12/06/29 22:41:47.90
なお、執拗に「ＮＨＫの放送」のコピペを貼りまくる人がいますが
それもただの荒らしなのでスルーしてください。
ＦＡＱ
※ＮＨＫの放送とは？
「20代で結婚」した女性が子供に恵まれず
旦那が不妊に対して理解が無い男性のため検査を嫌がり
女性だけが不妊治療を続けるが効果が出ず
女性が35歳を過ぎたてやっと旦那が検査を受け
不妊理由が男性であったことが発覚。
手術により、何とか男性の精子を取り出したが
既に女性は38歳になっており医師から「卵子が老化している」と告げられ
子供を諦めることに・・・
という番組です
※女性の卵子は老化する。男性の精子は老化しない。んでしょ？
そのとおりです。
卵子は老化しますが精子は老化しません。
なぜなら、卵子は一度つくられてそのまま保存されているのにたいして
男性の精子は新しくつくられるので老化はしないのです。
だからといって高齢男性の精子が若い頃と同じなわけでもないのです（←大事）
精子は毎日つくられても、それをつくる「精巣」は年齢と同じだけ加齢しています。
定期的に入れ替わる皮膚や髪が加齢により劣化していくのと同じように
つくられる精子の質も低下していくのが現実です。
女性の卵子は年齢とともに老化する。男性の精子は年齢とともに劣化する、が正解です。
3:愛と死の名無しさん
12/06/29 22:43:40.83
※35過ぎたら女は終わり。男はまだ結婚できる！
国勢調査の統計から試算したものによると、35歳を過ぎた場合、
未婚男性より未婚女性の方が結婚している割合は多いそうです。
理由として考えられるのが、女性は初婚・男性は再婚のカップルが多いので
「35過ぎた男性が結婚できる」ケースの多くは「バツイチ男性」であるようです。
生涯未婚率は圧倒的に男性の方が高いです。
※高齢出産だとダウン症が多い。その点男が高齢は問題なし。
男性が高齢でもいろんな問題がおきているようです。
自閉症（女性原因説もあり）・糖質・IQ低下・小人症・・・など
男性も女性も35歳を過ぎると種として劣化するのかもしれませんね。
子供が欲しい人は「できるだけ若いうちに」「できるだけ若い異性と」結婚しましょう。
4:愛と死の名無しさん
12/06/29 22:59:03.20
/⌒ヽ /⌒l /⌒l /⌒l /⌒l ／⌒)
/ ヽ_/ / / /＿_/ / / ' ´ ／
/ ハ / / ＿_ / / 、 <
/ / ヽ / / / / / / / ＼ ＼
ヽ､ノ ヽ_ノ ヽ､ノ ヽ､ノ ヽ､ノ ヽ､ノ
＿ ＿ ／´＞
r-―￢￣ ／ ( ノ _／／´ Λ
L -‐7 ／ /｀ヽ､ ◎ <ノ ／／´ (⌒ヽ / /
／ < 〈＿,.-､｀ヽ ／／_ ＿_ ヽ ヽl^､､ﾉ ／
／ ＿__ ｀ヽ､ ｀ヽ〉 / / _l ﾆ ／ l ﾊ /
（_／ ｀ヽ､｀ヽ､ ／/ ｰ┐r‐' レ' ヽ､ﾉ
￣ ￣ V
NHK『クローズアップ現代』 産みたいのに産めない ～卵子老化の衝撃～
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
■知られざる卵子の老化
「妊娠には必ず適齢期があります。」
「どうしてそんなひどい事を言うんだと思うかもしれません、
でも 卵子 の 若 返 り は 不可能 です
どんなに見た目が若く見えても 卵 子 は 若 返 り ま せ ん」
卵子の老化 は、女性にとって 避けられない 現象です。
毎日 作られる 精 子 と異なり 新しく 作られることは あ り ま せ ん。
年を重ねるほど 卵 子 も 年 を と り、 減 り 続 け る のです。
浅田レディースクリニック 浅田義正院長
「努力で乗り越えられない そういう壁があるんですね。
不妊治療でというとやっぱり年齢の壁というのが非常に大きいので
同じ人が例えば５年前、１０年前だったらなんの苦労もせずに
妊娠してたんだろうなということは感じますよね。」
5:愛と死の名無しさん
12/06/29 23:43:43.52
俺が書き込むようになってから、
急にスレの進行が速くなったなあ。
ご褒美になんかちょうだい。
6:愛と死の名無しさん
12/06/29 23:47:30.72
なんか声高にNHKNHK言ってるけど、私の周りでこんな番組見てた人全くいないんだけど。
自分も見てない。そんな時間、普通に出掛けてたし。
7:愛と死の名無しさん
12/06/29 23:47:59.62
＞「精巣」は年齢と同じだけ加齢しています。
＞定期的に入れ替わる皮膚や髪が加齢により劣化していくのと同じように
＞つくられる精子の質も低下していくのが現実です。
これ初耳だわ。いままで卵子の老化ばかり取り上げられてたけど男も劣化するんだね。
これでお互い様なんだし、男の人も若い娘ばかり追いかけないで
３０歳以上の女性にもっと目を向けてほしいよね。
年齢が近いほうが会話とか合うと思う
8:愛と死の名無しさん
12/06/29 23:52:53.77
>>6
７月８日午前２時に再放送あります
深夜だから録画推奨
9:愛と死の名無しさん
12/06/29 23:53:20.03
>>7
まあ、重要なのは劣化するという定性的な評価じゃなくて
「どれくらい」という定量的な部分だと思う
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
10:愛と死の名無しさん
12/06/29 23:58:59.71
>>9
そんなの貼りまくって３０代の女の子たちが結婚できなくなったら
責任とれるの？そういうのやめようよ。
11:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:01:04.08
>>6
現実を直視できないから、わざと避けてるだけだろｗｗ
そうやって自分に不都合なことから逃げてばかり・・・
周りから失笑され、バカにされ、哀れに思われてお前は本当に不憫な女だよ。
7月8日午前2時の再放送を見て、自分の置かれてる状態に絶望しろよ。
12:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:02:16.61
>>8
で、それを事前情報なしでどれだけの人が偶然見つけて見るんだろう？
狙って見る人は元々そういうことに興味がある人だろうし、
興味のない人は見ないまま、別に婚活状況に変化があるとは思えないけどね。
13:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:02:55.47
まあ、事実を隠蔽するのは、良くないことだとは思う。
14:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:18:17.24
大丈夫だって アラフォーでも松嶋菜々子とか
長谷川京子並みのルックスあれば全然婚活市場で
戦っていける みんな焦りすぎだよ・・・
15:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:18:48.16
また自演の嵐ｐｇｒ
16:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:39:31.82
結婚しても高額な不妊治療が待ってるから、貯蓄に励みなさい
「NHKスペシャル」より
17:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:45:37.65
前スレ見たけどやっぱ自演だよなーあれ
文体とかで大体わかるし平日昼間っからあんなに伸びないよ
しかも伸びてる理由が30代女叩きってなんの役も立ちゃしないんだよ
俺が来てから伸びたってさー、無駄な書き込み消費してるだけじゃん
18:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:47:01.90
>>17
私もそう思う
19:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:48:21.47
>>7
２０代の精子を１０とすると、３０代の精子は８。
２０代の卵子を１０とすると、３０代の卵子は５。
８÷５＝1.6倍、女より男のほうが価値が高い。
お互い様ではない。
20:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:48:56.14
>>17
お前もどんだけ暇なんだよwww
21:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:49:58.87
>>20
暇じゃなくてもざっと見たらわかるよ…
わからないと思ってるほうが間抜け
22:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:51:30.53
指摘されないと本人は気づかないけど
一目瞭然だからなｗ
23:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:51:57.53
>>19
自分にレスつけるなよ
24:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:56:55.85
>>21
分からない方がとかじゃなくていちいちつっかかってる方がまぬけだと思うが
25:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:58:06.60
毒女の妬みハンパねぇぇwwwwwww
26:愛と死の名無しさん
12/06/30 00:58:47.94
耳が痛い書き込みを自演にするのはいただけない。
ageの書き込みの約半数は俺だけど、
sageでは書き込んでないよ。
ここまでの俺の書き込みは>>5と>>19だよ。
ご褒美は何がいいかな。
とりあえず猫の画像をちょうだい。
27:愛と死の名無しさん
12/06/30 01:05:07.38
>>14 はワ・タ・シ
大丈夫だよ あんなデブ素の木嶋佳苗だって
男できるんだよ
諦めないで!（真矢みき風
28:愛と死の名無しさん
12/06/30 01:21:57.53
>>27
男ができりゃいいってもんじゃないでしょ。
誰でもいいってわけじゃない。
せめて生理的に許容出来る外見の男、ってだけの条件でも厳しいのに。
29:愛と死の名無しさん
12/06/30 01:22:43.45
無理ってことだよ
言わせんな
30:愛と死の名無しさん
12/06/30 06:44:31.98
>>6
何かさ、卵子卵子って小学生レベルの悪口だよねw
小学生男子がよく理解せずに使ってるだけって感じ。
なので、スルーしよう。
31:愛と死の名無しさん
12/06/30 07:31:50.49
>>19
なるほど。
ということは男性も女性も「1歳でも若いほうが価値がある」ということですね。
「女性との対比」なんて女性からしたら関係ないしね。
30代の女性と結婚するか、30代の男性と結婚するか、という比較じゃないんだからさ。
32:愛と死の名無しさん
12/06/30 07:33:06.22
みんな卵子の老化とか気にしないの？
33:愛と死の名無しさん
12/06/30 07:38:15.51
>>7
女は35歳までｗババァざまぁｗ賞味期限切れ、乙ｗ＞
＿＿＿
；；／ ノ（ ＼；
；／ _ノ 三ヽ､_ ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； ＜男の精子だって腐るつってんだろぉぉぉお！
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
..；ノ ⌒⌒ ＼
ＢＢＡ
__Ｌ _Ｌ / i ￣フ Ｚ __Ｌ _Ｌ / i ￣フ Ｚ
.父 | | ﾚ ﾉ （ o) Ｗ .父 | |. ﾚ ﾉ .（ o) Ｗ
34:愛と死の名無しさん
12/06/30 07:41:02.74
30杉女は無価値
ｽﾚﾘﾝｸ(sousai板)
35:愛と死の名無しさん
12/06/30 07:43:55.47
>>32
気にしてもしょうがないでしょ。
今日は11時から見合いです。明日もまた見合い。
きついハードスケジュールだ。
36:愛と死の名無しさん
12/06/30 07:49:58.38
>>32
女性：気にしてたら婚活できない（とにかく結婚しないと話が始まらない！！）ｗｗｗ
男性：気にしてたら（三十路女とは）結婚しないｗｗｗ
37:愛と死の名無しさん
12/06/30 07:57:00.42
>>32
所詮確率論だしなぁ。
気にしたら老化がとまるっていうのなら気にするだろうけど
そうじゃないのなら、気にしてもしょうがないと思う。
ただ、見てみぬ振りだけはしちゃいかん問題だと思うけどね。
例えば、卵子の老化だけを上げ連ねて精子の劣化を見ない振りしてるアホ男とか、ねｗ
38:愛と死の名無しさん
12/06/30 07:59:43.68
>>32
個人差もあるし40歳未満であればギリギリ大丈夫。最悪治療もできるし。
一番怖いのは風評被害。30代の女の子は子供が産めないなんてデマが広まると
男性からアプローチがなくなって結婚できなくなる
今のところ２ちゃんで盛り上がってるだけでまだそれほど影響はないけど
一般の人に知られたら困る。だからそういう変な噂は広めないでね
39:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:00:36.94
確率といってもそれほど低い確率だから女性は気にした方がいいよ。
マジで。
もう30超えて婚活しているのであればこれからは無茶な酒の飲み方も
しないで不規則な生活をまず改めることで大分変わるから。
40:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:03:50.99
>>38
風評被害確かにその側面はあるんだけど本当に30過ぎていたら
体は気をつけておいた方がいい。そんなに楽観視はできない。
今までフェミの巨頭が東大で教えていたわけだし。
あの人の考えは少し目的がおかしい。
NHKはトータル的にみるとよくやったと言わざるを得ない。
普通に言われていたけど口には中々出せないことだからね。
生活保護もおんなじだったけど。
41:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:06:26.03
>>39
>･･･低い確率だから･･･
低い確率では無いから
ｽﾏｿﾝ
本当に体を大切にしてください。
42:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:12:30.45
母親の年齢別の新生児に発生するダウン症・染色体異常のリスク
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
（小学４年生の参観日・成人式）
母親の年齢 ﾀﾞｳﾝ症のリスク 染色体異常のリスク 10・20年後の母親の年齢
２０歳 1/1667 1/526 30・40歳
２５歳 1/1250 1/476 35・45歳
３０歳 1/952 1/385 40・50歳
３５歳 1/378 1/192 45・55歳
４０歳 1/106 1/66 50・60歳
４１歳 1/82 1/53 51・61歳
４２歳 1/63 1/42 52・62歳
４３歳 1/49 1/33 53・63歳
４４歳 1/38 1/26 54・64歳
４５歳 1/30 1/21 55・65歳
４６歳 1/23 1/16 56・66歳
４７歳 1/18 1/13 57・67歳
４８歳 1/14 1/10 58・68歳
４９歳 1/11 1/8 59・69歳
43:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:14:33.10
