゃ早く成婚が決まるよ。

249:愛と死の名無しさん
13/03/27 02:34:27.07
>>231>>236>>243のうち一番マシなのが>>243かな。
小児性愛趣味だけはどうしても受け入れられないわ。

250:愛と死の名無しさん
13/03/27 11:28:27.65
相談所に入会したからといって結婚は難しいよ。
お見合いなんて4人に一件しかないんだよ。
それと男性は一部に集中するので男性の8割はお見合い自体もない。
ところが相談所でこうなのでネット、おみパはもっと低い。

251:愛と死の名無しさん
13/03/27 11:55:35.39
>>244
友妹は、家柄も良いし頭も良いんだよ
立命館入って、親の商売手伝いながら独立して事業してる
友妹本人も「騙されてる自覚」はないと思う

それだけ相手の懐に入るのがうまい人なんだろうね、その友妹旦那が

252:愛と死の名無しさん
13/03/27 11:55:35.56
俺もお見合いとか月に3つぐらいあるけど
一人の女性と付き合うのもいいけど色んな人にたくさん会いたいと
思うようになるなw 女性の心理分かるw
ちょっとダメな所みちゃうと他の男性に会いたくなるからな

253:愛と死の名無しさん
13/03/27 11:59:03.97
>>251
友妹さんも、その旦那も、お金稼いでそうだね
お金があると、どうとでもできるのが世の中だし
自分で事業してるような女性は、旦那のそういう面に忙しくて気付かないのかも

ある意味、このまま知らない方が友妹さんは幸せかもしれないね・・・

254:愛と死の名無しさん
13/03/27 12:50:37.79
妹が~
職場で~
妹の友達の旦那が~

相変わらず他人の家庭の事情について
異常に詳しいおばさんがいるのな
暇人だの

255:愛と死の名無しさん
13/03/27 13:08:36.63
家柄とか未熟児とか関係なくない?

256:愛と死の名無しさん
13/03/27 13:16:19.57
難癖付けて他人の結婚を否定したい人間には重要なんだろう

257:愛と死の名無しさん
13/03/27 13:16:46.10
       __,.-───‐-.__
    _,-´             `-、
   /                    \
  /                      ヽ  _,,,,,,_  ,,,,,,,,_
. /  ,、    /7       ,-、       ヽlllllllllllliilllllllllllll _
./   ( <.    | l      //        illllllllllllllllllllllllllilllllllllli
i    ヽ\,.ィ´ .ニニェ‐、//        ili;゙llllllllllllllllllllllllllllll!゙
|     >、<○> <。>) 〈         |,-‐    __゙゙゙゙;llli;、
|     // ´ ノ( 、_, )ヽ ヘヘ 嫌なら   |       i ゙llllli
.!    | l  ノ、 __!!,.、 | l  見るな!/ ^       ゙llll
..!、   ヘヘ.   ヽニニソ  ././       /  c   ^    ゙ll,,;illli;
 `、   ヽヽヘ、____,,..ィ,ン′      /           7llll!_  
.   \    `''‐---‐''´       /  ー---っ    ,liillllllllll!
.    \              / \   └‐´    /゙llll/7__
      `ー-、_      _,-く_   _二7  r─ ´   i i 三
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                   !  _)   | .||__.||.  \  /  !
                 \  _ノ__/ /     |   >/  /
                   ̄ヽヽ| /       人 /  ´  /
                     ` |./       /  \  /
                      /     /    `ー´

258:愛と死の名無しさん
13/03/27 13:20:32.87
家柄家柄言う人に限って平民だよね。
つか上で書いてたけど、両親が教師って、「家柄」って言えるほどじゃないw
両親が大学教授なら別だけど。

259:愛と死の名無しさん
13/03/27 13:43:25.32
大学教授は、別に普通のサラリーマンですよ
ソースは自分
家柄良いとか生まれてこの方、思ったこと無いっすw

260:愛と死の名無しさん
13/03/27 14:24:34.33
つまらない話ですがお見合いしてから何回目で
エッチしたりしますか?

