13/09/14 20:00:05.54 xkQZfjDa
実家は遠くにありて想うもの
今断捨離ブームでとりあえず実家に送る人が増えていて
それが親の生活環境を悪化させる一因になりうるというのを見て
うちの大掃除をした時は売るか捨てるかの２択にしたけど
肝心の実家が不要品を送ってくるのは想定外だった
子供・嫁(婿)としては近所に迷惑がかかるのが心配だよね
でも一番しんどいのは元気なうちに自力で処分しないくせに介護で呼ばれて地獄がはじまり
死んだ後まで親孝行させられるという
801:（名前は掃除されました）
13/09/14 22:35:24.39 Ev+VGTXB
実家は猫飼ってるんだけど、玄関入ったとたん動物園と同じ匂いがする。
床はもはや道路の方が綺麗。
テーブルは端から端まで物で溢れていて、ご飯をどうやって食べてるのか不思議。
同じ市内に住んでるから何度か徹底的に掃除しに行くけど、どんなにやってもあっという間に戻ってしまう。
もうどうしたらいいのかわからないよぉ。
802:（名前は掃除されました）
13/09/15 00:15:06.99 Ua6w8wbf
それは住んでる人が横着なのと
掃除をする習慣がないことが主原因だろうけど
さらに物が多すぎるんだろうね。
あとは収納レイアウトがまずくて使ったものを戻す動線が複雑で
横着者には運用不可能なんだろう。
803:（名前は掃除されました）
13/09/15 20:49:26.21 SV5n5ASW
ちょっとスレチではあるけど、
戦争や貧困を経験した年代の「物を使わずに溜め込む習慣」って
いまは「あるある」だけど、
その人達のひ孫ぐらいの時代には
さすがに無くなっていくんだろうね。
そういう事実や現象・心理パターンも記録しといてほしい気がする。
行政でも研究者でもいい。
804:（名前は掃除されました）
13/09/15 21:47:08.62 Ua6w8wbf
庶民が戦争や貧困に苦しんでない時代が
ほんのここ数十年だけの話だからなあ。
その前は必要なものすら買えなかったからたくさんのモノを管理するノウハウも庶民にはなかった。
たくさんの物を買える家には使用人が普通にいたし。
805:（名前は掃除されました）
13/09/16 00:05:05.41 f0ZpV5w5
実家に帰るとため息しかでないw
806:（名前は掃除されました）
13/09/16 00:06:45.54 Z+uHPapE
んだなぁ
実家のこと考えるとため息しか出ない
807:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:05:09.04 hMC1IhAM
歳とって視力も落ちてくるのはわかるが、買い物に行って
「何かわからないけど、おいしそうだから買ってきた」
って惣菜の山。
「これ酢豚だよ？」って言うと「え？お母さん酢豚嫌いなんだけど…。
おいしそうに見えたから買ったけど酢豚とはわからなかったわ…。酢豚って
書いてあるの？」って嫌な顔するんだよ。
「私も嫌いだから食べないからね」って一言言っておいたが、
あの酢豚はこれから先冷蔵庫の奥で眠り続けるんだろうな。
ていうか、何かわからないものを買ってこないで！！
808:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:12:37.80 DtN6a1aY
認知症とかだいじょうぶ？
809:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:13:25.34 DtN6a1aY
白内障なら手術で回復するし病院に行ったらいいんだけどね
810:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:35:22.30 MwGy/cHv
目じゃなくて脳
811:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:56:41.57 hzEBs3PD
老眼？
812:（名前は掃除されました）
13/09/16 12:45:56.68 hMC1IhAM
>>808-811
いや、認知症でもなくただの老眼。
酢豚の肉がから揚げに見えたらしい。
老眼鏡1個持っていくのも面倒くさがるんだよね。
そのくせ「あらー困ったわねー」みたいな顔するからムカつくわ。
813:（名前は掃除されました）
13/09/16 13:22:25.18 hyX+SF0P
>>809
スレチだけど何年も前に白内障の手術を受けた知人の話では
近くか遠くかどちらかの単焦点になるから意外と不便だという話で、
それを聞いた父は手術を後のばしにしてたんだけど