あなたがたが結婚できないのは卵子の老化が主因ではないよ。
仲間の成功を妬んだり、煽りに過剰に反応したり、
雰囲気がトゲトゲしている。
若ければ嫉妬したり拗ねるのは可愛いけど、
30歳を過ぎて幼稚な性格をしていると、
この女は扱いにくいな、疲れるなと敬遠される。
それに加えて、容姿が生理的に無理とか、
お金の苦労をしたくないとか、
いい人がいなければ結婚しなくていいとか、
贅沢ばかりぬかしていて本気で結婚する気があるのか
はなはだ疑問に思う。
44:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:15:20.94
>>38
っていうか、あれをみて「高齢女性は危険」って思う男はアホだから
私としてはそんなアホが対象から消えてくれたほうがありがたいわｗ
45:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:16:32.22
,' i / / ', , l l
l l i / ,ｲ / ', ､ i:. i: i i !
l i ヽ | i;| / | /' ヽ',ヽ. i| / ,i i l NHKスペシャルがそう言ってるのよ。 あなたのこと。
', i ＼!', i゛| /| ! ヾ|: /_!_ / ,ｲ ; i !
', i ';'!"_ﾚ二,_":;'‐ ‐'"ﾚ_,,.|ノｿ;ｨ:' /' i ,'
ヽ l'､ ','<´ !;:ｯｿ`' '"l;:ｯｿ`'>ﾂ; ,': / /
ヽ'ヽ. ヽ. `'''゛ `'''゛ ´/,.' ,.:' ／
＼ヽ、 `ヽ ,.:' ／／ 「ばあさん」はしつこいとか、 「ばあさん」は用済みだとか。
＼ヽ ヾヽ,_ ` ゛ _,,..;:'゛,.;. ' .!゛
｀! ,:｀ヽ. `￣'゛ ／/ '／
∨!､ﾄヽlヽ.、 ,､:'l:;ｨ/!ｲ!
r'` i`'| ｀' ‐ '゛ | ; `i
,､ '゛ `ヽ ／ `ヽ､
_,:'゛ ＼ ／ ヽ,_
,､'"´ ! ,ヽ;'_ ! ｀`､
/ ヽ ／クヾ､＼ /i ヽ
46:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:31:19.16
ここに張り付いてる＆スレ立ててるやつってどういう人なのか気になる
>>1って女性が立ててるわけじゃないみたいだし
47:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:34:46.22
>>38
30代の女の子wwwwww
治療のお金は自費で出すんですよね？
いい年までのらくら遊んでて卵子腐らせたんだから自業自得
そんな女の治療費用出す男いませんよ
48:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:36:31.67
そもそも「ばあさんはしつこい」とかいいながら
女性婚活スレに常駐してるオッサンな何なんだろうね？
さっさと消えりゃいいのに
49:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:37:43.91
前スレで、2歳下の相手から日帰り旅行に誘われたと書いたものですが
今日なのでお洒落していってきます～
ドキドキするなぁ～ｗ
50:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:41:36.25
>>47
痛々しいぜ
お前お見合いの申し込みがまったく来ないんだろうな
29歳の次は30歳だろ
30になったばっかりの人もそういう偏見にみられるのはかわいそうって
書き込みだろうに
51:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:42:07.51
>>47
加齢が原因の不妊治療って治療じゃないよね
アンチエイジングってか美容整形みたいなもん
若いうちにやるべきことをやらず後から焦って自然の流れに逆らう行為
そりゃ誰も同情せんし医師も呆れるわ
52:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:44:06.29
自演？ｗ
53:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:47:08.07
嫌いなら見なきゃ良いのにファンよりアンチの方が粘着するよね。
酸っぱい葡萄なんだろう。
54:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:48:03.16
トムクルーズが離婚するんだって
20代で結婚しても30代で捨てられたら惨めだね
55:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:48:05.31
ごめん。誤爆。
56:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:51:19.37
葡萄じゃなくて酸化しきったワインだろう。
57:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:52:04.56
↑マジレスすると30代女子とか言ってるから結婚できないんだと思う
30才であっても
58:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:55:03.20
>>57
きみ、痛々しいねえ
59:愛と死の名無しさん
12/06/30 08:57:30.17
>>47
治療まで必要な人は少ないと思う
不妊特集ってことでそういう人が多く登場してるだけ
30代でも妊娠してる人はいっぱいいるし。20代だから安心でもない。
ただテレビの言うことを信じてしまう男が出てくるから風評被害が心配
60:愛と死の名無しさん
12/06/30 09:01:03.57
でも２ちゃんって普段NHKの番組は隠蔽や捏造ばっかりって言って嫌ってるのに、
こういう自分たちに都合のいい情報だけはころっと信じちゃうんだね。なんだかなあw
61:愛と死の名無しさん
12/06/30 09:13:40.62
自分の母親と同じ年齢の女が、恋愛について熱く語ってると笑っちゃうよね
いい年したおっさんがプリキュアを熱く語ってるのと同じレベルだよ
自覚ないと悲しいね
62:愛と死の名無しさん
12/06/30 09:24:14.89
うちの祖母、48歳まで子供産めてたらしい
体質を受け継いでいると思いたい
63:愛と死の名無しさん
12/06/30 09:31:47.35
経産婦だから48でも産めたんでしょ
64:愛と死の名無しさん
12/06/30 09:51:59.48
卵子の老化とか言ってる人はただの現実知らないバカでいいよ。
生まれてきた子どもをどう育てるかも大変重要だからね。
必ずしもエリート中高に子供を入れるのがいいかとは言えないけど一つの指標になる。
でエリート中高に入る子供の母親って３０代出産の割合が高い。つまり子供を賢く育てたいなら３０代の出産の方がいい
65:愛と死の名無しさん
12/06/30 09:53:13.41
>>58
30才で女の子気取りの方が痛いわw
66:愛と死の名無しさん
12/06/30 09:53:42.83
自演アホすぎ
67:愛と死の名無しさん
12/06/30 09:59:04.85
初めてこのスレみました、ざっくり書き込みをします｡あなたが男性に結婚において何を求めるか完全に自分の中で確立されてから、また自分がその男性にふさわしいか見極めてからのほうが良いと思います。
68:愛と死の名無しさん
12/06/30 09:59:29.89
オッサンもババアも毎週土日には面接で埋めろってｗ
週末にこのスレが賑わう事自体がオワコンの象徴だｗ
69:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:05:08.63
貧困家庭は貧困の子ども作りやすいと言う統計もご存知かしら？
１０代や２０代前半で出産してもたいてい子どもも貧困DQN一直線w
つまり子供を賢く育てないならある程度キャリアと収入、教養を持ってる世代の女性がいいと言うこと。老化した卵子のハンディなんかそれに比べればはるかに小さい
70:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:08:29.62
子づくりまで到達していない30過ぎの女が、子供の統計語るなんて痛々しい
71:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:13:18.44
「老化した卵子のハンディなんかそれに比べればはるかに小さい」というのは定量的な評価をしている
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
これらより「はるかに小さい」と結論づけた論理を、より詳しく述べるべきだ
72:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:13:41.35
言葉遊びするつもりはないけど、男子や女子の子って子供という意味だけではないんだけどね。
この辺わかってない＆知ろうともせずに反射的に叩くアホが多くて困る。
73:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:14:41.43
>>69
そうやって自分に言い聞かせるのはいいけど
あなたのその若い親はDQNって固定観念はどうにかした方がいいよ
いい年して恥ずかしいよ
74:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:14:49.99
20代で結婚できなかった喪女と30代にすら相手にされない喪男の罵り合いは見苦しいよ。
喪女脱出がスレの目的なんだからスルースキルを高める訓練と思って聞き流そう。
75:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:15:22.31
そもそも脱出できるの？
76:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:16:00.37
30代のほうがお金も貯まって教養も高いから
ちょっとのことでは動じない落ち着きがあるよね
良い病院で出産できたり、出産後も貯金で余裕のある暮らしができる。
20代で妊娠だとすぐ働いたりしなきゃね。高齢出産ならではのメリットがあると思う
77:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:17:50.45
>>72
子供という意味だけではないのを知っていて、それを意図して発言してるのは文脈を見ればわかるから叩かない
78:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:22:04.53
>>75
できると信じることが第一歩。
できないと諦めて何かを叩いて自尊心を満足させるのは不毛だし
高過ぎる目標を掲げてできない時の逃げ道を作るのも不毛だ。
79:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:28:23.59
>>76
落ち着き過ぎ･･･
教養高いなら、日々老化している卵子の老化を自覚しなよ
80:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:30:34.29
>>75
できない今までの自分を自己正当化しない限りできるよ
81:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:31:26.89
>>77
文脈でどうやってわかんの？
ちなみにあなたにとって「女子会」は叩く対象？
叩く対象ならあなたの文脈判定能力は低いと思うよ。
82:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:33:07.09
>>76
お前は結婚できないな
83:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:33:43.67
>>81
「 女 性 専 用 」ですので、日本語が読める男性
もしくはローカルルールを守ることができる常識のある男性は下記スレへどうぞ。
また、男性らしき書き込みはスルーして餌を与えないでください。
繰り返します
男性らしき書き込みはスルーして餌を与えないでください。
84:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:36:36.60
>>73
固定観念はないけど。勿論若くても収入と教養があればきちんとした子供を育てる能力はお持ちだと思います。
でもこのスレで３０代の女性を叩いている人は明らかに人間として失敗例。
若い卵子、精子から子供が生まれてもまともに育てる力がないとこのスレで３０代の女性を叩く失敗例の大人になると言うことww
85:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:47:08.20
>>84
教養なさそうな文章だね
86:愛と死の名無しさん
12/06/30 10:58:15.26
まぁ、婚活をそこそこやると、
女は年齢＋容姿、男は年収が重要ってことを嫌でも思い知らされるな。
そもそもこのラインをクリアできないと、メールすらこない。
87:愛と死の名無しさん
12/06/30 11:00:24.34
>>64
そりゃ20代の嫁もらって新婚生活満喫して計画的に30代出産できる
賢い夫婦だからだろw
30代から相手探してる劣等遺伝子女に子供の教育なんてできるかよw
やるべきことをやるべき時にできてないんだからw
88:愛と死の名無しさん
12/06/30 11:00:52.49
前スレの鉄ヲタ医師ゲット女だけど、
これから弟から借りたNゲージの車両セットを持参して、
彼の家に遊びに行きます！
ID出ない板だから仕方ない事ですけど、
私になりすましたレスが見受けられますが、
皆さんを見下している訳じゃありませんよ。
皆さんも頑張って！
89:愛と死の名無しさん
12/06/30 11:11:00.12
行ってらっしゃーい
90:愛と死の名無しさん
12/06/30 11:11:01.15
女30代の結婚じゃ式でドレスも恥ずかしいし
すぐ子づくりしなきゃいけないから夫婦水いらずの余裕ある新婚生活も無理だよね
花嫁って感じでもなく慌てて子供つくる作業のためだけに結婚するみたいでかわいそう
91:愛と死の名無しさん
12/06/30 11:16:17.63
>>64 >>69
卵子の老化を念頭において高齢女性を切り捨てるという厳然な事実があるわけで、
そういう男性の指向に気づかないで婚期を逃したあなたに教養はないでしょ。
ただの仕事バカじゃん。
その証拠にあなたに釣り合うキャリアと収入を備えた男性には相手にされてないよね。
92:愛と死の名無しさん
12/06/30 11:35:32.74
有名大卒で年収700万以上の未婚男性は全男性の中で3%前後らしい
この中に入るだろう男をゲットした88は凄いね！
93:愛と死の名無しさん
12/06/30 11:51:00.03
リーマン家庭出身の医者とちょっと良い家のお嬢さんで
実は妥当なとこに収まってるけどな。
94:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:10:11.91
>>61
ハゲどう
高齢になるほど出産リスクが増す
男に相手にされなくなるなんて教養以前に常識だよね
95:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:12:17.30
妊娠、出産で議論したいなら、専スレ行ってくれない？
ここはあくまで婚活状況を報告スレだからそれ以外はスレチ
妊娠できようができまいが、関係ないんだよこのスレは
それを話合う場じゃないから
96:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:14:41.52
婚活で出会った彼と会って4ヶ月、付き合いはじめて1ヶ月だけど
みんなどれくらいの割合でデートしてるのかなぁ…
週に1回だと1年経っても数十回だよね
そんな回数で相手のこと見極められない
ぱぱっと結婚しちゃう人は、やっぱり運命みたいなものを感じるものなんだろうか
97:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:16:09.15
荒らしの方がスルースキルが高いんだもの。
スレタイに沿った話題は全力でスルーしてる。
98:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:21:23.25
確かにw
どっちも大人気ないが荒らしの方が一枚上手
99:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:26:45.64
医者ゲット目指してエキサイト登録してみました
みんながんばろうね！男子もこんなところで煽らないでどこかに遊びに行ったら？
100:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:30:05.04
高齢出産のリスクを調べようと思って「高齢出産」でググったら
「高齢出産の利点」のページが上位に出てきた
まさに>>76みたいなこと書いてあったけど
正直何このスイーツって感じ
高齢出産で若返る！とかさあ…w
101:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:34:22.73
職業限定で探すなら駅なんかより結婚相談所のほうがよくない？
あそこは出会い系と一緒だよ
質が悪い
102:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:34:50.40
>>96
結婚に一番必要なのは勢いだよ
条件も性格も悪くなくて、容姿も受け入れられるレベルなら
決めちゃってもいいんじゃない
相手のことがまだ良くわからないなら
同じようなデートばかりしてても時間の無駄だから
一緒に遠出してみたり友達に会わせてみたり
違う面も見えるように工夫したら
103:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:35:20.12
不妊治療は金が稼げるから、そういう宣伝が増える。
104:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:36:44.10
でも結局は、失敗したくない、見極めたいって思いが強すぎると
結婚に至らないと思う
どれだけ長く付き合ったって別れる時は別れる
婚約後に初めてケンカするカップルが多いのも
いざ人生背負ってみないと本性って出てこないから
単なる恋人同士の楽しいデートだけでは
本性が出てくる場面って本当少ないからね
105:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:37:30.69
自分の過去の男性との交際から鑑みるとどうやら見極める能力が無いみたいだから、年に数回会う計算で結婚決めるのリスキーだな～。
多少の困難は何とかするし我慢強い性格なんだけど、自分の努力ではどうしようもない所で別れるはめになるんだ。相手の親とか、相手の以前の交際相手とか…。
今まさに交際が始まろうとしているんだけど、今回も何かあるんだろうか…。お互いの釣り書で選んだ相手だから、少しは安全なのかな？
ときめきというかワクワク感は足りないけど。
106:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:44:21.42
>>105
それは見極める能力の問題じゃなくて単に縁がないだけ
預言者や占い師じゃないんだから相手の元カノのことなんかわかるはずがない
相手の親も余程のことがないかぎりは
会ってみないうちからわかるわけがない
分かった時点で別れればいいだけ
割り切ったほうがいいよ
107:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:45:25.39
結婚って元々リスキーなものだと思うけどね
108:愛と死の名無しさん
12/06/30 12:57:29.23
不妊治療は高齢でも産めるようになる魔法の治療だと思ってる
おばさんが多くて驚いた
109:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:05:15.48
>>102
過去に付き合った経験も少なくて、見極め自体、私には無理なんだけどねw
でも結婚てこっちが決めたくても、相手が決めてくれないと話進まないよね…
婚活で選んだだけあって、条件はいいし容姿もまあまあ
性格は今のところ問題ない
一回酒に酔わせてみようかな～
110:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:09:44.79
>>105
ときめきワクワク感は確かにあまりないよね婚活だと
111:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:11:31.64
だから、結婚前に相手の本性を知りたければ、
海外旅行へ行けって言ったじゃん。
できれば、ヨーロッパがいい。しかも個人旅行ね。
選んだ相手がアウェイでどこまで善戦できるか
しかとチェックしなよ。
いまさら婚前旅行はちょっと、なんて
カマトトぶってる年じゃないでしょが。
112:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:16:16.79
>>111
意味は良く判るんだけど、どうしてヨーロッパなの？
他の海外ではダメなの？個人的にはアフリカや中南米みたいなワイルドな場所でしっかりしている男性なら多少容姿悪くても充分結婚したい。
113:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:17:35.53
相手と自分の休日合わせて海外旅行なんてそう簡単にできるものじゃない
社会人なら分かることだと思うけどね
114:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:17:57.67
象徴的な事件が、有名女性歌手の「35歳過ぎたら羊水腐る」発言です。この発言の後、この人は活動自粛の上、謝罪までしています。
確かに発言は真実ではありませんが、意味合いは間違いではありません。単に女性歌手が知識不足なだけです。それをラジオでちょっと言ったぐらいで活動自粛って。如何に女性を馬鹿にすると恐ろしいか物語っています。
「高齢になると結婚・妊娠に不利」的なことを言うのは現代日本では禁句なんです。たとえ事実でも。このような状況下では三十代でも結婚や妊娠に自信満々の女性が多くても不思議はありません。
115:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:18:57.55
カマトロ食べたくなってきた～
よし。面接入れちゃおう！
116:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:19:00.45
若い女性は男性にちやほやされ、結婚に関しては立場が上です。それを「若さ」ではなく、「自分自身の魅力」と勘違いし強気になるんです。そのせいで、男性に対し妥協が出来なくなり、いい男性がいても「もっといい人が現れる」と思い、結婚に踏み切れないんです。
ところが、三十になると男性にもてなくなります。そこでようやく婚活を始め出すんでしょう。若い女性を好む男性は多いでしょうが、マスコミがその実情を報道しません。女性が男性に求める条件は報道されますが、その逆は聞かないでしょ。
こんな世の中ですから、三十代女性が結婚に自信満々で二十代女性が焦らないのも不思議はありません。しかも、実際に三十代でも好条件男性と結婚する人はいますから、「あの人が結婚できるなら」と思い、益々自信に拍車がかかるんじゃないでしょうか
117:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:19:25.09
なんでヨーロッパに拘るんだろうねぇ～
別に日本語通じない海外ならどこでもいいだろうに
118:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:21:10.67
長旅だと相手だけじゃなく自分の本性もバレるってことをお忘れなく
119:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:23:36.30
>>117
韓国旅行を提案して速攻別れ話を切り出されてしまうのですねw
120:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:24:21.02
旅行ってやっぱりストレスがデカいんだよな
だから本性でたりケンカになったりする
121:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:26:32.55
長期の旅行より、アウトドアおすすめ
簡単に手っ取り早く相手を知ることができる
アウトドアといってもお手軽なものじゃなく
自分で火をおこしたり調理したりするヤツね
全然できない男性が多い
いや、できない人の方が多いと思う
でも、その「できないこと」に対してどう対処するのかを見てれば
相手の性格がよくわかるよ
122:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:28:18.83
30代の未婚女性です。
出会いサイトはわかりませんが、私の友達も数人婚活中の人がいます。
20代後半から婚活している人がほとんどですが、結婚には至っていないですね。
仕事を楽しんでいる人がほとんとです。
共通しているのは、
・男性に求める基準が高い。
・仕事中心の生活をしている。
・20代の時は何もしなくても何とかなると甘く思っていた。
かな。
・20代後半から付き合っている彼がいますが、未だ結婚の話には至っていません。
しかも今の彼氏さんにかなりベタ惚れなので婚活はしていません。
結婚したいし子供も欲しいとは思っていますが、なんでしょうね。
結婚に縁がないのかな。
実感として私も30過ぎてからの婚活は遅いと思います。
123:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:34:48.27
>>121
自分もそんなアウトドア行きたくないから却下
相手より先にキレる自信ある
124:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:37:51.99
30過ぎからの婚活が遅いんじゃないよ
27歳から婚活してるけど、結局先日30になった自分がここにいる
20代だろうが30代だろうが恋愛スキルと魅力がある人は
すぐに男見つけられるんだよ
125:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:40:20.98
>>124
高望みしているからでは？
126:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:41:22.90
>>124
男は見つけられるけど結婚まで行かないという話なんですが
127:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:42:14.47
35過ぎからの婚活は遅いけどね
128:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:42:40.35
>>124
恋愛スキルと魅力がある人は、婚活せずに恋愛市場で結婚してるでしょ
129:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:43:53.87
>>125
あなたもそうだからこのスレにいるんじゃないの？
自称20代or婚約者がいますの人？
だいたい高望みって判を押したような台詞だけど
結婚したいと思い思われなかったら結婚はできないよ
130:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:46:05.11
つまり高望みなんだ
131:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:46:27.26
>>124
恋愛スキルと魅力があったらここにはいないよ
132:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:48:30.44
言いたいのはさ、30代からじゃ遅いっていうことに対して
20代からだったら良かったのか？って話
恋愛スキルも魅力もない人は20代でも結婚相手探すなんて無理ってこと
133:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:49:03.13
みんな年齢を言い訳にしたいんだよね
134:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:50:51.37
>>130
人の意見にきちっとした意見を返せないからって
捨てセリフみたいなのはかっこ悪い
135:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:51:09.36
若さという魅力を使えなかったのは、もったいないねという話
条件が良くなることはない
136:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:51:41.24
「高齢になると結婚・妊娠に不利」的なことを言うのは現代日本では禁句
おもえら田嶋陽子みたいなフェミニストに騙されてたんだよ
NHKに少しは感謝しろ
137:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:52:04.21
若さという魅力で男捕まえられるなら、日常生活でも捕まえられたでしょ？
それとも男のいない世界で生きてきたの？
138:愛と死の名無しさん
12/06/30 13:53:35.37
>>135
30代スレじゃなく20代のスレで忠告してきてやればいいのに…
ここでそんな非生産的な話されてもね
妊娠レスと同じでスレチもいいところだ
139:愛と死の名無しさん
12/06/30 14:05:47.27
婚活市場でだけど、彼氏見つけて生活に張りが出てきた感じがする
おしゃれするのも楽しい
皆もがんばってね！
140:愛と死の名無しさん
12/06/30 14:06:54.79
>>138
20代スレだと「言ってやる」ことが出来ないからね
141:愛と死の名無しさん
12/06/30 14:09:46.32
>>128そうなんだよね
同い年の友達も婚活してたけど、お見合いやCPとかじゃなく合コン
で、普通に付き合って結婚に至ったわ
友達は美人だしね
