13/09/18 16:12:59.21 xWsLs0ws
>>874
初めて挨拶へ行って汚部屋と分かり
次泊まる話しがでた時に
「義弟に悪いから近くのホテル泊まろうよ」
と提案したんですが、旦那がそれを伝えたら
「そんな気を使わなくていいのにー」
と言われて、結構必死に断ってたら
「散らかってるし、こんなとこ泊まりたくないよね」
って言われてしまい
「そんなことないですよー」
って言っちゃって、もう毎回行ったらお泊まりが恒例化してしまいました・・・
>>875
>>878
その通りなんです！
以前物置状態の部屋見て、すごいね・・・って思わず言った時
旦那が「うち古いし狭いから～」という話しをしてて、今の新築マンションは旦那が決めたところなんですが
頑固として新築にこだわってたんですよね。
家賃の事考えて新築にこだわらなくてもいいのに、と私が反対したら
「新築の方が綺麗だし、人が使ったあとのは汚い」
って言うんです。義母も遊びにきた時「新築だから綺麗ね～うちはもう古いから大違い」って
片付けや掃除は建物の新しい古いに関係ないのにって思っちゃいます。建物が古いから嫌なんじゃなくて、汚いから嫌なんだよーっと本当は言いたいです。
今のうち旦那に理解してもらうために、皆さんはこういう場合どうやって伝えてますか？
汚いって義実家の悪口を言ってるようで、旦那に言うの気が引ける
885:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:22:11.49 hoaM/Od4
>>884
古い家に工夫して住んでる人の実例本を見せまくるとか
古民家利用のカフェや宿に連れていくとかは？
旦那さんは一度家を出てきれいな家を体験した人だからまだ可能性があるかも
886:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:53:08.45 eXxjt58P
>>875
おぼっちゃまくん？
悪口じゃなくて事実だもんね
いい人だから大好きだけど、難しいって話
やっぱり正直に言うべきだと思うよ
887:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:01:25.87 YW0Zkjl3
( 'A`) うちに包丁が13本もあるんですが。
J( 'ｰ`)し あら～、いいじゃない（嬉しそうに）
( 'A`) は？ サビ4本、折れ1本、欠け1本ですよ。この汚い古新聞で包んでるのも要らないんでしょう？
J( 'ｰ`)し それは良い刺身包丁なのよ。何万もするよく切れるやつなんだから。
( 'A`) 台所の床、梅酒の近くに刺してあったやつですよ？ ほんとに大事なんですか？
J( 'ｰ`)し 何万もするよく切れるやつなんだから（刺身包丁は扱える。しかし今は料理を全くしていない）
( 'A`) じゃあそれは保管するとして（サビ他6本は処分できたので妥協）……どうやって保管したらいいんですか。
J( 'ｰ`)し 新聞紙でぐるぐるって巻いて置いて。
( 'A`) それが大事な刃物の保管方法ですか？
J( 'ｰ`)し あらやだ、サビがういてるわ。
( 'A`) そりゃ新聞紙で巻いたまま、湿気のあるとこに置いてたらそうなりますよ。
J( 'ｰ`)し こんなの、大根のヘタでこすれば取れるわよ。
( 'A`) へぇ～、じゃあやってみて下さいよ。
J( 'ｰ`)し （スルー）
888:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:03:18.01 YW0Zkjl3
( 'A`) えーと、ネットで検索すると、椿油を塗って、油紙で包むといいらしいですよ。
J( 'ｰ`)し 油紙ってどこで売ってるかわからないわ。
( 'A`) 近くのホームセンターで売ってると思いますよ。
J( 'ｰ`)し 新しい新聞紙でぐるぐるって巻いておくくらいでいいわよ。
( 'A`) だからそれが「大事な刃物の保管方法」なのかってことですよ！ ほんとに大事なんですか？
J( 'ｰ`)し 椿油はあるのよ！ 髪に塗るやつ！ ほら！……（キャップのふちにほこりがたまった椿油登場）
はぁ～、なんでこの人こんなにモノの管理が悪いの？ この調子で良いモノを全てダメにするんですわ。
私は刺身を切ることなんて一生無いんで、高い包丁がどうなろうが知ったことではないです。