261:愛と死の名無しさん
13/03/27 14:30:04.33
>>260
つまらない
死ね

262:愛と死の名無しさん
13/03/27 14:44:25.34
両親ともに大学教授ってのが珍しい

263:愛と死の名無しさん
13/03/27 14:47:36.11
>>262
日本だと子供を産んだ女性が大学教授になるのはごく稀だからね。

264:愛と死の名無しさん
13/03/27 14:56:58.58
>>258
経済的にはいいほうだろうね

265:愛と死の名無しさん
13/03/27 15:00:16.24
今の時代は親を越えるの当たり前だから教師で親も教師は少ない
大体は親は農家や教師以下

266:愛と死の名無しさん
13/03/27 15:12:37.10
大学教授なんかは小梨も多い

267:愛と死の名無しさん
13/03/27 15:22:24.50
大学教授はそんな高給取りではないよ・・・
大学行ったこと無いのか?

268:愛と死の名無しさん
13/03/27 15:53:18.96
>>260
会って10回目でキスしたとマジレスしてみるw

269:愛と死の名無しさん
13/03/27 16:30:16.78
>>265
子供が親を越えてたとしても、まともな日本人ならそんな家柄の悪い人との結婚は無理。
あなた在日ですか?

270:愛と死の名無しさん
13/03/27 17:13:36.62
国産の野菜、果物、肉、魚、どれも好きだよ
だから農家は、すごいと思ってる
第一次産業を見下す奴って、世の中舐めてるとしか思えん

中国産の野菜、果物、肉魚とか、恐ろしくて食いたくない
農家は応援してる

271:愛と死の名無しさん
13/03/27 17:20:50.23
在日の話をして現実逃避する男性はみっともないなw

272:愛と死の名無しさん
13/03/27 17:21:39.99
>>270
そのすごい農家に嫁げば?

273:愛と死の名無しさん
13/03/27 17:25:02.61
その農家?ってなに?
農家の人と知り合ったことがないし
今付き合ってる人は自営業なんだけど・・・

逆に聞くけど、なんでそんなに喧嘩腰なの?
国産野菜食べて、国産魚介類食べて、国産果物食べてるくせに

274:愛と死の名無しさん
13/03/27 17:25:04.56
NNR入ってるんだけど、年齢35の女性が新着でいたの
学歴身長年収全て不問で、しかも自営業の方もOKって書いてたから感じの良い人だと思って申し込みしたわけ

4日たってもう一度プロフィール見てみようとしたら更新されてたんだけど、学歴は大卒以上、身長170以上、年収800以上に書き換えてたよw

こんな人いるんだねw

275:愛と死の名無しさん
13/03/27 17:28:21.93
>>274
涙拭けよ

276:愛と死の名無しさん
13/03/27 17:29:23.19
色んな人から突撃されてびっくりしたんだろう

277:愛と死の名無しさん
13/03/27 17:52:30.51
>>275
優しいw

278:愛と死の名無しさん
13/03/27 18:00:22.14
中卒、高卒、身長160cm代、年収100万以上、という
普通の生活で絶対出会わないような人から申し込み殺到して
怖くなったんだよ

そんな底辺男が大勢いて、そういうのに限って自分より高スペの女に
これでもかと申し込みしてくる現実

279:愛と死の名無しさん
13/03/27 18:23:12.50
>>270
農家爺のキャンペーン乙

280:愛と死の名無しさん
13/03/27 18:43:39.30
とはいえ、>>274 の条件にかえると
40代の申し込みがメインになるんじゃないかねえ

281:愛と死の名無しさん
13/03/27 18:48:07.41
>>280
女35歳なら、その800万の40代と妥当だと思う。

282:愛と死の名無しさん
13/03/27 19:05:03.17
年収800希望って書いちゃう人はかなり少ないよね?
医者とか会社経営の人でたまに見かける程度