142:愛と死の名無しさん
12/06/30 14:12:32.20
>>139
年齢と相手のスペックは？
143:愛と死の名無しさん
12/06/30 14:50:45.21
見合い終わった。
>>92
今日会ってきたわ
有名大学卒、年収700
45歳のおじさんだったけど。いい人だったけどなあ。年齢が少し離れてるからな～
明日は同じ歳の人に合う予定だけど。
144:愛と死の名無しさん
12/06/30 14:59:49.92
45歳だと定年まであと15年？
40代後半の平均所得が700万弱ってことは
平均所得程度しか稼げないうえに、残りの勤務年数が15年ってことなわけで・・・
どうかんがえても「無し」でしょ
145:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:06:36.59
>>144
いや、自分も働けばいいしね
穏やかな人だったからそういう人生もありかもと思った
明日他の人と合うからまた考えが変わるかもだが
見合いを後4人しなきゃならないからめんどくさいわ
146:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:09:39.59
自分も働くってことは、子供諦めてる人なのか
それなら別にそれで有りなんだろうな
ただ、相手の親の介護問題とか起きた時に
仕事を続けてられるのかどうか、とか
相手の資産状況とかちゃんと確認したほうがいいよ
結婚しました、子供諦めました、親の介護必要になりました、同居になりました、じゃ話にならん
147:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:10:15.94
45歳で婚活してる時点で介護要員探してるのがモロバレ
自分なら見合いすらしない相手だわ
バツイチならともかく、その年齢で未婚の男ってさすがに難有りすぎる
148:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:10:47.38
むしろ30代で子供諦めてないってのが衝撃的なんだけど
149:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:13:10.76
こりゃ、男性が叩くのもわかるかもｗ
すげｗ
150:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:14:03.82
30才以上の出産が6割をしめる日本に住んでいて
何を言ってるの？
それとも日本人じゃないの？
151:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:15:19.41
子供の話は他所でやれ
152:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:16:40.31
>>146
共働き全否定かよ
最初から男に寄生する気満々で婚活する女なんて
同性からみても軽蔑する
153:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:17:16.29
>>150
つまり30以上で出産する人と30代で結婚する人が同じ扱いだと言いたいのかいｗｗｗ
154:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:17:19.89
有名大学卒で年収が平均程度それで45歳まで独身って…
明らかに「無能」の烙印押されてるよね、その人ｗ
155:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:18:29.31
>>143
年齢とか収入とか資産とかは置いておいて
自分に合う人が一番だと思うよ
まずは穏やかで良い人でよかったじゃん
156:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:19:50.86
>>152
旦那の年齢考えたら、結婚してすぐ子供つくらなきゃ厳しいでしょ
旦那45歳で知り合って46歳で結婚してすぐ子作り、47歳で子供が生まれたとしても
子供が13歳（中1）で定年退職だよ？
ご存知のとおり30過ぎた女性は卵子が老化してる
そして同様に男性の精子も劣化してるんだから、すぐ妊娠できるとは限らないし
妊娠できたとしても流産の確率が格段に高くなる
そう考えると、下手すりゃ子供が小学生の時に旦那が定年退職だよ？
そしたら、その後どうやって子供育てていくの？
嫁一人の収入だけで？
最初から女に寄生する気満々で婚活してる男ってことなの、この人？
157:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:20:40.31
>>153
どこがどう違うのかデータをもとに解説をﾄﾞｿﾞｰ
158:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:21:05.20
寄生できるかどうかがみんなの判断材料なのね
159:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:24:07.99
> 46歳で結婚してすぐ子作り、47歳で子供が生まれたとしても
ありえない仮定にどんな意味があるんだよ
1年で妊娠できると期待できるのは20代まで
高齢出産の問題の一つが「そもそも妊娠しない」こと
160:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:24:40.00
普通の女性なら、相手の年収をきにするでしょ
それを寄生というのなら、みんな寄生できるかどうかで判断してるんじゃないの？
年収をまったく気にしないのは、一部の高所得の女か
何も考えてないアホだけだろうしね
男性からみて気に入らない現実かもしれないけど
実際結婚って「生活」なんだから、その生活基盤について考えるのは自然なこと
男だって女性の年齢についてシビアなのと同じようにね
161:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:25:17.40
>>158
ねー醜いよね～
出産育児の間は休職か辞めるにしても
またパート出て働けばいいじゃんね
162:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:26:14.10
>>159
■「妊娠を望む女性が１年以内に自然妊娠する確率」
（※出典：2004年6月フランス保健医療研究局）
３０歳 約７５％
３５歳 約６６％
４０歳 約６４％
■「妊娠を望む女性が４年以内に自然妊娠する確率」
３０歳 約９１％
３５歳 約８４％
４０歳 約６４％
あと、高齢「出産」は妊娠した「後の話」であって、妊娠しないのは「高齢妊娠」の話、なｗ
163:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:26:16.23
>>156=>>160
一生独身でいなよ
金と結婚するなんて虚しいと思わない？
164:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:27:41.75
>>162
30歳でも9割が妊娠するまでに4年かかるのかよ・・・
165:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:28:13.39
>>163
何と結婚するかなんて人それぞれじゃん
貴方は勝手に借金もちの金遣い荒い人と結婚すりゃいいんじゃないの？
そういう人生に充実感を感じる人もいるんだねｗ
166:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:28:29.48
>>164
ソースどうぞ＾＾
167:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:28:43.46
暗い話はやめよう。もっと前向きで明るい話はないの？
卵子が老化するなんて言われてもどうすることもできないし
婚活をやめる訳にはいかない。将来の生活は今のガンバリにかかってるんだよ
男性たちもイジワルしないで暖かく見守ってあげて
168:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:29:29.21
>>164
できるときはすぐできる
なんで4年とか数字出てくんのよ
169:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:29:32.25
>>164
4年「 以 内 」ね。
170:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:30:30.69
>>165
金持ちか借金持ちの両極端でしか物事を考えられないのか？
ヒステリックな女が言い返すときの典型みたい
171:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:30:30.70
初めて見合いしたお相手と結婚が決まったけどトントン拍子すぎて逆に戸惑う。
相手は33歳165cm80kg年収360。私は30歳169cm56kg年収280。互いに恋人いない歴=年齢。
見合いして4ヵ月、会うのは毎週末で月に4、5回。お泊まりはなし。
互いの家族には紹介済み。キスはしたけどまだ肉体関係はなし。
相手の男性は素敵だし不満はないけど滞りなさすぎて不安。
話を進めるのが早すぎかなとか処女童貞で夫婦生活大丈夫かなとか
悩みだすと色んな不安が出てくる。
172:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:30:35.09
>>162
40歳だと
1年で妊娠しなければ4年でも無理なんだな
つまり、既に手遅れな人が4割以上と
173:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:30:46.90
>>164
よくみろ
「4年後に妊娠する人」が9割じゃなく
「4年以内に妊娠する人」が9割、
っていうか7割5分は1年以内に妊娠してる
データ読むのが苦手な人？
174:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:31:51.58
>>170
金持ちとの結婚か一生毒進化の両極端な話を持ちかけてきたから
同じレベルの話をそのまま返しただけですよ。
165がヒステリックな女が言い返す時の典型だとしたら
大元である>>163がそう、ってことｗ
175:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:32:25.12
>>172
しかも相手の男性も高齢ときたもんだから、そりゃ妊娠も無理だよなぁ・・・
176:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:32:38.03
妊娠を前提に話進めるのが好きだねここの人たち
30代の女しかいないところで自分の首絞めてどうするんだろう
荒らしの格好の餌だ
177:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:33:35.68
４０歳でも４年以内には６割が妊娠できるって、かなりの確率だと思うけどな。
３５歳でも８割越え、このデータが本物なら３０代ならそれほど気にすることないんじゃないの。
178:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:33:50.58
30代といっても30代になりたての人と
30代後半の人じゃ、そこらへんの認識も違うんじゃないの？
179:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:34:20.98
>>171はみんな叩かないの～？ｗｗｗ
180:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:34:56.79
>>177
あんたの書き込みすごい癖あって気になるわ
181:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:35:30.43
>>177
ついでに追加しとくけど、そのデータは「自然妊娠」だから
不妊治療としてホルモン治療なんかを受けていた場合は
確率はもっとあがる
そのかわりお金かかるけどね
182:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:35:56.10
>>179
自分が叩けば？
183:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:36:02.11
165cm 80kg 年収300万台
184:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:36:50.14
>>177
妊娠しても流産します
健康な子供を出産できることとは別です
そこをオミットしているのが悲しい統計です
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
185:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:37:35.47
>>181
近所に雅子さまを妊娠させるのを手伝った医者の病院あるわｗ
結構全国から不妊の人きてるらしい
186:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:38:34.75
不妊の心配する前に、結婚できるかどうか心配しようよ皆ｗ
187:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:38:47.79
まあ、流産も父親の年齢が大きいけどね
＞妊娠の男性パートナーが３５歳以上の女性は、２５歳未満の若い男性パートナの女性と比べて
＞流産のリスクが、およそ３倍になる。
＞父親が２５歳未満の場合の自然流産率は、父親が２５～２９歳の場合と比べて、約４割少なくなり、
＞父親が４０歳以上の場合は、父親が２５～２９歳の場合と比べて、１．６倍となる。
＞（米国産婦人科学会が発行する Obstetrics & Gynecology 誌８月号）
188:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:39:32.95
とらぬ狸の皮算用
189:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:39:49.75
「自然妊娠」の後に「自然流産」だってあるんだから、「出産」まで辿り着ける統計
じゃないと意味ないよ
190:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:41:31.41
>>187
流産のリスクが３倍って凄いな
30代後半の流産の確率とかけ算すると、ほぼ流産
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
191:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:41:40.65
>>171
おめでとう
4ヶ月は早いけど羨ましい
相手に不満がないのが一番じゃないか
あとお互いが初めてっていうのも憧れるわ
早くもマリッジブルー気味みたいだけどね
192:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:43:33.10
>>186
じゃあ一応婚約してる自分は、不妊の心配してＯＫってことかな。
とはいえ自分まだ31だからなあ。相手も31。特に心配はしてないね。
193:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:44:13.32
4ヶ月で月４～５回のデートってことは計20回くらいしか会ってないってことか…
やっぱり結婚は勢いなのかな
194:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:44:20.46
まあでも結婚できた時点で勝ち組だよ
婚活も30すぎた女性は途中であきらめる人もいるらしいし
成婚率数パーセントでしょ
45歳の男性叩ける身分でもないでしょうに
195:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:45:06.87
だよねぇ
45歳の男叩いてる暇あったら、結婚相手見つけろとｗ
196:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:46:33.33
>>189
計算してみた
流産率は30代前半で10％、30代後半で20％だそうな（女性の医学HPより）
30代前半の女性が100人結婚した場合
4年以内だと91人が妊娠可能だけど、出産までたどり着くのは82人
30代後半の女性が100人結婚した場合
4年以内だと84人が妊娠可能だけど、出産までたどりつくのは68人
プラス「父親の年齢」が高くなるとさらに妊娠しにくい+流産しやすい、ということになる。
これを高いとするか低いとするかは判断の別れるところだけど
個人的にはやっぱり30代前半までに何とか結婚したい、と思う数字ではあるｗ
197:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:47:17.65
>>195
そこまで45歳男性に肩入れする30代女性がいるとは思えないんですがｗ
198:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:47:21.27
妊娠するよりも出産まで辿り着くのが難しいとか
どんだけハードなんだよ
高齢で一回流産したらもう心が折れるだろ
199:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:48:37.81
ごめん。
>>196は「妊娠可能」は全部「自然妊娠可能」に脳内で入れかえておいてｗ
200:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:48:56.18
容姿、年収、出産、育児、老後･･･なーんも心配ない男はいないでしょ
30過ぎていつまで青い鳥追い続けてるんだか
201:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:49:02.84
ここって怖いね
>>143に落ち度はないのに総叩きｗ
202:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:49:16.90
他の女がうまくいきそうだと、全力で阻止しようとするのはなんなんだろう…
203:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:50:09.73
>>202
このスレは初めてかい？
204:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:50:34.32
>>198
どの年代でも流産の確率はあるんだから、ハードとかそんな問題じゃないよ
っていうか、逆に若い方が流産の確率が高いんだし（25歳未満の流産率は16.7％）
流産したくらいで心折れてたら、育児なんて無理だと思う
まあ自分が医療関係の仕事してたから（看護師じゃないよ）、
そこらへんシビアなのかもしれないけどね
205:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:51:11.34
45歳の人叩いてるのは30歳とか31歳とかなんじゃ？
そりゃ嫌だろうと思うけど
仲人系の見合いは7～10歳差の人紹介とか普通らしいし
206:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:51:14.88
>>201
143は叩かれてない
45歳のオッサンが叩かれているだけｗ
何故かやたらと45歳オッサンを不自然に擁護する人が多いということも指摘しておくけどｗ
207:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:52:23.90
35歳でも45歳は無理じゃないの？
うちの職場に35歳（34歳だったかな？）の派遣の女性がいるけど
42歳の上司から言い寄られて、飲み会の席で「オッサンは無理」って笑顔で言ってた。
まあ、派遣さんは彼氏いるからだろうけどね。
年齢的にも10歳も上は無いと普通は思う。
208:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:55:05.51
>>204
意外といるよね、流産してる人って。
上司の奥さん、同僚の奥さん、いとこって周りみただけでもざっと３人はいる。
その後普通にまた授かって今は子育てしてるから、一時は悲しいかもしれないけど、
心折れてるって感じの人はいないな。
209:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:55:49.25
どこで見たのか忘れたけど、男性は自分の年齢があがっても
結婚相手として希望する女性の年齢は低いままで
女性は、自分の年齢があがっていくと
自分より年上でも良いという幅が狭まる、という統計をみた
わかりにくくてスマン
35歳で婚活をはじめた男性が相手への希望を「25～32歳」としていたら
その男性が40歳になっても「25～32歳」を希望するのに対して
女性は35歳で婚活をはじめたら「33～39歳」を希望していたのに
40歳になったら「38～41歳」となる、とかそんな感じ
数字はうろ覚え
だから45歳の男性を許容できるのは40代の恐らく42～3歳の女性なんじゃないかなあ
210:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:55:50.82
>>204
> 逆に若い方が流産の確率が高いんだし
これはどこのデータ？
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
この出展はnew england journal of medicine というトップジャーナルなので、これより根拠があるとは思えないけど
211:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:56:10.42
なんで日本人のオッサンって若い女が好きなんだろうね
世界的にそうなの？
212:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:56:35.10
41才を紹介されたんだけど7つ上になるし乗り気がしない。
自分の写真も酷いのしかないから流れるかな。
213:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:56:35.93
>>142
相手の年齢は３歳年下で28歳
四流大卒の年収400万
身長175cmで体重は知らんけど普通
痩せ気味のタイプが好きな自分からすればもう少し落としてほしい
一般企業につとめてる
できればこのまま射止めたい
214:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:58:41.96
>>210
女性の医学
URLﾘﾝｸ(www.k-sato.com)
そのデータは20才までだから反映されてないけど
女性の場合若年層の妊娠は流産率が高い傾向があるから
215:愛と死の名無しさん
12/06/30 15:59:59.09
>>213
遊ばれないようにねｗ
216:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:00:07.92
>>211
精神年齢が低いからだとさ
217:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:01:15.49
婚活市場の若い男が30代婆を本気で相手にするわけない
218:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:01:40.62
スレ流れすぎててﾜﾛﾀｗ
>>49
報告まってます
219:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:02:20.90
3歳差までなら問題なしって人もいるんじゃないの？
まあよっぽど美人とかそういう人限定の対象なんだろうけどね。
220:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:03:27.74
美人なら婚活しないでしょ
221:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:03:48.37
>>196
189じゃないけど、㌧
意外に高いんだね。
30代前半で結婚して避妊しなければ、8割は4年以内に母になって
30代後半で結婚して避妊しなければ、7割弱は4年以内に母になるのか
思ったより数字高くてちょっと安心したわ。
222:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:04:24.10
>>171
おめでとう～
結婚までたどり着くカップルはだいたい>>171みたいな感じらしいね
仲人さんに聞くと
上手く行く時は本当にトントン拍子に行くとか
お見合いでは紆余曲折を経て成婚するってパターンはまずないんだって
>>171みたいに一人目で見つかる人も意外といるらしい
223:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:04:47.22
>>220
知り合いは美人だけど典型的な干物女で
婚活してお見合い結婚したよ。
美人なのに彼氏がいないから、
周りから同性愛じゃないのと噂が流れるくらいだった。
224:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:09:18.88
今日夕方から先週お見合いした人と会ってくる。
今までは一度の見合いでダメになってたので、二度目会うのは初めてだわ。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・
225:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:11:10.63
>>221
それに30代前半で結婚できる確率、30代後半で結婚できる確率を掛けると
かなり絶望的な数字になる
226:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:14:00.13
>>225
じゃあ、その数字をﾄﾞｿﾞｰ
227:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:15:09.94
>>224
二度目ｵﾒ
うまくいけばいいね
228:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:16:12.87
日本人の女ってどんどん不細工になってね？
歌手とか女優とか昔はかなり綺麗だったのに
今の30代中盤くらいから極端に不細工になった気がする
あの不細工なでしこジャパンでさえ昔の代表は綺麗な人多かったしなぁ
特に女優はひでえな
上戸、長澤、綾瀬、剛力、あおい
この辺のドラえもんは女優って言えるのか？ｗ
夏目雅子、名取裕子、吉永小百合、木の実ナナ、松坂慶子
この辺の若い頃と比較できるやついないじゃん
229:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:16:18.15
>>225
>>1嫁よ、アホ男が
230:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:17:02.03
511 ：名前は誰も知らない：2012/06/29(金) 19:04:52.06 ID:ZyZrNT+3O
でもさ
日本人の女ってどんどん不細工になってね？
歌手とか女優とか昔はかなり綺麗だったのに
今の30代中盤くらいから極端に不細工になった気がする
あの不細工なでしこジャパンでさえ昔の代表は綺麗な人多かったしなぁ
特に女優はひでえな
上戸、長澤、綾瀬、剛力、あおい
この辺のドラえもんは女優って言えるのか？ｗ
夏目雅子、名取裕子、吉永小百合、木の実ナナ、松坂慶子
この辺の若い頃と比較できるやついないじゃん
231:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:23:27.55
話豚切り
正式なお付き合い（成婚じゃないよ）の申し込みがあった
スペック
私33歳、身長165cm・体重42～3kg・会社員・年収350万
相手31歳、身長173cm・体重72kg・会社員・年収420万
うちは、お見合い→1ヶ月以内にお付き合いするかどうかの申し込み→約3ヵ月後成婚かどうか消める、とういシステム
お付き合いの申し込みがあると、お互いに他の人とのお見合いがストップする
実は再来週に38歳の条件の良い男性とのお見合いを組んでいて
お付き合いの申し込みを受けると、自動的に見合いが流れてしまうことになるので迷ってる
でも、お付き合いの申し込みしてくれたのは嬉しかったし、付き合ってみようかな・・・
232:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:23:57.61
消めるって何だよ＞私ｗｗ
決める、ですｏｒｚ
233:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:25:22.87
>>231
せっかくお付き合いの申し込みがあったんだから受けたほうがいいんじゃない？
良い縁になるといいね。
234:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:27:20.52
他の人と会えないのはきついな
いろいろ会ってみないとわかんないしさ
235:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:28:42.22
いろいろ会ってわかることが、幸せだとは限らない。
236:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:28:42.12
OVER 30
略してオバサン
237:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:33:58.50
めんどくせえから寝てようぜ
238:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:49:56.97