今ぐぐったら先進医療で遠近両用のレンズを埋め込むが手術あるんだな。
ちょっと相談してくるわ。
814:（名前は掃除されました）
13/09/16 14:10:41.95 /oRcoZii
実家始末してコンパクトなとこに住み替えて欲しい
家はごちゃごちゃ庭はボーボー
絶対管理とか無理だし
815:（名前は掃除されました）
13/09/16 15:40:50.39 +FaTcsTf
>>807
普通に認知症の前駆症状に見える
なんだかわからないけどおいしそうって、普通に主婦してた人の感覚じゃない。
816:（名前は掃除されました）
13/09/16 16:33:29.48 tWvbGbo+
「あんなに几帳面だったのにおかしい」とか
「お父さんがこんな訳分かんないこと言うはずない！」
みたいなのなら
病気や脳出血を疑って病院連れて行きやすいんだけど、
「･･･ずっとこんな人。多分一生。」ってのが一番困る。
817:（名前は掃除されました）
13/09/16 17:35:25.51 xjVOV/PL
>>814
実家マンションだけど同じ
管理できるだけの大きさの家に
移り住んで欲しい
40年引越がないのが今の状況の元凶だと思うんだよな
818:（名前は掃除されました）
13/09/16 18:02:26.75 gvxd78hx
でも高齢になればなるほど新しい環境に馴染む耐性なくなるからねえ
そのままうつに移行してしまったら頭が痛い
819:（名前は掃除されました）
13/09/16 18:25:15.47 tzlOJj8f
宍戸ジョーって火事になったら元気になったよねw
もうボケちゃった人には刺激があったほうがいいのかもしれん
820:（名前は掃除されました）
13/09/16 18:59:10.08 hyX+SF0P
うーん、元気になるより認知症が進んだりせん妄が起こったりして
余計困りそう。
片付けるにしても引っ越すにしてもホームに入れるにしても
元気なうちじゃないと難しいよ。
821:（名前は掃除されました）
13/09/16 19:23:58.17 LV5Xc5b4
うちは７５すぎて弱り始めたのを見計らって
賞味期限切れやしみのついたり欠けた物→家具→思い出系→寝具や肌着の買い替えと
段階的にやっていったけどそれより前は亡くなった舅の下着すら捨てられない雰囲気だった
どこかで祭りのごとく集中的に捨てる時が絶対必要だと思う
あと汚屋敷住人には庭なんて贅沢品は無用。借景でじゅうぶん
822:（名前は掃除されました）
13/09/16 19:58:09.72 MwGy/cHv
庭がね、ゴミだらけで謎バケツに水張ってボウフラ沸きまくりなのになぜか毎日庭いじりしてんだよ
何を触ってるんだろうか？
823:（名前は掃除されました）
13/09/16 20:16:59.11 eWnRaPt8
汚庭汚ベランダなんて近所と通行人に恥さらしてるだけなんだけどなー
恥ずかしいことに気付いてないのが恥ずかしい。
824:（名前は掃除されました）
13/09/16 20:37:17.38 eIWcxnP7
冷蔵庫の液状化野菜
825:（名前は掃除されました）
13/09/16 21:30:37.72 LV5Xc5b4
植木鉢の花いじる暇あったら冷蔵庫の野菜いじればいいんだけど
826:（名前は掃除されました）
13/09/17 00:16:12.05 jlaR8sUF
馬鹿だから優先順位をつけられないんだろうよ。
家の掃除は放棄して夥しい数の鉢植えを量産してる親を持つ俺が言ってみる。
作るだけ作ってメンテナンスしないもんだから、破損した鉢等を片付けるのは俺。
そして片付けると切れられる。
鉢の破片は生きてる鉢の角度調節用にまだ使えるらしい。
破片を鉢の下において角度調整とか頭悪すぎだよね？
物干し竿の台の角度調整にもそれやってたわ。
破片の上に重量物があるとめり込んでいってそのうち意味がなくなるのがわからんのかねぇ。
827:（名前は掃除されました）
13/09/17 00:23:31.68 4797vgzh
>>825
名言だ
掃除板ぽいねw
828:（名前は掃除されました）
13/09/17 04:05:42.71 jpuAu/+5
>>826
いまは植木鉢にこだわってるようだから
とりあえず植木鉢は放っといて家の掃除をしては。
気がそっちに向いているうちにというか。
特に水周り（風呂・トイレ・台所）が毎日綺麗だと気持ちいい。
829:（名前は掃除されました）
13/09/17 09:52:41.11 bjLMQkG0
馬鹿だから優先順位をつけられないっていうけど
>>826は学生時代に学生の本分は勉強だって勉学第一にしてたの？
830:（名前は掃除されました）
13/09/17 09:53:36.22 bjLMQkG0
