12/12/19 00:18:19.83
みなさんありがとうございました
卒業後も週末にSkypeをしたりたまに飲みに集まったりと仲の良い方だったのですが
一度会わなくなると途端に糸が細くなり
今でも仲の良い友達なのか年賀状だけのお付き合いになったのか……正直よくわからず
おっしゃる通り今後のお祝いの指針になると思うので
披露宴などのご祝儀ありなしでの不公平はなるべく是正したいと思っています
仲間内での初めてのお祝い事で盛大にお祝いを！と色々計画したいような友人もいるので
一度直接会ってみんなで話し合い擦合わせをするべきですね
食事会でプレゼントを渡さなきゃ！と思い込んでいたので
後日改めて渡す選択肢もあると聞けて良かったです
ありがとうございました
844:愛と死の名無しさん
12/12/19 08:56:52.89
>>842
そりゃそうだろう
自分は友人だと思ってるのに
相手は祝儀目的や場の賑やかし要員（数合わせ）って思ってたらがっかりするだろうw
何もおかしな話じゃない。
通常ならともかく時間もお金もかかるんだぞw
845:愛と死の名無しさん
12/12/19 20:10:41.94
質問です
今日、突然古い友人が亡くなったという訃報を聞いて明日通夜式に行くことになりました
自分は親族や近所の方の通夜や葬式には喪服で行っていたので今回も喪服で行こうと思っておりましたが
父からは「親族でもないんだから喪服で行くのは不自然だ」とスーツで行くように言われました
親族でない場合はスーツで行ったほうがいいのでしょうか？
ちなみに今大学生です
また友人が亡くなった時の香典にはいくら包むのが普通なのでしょうか？
846:愛と死の名無しさん
12/12/19 20:24:39.24
そういうのは地域で違うからなんともだな
学生さんならダークスーツでいいような気もするが
847:愛と死の名無しさん
12/12/19 20:35:56.28
>>846
早い回答ありがとうございます
他でもいろいろ調べてみたのですが身内以外のお通夜にはダークスーツのほうがいいみたいですね
スーツで行こうと思います
香典は父が3000円でいいと言っております
友人の場合は5000円を包むのが普通なのでは？と思っておりましたけど3000円で大丈夫なのでしょうか？
848:愛と死の名無しさん
12/12/19 21:36:30.61
だから、それも地域ごとで若干違うんだよね
うちのほうが5000円なんだけど、話聞くと3000円というところもあるみたい
まぁ5000円なら包みすぎにはならないと思うから、いいんじゃないでしょうか
849:愛と死の名無しさん
12/12/19 21:39:27.79
あ、あなたが学生さんで古いお付き合いの友人に出す額としては
いい金額じゃないだろうか、という事でレスしました
1万円以上包むことって親族以外じゃそうそう無いから
ほんとこういうのって難しいよね
850:愛と死の名無しさん
12/12/19 21:45:49.24
>>845
私はお世話になった知人のお通夜に喪服で3000円包んで行きました。
地域によって違うので共通の友人がいれば聞いてみてはどうでしょうか？
851:愛と死の名無しさん
12/12/19 23:10:44.29
>>848
香典も地域によって違うんですか
まあ父が3000円と言っているので3000円にしときます
>>849
確かに親族であればどれほど近いかによって1万円か5千円かの2択で決まられますからね
友人っていうのは何を基準にすればいいのかが分からないので本当に難しいです
>>850
回答ありがとうございます
喪服というのは調べる限り前もって用意していたと思われてしまうらしいのでダークスーツで行くことにしました
また香典は3000円にしておきます
友人と相談はしましたが、やはり大学生ではまだこういったことの知識が乏しいもので・・・
852:愛と死の名無しさん
12/12/20 00:59:48.48
関東だけど、小さい子供以外は制服か喪服しか見たことない。
通夜の日に亡くなったことを知って仕事後っていうならスーツ有りだと思うけど。
お父さんがそう言うならそういう地域なんだろうね。
知人・友人レベルなら3000円で失礼じゃないよ。
昔の友人で大学生なら、幼稚園か小学校の同級生かな。
それでいちいち出てると今後大変なことになりそうだけど。
祝儀もそうだけど、香典の相場も上げないでほしいよね。
