12/03/20 15:52:46.32
>>848
フォーシスはないわぁ
ドレスがペラペラで如何にも安物って感じがした だからといって値段は安くはない
851:愛と死の名無しさん
12/03/22 16:11:18.82
ちょw関西のランキングにFUKUYAが無いってどういうことww
殿堂入り扱いなのか?
852:愛と死の名無しさん
12/04/07 23:54:20.84
最近のイノセントリーさんの情報はありますか?
853:愛と死の名無しさん
12/04/13 17:27:10.44
フォーシスのドレスはほとんど中国、韓国、台湾製の安物です。
だkらペラペラなのは当たり前ですよ。
2~3万円で仕入れて、30万円以上でレンタルしてますね。
>>852
イノセントリーは価格があって無いようなものですね。
20年位前のくたびれたドレスでも普通に25万円以上の値段付けてますし
提携会場によっては
ウエディングドレスを借りたらカラードレスはタダっていう場合もありますし
どのドレスを選んでも提携会場のプランの金額でOKっていう場合もあります。
ただ、ドレス以外の物が別料金なので、ドレスのレンタル代の他にプラス10万円程度はかかるかも
ドレス自体は普通だけど、会場によってかなり値段の差があるので
それはどうなのかな~と思いますよ。
あと、やたらと直ぐに契約させようとしますね。
854:愛と死の名無しさん
12/04/14 23:59:39.39
ホテルの提携衣裳店がダメダメなので1ヵ月前から外のドレスを見始めた。
早くココ見ときゃよかった。。。
ダントツ1位はノバレーゼ。
初外部がココだったwランキング見て納得w
試着室などの設備がスゴイのと銀座の一等地(ハリーウィンストンが入っているビル3F)
ドレスよりも他にコストがかかっているのが分かり萎え。
カメラでの個人撮影もダメ。
ただ、ドレスの試着する度一眼レフで撮影をしてくれるが
専用の撮影スペースまで移動が面倒だしiPadで確認するだけ。
見積もり時に説明された無料でついてくるアクセサリーも
明らかに安物と分かる、ガラクタ同然のを見せられてビックリしたw
855:854
12/04/15 00:02:31.82
そして誰かも上で書いていたが営業の契約取るぞの意気込みがすごく、
帰る準備してバッグ抱えてコート着て話を切り上げようとしてるのに
帰らせてくれない。(今思うと●●商法みたいだ)
極めつけ他のドレスショップを見て回る予定だと話したら、
「どんな雰囲気のドレスが良かったか教えてください。
私は明日、終日出張なので私からお電話できませんので
名刺のアドレスにご連絡ください」
( ゜д゜)...ワタシキャクナンダケド...ナゼワタシカラ?
また、最初のアンケートで記載した個人情報の同意のやつで
第三者に開示すると書いてあるので聞いたら
「契約して外部の美容相談とかドレス以外の外部業者使われた時、
個人情報が必要になるので開示することもありますがそういう場合以外は開示しません」
と言ったから同意したのに、今日ポストのぞいたら
「委託調査会社:株式会社エイ●●ク」から「衣裳選定に関するアンケート調査票在中」
と書いてあるからどこから漏れたのかと思ったらノバレーゼだった。。。orz
856:854
12/04/15 00:47:54.56
2位:マリアラブレース
ドレスは見て選べるけど、傷が付いているドレスがあったり、
コサージュがくたびれてたり、薄汚れてるし縫い付けも甘いというか雑というか。
にも関わらずほとんどが35万以上。
直しは先生がしてくれますから
と言われたけど、私が店入る前にスタッフ2人位がチクチク裁縫道具だしてなんかやってた気がしたんだけど。。気のせい?
(1階から地下の店の玄関に行く途中、店の中が上から見下ろせる)
もしかしてコサージュの縫い付け甘いor雑と思ったのはスタッフが…
と思いました。
あくまで推測なので違うかもですが。
あと、見積もりの段階で「お持ち込み料いくらですか?」と聞かれたので
金額を伝えたら「当店では●●円(言った金額)を上限で負担させていただきます」
と言われ、見積もりからササっと値引き額が記載され、その早さにビックリ。
もっと吹っかけたらその金額値引きできたかもと思う言い方だったので、( ゜д゜)…となってしまった。
地味に強気な営業でした。
ただココは試着の度にドレスに合ったトータルコーディネートに
変えてくれ、その小物類が自分好みなだけ色々惜しいと思った。
値段は高いけどその小物類に惹かれた分何よりもドレスの傷とか状態が悪いのが残念だった。
857:854
12/04/15 01:36:37.63
3位:オルガンザ
大本命で行ってきたけど…直接みてとかカタログから選ぶとかではなく
デザイナーの方の似合うと思ったドレスを提案するスタイル。
良く言えば客観的な意見が聞ける。
悪く言えば美意識の押し付け。
そして着た二着が前がシンプルで腰からのボリュームがかなりあり
妊婦でも大丈夫!なラインに思えて個人的には…だった。
シルクにこだわりがあるのでそれは良いんだけど
話し方がこちらが恐縮する状態だし
他のデザイナーさんとかの批判ぽいことを言われて
一緒に結婚準備は不愉快になりそうと思ってやめた。
あとトータルで40万以上は最低かかる。
858:愛と死の名無しさん
12/04/15 19:25:17.28
トリートはどうでしたか?2chでは、いろいろ書かれてるけどね。
859:愛と死の名無しさん
12/04/15 21:52:00.13
トリートは試着予約がかなり先でとれなくてドレスだけ見に行って来た。
価格の割にはビーズやお花がよれていたりとがっかりした。
レンタル料がかなりお高いので、それなり状態がいいものかとおもったんだけど。
あとよく言われてる世界観なんて何?って感じ。
860:愛と死の名無しさん
12/04/16 12:10:24.88
ランキングに入っているようなお店は確かに酷いって事ですよね。
861:愛と死の名無しさん
12/04/18 02:24:49.41
シルクで上質を求めると40万はかかるからそれならもうフルオーダーがオススメ。
自分の好みのデザインで自分のサイズと着丈に合わせられるから。着丈だけはレンタルじゃ直さないから、みんな15センチとか履くわけで。自分はそれが嫌で、フルオーダーした。
個人の良心的なとこだったけど、オールシルクで良質のレースで30万位だったよ。靴も個人のオーダーで2万位。普通に履けるデザインだから、時々履いてる。