その人の年収が知りたいわww

283:愛と死の名無しさん
13/03/27 19:11:52.73
年収高い人ほど、女性の年収は気にしないからそこは考えなくて良いよ。
その代わり、それこそ育ちや親兄弟の学歴・職業、お料理出来るかなんかをチェックする。

35歳なら42くらいまでなら良いんじゃないか。

284:愛と死の名無しさん
13/03/27 19:42:42.92
>>283
専業主婦志望乙。

285:愛と死の名無しさん
13/03/27 20:24:46.57
>>284
仕事辞める気ないしww
脊髄反射だっせ。
会話も出来ないなら出ていけよ。

286:愛と死の名無しさん
13/03/27 20:49:23.65
\           /     /. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :\       \      /
_  争  も  _   /, -‐==ミ: : : : _,ィニ-‐……ー-: 、`ヽ、: : : : ヽ、      _   争   _
_  え  っ  _     . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,     _    え   _
_   : . と   _   /.: : : : -‐: :7´: : /:,ハ : : : :ヽ : : : ゝ-- :\ | : :! : : : ,   _    :   _
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    `つ _   ̄ ̄Τ`ー―-- L: : : : : `: : . . .  __    .:〔: : :|: : :r

287:愛と死の名無しさん
13/03/27 20:52:08.33
争えさんが来たから、仲良くしましょう

288:愛と死の名無しさん
13/03/27 20:54:27.32
>>254
だって、友人・同僚の結婚式に招待されたりするじゃん。
その時、トチ狂った新郎の妹が、新郎の性癖をバラしたり
新婦の兄が、新婦の過去の男遍歴や整形をバラしたり…

結婚してドヤ顔してた女同僚の元へ、同居を拒絶された姑さんが押し掛けてきて変なビラ撒いたり
旦那が前にヤリ捨てした女が突撃してきたり
知りたくなくても知らされてしまうんだよ。
相談所経由で結婚した人達って、異常な家庭と不幸な結婚をしてる人が多いんだもんw
せっかくご祝儀くれてやってるんだから、もっとマトモな幸せな結婚をして欲しい。

289:愛と死の名無しさん
13/03/27 20:58:55.87
                             |
                             |
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミ|ミミ|
     ヾ、        /iiiiイiヾヾミ、ミニ=ー-ミミ|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| あたしより幸せな人は、
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|  
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 絶 対 に 許 さ な い。
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     |  潰 す わ
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | 絶対、逃がさない。
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'       /i       / ̄ ̄ | : ::::::::::|
          /  j       / i   `ー-(二つ
       /   |      { ミi        (二⊃
       ||   |     l ミii       ト、二)
       ||   |     | ミソ       :..`ト-'
       ||   |     | ミ{      .:.:.:..:|
       |j__..|_    / ヾ\i、  :.:.:.:.:|   既婚女性板
       (二ミ | }  /  ヾヾiiヽ、 ::.:.:.::::|  URLリンク(ikura.2ch.net)
       (二ミ |ソ   `/ ̄ ̄7ハヾヾ ::::.:.|
        `て」 \_/   /  |:.::.:.:.:.:.:.:|

290:愛と死の名無しさん
13/03/27 21:03:22.99
>>228-229
そこそこ条件の良い女性と結婚できたものの
嫁に舅姑との同居+共働きを強制し、嫁に逃げられた、って人が多いかな。

2時間くらいずーっと元嫁の未練思いで話を語ってくるよ。
なぜ元嫁に逃げられたのか、学習できていないし。

291:愛と死の名無しさん
13/03/27 21:06:53.41
>>63
>「親御さんは何も心配しないの?」

結婚相談所なんかに入る連中の親って、過干渉の毒親が多いから
むしろ「結婚しないでいつまでも私達の近くに居て欲しい、そして私達の介護をして欲しい」と願ってる人が多いんじゃ。