気持ちはあっても金額で参列をためらう人が出てきてしまいそうだから。
853:愛と死の名無しさん
12/12/20 11:29:43.34
昔はそういう意味合いがあったみたいだけど、
今は連絡手段の発達コンビニで手軽に香典袋が買えたりするから今が変わってきてる時なのかもね
854:愛と死の名無しさん
12/12/20 21:25:37.61
>通夜の日に亡くなったことを知って仕事後っていうならスーツ有りだと思うけど。
>お父さんがそう言うならそういう地域なんだろうね。
これは地域性と人の考え方の問題だね。
ダークスーツは日本では略喪服になるので、これで通夜にいっても何の問題もない。
モーニングコートが正喪服でダークスーツ（通常でいう喪服がこれにあたる）が
準喪服になる。その下が略喪服。
855:愛と死の名無しさん
12/12/21 11:29:51.69
一緒に行く人いないの？
いればその人と話して同じにしていけば良いと思うけど。
学生さんだからね、ダークスーツでも良いと思うけど。
本当に地域の問題が大きいからねぇ
ただ、今の時代は昔と違って通夜に喪服で行っても問題ないよ。
どっちでもかまわないから地域性を考えて
父親が言うのにしたがっておけば間違いないと思うよ。
856:愛と死の名無しさん
12/12/22 21:09:27.41
>>813
ありがとうございます。
喪主は亡くなった伯母の実の妹です。
喪主も私の伯母にあたります。
親族のみの葬儀だったので
私は親族に、お酒をついで回りました。
地域性があるようですが
私が、本家の長男の嫁だからでしょうか？
857:愛と死の名無しさん
12/12/23 01:44:10.96
>>856
義伯母、姑、喪主が姉妹で、姑は本家の嫁で、856は本家長男の嫁
義理伯母、喪主からしたら甥の嫁。義理伯母と喪主に家族がいないのかな？
だとしたら旦那さんと姑さんは喪主の手伝いだとおもうので、
代わりに動けるのは856てことかなと思ったけど、
856にだけやらせて、旦那さんたちはくつろいでいたのなら
便利に使われたのかも知れない。
だとしたら断われるような状況でも無いと思うけど。
858:愛と死の名無しさん
12/12/23 10:36:13.15
>>856
面倒だろうけど
何もすることがなくて席に座ってのほほんとしてるより
忙しく酌をするために動き回ってたほうが楽だと本家次男の嫁の私は思うけどw
旦那のほうの冠婚葬祭なんて自分はお手伝いさんですって思って
動いてれば腹も立たない。
私はいつも率先して動いて席についてることはないよ。
裏方に居てゆっくりしたい時は配膳のところに居れば良いのだから。
長男の嫁と私（次男嫁）といつもそんな感じw
859:愛と死の名無しさん
12/12/23 13:33:06.48
>>857->>858
ありがとうございます。
義母は跡継ぎで、義父が婿になります。
亡くなった義伯母は、家族に先立たれており
喪主の家族は、都合がつかなかったようです。
夫は仕事で行けず、私ひとりで行きました。
結婚して３ヶ月で、夫側の葬儀に参列することになるとは
思いませんでした・・・。
小間使いのようだと思いましたが
そもそもそういうものなんですね。
これからはそう思うことにします。
860:愛と死の名無しさん
12/12/23 18:47:51.60
すいません、教えてください。
２０１１に友人の母が亡くなったのですが、今年は年賀状出して
いいのでしょうか？。「あけましておめでとうございます」と書いて
いいのでしょうか？。
861:愛と死の名無しさん
12/12/23 19:21:33.21
一年経ってるから喪は明けている
まあ、喪に服すの自体身内側のみでよく、知人サイドは関係なくおめでとうと
言って差支えないという意見もあるでな
862:愛と死の名無しさん
12/12/23 22:52:52.57
>>861
ありがとうございます！
863:愛と死の名無しさん
12/12/26 21:22:06.32
860さんに便乗なのですが、親しい友人が喪に服してるのであけおめメールは自重するつもりなのだけれど、かといって何にも言わないのも憚られるというか・・・
こういう時どんなメールがいいんだろう？
>861さんの解答にあるように、自分からあけおめと言うのは問題無いというのはわかった上で、でも出来れば避けておきたいなと思うのです
864:愛と死の名無しさん
12/12/26 22:38:00.23
喪家おめ