ちなみに、ブライダル下着はワコールのサルートで、ドレス屋巡りする前に買った。ドレス屋が売るぼったくり下着には要注意です。
ついでに、新郎衣装もオーダーした。普通のスーツだけど。ザ・結婚式衣装が嫌だったので。そこそこ良い生地にして15万位。いまも普通に着てるし、重宝してる。
レンタルショップの話じゃないけど、こんな実例も、ということで、ご参考になれば。。
862:愛と死の名無しさん
12/04/18 21:00:28.21
まっ白な靴が普通に履けるのと
新郎衣装が普通に着られるってのが想像出来ない
863:愛と死の名無しさん
12/04/19 00:08:53.59
真っ白な靴なんて使い道ないから履かなかったですよ。
肌馴染みの良いピンクベージュのパンプスです。
新郎衣装は普通の黒スーツです。生地と仕立て屋はそれなりに選びましたが。
海外の挙式だと新郎はスーツ着てますよね。日本みたいなザ結婚式衣装は嫌だったんでそうしました。
864:愛と死の名無しさん
12/04/20 11:34:33.51
>>848
フォーシスは他の人も書いていますが、ほとんどが台湾製です。
台湾の工場に大量に大量に作らせていますよ。1着2万円前後です。
国内のメーカーからも多少仕入れてはいますが、1着7~8万円以下の物だけです。
また、保障料というのも全く意味はありません。
他によっては掛け捨ての保険料とところもありますが
ようは衣裳に何かあった時の保険ですよね。
しかし、普通に着て付いた汚れなどは全く問題ありませんし
ドレスを破損するなんて事はほとんどありません。
お店側が少しでも売上を増やそうとしている手段の一つです。
865:愛と死の名無しさん
12/04/20 13:10:32.18
やっぱりフォーシスってそうなんだね。
1000着あります!とか言ってたわりに出してくれないし
デザインもあまり気に入らないし高いからやめたいんだけど
式場が必ずCDとタキシードは借りろって言うんだよね。
交渉したらなんとかならないかな…。
866:愛と死の名無しさん
12/04/22 10:52:23.81
式場が必ずCDとタキシードは借りろって言うのもおかしいですね。
そもそも持込み不可の会場もおかしい!!
何故そこまで厳しくするのか? 理由は高額なマージンでしょうね。
客の事など一切考えておらず、自分達の利益だけを考えているんでしょうね。
その式場も考え直した方がいいいのでは?
もしくは、会場側に他で借りたいって交渉した方がいいと思いますよ。
867:愛と死の名無しさん
12/04/22 17:41:02.57
そうは言ってもさ、持ち込み料ない式場の方が稀だろ。
やっぱり交渉していくしかないんじゃないか?
これから引き出物やら会場コーディネートやらで交渉していくしかないんだから。
868:愛と死の名無しさん
12/04/23 11:26:39.83
>>867
886は客に強制するのはどうかと言ってるのでは?
869:愛と死の名無しさん
12/04/24 14:54:56.72
ウェディングドレスはバックスタイルが命なんでしょうか?
カタログ見ても後ろのデザインしか紹介してなかったりするので
デザイン重視はバック>正面になるんですか?
870:愛と死の名無しさん
12/04/24 16:48:05.79
>>869
正面からなんてほとんど見ないからじゃないの?
前身は高砂で見える上半身のみ気にして、あとは挙式時バージンロードで映えるバックスタイルが大事なんじゃない?
どれも自己満だと思うけどね。
871:愛と死の名無しさん
12/04/24 21:19:41.23
>869
模擬挙式って行ったことありますか?
行ってみるとよくわかるけど挙式はずっと後ろ向いてるんだよね。
だからできるだけバックを見てドレスを決めるな。
872:愛と死の名無しさん
12/04/29 00:20:53.65
自分が客として出席した感じではドレスは正面の方が印象に残ってるかも。
披露宴で近くによって話したときのインパクトが一番強い気がした。
一緒に取った写真も正面が映ってるし。
挙式は席によって以外と視界が悪くてハッキリ記憶に残らなかったなあ。
ただ選ぶ方の気持ちとしては後ろに拘るのは分かる。
後ろが可愛いと嬉しい
873:愛と死の名無しさん
12/04/30 10:42:16.21
新宿と表参道にあるビタースイートでドレスを借りた方いますか?
または、銀座のトゥーレドゥー…
ゼクで見る限りかわいくてちょっといってみたいのですが、価格帯がまったくわからないから不安です
874:愛と死の名無しさん
12/05/14 14:05:30.70
桂由美のドレス、デザインが素敵と思ったんだけど、なんていうか、ドレスのラインが気に食わないというか
なんていうの?プリンセスラインじゃなくてエンパイヤみたいにお腹の辺りからと後ろのトレーンがぶわっと広がってる
フラスコみたいな形がちょっと
875:愛と死の名無しさん
12/05/29 00:41:49.59
自分関西なんだけど、アクアよりトリートのが高いし
その上ドレス汚い。接客も下手。
アクアの身内じゃないけど、ランキングにトリート入れたほうがいい気がする
トリートスレにも書き込んでくるかな…
876:愛と死の名無しさん
12/06/07 10:51:55.54
>>865 >>866 >>867
交渉は、式場決めた後じゃなくて式場見学してるときにしたほうがいい
式場の営業に交渉すれば、契約欲しいからかなり安くなるし、持込も可能になるところが多い
当日の流れを決め始めてからプランナーやその他、各部署交渉するより気持ちも楽だしね
あまりに酷いならクレーム入れれば早い解決
877:愛と死の名無しさん
12/06/08 20:45:09.72
URLリンク(www.matsuo.co.jp)
878:愛と死の名無しさん
12/06/10 19:51:13.94
最近二度ほど試着に行った者です。
ドレスのみ着せられて、小物などは一切つけてくれませんでした。ベールも手袋もブーケもなし
色んな方のブログを見たのですが試着写真では一通りの花嫁らしい格好で写っています。店の人に小物は?と聞いてみたのですが、ドレスが決まってから小物合わせになります。
の一点張りです。なんだかドレスのみ着ても違和感で良さがまったくわかりません。店によるのでしょうか?それとも私が余りにも似合わないので手を抜かれているのでしょうか?