そしてまだ台所に7本も包丁があるんですよ？ 彼女の深層心理を分析してほしいですよ。
889:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:16:41.53 XYfyCCzo
>>884
いままだ遠慮がある状態でそれだと、
今後は身内として「順化」することを望まれるだけだから
いまやっとかないとね。
自分だったら「お母さん、実は私掃除したくてたまらなかったんです。
掃除しましょう。」と単刀直入に言うかな。
セスキ、重曹、薄めた酢、メラミンスポンジ、古歯ブラシ、雑巾、ビニールと
ひそかに一式持っていって台所と洗面所掃除しては。
「このスポンジすごいんですよ。面白いように汚れが落ちるんです。」
とか言いつつ湯のみの茶渋落としてみせたり
換気扇丸洗いで油汚れ落としたり、
洗面所など毎日家族の目につく水周りが綺麗になると違うかもしれません。
890:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:50:32.85 aO41NLEi
今までずーっと何十年もその環境でやってきてるんだから
今さら周囲が変えようなんて無理だし、こっちは疲れるだけでメリット皆無。
ましてや、同居してるわけでもないのに掃除までしてやろうなんて相手もお節介だと思うだろうし
無駄に相手のプライド傷つけて面倒なことの火種になるだけ。
この街のホテルや宿にも泊まってみたいとか、
あとはあからさまに嘘だとわかる口実で家に上がることから逃げるのがいいと思う。
あからさまに嘘だとわかる口実を何度も使うことで、大人なら拒絶されていることに気付くでしょ。
891:（名前は掃除されました）
13/09/18 18:04:03.11 IRcZN85G
まずは旦那さんと話し合った方がいいと思う。
新築にこだわった＝汚いのは嫌なんだろうから。
「最初は遠慮があって言えなかったけど汚いのは苦痛。」
「でも家族の事は好きだから外で会うか掃除するかしたい」
この２点を落ち着いて、でもハッキリ言う。
892:（名前は掃除されました）
13/09/18 18:25:36.55 XYfyCCzo
>>890
最初から決め付けずにやってみることが大事。
「それ以外はいい人達」ってことだし、
人によって違うだろうけどうちはよくなったよ。
物を捨てられないのは相変わらずだけど
衛星観念が変わって普通～綺麗好きになった。
「こっちは疲れるだけでメリット皆無」とかいうけど
確実に綺麗になるし掃除自体が楽しい。
893:874
13/09/18 18:29:52.69 PNnPUxjA
>>890-891に同意。
旦那さんに遠慮してちゃんと話してないんじゃないかな？
言いにくいだろうけど頑張って。
でも掃除を手伝う提案はしなくていいと思う。そこまで汚いと自分ならやりたくないw
894:（名前は掃除されました）
13/09/18 19:25:09.85 wFERL4O5
義母さん、掃除の仕方を知らない人なのかな？
クイックルワイパー使っているのなら
掃除シートを持っていって洗面所を拭いていいんじゃない？
895:（名前は掃除されました）
13/09/18 20:53:12.74 BLzAVYWf
義実家遠いんでしょ？赤ちゃん連れてくのはかわいそうだよ。
乗り物のチケットでも送って来てもらえばいいさ。
親の資質を問われる試練だ、頑張って赤ちゃんを守って！
896:（名前は掃除されました）
13/09/18 22:33:28.22 UVEGWcF+
>>873
うちの旦那も私が来るまで自分ちが汚屋敷だなんて思ったことなかったから
私がびっくりしてることにびっくりしたらしい
結婚して最初の３年は旦那の部屋だけ処分してたけど
だんだんと毎週ガラクタを車に積み込んでは捨てて
食料や日用品の買い出しにも目を光らせて無駄買いしないよう監視して
食事以外の時間はすべて掃除や片付けに費やしたよ
親戚に届け物したりしてわかったのはどの家も汚屋敷体質だということ
私自身も結婚前は家事もろくにしないダラダラしたやつだったけど
家が汚いことにこれほど生理的な嫌悪感抱くとは思わなかった
897:（名前は掃除されました）
13/09/18 22:47:12.05 UVEGWcF+
ごめん自分語りになっちゃった。