兄弟姉妹そろって高齢独身で
濃密な関係性になっちゃってて、他人が入り込める隙が全くない家庭も多いだろ。
兄弟姉妹の誰かに縁談が持ち上がると、他の独身兄姉が必死に叩き潰すという。

292:愛と死の名無しさん
13/03/27 22:02:44.08
>>278
NNRは高卒の男女は入会を拒否されるし
相談所によっては、身長160cm前後の男性も入会を拒否します。
年収100万の男性なんてのも入会拒否されるでしょう。
さすがにそこまで最下層の男性はいませんよ。
専門卒、身長164cm、小太り、ハゲ、自営業、年収300万…程度のスペックの人から申し込まれたのでは。

293:愛と死の名無しさん
13/03/27 22:30:45.79
>>274
>しかも自営業の方もOKって書いてたから感じの良い人だと思って申し込みしたわけ

という事は君は自営業なんだね?
自営業のアラフォー男が、初婚の女を希望しても無理だよ。
アラフォーのバツ有り子連れ辺りじゃないと会って貰えない。

294:愛と死の名無しさん
13/03/27 22:48:48.30
自営業なら子連れは良いと思う。

295:愛と死の名無しさん
13/03/27 22:49:27.57
知り合いに深く考えないで気楽に付き合ってみて~と言われて紹介されたけど、
お誘いがあるわけでもない単なるチラ裏メールがしんどい…(今日何食ったんだとか)
元々メール無精だから苦行なんだよな
先に言っておけば良かった

296:愛と死の名無しさん
13/03/27 23:05:40.81
>>293
そんなわけねーだろw

297:愛と死の名無しさん
13/03/27 23:06:53.77
>>288
兄弟仲が悪い場合
結婚式は、それまでの積年の怨みを晴らす最大の復讐のチャンスだからね
親戚・学校職場の関係者たちの面前で大恥をかかすことができる

298:愛と死の名無しさん
13/03/27 23:08:28.36
>>296
アラフォーの初婚女に相手にされなかったんだから
アラフォーのバツ有り女にランクを下げるしかないよ。
子連れがどうしても嫌なら、子無しのバツ有りさんに申し込んでみたら。

299:愛と死の名無しさん
13/03/27 23:12:08.17
アラサーの×有り子連れか
アラフォーの×有り子無しか、だよね。自営業は。

アラサーの×有り子無しは、まだまだ選べる立場にいるから。
子連れの人だと切羽詰まってて後がないから
自営業だろうが農家だろうが舅姑と同居必須だろうが私を貰って下さい!私と子供を養って!!
みたいな人が多い。
親との同居介護も進んで引き受けてくれるよ。

300:愛と死の名無しさん
13/03/27 23:20:18.21
>>274が申し込んだ35歳女性の他のスペックが分からないが
35歳くらいの初婚女性だと
38~39歳の安定職(上級公務員、大手企業の研究職など)の男性から申し込みが来るから
自営業じゃ絶対に相手にされないと思う。
40代後半~50歳前後の医師からも申し込みが来るし。

だから>>274が申し込むべきは、40歳以上の女性だね(初婚に拘るなら)。

301:愛と死の名無しさん
13/03/27 23:22:56.95
40過ぎにもなってしまうと、わざわざ自営業と結婚しようとは思わないんじゃ
40過ぎの家事手伝いなら分からなくもないけど
バツ有り子持ちさんの方が許容してくれると思う

302:愛と死の名無しさん
13/03/27 23:26:14.14
そんなに選べない。田舎だと40過ぎの子持ち女が生きるには農家の爺さんと結婚しかない。

303:愛と死の名無しさん
13/03/27 23:42:16.42
だから「子持ち女に申し込め」と>>274にアドバイスされてるんだよ

304:愛と死の名無しさん
13/03/27 23:44:14.90
自営なら通勤がない、あっても短いから家事育児やってくれる
自営なら跡取りが必要

お互いハッピー


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