879:愛と死の名無しさん
12/06/10 20:05:57.28
>>878
別なショップ行けばいいじゃん
880:愛と死の名無しさん
12/06/11 12:13:25.47
>>878
店によるよー
私も式場提携のドレスショップでは
・ドレス用の補正下着貸してくれた
・ベール+グローブ+本真珠のティアラ装着
・アクセサリーもドレスに合わせてチェンジ
・白ドレスとカラードレスで違う髪型にヘアセット+造花のヘッドパーツ
・ドレスに合わせたブーケ持たせてくれた
・ショップのデジカメで撮影して、最後に全部の写真くれた
って感じで至れり尽くせりだったけど、別のショップでは
ヘアセットなし、ベールや小物一切なし(実際は付いてくるのに)、写真撮影禁止で
ほんとにただ試着するだけだった。
アップヘアの状態で見たいんですけど、って言ったら輪ゴム2本渡されたw
安さがウリの店なら仕方ないけど、そうじゃないなら違うショップ行ってみて~
似合わないからとかじゃなく、ただ単に店の方針だよー。
881:愛と死の名無しさん
12/06/11 12:44:46.30
>>879
>>880
ありがとうございます
同じ店に試着に行った人のブログではすべて装着されてたので卑屈になってしまいました。
しかも早くしないとなくなりますと言われ契約してしまいましたが、キャンセル料覚悟で別の店に行ってみます。
882:愛と死の名無しさん
12/06/13 18:56:49.45
えい
883:愛と死の名無しさん
12/06/17 14:40:05.82
>>875
ランキングはトリートが出来る前のものだから
今では上位トップ3くらいには入ってるでしょ。
ギャレリアとか店舗数が減って前ほど露出も無くなったから
ランキングも下がってるだろうしね。
多少の変動はあると思いますよ。
884:愛と死の名無しさん
12/06/20 22:33:59.71
URLリンク(www.matsuo.co.jp)
885:愛と死の名無しさん
12/06/28 17:47:17.35
ギャレリア、何で急に店舗減らしたの?経営難?
その割に銀座にでかいショップ出したよね。
886:愛と死の名無しさん
12/06/30 11:39:24.97
ギャレリアの宮崎陽子が会社を売却したんだよ。
熊本の田舎の式場が買ったんだよ。
887:愛と死の名無しさん
12/06/30 23:03:36.42
カラードレスの存在意義がわからん。
888:愛と死の名無しさん
12/07/01 13:29:46.33
どなたかこちらで借りた方はいらっしゃいますか?
種類は少ないようですが地方発送もやっていて値段が安いので迷ってます。
ドレスハピネスという店なのですが。
URLリンク(www.ssk-elc-service.com)
889:愛と死の名無しさん
12/07/01 17:35:15.27
>>888
ホームページを見た限りでは特商法の規定に基づく記載ってのが
見当たらない。
法令違反になるのを知らないのか?
890:愛と死の名無しさん
12/07/01 19:40:08.78
そんなの中古のドレスを古物商の許可証を持たなくて販売している悪質
な会社もたくさんあるよ。
891:愛と死の名無しさん
12/07/01 20:47:20.37
>>890
特商法と古物営業法は違うよ。
特商法は通信販売の場合は特商法の規定に基づく表記ってのがあるんだけど。
見たこと無い?
客と商店の取り決めで、お客さんが著しい不利にならないように規定した法律だよ。
これが無いのは信頼性に欠けるんだよ。
それと、新品を仕入れてレンタルするドレス屋さんが、古くなったレンタル品を販売するのには
古物商の許可はいらないよ。
892:愛と死の名無しさん
12/07/01 21:34:48.08
>>889
他のドレス屋さんも探しつつ、フリーメールで特商法の規定に基づく記載について問い合わせメール送っときましたw
893:愛と死の名無しさん
12/07/06 12:13:03.12
ここでも何度か出てる「ドレスレビュー」行きました。参考になれば…。
・試着は1回に3着までで、一組2回まで。3回目からは有料(たしか5000円)
ちなみにお直しのための採寸も試着に含むので、2回目までにやらないと有料とのこと。
・ドレスの契約前は写真撮影、新郎衣装合わせ、小物合わせ不可。
(といっても私が迷っていたら一応アクセサリーをつけさせてくれた)
契約後は写真撮影と新郎衣装合わせはその場で可能。
小物合わせは最終フィッティングと同時のみ。最終フィッティングは本番の1週間くらい前。
・お直し料、送料が別にかかるので、厳密には52500円ではないw
お直しはたしか、内容によって3000~1万円くらい。送料も関東で3000円弱くらい。
・パニエ、靴、ベール、グローブ、パールの一連ネックレスとイヤリングが付属。
あとオプションでアクセサリーや、ドレスにつけるリボンやフリルが2000円くらいから。
・新郎衣装も黒、シャンパンベージュ、グレー、茶、紺、シルバーなど一通りは揃ってた。
パンツ丈直しは無料、袖丈直しは有料。
・試着時は何も貸してくれないので、ストラップレスブラ+アップヘアで行くの推奨。
・値段の割に衣装はいいと思う。
ちゃんとした衣装屋のに比べると生地やレースは安っぽいし、デザインも多少の古さはあるけど
うちの場合二次会用なのでおk。
隣の人が試着してたカラードレスの中に、式場提携の衣装屋で28万円だったやつ(全く同じの)があったから
じっくり見れば掘り出し物もありそう。
予約いっぱいで時間がないからか、接客はあっさりでしつこいセールストークとかはなかったです。
「他の衣装屋で衣装選びは十分堪能したから、二次会衣装はサクッと決めたい」みたいな人にはいいと思った。
あと着れる枚数が少ないから、どんなのがいいかイメージが固まってる人じゃないと厳しいと思う。
うちの場合、よそで試着したやつの写真見せて「こういうの」で出してもらったら、希望に近いものを見せてもらえました。
結局Aラインの白ドレスと新郎衣装を契約して9万弱でした。
894:愛と死の名無しさん
12/07/07 23:06:16.46
ドレスレビューは接客が素人丸出しでしたね
ドレスは回転数で勝負してる感じで、色あせてたり裾が擦り切れてたりする。
何回貸しんたんだよ。と思った。
あとカタログ見せてもらったがHPでは1000着から選べると記載されてるが、
カタログには数十着しか写真がなかった…。
895:愛と死の名無しさん
12/07/10 12:02:04.09
>>893
酷いステマw乙w
896:愛と死の名無しさん
12/07/12 08:21:13.53
フォーシスが式場と提携してたから行ってみたけど、試着のときの手袋とかボロボロだった…。
あと生地がイマイチ。
店員の対応は結構好きだったけど。
897:愛と死の名無しさん
12/07/16 17:01:39.87
フォーシスってレンタル料はそこそこ高いけど
ドレスはほとんど韓国や台湾製の安物だからね~。
生地も同様だからイマイチなのは当たり前!!