近くや同居予定、もしくは入院中なら宣言して掃除してもいいだろうけど
遠方でしかもお姑さんが元気ならほっとくしかないよね
汚くてもそこの家の主婦っていうプライドもあるだろうし・・
でも汚部屋住人は年齢追うごとに衛生観念もやばくなってくるから
どこかで大きな転換期は必要なんだよねえ例え恨まれても
898:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:07:18.95 Wkbit64f
実家に数分滞在しただけで鼻水、くしゃみ、皮膚がすごく痒くなるって絶対なんか飛んでるよね？
特に何もしてないのにこれじゃ、うかつに長居もできないよ。
899:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:20:23.19 eOC1RqD5
貧乏じゃないならひたすらリフォームを勧めるのもいいかも
900:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:43:08.74 uCii8B4s
リフォーム前にだって最低限の片付けはすると思うけど、その片付けすら難しい可能性もあるなー
901:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:59:01.81 aO41NLEi
>>892
決めつけずにやってみるのが大事なのはわかるけど一泊二泊程度じゃたいしたことできないし
それじゃあ、掃除しに行くようなもんじゃん。
で、自分達が帰ったらどうせまた元通りになる。
近い将来、その家で同居することにでも決まってるなら話は別だけど
結構離れてるみたいだし、義弟もいるようだから家は放置で外で会うぐらいが丁度良いと思うけどね。
902:（名前は掃除されました）
13/09/19 00:19:06.04 ikGy9BrR
逃げても嘘ついてもいつかは向き合わなきゃいけなくなるよ。
子ども生まれたらすぐそうなるけど自分はたいして動けないし、
その次は介護や遺品整理。
元気で軽度で義理の弟がいる間の方がましなくらいだよ。
903:（名前は掃除されました）
13/09/19 00:27:16.80 /S45ktLO
どんマイケル!
904:（名前は掃除されました）
13/09/19 00:33:18.11 BNDVgR2F
>>896
>親戚に届け物したりしてわかったのはどの家も汚屋敷体質だということ
わかるわかる。程度の差こそあれ日ごろ付き合いのある一族がみんなそんな感じだから
疑問持たないっぽいんだよね…
>>898
ハウスダストかねえ…カビとかダニとか
905:（名前は掃除されました）
13/09/19 01:20:04.03 tmSxnKFB
>>899
「いい家でしょ～リフォームしたばかりなのよ」
906:（名前は掃除されました）
13/09/19 09:58:24.48 NbNNHlyH
（掃除をしないからではなく）建物が古いから汚いだけ、
建物さえ新しくしたら家はきれいになる
という感覚はビフォーアフター番組を見続けいてるとより強固になりそう。
907:（名前は掃除されました）
13/09/19 10:58:02.96 qExU6G6p
>>906
まさにﾋﾞﾌｫｱﾌの弊害だよね。
家を新築・リフォームさえすれば、
お金さえあれば、ってね。
建物が新しくなったって、
今まで住んでた家の中のもの一切合財入れたら一緒。
ついでに生活意識（ゴミ溜め、掃除しない）もそのままなら結局一緒。
お金あっても無駄なもん買い込んだり古い物捨てさせなきゃ意味ない。
お金でダスキン等に外注したって、部分的にはキレイになっても
捨て一切拒否なら意味ない。
そこで>>729みたいな番組ですよ！
908:（名前は掃除されました）
13/09/19 13:31:40.47 AnPpsGJJ
掃除や整理整頓が出来ない人は物を減らすところから始めればいい。
んだけど、汚家の住人は物を捨てないからな。
実家帰るたびにげんなりする。
まさしく玄関から入った物は二度と出ていかない家だよ。
909:（名前は掃除されました）
13/09/19 13:51:00.99 /S45ktLO
きれいな家にリフォームや新築をしたら、前の汚い家に置かれていた
古くて薄汚い謎のものは捨てたくならないのかなあ