あ、学費も出してくれない毒親持ちだったらごめん。
831:（名前は掃除されました）
13/09/17 10:22:08.92 tW9WERcb
アスペってよくいわれませんか？
832:（名前は掃除されました）
13/09/17 10:26:50.89 lYaz9I3R
父（学力偏差値60ぐらい）→中間部屋
母（学力偏差値65ぐらい）→超汚部屋
兄１（学力偏差値55ぐらい）→きれい部屋
兄２（学力偏差値80ぐらい）→超汚部屋
俺（学力偏差値70ぐらい）→きれい部屋
学力とあまり関係ないような・・・
833:（名前は掃除されました）
13/09/17 11:44:11.75 brPF1yMU
勉強ができる、と頭がいい・悪い、は厳密には別物だから
834:（名前は掃除されました）
13/09/17 11:59:03.68 OXFWT2ff
優先順位の話だと思うけどそもそも
>>829のほうがスレチだった
835:（名前は掃除されました）
13/09/17 13:07:42.36 bjLMQkG0
自分の興味をひかないことがおろそかになるなんて
誰にでもあることじゃね？って話だよ。
何度も出てるけど片付けができないのはバカやキチガイだからじゃないだろ。
836:（名前は掃除されました）
13/09/17 13:47:10.00 jpuAu/+5
↑
スレチな上に
優先順位が付けられないことを馬鹿って言っただけだっていう文脈が
理解できない人
837:（名前は掃除されました）
13/09/17 13:52:14.65 bjLMQkG0
自分の考える優先順位に従って親が行動しないから馬鹿ってか。
親がそれで快適だっつーならほっとけ。
838:（名前は掃除されました）
13/09/17 14:00:56.37 jpuAu/+5
自分の考える優先順位に従って他人が行動しないからスレチで延々文句言ってる
お前が言うなってやつですが。。。
文章や状況の読めなさ、本物かもしれん。
839:（名前は掃除されました）
13/09/17 14:15:52.05 bjLMQkG0
親の優先順位は楽しい花いじり＞楽しくない掃除でそ。
そんなもん簡単にひっくり返せるかいな。
片付けられない親を持ってしまったら家を出て自分の生活基盤を確保した上で
ゆくゆくは労力か金を出すことになるのは覚悟するしかないんじゃね。
>>828のような提案はいいと思うよ。
私は毎週実家の資源ゴミを地道にリサイクルセンターに持ち込んでるし。
840:（名前は掃除されました）
13/09/17 14:58:34.49 S0aQsQNS
なにその上から目線w
そして自慢乙w
841:（名前は掃除されました）
13/09/17 15:09:55.24 bjLMQkG0
実家のゴミを捨てないといけない状況を自慢ってｗ
842:（名前は掃除されました）
13/09/17 15:14:21.91 bjLMQkG0
ペットボトルや段ボールをためずに回収日に出せと言って出す親なら
手出さずに済むんだがね。
843:（名前は掃除されました）
13/09/17 15:20:53.62 T9KTKEZ8
必要ないからといって全部ベランダに捨てるのやめろよなあああああああああああああ
ファイヤー！
844:（名前は掃除されました）
13/09/17 15:24:04.51 bjLMQkG0
ベランダに「不要品を捨ててある」なら話が早くてええわなあ。
「使わないけど置いてある」と言われるとツライｗ
845:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:22:25.09 QSm7OBSz
このまま高齢化がどんどん進んだら「義実家or実家が汚屋敷で、介護も大変で…」みたいなブログが今後更に増えるんだろうなぁ
今の時点でもたくさんあるのに
田舎だと土地が余ってるから庭に放り出されるのが厄介だね
中途半端に庭いじりしてたりすると手を出すと怒られるだろうし
846:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:29:30.96 bjLMQkG0
どんどん増えるだろうね。
今片付けられない人が老いていくにつれて片付けられるようになるはずがないし。
うちは口を酸っぱくして言うのはあきらめて
手を出せるところからちょこちょこ勝手に捨ててる。
世間話を装って「不要品処理業者頼むと1立米あたり１万だって～」
とか耳に入れてるけどね。
847:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:44:44.18 La5OPbm7
この女の自分語りいつまで続くの？
848:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:47:54.92 bjLMQkG0
家族への不満を叫ぶだけのスレは別にあるだろ
849:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:55:00.05 La5OPbm7
「あてくしは～」の自分語りしたくて絡んだのは分かった
つ【チラシ】
850:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:01:07.13 bjLMQkG0
このスレ住人には他人事でない話だと思うけど
放っておいて死んでから業者に処分させたら何十万も余計にかかるだろ。
新しく出るゴミだけでもまめに処分していけば最終的な傷が浅いって話だよ。
老いていく親を改心させてきれいな部屋を維持させようなんて
まだそんな夢見ていられる人はがんばればいいけどさあ
9割方無理だろ。
851:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:04:44.94 La5OPbm7
とりあえずネット離れて落ち着け。
掃除板で必死度１位だぞ
852:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:05:20.15 bjLMQkG0
それが何か？
853:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:05:49.71 S40udQLW
なんか怖いこの人・・・
854:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:53:05.52 UxGf7JRV
>>852は優しいよね。片付けられないのはバカなんじゃなくて苦手なだけ、人格否定すんなってことでしょ？
>>829に関しては、親の人格を否定する前に829も手伝えたんじゃないか、勉強やバイトで多忙でっていうなら仕方ないけど、ってことでしょう。
高校まで勉強を理由にあまり家の手伝いをしなかった自分にはすごく耳が痛いよ。
うちの汚実家も資源ゴミを袋一杯溜め込むまで捨てないんだけど、829みたいに代わりに出してあげればいいんだよね。
年取ったらゴミ出しもおっくうみたいだし。
文句ばかり言ってた自分が恥ずかしくなったわ。
そんな汚実家、死んだ祖母の空き家の家財道具をやっと処分したらしい。物量は多くなかったけど、大変だったとのこと。
これを機に自分たちの物も少しずつ処分してくれるといいんだけどなー。
855:（名前は掃除されました）
13/09/17 18:42:09.86 H4ZKALdv
口げんかしながらゴミ袋に詰めても、集積所に持って行くのは朝なので、そこが問題だ。
ルール破って前の晩に出しても拾ってきてしまう
856:（名前は掃除されました）
13/09/17 18:43:49.38 rWNh4hsN
妄想w
857:（名前は掃除されました）
13/09/17 19:15:19.32 PB9ThOog
わかる。泣きながら通せんぼされた経験あり。
858:（名前は掃除されました）
13/09/17 20:44:03.26 r7UWznZy
うちも亡くなった祖父母宅を処分しなきゃならないのに
なんかその家に勝手にカスゴミ親戚が住み着いたり汚屋敷にしやがった挙げ句
持て余してることも理解してないし、まったく危機感もなくてこっちはハゲ上がりそう。
現状を聞かれて話すと、別の親戚とかドン引きしてるし関わらないようにしてるのが手に取るようにわかるｗ
親戚にカスがいるだけでも十分ストレス溜まる。
859:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:00:47.33 ZdmyH5kF
うちの義母は、18年も前に亡くなった義父のことを
「お父さんはキレるとみんな捨てちゃう人で、あそこにあった物
全部捨てられちゃった。高い真珠の指輪もあった『はず』なのに」
と未だに恨みがましく言う。
仕事で使う物置にどんどんガラクタ詰め込まれたらそりゃキレるよ。
しかも裏庭の、鍵もかからない掘っ立て小屋状の物置に高い指輪
なんぞ入れてる時点でおかしいでしょ。
きっと買ってきたものや持って出た荷物を片付けたり管理したりが
できなくて、散らかってると怒られるからととりあえず物置に
つっこんだりしてたんだろうな。
義父亡き後は義母のやりたい放題天国だ。
雨漏りしても、停電しても、エアコンやトイレが壊れても
工事すら入れられない。
860:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:08:11.98 b+PnAiJ0