仕入れ値は1着2~3万円程度で
国内メーカーの物でも5~7万円程度までみたいだよ。
898:愛と死の名無しさん
12/08/05 16:18:54.31
>>896 どんどん店が増えてるよね。
かなりぼったくってるから成せる技って事かな。
レンタル料が仕入れ値の10倍以上って事だもんね~
899:愛と死の名無しさん
12/08/06 20:23:24.11
池袋西口にある岡部ジャパン。ネットではTia Japan。
ラオスから来た女性社長が対応してくれ少し不安だったけど、
社長の自信ありげな話でドレスをフルオーダーで注文したの、
そしたらデザインも生地も勝手に変えられてしまい、
社長は、この生地の方が高級だしデザインも良いでしょ、と言うの、
結婚式までに作り直す時間が無いので、しぶしぶ代金は払ったけど、
こんなへんてこりんなドレスなんか着れないし予算もないので
都民共済で借りました。
酷い会社でした。
900:愛と死の名無しさん
12/08/07 09:14:16.12
オーダーメイド系では希望のデザインから店の趣味に勝手に変えるってのはよくある話なのかもね。
シエスタの口コミでもそんなんあったな。
901:愛と死の名無しさん
12/08/08 11:36:41.39
関西極悪No.1に入っている所しか提携してない会場で契約しました…
このスレでは情報がないので、今から楽しみですw
902:愛と死の名無しさん
12/08/09 22:05:42.10
トリートが悪徳ドレスに入ってないよね。
このコピペが古い。
903:愛と死の名無しさん
12/08/09 23:27:33.44
シエスタ見学に行って、
まだ決めるかわからないしとプロフィールを曖昧にしてたら
(「お仕事は?」と聞かれても「××関係みたいなもんです」とか)
目の前で私の本名ぐぐりやがった。
やや珍しい名前なので検索すると出てきて
「お仕事●●されてるんですねー!いまスタッフがネットで調べましたよ!」
って…。
客商売として失礼すぎやしないか
もちろん契約しませんでした
904:愛と死の名無しさん
12/08/10 12:30:17.70
>>903
何それ怖い…。
客商売じゃなくったって「無い」よー。
905:愛と死の名無しさん
12/08/15 15:11:33.18
エメの展示会行ってきた。
私は押売りされなかったけど、「今日限りのドレスです!」とやたら言われている人はいたな。
メーカー品だから、メーカーに返却しないといけないとかで。
その返却されたドレスはどうなるの?メーカーが直販?
906:愛と死の名無しさん
12/08/19 01:45:36.64
エメか…
エメのドレスは韓国の工場で作ってる
確認したのが遅くて後悔
先に確認すればよかった
それと、ごり押しが超うざかった
いらない、と言ってるのに新郎のスーツを売り付けようと必死
これを逃すと別の店舗に行っちゃうから手に入りませんよーとか
上のレスの人と同じ手法だね
明らかに似合ってないドレスを売り付けられそうになったし
あと、披露宴用にドレスを短くするためのループをつけてください、と散々頼んでのに
忘れられた
ありえない…
店員も手書きで書いてた癖に!!
今思い出しても腹が立つ
担当店員も大して謝らなかったし
本部にクレーム入れれば良かった
店員手書きの証拠も残ってるし今からクレーム入れるか…
907:愛と死の名無しさん
12/08/20 11:39:34.85
安いドレスはシナチョンで作っているところが主流?
せめてタイとかベトナムで製造してくれれば良いのに。
ドレスブラックは日本製らしいけど、若い子にはウケないデザインかも。
披露宴用のアレンジに関する不備についてはクレームした方が良いんじゃない?
結局直してはもらえなかったの?
908:愛と死の名無しさん
12/08/20 11:51:57.49
シエスタはマジで店員の接客なってないよ。
ぬるすぎてイライラするわ。
909:愛と死の名無しさん
12/08/20 22:37:34.22
1位は断然トリートでしょ!セルドレスにはタグは付いてないわ、リーフのドレスが中国製なのに一切好評してないわ、客を騙してレンタルするわ、最悪です!それ以前に違法です!
910:愛と死の名無しさん
12/08/20 22:51:25.40
トリートが最強です。
コットンパールのロングネックレスを5000円くらいで購入しました。
40000万で購入する人がいるの???
随分前にコットンパールは流行ったし、しかも高額すぎる。
バイヤーの葉子さまは、インドに行けば激安で仕入れができるので、
花嫁さんに100円くらいで提供できますよ。
しかし、トリートは違法すぎ。消費者庁と公取は、注意すべし。
911:愛と死の名無しさん
12/08/20 22:55:58.56
エメのループくらいトリートに比べれば、かわいいもんだよ。
エメは価格が良心的だし、ちゃんと海外で作っていることも好評して
るよ。
エメを擁護するわけじゃないけど、トリートのほうが100倍は酷い
会社だと思うよ。
912:愛と死の名無しさん
12/08/21 09:57:40.58
>>911
海外で作っているのが好評なのか?