どうでもいいが、165cmで42～43kgって相当細いね
239:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:56:54.36
どうせ私は87kgだお…
(´；ω；`)
( ´；ω；)
( ´.；ω)
( .´；u)
( ´.；)
( ´)
( )
240:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:57:04.00
>>171も>>231も身長が高いね。
高身長女性は婚活不利なのだろうか？
241:愛と死の名無しさん
12/06/30 16:58:57.02
欧米人女性の平均身長って176cmだから
気にすること無いよ
242:愛と死の名無しさん
12/06/30 17:02:43.70
↑嘘つけ、バカ！そんなにないよ。
243:愛と死の名無しさん
12/06/30 17:04:09.71
>>239
嘘かどうかはどうでもよくて、欧米人と較べること自体が間違い。
244:愛と死の名無しさん
12/06/30 17:07:47.14
171
チビデブ、低年収、高齢童貞…
どこが良かったの？
245:愛と死の名無しさん
12/06/30 17:17:45.17
今まで恋人いない歴で察しろよｗ
246:愛と死の名無しさん
12/06/30 17:34:29.17
釣書を書いてみようと思う
便箋買ってくる
247:愛と死の名無しさん
12/06/30 17:39:16.57
>>244釣り合ってるから良いと思った
お似合い
248:愛と死の名無しさん
12/06/30 17:40:45.09
>>244
自分を選んでくれそうなところだろｗ
249:愛と死の名無しさん
12/06/30 17:43:08.44
39歳の引きこもり風男性を紹介されて会った
年収は低いみたいだけど身長は170cmはあるし
禿げてもないし（ちょい薄め）
何より大人しくて人柄が良かったんだけど
友達からってキープにした
目が一重なのとB型なのと朝鮮人なのを除けば良い男だよ
250:愛と死の名無しさん
12/06/30 17:45:16.64
>>249
え、キープなの？
最後の一行が
251:愛と死の名無しさん
12/06/30 18:14:37.10
>>238
確かにかなり細いんじゃないかと
生理とかあってんのかな
ダイエットのしすぎじゃないのかと心配
252:愛と死の名無しさん
12/06/30 18:59:45.45
これから知り合った男性と5-6回目ぐらいの食事に行ってきます。
さて、ちょっとは進むのか...?
253:愛と死の名無しさん
12/06/30 19:16:42.46
【社会】国民的大問題、高齢出産のリスクを考える・・・京都大学医学部教授の菅沼医師 「できる限り３０歳までに初産を済ませて」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ついに私達の存在は国民的問題になり始めたようです
254:愛と死の名無しさん
12/06/30 19:17:59.16
>>252
そろそろ向こうからおつき合いの申し出が欲しいね
255:愛と死の名無しさん
12/06/30 19:20:32.57
みんな貯金いくらあるの？私は３２歳で１５０万くらい。
256:愛と死の名無しさん
12/06/30 19:24:58.98
なんだか他人に対して上から目線の書き込みが多くて、見てて嫌な気分になる。
257:愛と死の名無しさん
12/06/30 19:38:21.18
>>44
男からしても、高齢婆のくせに勘違いして若い男狙ってる女が諦めてくれてうれしい
258:愛と死の名無しさん
12/06/30 19:39:04.82
マジレスすると、42歳で１.2億。
女子大生のセフレには3000万と伝えてあるが、
それでも結婚を迫られている。
259:愛と死の名無しさん
12/06/30 19:47:31.07
貯蓄は教えないほうがいいですよ､男性から財産目当てで近寄られますよ。みなさんも気をつけて下さいね。
260:愛と死の名無しさん
12/06/30 20:18:14.67
>>255
それはどんだけ浪費家と思われるレベル
大卒から正社員で三十路まで勤めりゃ低賃金職でも500万くらいは貯まる
年増のくせに結婚資金もろくにないとか最悪だな
261:愛と死の名無しさん
12/06/30 20:34:42.96
私も…BBAで収入は多いのに貯蓄が…ｗ
お相手が>>258並みにけっこうガッツリ蓄財しているだけに、
こちらの貯蓄額はやばすぎてとても言えない…
262:愛と死の名無しさん
12/06/30 20:41:40.95
30歳で平均貯蓄って500万って聞いた
263:愛と死の名無しさん
12/06/30 20:43:34.39
分布はワープアとまともな企業で山が2つなんだろうな
264:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:06:00.52
亀ですが>>171
自分も喪女だったからよくわかる。好意を向けられることに慣れてなくて
からかわれてるんじゃないか、裏があるんじゃないかって思っちゃう。
期待が裏切られた時のダメージを和らげるよう悪い結果を予想しておく
習慣がついちゃってるんだよね。それで付き合いが上手くいかない。
最近は駄目なら駄目で良いじゃんと開き直れるようになって周りから
声をかけやすくなったと言われたよ。
せっかくのチャンスを無駄にしたら恋愛の神様が怒る。頑張れ。
265:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:06:33.15
32歳で年下との交際にこぎつけたけど、まさか年下との話が来るとは
まだ運が残っていたとしか思えない。どうなるか分からないけどね。
266:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:22:47.16
鉄ヲタ医師ゲット女だけど、さっき帰宅！
自ら大人買いすると言ってのけただけあって、とにかく凄かった。
逆説的に言えば今まで彼が独身だった理由がわかった。
お金の突っ込み方がハンパない。下手したら預金が私より少ないかも知れないレベル。
これを見た人の中には、ドン引きした人もかなり多かったと思う位に凄かった。
国内鉄だけじゃなく海外鉄でもあって、
乗った列車の写真やビデオと、それの模型とジオラマを綺麗に飾っていて、
プチ鉄道博物館と言った感じだった。天賞堂の模型売り場より凄いｗ
本棚には医学書以外は鉄道関連書籍しかないレベル。
本人は楽しそうに語ってくれたし、
海外の鉄道はあまりヲタ臭くなくて見た感じも良い感じなんだけど、
これだけ揃えるのにいくらかかったのかを、私は敢えて聞かなかった位。
うちの弟とはレベルが違った。弟から借りた車両セットの出る幕なし！
でも私は決めた。結婚したら大人買いをせずにちゃんとセーブしてくれると彼が言ってくれたから。
その言葉を信じて結婚する意思を固めました。
267:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:24:40.51
「この人なんてどうでしょうか？35歳で年収は２６０万 結婚後は家事を優先し・・・」
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ そんな人ぜったい嫌です！
. |::::::::::: ｜ （:::／ _ノ ヽ､_ ＼::::::ヽ
|:::::::::::::: ｜（:／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼::::::） 年とり過ぎだし、年収が・・・
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::）
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ 年収が・・・ゾッとします・・・
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | | そんなのと結婚しなきゃならないなら独身でいます！
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴┴―――┴┴―
「あ・・・すみません これはあなたのプロフィールでした」
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ
|:::::::::::::: ｜（:／ （○） （○） ＼::::::）
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::）
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
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268:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:30:19.68
>>266
ネタですかw
269:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:30:51.29
>>255
今まで実家暮らしだったので
結構使ってあまりガツガツ貯めなかったけど
それでも30で退職するまでに1000万ちょい貯めたよ
270:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:33:32.80
>>268
ネタじゃないんだよｗ
ちなみに帰りが遅くなったのは、
陳列していた車両の片付けを手伝ったからｗ
飾ったままだと地震が来たら洒落にならないんだそうでｗ
271:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:36:37.14
>>270
電車男ならここみてるんじゃね？
272:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:38:07.47
>>271
少なくともヲタ婚活スレはROMっている雰囲気だったｗ
273:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:40:13.97
URLﾘﾝｸ(rajic.ldblog.jp)
すごい美男子だよね！この人。
274:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:44:43.62
上にコレクションについての話がありましたけど私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
鉄道模型でしたけどかなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました
帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです
でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって
あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまいかえって私が苦しくなってしまいました
これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうで
すごく恐いのですこういう場合ってどうしたらいいんでしょう
275:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:46:51.22
皆さんありがとうございます
今朝出勤前の夫と話をしました謝ろうとしたのですが
「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした
取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
「もういいんだ」を繰り返すばかり
考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
昔からのものばかりだったのでしょう夫の部屋の中だけでしたし
掃除もしていました(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)
ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので私は結構苛ついていたんだと思います
別に部屋に籠っているというわけでもなく二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
なぜか私は苛ついていました本も読まなくなってしまいました
私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ
謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います
276:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:47:39.12
>>272
あんたも変わり者のド変態だね。
なんか正直中学生の恋愛話聞いてる気分だよ。
また気持ち悪いネタが出来たら教えてね
277:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:50:11.87
>>276
キモいネタをドンドン投下しますね！
278:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:50:12.63
コピペ貼るなよ
279:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:50:45.74
30女の婚活などこんなもんだ
280:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:51:50.29
ストーカー話の人だろ
妄想の世界はいい加減にして欲しいね
281:愛と死の名無しさん
12/06/30 21:53:30.11
ヲタは極まるとこれくらい収集するからネタでもなんでもないな
特に男のヲタはすごいしｗ
282:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:00:58.04
>>281
いくらなんでも事前の想像を超越していたよｗ
283:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:04:22.92
ヲタも極めれば立派な専門家ｗ
半端じゃないところがいいんじゃないの
でも結婚したらセーブするってのはウソだな
本当だとしてもストレス溜まるだろうね相手が
284:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:07:22.18
>>283
うん、普通に結婚してやめるとか無理でしょ
285:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:08:44.24
>>283
結婚後に海外旅行に行く時には、
現地で鉄道旅必須になる事は覚悟しているｗ
ただ、模型はこれ以上集められたら本当に困る状態だから、
それだけは確実に守って貰うつもりで、
本人もこれ以上増やさないと誓っていたし。
286:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:22:54.22