865:愛と死の名無しさん
12/12/26 23:18:37.05
>>863
おめでとうって言葉は避けて、去年のお礼とか今年の抱負でよい
866:愛と死の名無しさん
12/12/27 16:32:51.10
結婚式と披露宴の欠席のお詫びの手紙について質問です。
友人の実家に届く招待状にはマナー通りのやり方で、言葉使いも丁寧なもので送ったのですが
直接結婚する友達宛てにご祝儀と一緒に添えるお詫びの手紙を送るときは
堅苦しくないくだけた言葉使いでいいのでしょうか？
旦那様になる方には一度もお会いしたことがないので
連名ではなく友人宛で送ろうと思います。
867:愛と死の名無しさん
12/12/27 16:38:18.08
調べても堅い表現なものしか出てこなかったのですが
友人宛であってもこういうときは改まったものの方がいいのでしょうか？
例えばですけどメールのような感じで
本当におめでとう 行けなくてごめんね ご祝儀受け取ってください
末永い幸せ願ってるよ 今度ぜひ式の写真見せてね
では失礼でしょうか？
868:愛と死の名無しさん
12/12/27 17:01:31.24
どこまで敬意を表する関係かで変わる
お前如きに敬意など持つ必要はないと考えてるならタメ語でよい
869:愛と死の名無しさん
12/12/27 21:28:00.30
会ったことがあろうと無かろうと
「友人の結婚を祝う」なんだから連名の必要はない。
添える手紙は誰が見るかわからないものだから、丁寧に。
砕けるのはメールの方でやればよい。
870:愛と死の名無しさん
12/12/27 21:39:08.26
別に文言書く必要もない。祝儀袋に金だけ詰めて現金書留で送付。
発送後、メールにて祝儀送付した旨とおめでとう挨拶を好きなように伝えればいい。
871:愛と死の名無しさん
12/12/27 22:33:01.55
>>866です
まとめてですがレスありがとうございます。
丁寧というのは「この度はご結婚おめでとうございますｒｙ」 くらいでしょうか？
それとも「拝啓 時下ますますご健勝のほどお喜び申し上げますｒｙ」
くらいでしょうか？
もちろん普段のメールや手紙では普通にタメ口ですよ。
実をいうと、大学時代の友人ではありますが、個人的なやりとりは年3回ほどのメールくらい
今回の招待もみんなが行くなら同窓会ついでに行こうか…
でも県外に半日かけて行って泊り掛けで、有給とって日・月はキツイな…
という裏の事情でのお断りなのですが…
表の理由は親戚の結婚式と重なったためにしました。
872:愛と死の名無しさん
12/12/27 22:40:43.95
そんなの友人じゃねーよとつっこまれそうですがｗ
8人いる仲良しグループの中のひとりで わざわざ1対1で会ったりすることもなく
でも一生切るに切れない関係という感じなのです。
友人であってもマナーは必要だし
でも堅すぎると上辺だけで他人行儀に感じられると不安で
どの程度まで丁寧にするか線引きが難しく思いまして
質問させてもらいました。
873:愛と死の名無しさん
12/12/27 22:46:58.43
>>870
確かにメールで伝わるんだから紙ベースの挨拶文とかいらないね。
要は金渡して義理立てできればOKな訳で
別に大した関係じゃないんだし。
874:愛と死の名無しさん
12/12/27 22:51:18.83
>>872
そんなの若い内は一生切れないと思ってても自然にフェードアウトしちゃうもんだからなあｗ
875:愛と死の名無しさん
12/12/28 05:21:14.17
年取ったら案外復活するって母ちゃんが言ってた
876:愛と死の名無しさん
12/12/28 08:51:41.12
>>875
ずっと地元にいるならそうかもしれない
877:愛と死の名無しさん
12/12/28 10:03:38.11
>>875
そうそう。一通りこなしちゃうと暇になるから
復活することはたやすいらしい
子供の巣立ちから介護あたりが終わった人から
ちらほら復活なんだとさ。
878:愛と死の名無しさん
12/12/28 10:09:02.81
>>872
結婚おめでとう
親戚の結婚式が先に予定に入ってしまって
出席することが出来なくて本当にごめんね
お祝い送ります
今度みんなで集まる時に写真見せてね
末永くお幸せに
大学時代でそこそこ友人関係なら
どこかから拾ってきた堅い言葉を書かなくても十分
マナー違反でもないし