公表の間違いじゃないのwww
違法だって分かっているなら通報した方が良いよ>>910
913:愛と死の名無しさん
12/08/21 15:44:53.27
どう見ても公表をうち間違えただけだね
914:愛と死の名無しさん
12/08/22 00:07:22.13
エメの中の人、ここ見てるんだね
火消し来るとは
915:愛と死の名無しさん
12/09/24 18:39:45.27
エメ、安くて素材も悪くないんだけど一部の店員の態度が悪い。
やたら押し売りしてくる店員がいる。
若手はそうでもないんだけど、ベテランと思われる女性は酷い。
そして「結婚式に参列する」って言ってるのに、オープントゥ&バックストラップの靴を紹介された!
結婚式のマナーも知らないなんて呆れて言葉が出なかった。
ボロクソ書いたけど、若手の人は押し売りもしてこなかったし、値段の割には商品は悪くないと思う。
とにかくベテランっぽい店員がクソ!!!
916:愛と死の名無しさん
12/09/25 21:35:24.73
エメの中の人、ここ見てるんだね
火消し来るとは
917:愛と死の名無しさん
12/09/26 17:14:43.02
>>916
>>915は火消しどころか点火してるだろw
確かにエメのスタッフは態度悪い
冠婚葬祭のルールも知らない
918:愛と死の名無しさん
12/09/26 22:18:33.19
>>917
そいつコピペしてるだけだよ
そんなに私の文章気に入ってくれたのか
919:愛と死の名無しさん
12/09/27 22:42:12.49
シェスタとは大ゲンカした。
店と電話であんなに喧嘩したのは、後にも先にも無い。
フルオーダーと聞いていたから、そのつもりで予約していた。
が、前日の夜、電話があり、予約は受け付けられないと。こちらは、かなり多忙な中、その日の予定を空けていたので(仕事も休みを調整して)、え?という感じ。
理由は、うちはオーダーじゃないから、という話。HPを見た感じではフルオーダーかと思っていたし、予約の時に確認したときも希望を話した時も、そういう対応だった。
シェスタは、スカート部分はレンタル(花嫁のウエストに合わせて直す)、トップスはスカートの生地でデザインは決まっていてのオーダーらしい。プレタポルテでもファーストレンタルでもないし、なんというか中途半端。
でも、ともかく見てみたかったので(候補のアトリエは4つあったが見たかった)それでかまわないから行きます、と話したら、いやアナタの希望には添えませんからこないで下さいと。
さんざん押し問答して(こっちは断られる理由が納得いかない)、さいごは責任者という女性にヒステリックかつ高圧的に怒鳴られて行かないことになった。
トリートはひどいだろうが、シェスタの非じゃない。
920:愛と死の名無しさん
12/09/27 22:43:13.00
比じゃない、でしたw
921:愛と死の名無しさん
12/09/27 22:54:50.74
ブランシュネージュもひどかった。
予約して話を聞きにいったら、
うちは今ほとんどはレンタルへの卸なので作ってはいないの
(と、出荷前のドレス20着がかかったハンガーを見せられる)、
麻生元首相の娘のドレスは作ってあげて式にも出たわよ(自慢…延々と続く)、
と、ドレスは見せてくれず打ち合わせらしきこともできず。
わたしの希望を言ってもそんなのはダサいみたいにケチつけられ。
ほとんど相手の自慢や愚痴を聞いていたんだが、急にキレだして帰って!と言われた。
意味不明、こちらはほとんど主張していないんだが…
この時は刺されるんじゃないかというくらい危機感があった。
マンションの一室っていう自称アトリエは怖いと思った。
今、考えるとあの人はメンヘラだと思う。
922:愛と死の名無しさん
12/09/30 10:33:41.57
>>921
ブランシュ・ネージュは、木馬リボンの1m8000円のレースリボン持って行って見せたら、そんな安もん持って来やがってと言われた。
1m25000円のリバーレースも持ってるけど広幅だから、木馬リボンは安物じゃないと思うんだよね
フランス製云々をすごく自慢する人だったけど、岩井レースでいくらでも手に入るからね。ネットで個人輸入もできるし。
突然怒鳴りだしたし、精神病んでるから怖い
マンションの一室に2人きりとか怖すぎる
923:愛と死の名無しさん
12/09/30 10:57:48.92
フルオーダーなら、東京ならカラードホワイト、大阪ならNOVLEAFがいいよ
素材をどれだけ揃えられるかがネックだけど(ミカドシルクとかリバーレースとか良い素材は手に入れにくそう)、パターンや仕上げは悪くないと思う。
ミカドシルクにこだわるなら、オルガンザが素材は良さそう。
デザインなら、ヴェラ・ウォンとかのインポートがいいんだろうね
924:愛と死の名無しさん
12/09/30 11:02:07.84
ブランシュ・ネージュはHPだと、今もフルオーダーしてるように見えるよ。シェスタも。
ウェディングドレスって高い値段付けられるから(レンタルが高すぎで、その相場でセルを決めてるから)
商売としておいしくて、変なのが参入するんだろうね
925:愛と死の名無しさん
12/10/01 11:26:01.93
レースの持ち込みは失礼じゃない?
ところで、高級レースを持ち込んでどこで作ってもらったの?
こだわりがハンパじゃないね。
刺されるという危機感というのはなんで????
ドレス屋にきて、刺されるの?その表現が気になる。
926:愛と死の名無しさん
12/10/01 12:16:23.63
レンタルは2回目から100%利益だから、セルとかフルオーダーでは利益率が
悪いと思うよ。
それで、レースを持ち込まれたら困るんじゃない?
縫製だけしてくれるところがあった?