>>285
無理だよ。電車模型みるたび隠れて買ってきて、
「また買ってきたの？！嘘つきヤロー」とあなたが言って
「俺が働いた金だ！」
って感じ。
もういいよキモ電車男の話は飽きたよ
他所でやってくれ
287:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:25:45.24
>>266
おめでとう
報告してくれるのはいいんだけど
続けると今のように嫉妬レスが襲いかかるので要注意
むしろゲットに至った経緯とか他の体験談教えてくれると嬉しい
まあとにかくお幸せに
288:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:30:18.66
>>287
いや、単純にオタク拒絶反応の私がいる。嫉妬するもなにも私立派な彼氏いるし
289:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:30:40.00
あまりにネタ臭すぎると、叩く気すらおきなくなるよｗ
290:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:33:04.59
>>288
結婚していない男性ってオタク比率多そうだから
オタクOKにするだけで大分可能性は広がると思うよ？
しかもオタク趣味を受け入れてあげたらますます好感度上昇！
と思っているんだがどうだろうか？
というか私もユルオタなので軽度のオタは大歓迎
291:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:35:58.17
>>287
どうもー。
ゲットに至る経緯は前スレにも少し書いたけど、
エキサイトで彼から気合いの入った長文ハトメをもらった事がきっかけ。
メールの内容は丁寧で誠意のこもったメールだったけど、
勤務先証明も年収証明もなく、あくまで自称医師だったし、
初回の面接も平日日中だったので、正直詐称詐欺かと疑っていた位だったよ。
他の体験談なんて殆ど語れる様な事は無いよ。
初回の面接だけでこっちからさようなら続きだったしｗ
以前に付き合ってた年下彼の事なんかも、
前スレで投下したから、今更語る事もないよ。
男の出入りが激しいタイプじゃなかったから、
他に語れる様な事は殆ど無いし。
292:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:36:08.90
>>290
しょこたんみたいに可愛いオタクなら受け入れられる。容姿が可愛いから！
でも現実のオタクはキモいのしかいない！
293:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:37:02.56
自分もヲタなんで否定なしと節度さえあればそういう趣味はOKかな
あ、でも虫げてものは無理だｗ
294:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:37:54.47
>>287
嫉妬レスって…
いくら医者といっても、ここまで重度の鉄ヲタじゃ羨ましくないよ…。
ただのリーマンでも、自分のオタクな趣味に費やすより、デート代や
プレゼントだとか、二人のためにお金を遣ってくれる人のほうが
彼氏にしても結婚相手にしても、全然いいと思うけど。
>>266は医者というステイタスだけで、決められるみたいだから、まあ
お似合いなのかな。
295:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:38:12.42
マンガ・アニメ・ゲームが趣味って人は30代以上でも多いよ
いわゆるファミコン・スーファミが流行りはじめたころ子供だった人だしね
296:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:44:44.93
ギャンブルや酒が趣味とかいう奴よりずっといいじゃん
端からみてヲタきも～とか思っていても本人が気に入っていれば問題ないし
個人的には理解できる範囲だな鉄ヲタ
アニメとかAKBよりいいやｗ
297:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:49:44.50
うちの彼氏もオタだわ。アニメイベントにも行くし聖地巡礼もする。
私は興味ないのでご自由にどうぞレベルで放っておいてるけど。
でも逆にそれぐらいしか趣味ないみたいだから、貯蓄はかなりある模様。
リーマンだけど年収も平均以上だし、結婚相手としてはかなり優良物件だと思ってる。
298:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:51:45.64
鉄ヲタ、アニメ、ＡＫＢでも何でも良いけど、
理解できるにも、程度問題ってのがあるよ。
ギャンブル、酒なんてのはそもそも論外。
もちろん、>>266が「本当に」それで良いなら、外野がぐだぐだ
言うことではないね。
299:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:53:31.96
>>294
単にステータスだけじゃなく、
私なら彼をマネージメント出来ると思った事が一番の理由。
単に私が財布を握るっていう意味じゃなく、
そういう面もしっかり手綱を締める事が出来そうって感じたから。
彼とならそれだけの信頼関係を構築出来そうって事。
300:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:53:45.58
みんなキモいのばっかと付き合ってるんだね。
２ちゃんって私がいる場所じゃないのかも。
301:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:54:35.16
鉄ヲタ＞アニメ＞＞＞ＡＫＢ
程度にもよるが、やっぱ実在女性相手だと気に入らない
アニメでも俺の嫁ーとか言われると２次元でも・・・となる
鉄ヲタならそこは・・・
ヲタ彼氏持ったことないので想像だけど
302:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:55:43.09
そもそもスレじたい間違ってるけどね、彼氏持ちだし。
でもこのスレ流れ早くて面白いんだもん
303:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:56:35.43
>>300
傾向として婚活している高スペ男はヲタ系の人が多いよ
みんなプロフやメールなどでは隠しているけどｗ
304:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:56:38.35
それ言われると確かに三次元ヲタは嫌だな
二次元からが許容限度か
305:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:56:41.83
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/06/16(土) 14:20:58.35 ID:syBcE+GMi
スペック
おれ
28歳
ふつめん
外資系勤務年収900万
34ぐらいのBBAに結婚匂わせるようなことばっか言っといて
いきなり振るの楽しすぎワロタｗｗｗｗ
BBA泣き叫んで、すがってきやがるｗｗｗｗ
306:愛と死の名無しさん
12/06/30 22:59:48.88
>>303
高スペだけじゃなく、婚活してる男性にヲタが多い
307:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:01:37.78
>>306
なんかそんな感じがするけど
私は低スペは一切相手にしなかったから
そこまではわからないですｗ
308:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:02:01.72
>>306
それはイコール生理的に無理で嫌われた残り物
309:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:02:05.60
仕事相手の男性で鉄がいたわ
一流上場企業の男だったけど、会うたびに週末や休暇でとった動画や写真見せられて
なんと反応していいのか徐々にストレスになって、お付き合いはやめました。
一人で鉄趣味貫いてくれてればよかったんだけど、いちいち反応を求められるのは
なんかなー・・・あたしに鉄子になって欲しかったんだろか。
310:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:03:38.04
>>309
あなたが好きになるかどうかはともかくとして
理解を示してくれるかどうかを試していた可能性かも。
アホなので単に話を聞いてもらった可能性もあるので、
あまり深く考える必要は無いけど。
まあ無理だと思ったら止めて正解。
311:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:04:33.67
>>309
きっと時間あるたび電車の本開いて家族との交流を深めたりしないんだろーな。むしろ子供も電車オタクにするだろーよ
312:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:05:00.30
趣味に関しては賛否両論あるだろうね
うちは父が模型鉄で、家に一定額お金を入れて
それ以外は勝手に趣味につかってるのをみたので
ヲタ系は絶対嫌だと思ってる
父が死んで模型処分したら、中古なのに3千万超えて
あのハゲどんだけ勝手なことしてたんだよｗｗｗって苦笑いしたわ
313:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:05:19.31
ヲタだからこそ、残ってるんだろうけどね。
オタ彼氏曰く、25過ぎるぐらいまでは特に恋愛も興味なく、
アニメがあればいいと思ってたって言ってたよ。
うちは本人が好きでのめりこんでるだけで、
こっちには何も求めてこないオタだから楽でいいわ。
314:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:06:11.45
>>310
答えが…………www
この人もやはり普通じゃない……w
315:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:07:27.48
>>313
そういうのは不干渉が一番いいよね
ああそんなんやってるのね程度で
316:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:08:07.68
>>314
ちなみに>>310は私のレスじゃないからねｗ
317:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:09:08.07
>>316
「私」って言われても…。誰よ？
318:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:09:25.02
>>316
わたしってだれ？
319:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:10:02.52
IDないからねーここ
320:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:10:58.30
>>317-319
私は鉄ヲタ医師ゲット女ですよｗ
321:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:12:46.26
>>320
名前欄に「鉄ヲタゲット女」とつけてついでに偽物防止にトリつけてもらえませんか？
322:鉄ヲタゲット女 ◆aPfjLrTSvo
12/06/30 23:15:34.49
>>321
とりあえずテストしてみる
323:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:16:26.12
>>299
早くプロポーズされるといいね。
ところで今更だが、スレタイの趣旨に従い、少しは参考になりそうな
状況報告をしよう
私もハイスペ狙い30代後半♀
相談所（仲人系）、ブライダルネットで婚活
仲人系といっても、IBJ等ネット検索で自力で探すだけで
個別引き合わせはなし
入会1カ月で相談所で12名会って、その内の1人と成婚退会。
ブライダルネットでは、相談所よりハイスペの人と成立しやすかった
（医者、キャリア官僚、大学准教授、経営者など）
相談所（IBJなど）だと、一部のハイスペに沢山の女性が殺到して
30後半だと全く勝負にならないんだと思う。
ネット系は、安い分、女性もおそらくテイスペ中心で、
30後半でも、その他のスペック（容姿、職業、学歴等）がよければ
案外ハイスペと成立できるみたい。
相談所のほうで多数並行交際したため、面倒くさくなったのと
成婚した人と本交際になったのもあり、
BNの人たちは、成立後全員放置して会わずに終わらせてしまった。
BNの人たちの誰かと成婚すれば、相談所に多額の成婚料を払わずに
すんだわけだが、幸い成婚した相手が良かったので、元は十分とれたと思う。
324:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:16:34.65
トリとかうっとうしいから早よ名無しに戻ってくれ
325:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:16:53.00
わたしは普通に電通とかフジテレビの合コンとか行ってるからオタクは無理。銀座とかで買い物してると銀座似合うねとか言われるし。
ここにいる人達の顔が分かったら一気にレスする気なくすかも
326:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:17:35.93
>>325
男性ですか？あからさまな釣りレス乙です
327:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:19:11.28
>>326
釣りだと思う？本当なんだけど。
328:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:19:16.99
>>323
ハイスペの男性をゲットできたってことですか？
329:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:19:56.35
>>324
嫌なら専ブラでNGできるよ
330:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:21:41.86
急にオタク褒めてるけど、みんな男？
鉄道とかならまだ許せるけど、アニメとか普通に気持ち悪いよ。。。
２ｃｈだから女性もオタクが多いのかな。
331:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:21:53.77
>>324
ＮＧするためにつけてもらったのに・・・
332:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:22:43.31
普通に女だよ
気持ち悪いならそうじゃない人探せばいいだけ
333:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:23:57.13
>>330