素直に「おめでとう」と「行けなくてごめんね」だけで十分だろうよ
879:愛と死の名無しさん
12/12/28 11:16:56.64
>>876
地元離れて仕事してれば疎遠になるよね
専業主婦とかは暇持て余すのか知らないけど
880:愛と死の名無しさん
12/12/28 12:56:56.02
祖母達が還暦後の同窓会以来、各地から現地集合で楽しげに旅してるのみると
年取ってから仲が戻るのもありなんだろなって気がするよ。
専門からしてあの世代にしちゃ主婦も少なめでまだ現役もいると思うけど。
もっとも私らの頃はますますの長寿社会の介護と定年延長でそんな暇ないか。
881:愛と死の名無しさん
12/12/28 13:12:26.28
自分らの頃は年金制度も崩壊してるから働き続けないとお金入らないし、
暇持て余してる年寄りとか一部の富裕層以外いなくなるんじゃない？
882:愛と死の名無しさん
12/12/28 18:08:00.03
相談させてください。
この間結婚したばかりなんですが、今日旦那の仕事関係の方から
お祝いとして十万円を貰いました。
その方は近所なんですが、今まで2、3回しか会ったことがなくて
旦那も年に5回位会う程度です。
会ったときには仕事の手伝いなどをしていました。
正直、血縁関係もないのに十万円と言う額に腰が抜けそうなほどびっくりしてしまって
お返しは何にしたらいいのか全然わかりません。
半返しが基本なら、5万円程度の品物を送ればいいのかな？
と思ってるんですが、5万円の品物って一体何があるだろう？と悩んでいます。
一つ5万円ではなくても、品物三つの合計が5万円でもありでしょうか？
貰えると思ってない人からいきなり貰ってしまったので
気が動転してます。
883:愛と死の名無しさん
12/12/28 18:37:08.13
デパートにでも行って相談したらどうでしょう？
884:愛と死の名無しさん
12/12/31 10:44:17.04
今、必死で年賀状作成し、宛名書きまで済みました。
・裏の一言を書かずに、今日投函する
・裏の一言を書いて、２日に投函する（諸事情で１日には投函できない）
皆様だったら、どちらを選びますか？
885:884
12/12/31 10:46:57.85
なお、年賀状に「今年もよろしくお願いします」と印刷しちゃったので
「今年もよろしく！」の一言メッセージは使えません。
印刷してなければ、これの手書きでごまかせたのに～。
886:愛と死の名無しさん
12/12/31 13:40:52.29
>>884
今日投函しても元日配達は間に合わない。
よって2日投函。
887:愛と死の名無しさん
12/12/31 14:08:36.82
会社の部長の奥さんの父が亡くなりました。
私の祖父と部長夫婦は親交があり、
祖父が亡くなった時には香典を頂きました。
祖母が香典を出そうとしていますが、
出したほうがいいのでしょうか？出さなくてもいいのでしょうか？
祖母と部長夫婦＆奥さん父とは親交はありません。
通夜・告別式は昨日 終わりました。
888:愛と死の名無しさん
12/12/31 14:59:40.89
>>884
何枚あるの？100枚も200枚もあるなら無理かもしれないが
50枚ぐらいならその中で一言メッセージを書くべき人とそうでない人は
分けられないか？
自分なら一言書く人を選別して今日投函する。
ちなみに2日だか3日だかの投函は収集に行かないんじゃなかったっけ?
昔は2日は配達もなかったが配達はしてるみたいだけど。
889:愛と死の名無しさん
12/12/31 16:37:36.83
>>887
弔問にはいってないんだよね。
お供えじゃだめかな。
890:愛と死の名無しさん
12/12/31 17:13:57.22
>>884
大晦日投函なら早くて3日辺りの配達だわな。
元日に届かないなら2日や3日に届こうが4日5日に届こうが同じくこと。
ゆっくりとその相手なりのメッセージを考えて書いた上で出すほうが、やっつけ仕事で出すより気持ちがこもって良い。
891:愛と死の名無しさん
12/12/31 17:19:50.91
>>888
ポストの最終時間も考慮しないとな。
そのレス書いたのが15時ならもう当日最終集荷まであまり時間がないぞ？
そんな悠長に選別してるヒマあるのかな？
892:愛と死の名無しさん
12/12/31 18:02:26.20
>>889
ご回答通り、よく話し合いお供えという形になりました。
ありがとうございました。