927:愛と死の名無しさん
12/10/01 12:30:39.44
>>925
レースの持ち込みは、作ったところでは問題なかった。仕入れルート無いからOKのところがほとんどだったよ
失礼と言われるほど上等なものは置いてないよ、そこはレンタルドレス作ってるくらいだものwオルガンザくらいだと、かなり素材は良かったから、失礼なのはわかるけど。
レンタルに卸すドレスが20着かかった部屋(6畳ほどの狭い部屋、わたしの椅子のすぐ後ろにラック)で接客のほうが失礼だったわ。
928:愛と死の名無しさん
12/10/01 12:47:09.13
>>926
持ち込み可能なところ(デザイン、縫製)は、プランに生地代込みで、持ち込み時は生地代からマイナスはしないところ。まあ、当たり前じゃない?最初の訪問(契約前)や打ち合わせの時に、普通に話したし無理やりではないよ。
個人で腕のいい仕立て屋はいて、デザインと縫製で5万とか10万ってとこだった。素材はアメリカ、ヨーロッパから個人輸入した。
お金があればオルガンザで仕立てたかったね。ただ、ドレスをあまり見せてくれないし、100万届きそうだから諦めたけどw
よく読むとズレてるかな?
フルオーダーのところは、大きく打ち出してるし、ほとんどがフルオーダー専門店。レンタルドレスは置いてないよ。
ブランシュ・ネージュもレンタルドレスは卸してるだけで(そう言っていた)、在庫からレンタルはしてなかった。レンタルドレス製作会社みたいになってた。HPではフルオーダーが売りだったし、断られはしなかったけどね。
929:愛と死の名無しさん
12/10/01 12:56:16.17
>>925
だから、普通じゃなかったんだよ
オートロックのマンションの一室の小さな部屋で打ち合わせした。
普通のアトリエみたいな内装じゃなく、住宅の寒々しい一室みたいなところ。レンタルドレスのラックがドンと置いてあった。
話しは、ほとんどが相手の自慢話。麻生元首相娘の自慢がリピート。こちらの話は、トータル10分もしてない。
1時間くらいで、突然、
あなたみたいな不愉快な人みたことない、帰って!と金切り声を出して、椅子から置いたてられて玄関に出された。怖かった。
あまりに怖くて、個人情報は消してくださいね、と言ったら、ワーワー喚かれた。
何がなんだかわからないが、マンションの一室で他に誰もいないところはどんな場合でも怖いと思った、
という話。
930:愛と死の名無しさん
12/10/01 13:04:16.43
思い出した。
木馬リボンは、店舗じゃないと売らないので、数種類、1メートルずつ、サンプルで買ったのを持っていったんだよ。2万くらいはしたけど、ブーケやウェルカムグッズにも使えるし、と考えて。
カタログですら全部で2万超えるんだから。
931:愛と死の名無しさん
12/10/01 13:41:21.16
ブランシュネージュは、代官山の一等地で芸能人も住んでいる高級マンションだよ。
梨花の店の前でかなりお家賃が高いところだと思うけど。
10万円で材料込みは。キツイでしょう。
肥りすぎとかドレスにこだわりが強かったんだね。
素敵なドレスになってよかったじゃない!
932:愛と死の名無しさん
12/10/01 14:53:38.62
>>931
え?わかりにくいかな。
わたしが作ったのは材料費別のとこだよ。個人の仕立て屋で15万、小物別。
アトリエ系だと、材料費込みは化繊生地のみ使用で最安15万(デザインも限られる)。相場は35万くらい(化繊生地等込み)。
高級マンションだろうが、レンタルドレス製作会社には変わりないし、金切り声あげる躁鬱病者にも違いないw
933:愛と死の名無しさん
12/10/01 14:58:23.47
>>931
う~ん、マンションは古くてかび臭くてたいしたことなかった。
場所は一等地だから金かかってるんだろうが、高級マンションは言い過ぎ
934:愛と死の名無しさん
12/10/01 15:01:32.86
素材は個人輸入したって書いたのに、材料費込み10万と読むのは何故?
935:愛と死の名無しさん
12/10/01 16:04:02.55
お金があれば、オルガンザで作ればいいってことだね。
936:愛と死の名無しさん
12/10/01 16:13:29.55
>>935
そ。ネットではほとんどモノを見れないのがネック。予約しても2着くらいしか見せてくれない。
937:愛と死の名無しさん
12/10/01 17:41:44.07
材料を持ち込んで、安く作ってくれるところを紹介してください。
海外で購入したドレスのお直しをしてくれるところとかもお願いします。
938:愛と死の名無しさん
12/10/01 19:08:26.77
ブランシュネージュは、プロニプシアのドレスの販売と卸もしているからじゃないの?
プロニプシアは、パリのプランタンにあるドレスショップでかなり有名だと思います。
エルマリアージュとか載ってたよ。
レンタルドレス制作会社じゃないよ。
ちなみに、ブランシュネージュでは購入してないけどパリのプランタンで買ってきたよ。
939:愛と死の名無しさん
12/10/01 21:40:30.25
>>938
あのさ、自分で
『最近はオーダーはやってなくて、レンタルに卸すドレス製作を主にやってるんだけどね。あ、そのラックにかかってるのがそれだよ』
って言ってましたから~w
必死な人は本人か知り合いなんだろうね
レンタルドレス製作じゃ不都合なの?
プロニプシアのドレスなんかなかったしw話題にもならなかった。
製作中のドレスも、レースも生地も出てこなかった。他のショップは、どんな小さな店でも生地くらいあったよw
レンタルドレス製作会社じゃ不都合なら、倉庫みたいな部屋に客通したり、不都合なこと言わなきゃいいのにね。あと、客に金切り声を出さなきゃ、書かれなくて済んだのに。
940:愛と死の名無しさん
12/10/01 21:41:39.10
>>937
ググれば?
941:愛と死の名無しさん
12/10/01 21:42:45.91
>>938
本人さま乙
942:愛と死の名無しさん
12/10/02 11:54:15.92
必死な人は発達障害?