そういうこと言ったら「ちゃねらーの女なんて気持ち悪い」って言われて終わりです
334:鉄ヲタゲット女 ◆aPfjLrTSvo
12/06/30 23:26:57.88
>>330
アニメはジャンルや程度によるけど、
アイドル系は完全に駄目。
本当はああいう子が好みなんだと思うと興醒めするｗ
335:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:27:48.48
旦那さんが妻に無関心（鉄道にのめりこみ）で耐えられる女性なら
いいんではないかと。奥さんも好きな趣味持ってやっていけるなら。
自分のことを見てくれないといやん！という人は無理だと思うけど。
女性は自分のこと見てくれないと我慢できない恋愛体質の人も多いでしょ。
336:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:28:18.21
絶対男が混じってると思った。
２ｃｈも気持ち悪いと思うよ。
相手にはやってほしくない。
>>３２３
ネットのほうが狙い目なのね。
337:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:29:01.89
>>330
自分なんかＢＬ（腐女子）だよ
結婚の際は漫画捨てると思う
気持ち悪くてごめん
338:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:29:16.30
つーかヲタやってるからって周り見えない人らばかりじゃないでしょ…
339:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:30:28.39
>>336
あんたおもっくそブーメラン刺さってんぞwww
340:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:31:30.65
>>３３４
昔のアニメとかならまだ許せるけど、
最近のアニメはなにが面白いのかわからないし、
男性の欲望だけって感じなのがね…。
鉄道はいいと思うよ。
一緒に遊びにいけるじゃんｖ
341:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:32:33.64
ギャンブルは論外という意見があるけど、
儲かっていても駄目なの？
ここだけの話、給料より稼いでいるのだが。
342:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:35:27.68
>>341
自分はギャンブルやる人は嫌だな
パチンコとかならなおさら。北朝鮮に貢いでるようなものだし
343:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:35:41.64
アニメ褒めたら男とかｗ
まあ、自分ＩＴ業界にいるんでアニオタゲーオタなんて周りにいっぱいいるんだよね。
学校もずっと理系だったからそういうのには免疫があって特にキモいとは思わない。
344:鉄ヲタゲット女 ◆aPfjLrTSvo
12/06/30 23:36:41.17
>>323
私はブライダルネットはやらずに、
某相談所をメインにして、
駅やヤフパ等のネット系などに裾野を広げていた感じです。
相談所はあなたの言うとおりで、私くらいの歳だと確実に負けちゃうので、
他にどこかないかを探しながら、テキトーにネット系に網を広げていたら、
今回偶然引っかかったという感じでした。
相手のスペックもそうですけど、ライバルの層を見るのも重要ですよね。
確実に上位にいられる所じゃないと、高スペは狙えないです。
345:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:38:25.09
>>328
ハイスペとは違うけど、相当高収入で価値観の合う方から
熱心に口説かれたので、決めちゃいました。
ダラダラ付き合ったり、沢山会いすぎて決めかねたりしているうちに、
全く引きあいがなくなるのは避けたかったので。
ただでさえ30後半だしｗ
346:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:38:40.09
>>342
同意
後父がパチンカスでほんと苦労させられたからなぁ…
347:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:39:05.94
アニメ嫌いの人はこのスレのオタ受け入れ度に驚いたのかもしれないが
逆にオタってだけで拒絶する方に驚くわ。>309みたいに空気読めないのは、
オタとかオタじゃない以前の性格の問題だと思うし。
348:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:39:40.35
>>３４４
エキサイトなんかでは自分からアタックしましたか？
あとﾌﾟﾛﾌはびっしり書きましたか？
349:鉄ヲタゲット女 ◆aPfjLrTSvo
12/06/30 23:40:40.26
>>340
ガンダムとかああいうのならまだわかるのだけど
地方U局で深夜放映している系統の
アニメに狂っている人は完全NGだわｗ
鉄道も旅行なら一緒に楽しめるからね
350:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:40:59.27
>>342
パチンコでなくて競馬なんだけど。
競馬場にデートに連れて行ったら、
引かれてしまうのだろうか。
351:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:41:45.69
あー私もけいおんとかあの系は好きじゃないわ
見ててイライラしたw
352:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:42:31.05
>>350
ギャンブル好きな女性も中にはいるだろうから
そういう人から探してはどうですか？
逆にギャンブルやってない男性は絶対に
ギャンブルやってる女性を選ばないと思うので狙えますよ
そのためにも最初にギャンブルやってることを打ち明けるのをお薦めします
353:鉄ヲタゲット女 ◆aPfjLrTSvo
12/06/30 23:42:36.79
>>348
アタックは一切していなかったですよ
プロフはガッツリ記載です
354:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:45:36.05
>>350
競馬場で見つければいいのに
小遣いの範囲でやるとか約束きちっと守ればいいんでない？
355:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:46:31.39
競馬って飛ぶお金半端ないって聞いたことあるからちと怖いな
356:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:49:30.83
釣りが趣味ってのも結構いるよね
映画好きとかなら話合いそうでいいな
357:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:50:53.71
>>355
１レース100円から賭けられるから別にそうでもない。
のめりこみ度で決まるね。
358:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:50:59.10
>>345
ネット系で見つけたのなら身元調査はしたほうがいいよ
念には念を入れて
359:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:51:01.73
>>336
323です。ネットのほうが狙い目かどうかは、ご自身のスペックと
狙う相手の層にもよるかと思うので、何ともいえません。
ただ、相談所でお会いした男性は、皆さん真剣度が高く、
長くかけずに、ちゃんと結婚という結論を出したいという方が多かったです。
ネットのハイスペの方々も、メールの感じでは真剣に結婚を考えておられる
文面でしたが、お会いしていないので何とも言えません。
360:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:51:52.71
結婚決める前にさりげなく（は絶対ならないけど）
源泉徴収票とか見せてもらいたいよね
最初から提示を求める相談所系なら安心なんだけど
361:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:53:34.73
>>357
へーそんなもんなんだ
362:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:53:36.54
>>358
ありがとうございます。
成婚した方は相談所のほうでお会いした方です。
身元は名前でぐぐれば出てくる方なので問題なかったです。
ご家族にもご挨拶に行きました。ご家族もごく普通の方々で良かったです。
363:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:54:39.21
>>360
表ざたになってないけど結婚詐欺モドキとか本当に多いらしいよ
恋愛関係での金銭の絡みとか縺れと警察に扱われることも多いと聞く
女性の体目当ての人も多いらしいし
気をつけよう
364:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:55:00.71
>>362
よかったなぁ。参考になったよ。
365:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:03:25.66
入会時に職業と収入の証明を求められる相談所に入ってるけど、
喫煙の有無とかはいくらでも嘘つけるよなぁ。
非喫煙者で登録してる人と成婚したら実は喫煙者とかだったら悲惨。
366:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:05:42.11
喫煙者はにおいでわからない？
367:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:06:56.00
>>364さんも、婚活中でしたら、是非頑張ってください！
30代後半♀のハイスペ狙い婚活 総括
【相談所】…会えるまでが厳しい→男も真剣度高い
【ネット】…会うまではいきやすい→ヤリ目、遊び目的の男性も？
368:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:07:55.98
>>337
よう同志
やっぱりいたか
隠れ腐女子だからヲタ友達すらいないけどね
婚活で付き合い中の彼氏には絶対言えないしCOする予定もない
一緒に住むことになったらBL本は実家に片付けるｗ
369:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:12:16.18
喫煙者嫌いな人っているんだよね
私は気にならない
自分もたまにもらいタバコするし
ヘビースモーカーは勘弁だけどね
370:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:15:15.87
>>365
禁煙中なだけで、非喫煙で登録してる30後半に当たったことある
服がやたら洗濯洗剤の臭いがしてて、タバコ臭消してたよ
やっぱり色んな意味でセコイ地雷男でした・・・
371:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:18:33.78
>>369
女で喫煙かよｗしかももらいタバコってケチクセェｗｗｗｗｗｗ
俺らのタバコより、お前みたいな30過ぎババァの場末臭の方がクセェよ
372:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:19:44.38
タバコは臭いだけで頭痛くなる
373:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:20:20.08
>>368
母親にばれて発狂されたよ。自分も隠れです
もう開き直ってるけど
こんなんでまじめな大学の准教授とお付き合いしてるけどありえないと自分の中でわかっている
お断りして少しオタク系の人とまとまったほうがいいとは思うけど、どうやって探していいのか
わからない。仲人系のとこに登録だし。仲人に知られるのはちょっと困るんだよね
ネット系は怖いし
374:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:22:23.03
>>370
俺の金で何しようが俺の勝手、俺の年収に食いついてんだろ
何言ってんだ？
タバコ止めようとして時々吸うくらいは非喫煙者なんだよｗｗｗｗｗ
375:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:26:17.62
婚活市場的にはかなり嫌われてるよね喫煙者。
エキやってた頃、喫煙者嫌われすぎて凹むってプロフに書いてる人いて、
そんなに嫌がる人多いんだなあと知った。
自分は気にならないし、歴代彼氏も喫煙者多かったけどね。
376:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:29:56.09
田舎者やブラック企業ならそれでもいいかもね
最近は、オフィスビル全体が禁煙だし
喫煙ルームを撤去する企業が多いご時勢でいまだに喫煙っていうのがね
377:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:37:51.33
婚活市場というか、2chではやたら嫌われる喫煙者
378:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:40:51.58
喫煙者は人類にとって不要
379:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:48:05.45
まともな企業でも喫煙者は嫌われてるよ
喫煙室があっても、使ってる人タバコ臭いし
喫煙者に挟まれた席だと髪に臭いがつく＞＜
副流煙のことも考えな企業は、社長がヘビースモーカーのワンマン企業くらいなんじゃない？
380:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:50:36.09
確かにここ最近二回目以上会う女性には当たり前のように喫煙の有無聞かれるなあ
最近の世の中の流れから喫煙者は嫌われる傾向にあるんだろうね
381:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:54:03.76
男の喫煙は年齢なんかより不妊の原因になる
382:愛と死の名無しさん
12/07/01 00:57:21.95
>>379
自分が嫌いだからって大袈裟な嘘つくのはどうかなー。
自分が見た感じだと別に嫌われてはないよ。
仕事で官公庁や一部上場の大企業なんかと取引あるけど、
喫煙者で差別されてるのなんて見たことない。
部課長クラスでも余裕でスパスパやってる。
確かに世の中的には非喫煙の方向に持っていこうとはしてるね。
でもだからこそ、分煙化も進んで住み分けもきちんとされてるから、
それを超えてまで余計な口出しはしなくていいんじゃないの？
あることないこと口さがなく言うのは品がないよ。
自分が嫌いなら嫌い、だから関わらない。それ以上は余計なお世話だよ。