・・・ならないんだろうなあ・・・
910:（名前は掃除されました）
13/09/19 13:56:38.96 AnPpsGJJ
>>909
そうなる人はリフォームや新築しなくても
汚家にはならないからなあ。
築100年とかの旅館なんかはたとえボロくても汚くなかったりするし。
911:（名前は掃除されました）
13/09/19 14:14:30.85 rk/5R/B2
そこで旅館を引き合いに出されても…
912:（名前は掃除されました）
13/09/19 14:52:25.55 dLtGfAWC
>>909
ならない。ソースは実家。キッチンのフローリング張り替えたけど、傾いて油ギトギトのつり戸棚も、購入以来一度も洗ったことないカーテンもそのままだった。
よくこんなとこに業者呼べたなと感心したよ。
913:（名前は掃除されました）
13/09/19 15:37:42.83 6sL4CsAO
実家のジャングルの様な雑草を抜いて、
十数年掃除してない、油でつららが出来てるキッチンの換気扇掃除してきた・・・
他にも掃除する場所あるけど、色々あたるとキーキーうるさいので放置。
あー疲れた
914:（名前は掃除されました）
13/09/19 16:30:22.94 8PR34y8l
ビフォーアフターはたまに「あの家のその後」みたいなのやるよね。
もっと頻繁にやればいいのに。
915:（名前は掃除されました）
13/09/19 19:35:00.68 +Te4PhcV
トイレに手すりを付けてあげるとこれはいい！って異常にウケいいよ。
ついでに便器も替えて節水をアピール、壁には化粧合板貼り付けてやるだけで
かなり印象良くなるし。
こんな感じで今もきれいにできたらいいねー
その前に少し掃除しようねー
916:（名前は掃除されました）
13/09/19 19:50:28.11 NbNNHlyH
トイレに手すり…つけたいけど築３０年近くの実家はトイレが狭くて付けられなさそう。
A先生だったかな？ブログで新築時はトイレを広くしておけって書いてたの。
あれ、本当だと思う。狭いと掃除もしにくい。
他にも段差だらけで廊下が狭いから介護が必要になったらリフォームか引っ越しか。
そんなときに物が多すぎると費用かさむよね。
917:（名前は掃除されました）
13/09/19 21:49:19.25 /S45ktLO
>>910
>>912
ですよねーww
綺麗にする意味ないなあ
918:（名前は掃除されました）
13/09/19 22:51:02.46 W/+nZIXi
>>916
介護が必要になったら介護保険で安くリフォームできるよ。
トイレに手すり付けるときにトイレ内もリフォームした。
919:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:39:28.27 5pYYXkAn
ぼっとんなんだよなー
920:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:48:23.82 4v9xuCKk
ぼっとんはすぐリフォームするべきw
921:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:50:28.89 /S45ktLO
大昔はお年寄りもポットンで用足ししてたかと思うと恐れ入る
922:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:51:11.62 JJ5jlXw1
私の実家は設計ミスで１階のトイレが4.5畳なんだけど、そうか、
介護が必要になったときを考慮して設計士が広くしてくれたんだ！！
んなわけんねえええええええ
トイレの隣の洗濯機置き場が異常に狭いのはどういうことだよ！
923:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:58:01.60 FTRG1KPJ
壁を抜く
924:（名前は掃除されました）
13/09/20 00:50:46.97 oREJdM6g
アメトークのスペシャルでお掃除大好き芸人やるらしい
こういう企画は毎週やってほしいくらいだ
925:（名前は掃除されました）
13/09/20 09:13:46.19 73JyiANn
レベルが違いすぎて参考にはなりません...