943:愛と死の名無しさん
12/10/02 11:58:41.23
>>937
化繊でいいなら、アトリエの生地使うほうがいいと思うよ。
ブライダル用は180センチ幅でできるだけ厚手布がよいし、問屋行かないと無いね。
問屋の生地より、アトリエの生地のほうが色合いも綺麗だった。
シルクは手に入れるのは大変だったから、おすすめできない。
944:愛と死の名無しさん
12/10/05 12:03:52.74
詐欺ショップ
ブランシュ・ネージュ
URLリンク(www.blancheneige.co.jp)
東京代官山のオーダーメイド・ウェディングドレス専門店「ブラン シュ・ネージュ」では…世界に一枚だけのあなただけのウェディングドレスをお 仕立てします。
デブス躁鬱病女経営の詐欺ショップ
化繊の安っぽいレンタルドレスしか作ってない
「卸がメインです」
945:愛と死の名無しさん
12/10/05 12:19:19.65
代官山詐欺ドレスショップ
ブランシュ・ネージュのデブス躁鬱病女
今までのドレスで好みのデザインをパーツ パーツで見せていきました 「バランスが変」 「パターンがどうなの!?」 と、割と辛辣なコメント
・・・サンプルドレスや実績のお写 真がないこと HPには数枚写真がありますが・・オーダー だけに、完成するまで出来栄えがわからな いしなぁ(´;ω;`) イメージ通りできる のか、リスクの高いオーダードレス。誰か こちらで作られた方いないかな 悩む。。
946:愛と死の名無しさん
12/10/05 22:31:00.20
pronuptia paris URLリンク(www.pronuptia.com)
このドレスの会社は有名だと思うけど、フランスではかなりメジャーなブランド。
947:愛と死の名無しさん
12/10/05 22:39:16.84
デブスはカラードホワイトので作ったの?。
あそこは、生地持ち込み、デブスでも相手にするドレスショップ。
948:愛と死の名無しさん
12/10/06 15:18:29.29
>>947
他ショップ叩きまでするとは。呆れたね。
品が無いねー。
カラードホワイトは、ショップも接客もドレスもまともだった。HPに製作したドレス載ってるし。
安物生地のレンタル商品しか作ってないし、どんな客もけなしてるんだね。
オルガンザめざしててカラードホワイトをけなしてるんだろうか?
デザインや素材に自信あるみたいだし。
オルガンザはデザイン、素材、仕立てとも格が違うよ。
25ansウェディングに載るアトリエとはるとかw
町工場が身の程知らず過ぎ。
949:愛と死の名無しさん
12/10/06 15:20:03.10
>>946
ブランドは有名でも扱ってる本人は躁鬱病のキチガイ
950:愛と死の名無しさん
12/10/06 15:45:47.58
947は美人なのデブスなの?ドレスショップの悪口を言う人って、どんな人?
951:愛と死の名無しさん
12/10/06 16:04:43.20
デブスの客を怒らしちゃだめ。
オルガンザはオーダーじゃなくて、サイズがあったのでレンタルにしたよ。
952:愛と死の名無しさん
12/10/06 16:58:31.91
>>947はブランシュネージュの人でしょ
953:愛と死の名無しさん
12/10/06 17:21:17.29
>>951
レンタル用は少しくたびれてた
954:愛と死の名無しさん
12/10/09 18:48:34.92
>>950
>>947はブランシュネージュのデブス躁鬱病女だろ
955:愛と死の名無しさん
12/10/09 19:31:37.13
ブランシュネージュのオーナーは、TVでみたいことあるけど、
意外と普通な感じ。間違ってない?
956:愛と死の名無しさん
12/10/09 21:13:10.12
あ…関西タカミやっぱりボッタクリなんだ。異様に高いと思った。
カラードレスが全然いいのないよ。提携店だけど、違う店で見て
みたい…。
957:愛と死の名無しさん
12/10/09 22:48:27.08
>>919
シエスタって三鷹の?
私はそこでフルオーダーしたけど、今はやってないのかな。
958:愛と死の名無しさん
12/10/10 09:57:04.38
>>957
三鷹のだよ。
フルオーダーは受け付けませんと言われた。HPが更新されてて、気色悪い金髪女のドレスがUPされてて、やめて良かったと思った。
959:愛と死の名無しさん
12/10/10 09:58:41.87
>>955
違うブランシュネージュじゃない?
必死だね。中の人?
960:愛と死の名無しさん
12/10/10 23:07:01.37
ブランシュネージュの中の人、ここ見てるんだね
火消し来るとは
961:愛と死の名無しさん
12/10/22 01:31:07.93
>>959
必死だねw
中の人w
962:愛と死の名無しさん
12/11/03 11:36:47.86
悪かったドレスショップ!!
トリートドレッシング
フォーシスアンドカンパニー
ワタベウエディング
イノセントリー
TUTU
ラヴィアンローゼ
TAKAMI
ノバレーゼ
ジョイフル恵利
アール・ユキコ
最近はこんな感じっぽい?
963:愛と死の名無しさん
12/11/04 00:01:13.90
必死だね。零細企業の人?
964:愛と死の名無しさん
12/11/23 17:30:21.33
悪かったドレスショップの人??
965:愛と死の名無しさん
12/11/26 22:25:40.79
健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように適齢期があることが判明。
○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。
○1996年に発表された論文によると、アペール症候群(頭や顔、手足の奇形を特徴とする先天性疾患)は、
父親が高齢であることによって圧倒的に引き起こされる遺伝子の突然変異だ
女性は100万~200万個の卵子を持って生まれてくるが、そのうち75%は思春期までになくなる。
卵子は日々消滅するが、生き残ったものには 「出生時に創られた本来の遺伝的要素が含まれている」。
これに比べ、精子はもっと頼りない。射精のたびに数百万個の新しい精子細胞が再生成されるが、
細胞が再生されるたびに、 「遺伝コードにエラーが生じる確率が高まる」。
それら「新しい」精子には受精能力があったとしても、突然変異が含まれている危険性がある。
04年に刊行された『The Male Biological Clock』(男性の体内時計)の著者、ハリー・フィッシュ氏は、
「男性が年を取るにつれ、受精可能な精子はなくならないとしても、そのDNAの多くは異常である可能性がある。
コピーの回数が多くなれば、印刷物の質が劣ってくるのと同じだ」と話す。
URLリンク(jp.wsj.com)
966:愛と死の名無しさん
12/11/26 22:27:05.08
「希望年齢表」
男性の年齢/男性が希望する女性の年齢/男性を希望する女性の年齢。
例)25歳/22~27歳/22~25歳
この場合、「25歳の男性」が希望する女性の年齢は22~27歳
それに対して実際に「25歳男性」を希望している女性の年齢は22~25歳、ということ
以下これに倣って書いていく
30歳/24~30歳/24~33歳
31歳/25~30歳/28~34歳
32歳/25~30歳/28~36歳
33歳/25~32歳/30~36歳 ←※1
34歳/25~33歳/30~36歳
35歳/25~33歳/30~44歳
36歳/25~33歳/34~44歳 ←※2
37歳/25~35歳/34~44歳
38歳/25~35歳/34~44歳
39歳/27~35歳/37~44歳 ←※3
40歳/27~35歳/37~49歳
41歳/27~35歳/40~49歳 ←※4
42歳/29~38歳/40~49歳
※1・・・「33歳男性」が結婚したいのは「25~32歳女性」だが、33歳男性を希望しているのは「30歳以上の女性」
※2・・・「36歳男性」を希望する女性は「34~44歳女性」でここからマッチングが不成立
※3・・・「39歳男性」を希望する女性は30代後半の女性
※4・・・「41歳男性」にいたっては、希望する側の女性も40代になっている
967:愛と死の名無しさん
12/11/26 22:27:58.20
●35歳時点で未婚の男女はどの程度結婚できるのか?
5年間の未婚者の結婚率
35~39歳 男性9.7% 女性10.8%
40~44歳 男性1.8% 女性4.1%
45~49歳 男性0.6% 女性1.3%
☆男性編☆
100人中39歳までに結婚できる人…9.7人 / 残り…90.3人
90.3人中44歳までに結婚できる人…1.6人 / 残り…88.7人
88.7人中49歳までに結婚できる人…0.5人 / 残り…88.1人(=生涯未婚)
☆女性編☆
100人中39歳までに結婚できる人…10.8人 / 残り…89.2人
89.2人中44歳までに結婚できる人…3.7人 / 残り…85.5人
85.5人中49歳までに結婚できる人…1.1人 / 残り…84.4人(=生涯未婚)
★答え★
35歳時点で未婚の男性のうち88%は生涯未婚
35歳時点で未婚び女性のうち84%は生涯未婚
968:愛と死の名無しさん
12/11/26 22:28:57.91
●雑誌で歳の差結婚が増えているって見たけど?
→現実はむしろ減少傾向にあります。
平均初婚年齢の男女差は1.8歳で、全婚姻の7割が歳の差プラスマイナス3歳以内におさまります。
そもそも「夫年上」が、昭和45年には8割弱だったのが平成21年度には6割弱と減少しており、
また、夫年上のなかでも「歳の差が近い夫婦」がほとんどを占めています。
(出典:厚生省人口動態より)
●芸能人だって歳の差結婚は多いでしょ?
→芸能人は定年も無く、また、高収入な人も多い特殊な環境です。
一般人にそれが当てはまるかどうかはまったく別問題です。
●歳の差結婚は離婚率が低いと聞いたけど?
→「お互いが高学歴の」10歳以上歳の差がある夫婦の離婚率は平均の1/6という統計はあります(イギリス調査)
しかし、「お互いが高学歴の」夫婦は離婚率が低いという調査結果もあります(日本調査)
また、9歳以上の歳の差がある夫婦は、その他の年齢差の夫婦の2倍の離婚率という統計もあります(オーストラリア調査)
学歴・年齢差・その他の色んな要因が国ごとで違うため、今の日本において一律にどうである、という答えは出ません。
●歳の差結婚のデメリットを教えて!
デメリットとしては以下のとおりです。
・定年までの期間が同世代の男性と結婚した場合より10年以上短いため
大きな買い物等をしにくい(ローンを組むのが大変)なこと。
・親も高齢なため介護問題が起きやすい。
・子育てで本当にお金がかかる高校・大学の頃に年金生活になる可能性もある。
・男性も高齢になった場合「妊娠させる能力」が低下したり障害を持った子供が生まれる確率があがる。
・平均寿命は男性のほうが7歳短いため、夫が死んだ後20~30年独りで過ごす可能性が高い。等
それぞれのメリット・デメリットを考慮し、自分なりの答えを出してください。
969:愛と死の名無しさん
12/11/29 10:41:51.55
ディズニーアンバサダーホテルに入っているTAKAMI。
若手の接客態度は悪くないんだけど、中堅以上の態度が悪すぎ!!
「早くしないと希望のドレスがなくなるから早く契約しろ」
「有料のMIKIMOTOのアクセやブートニアを契約しないのは変」
など、とにかく契約を急がされる。ドレスの着せ方も雑。
大体ブートニアは、アクセじゃなくてブーケと同じ花をつければ良いだろ。
頭おかしいんじゃないか?
970:愛と死の名無しさん
13/01/08 23:29:50.38
会場提携なので今TAKAMI行ってる。
ドレスの裾をドレス入ってる扉に挟んでもあまり気にしている様子がない…。
扱い雑…?不安なってきた…。
対応は良いだけに…うーん。
971:愛と死の名無しさん
13/01/09 12:43:16.77
最悪のドレスショップはネットのデイジーストアーだよ
あそこのはひどい・・・
ひどすぎる・・・
972:愛と死の名無しさん
13/01/10 16:46:28.02
関西のだけどFUKUYAって名前変えたか倒産したの?
HP探しても店名が違うHPにしか繋がらないし
そのHPにも会社概要がどこにもないんだよね。
でもGoogleMAP見たら、そこの店の住所のとこにFUKUYAって書いてるから
わけわかんなくなっちゃった。
973:愛と死の名無しさん
13/01/10 22:26:53.16
>>972
富久屋貸衣裳店の電話番号で検索したら
URLリンク(www.jemappelle.net)
に行きついて、その店舗名がウェディングコレクション・ヴュー
で親会社内で営業しますって書いてあるから、
ウェディングコレクション・ヴューが親会社の富久屋貸衣裳店内に
移転したってことじゃない?
974:愛と死の名無しさん
13/01/11 18:24:23.83
関西限定だけど。
URLリンク(www.kc-s.or.jp)
試しに富久屋で検索したらあったw
あと系列店も。
ってか系列店ググってたら辿り着いたんだけどね。