老齢の母に直接は言えないけど
小さい頃片付けをしてたら「片付けなんて五分もかからないのに何やってるの」と叱られたことがある
学習机の隙間に無造作にものを詰め込んでほら終わったって
当時意味が分からなくてポカーンとしたけど、母にとってはそれが「片付け」だったんだな汚屋敷を見てしみじみ思ってる
861:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:15:47.06 o2ES/bZx
>>857
生ごみ、ペットボトル、新聞紙を出してもそうなの？
862:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:24:29.36 WpxtP3rJ
>>861
家の母親はペットボトルと裏無地のチラシは溜め込んでる
新聞紙も使うとか言って一抱えは残してるわ…orz
父親が綺麗好きだから母と弟が汚部屋体質でもギリギリなんとかなってたが
よりによってその父親の方が先にボケだして
急速に実家の汚屋敷化が進んでるが
せいぜい日曜くらいしか行けないから汚すスピードに追いつかないよ…
863:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:29:19.15 r7UWznZy
汚屋敷主を柱かタンスにでも縛り付けておいて、ギャーギャー喚くのをニヤニヤ見ながら
家中のゴミを片っ端からゴミ袋に放り込んで捨てに行きたい。
864:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:54:35.28 2X8+fWGv
>>862
新聞紙が一抱えで済んでるのは不幸中の幸いというか…
あれためられると捨てるのも大変だよね。
865:（名前は掃除されました）
13/09/17 23:39:46.31 jch8Ffk2
>>859
汚屋敷主に汚くて恥ずかしいから工事の人入れられないと言うと
ああいう人たちは慣れてるはずだから心配ないとかとんでもない答えが返ってくるんだよね・・
そういう問題じゃないっつーの
866:（名前は掃除されました）
13/09/18 01:11:49.05 yIyF+woh
>>165
うちはプライドだけは高いから逆だな。
嫁には絶対「散らかってるから恥ずかしくて」なんて言わないで
雨漏りや停電は「古いからしょうがないのよ」トイレは
「別の階の使うから」エアコンは「なくてもなんとかなるから」
と言って直さない。
マジで階段や廊下にも物が積み上がっちゃってるんで、工事の人が
通るスペースないんだよね。
867:（名前は掃除されました）
13/09/18 01:32:56.76 /6Um69bo
モッタイナイ婆の母親にメールを送ってみた
いらない服をください。
今月中にいらない服を海外に寄付しようと思います。
なんでもいいので、いらない服をまとめておいてください。
今週末に一度下見に行く予定
どんくらい手放してくれるのか見物だ
868:（名前は掃除されました）
13/09/18 02:18:40.51 KVASaB4T
ここへ書き込もうとしてざっと読んだけどレベル違うわ
うちは中間より少し小汚い程度だな・・・・
みんながんばれ
869:（名前は掃除されました）
13/09/18 02:31:20.78 3KZyIonS
いいのよ、愚痴っても
870:（名前は掃除されました）
13/09/18 07:46:27.34 U9UZBWAl
>>868
うちもそんなもん。
掃除の習慣がないとか横着でゴミ出しせずためるとか
物を買いすぎるとかはあるけどゴミが積み上がってはいない。
こっちが掃除をしたりゴミを捨てたらキレるとかはなく
むしろやってもらって当然なところがムカつくとかそんな感じ。
こっちにはこっちの生活があるし
一日中TVの前でゴロゴロしてお菓子食い散らかして掃除しない人のために
勤め人のこちらが休日潰して掃除してやらないといけないのが釈然としない。
そんな生活だから当然メタボってて
TV通販の健康器具に次々手を出して粗大ゴミを増やしててイラッ。
871:（名前は掃除されました）
13/09/18 09:28:43.28 XRi292OM
ガラクタためこむ人は太ってるよね
いろいろとメカニズムが同じなんだよね
872:（名前は掃除されました）
13/09/18 09:38:30.82 eXxjt58P
>>867
古着 de サプリ
873:（名前は掃除されました）
13/09/18 10:45:54.46 xWsLs0ws
愚痴らせて下さい...
義実家がすごく汚くて、しかも日帰り出来ない距離なので毎回会いにいくと一泊二泊しなければいけません。
ソファは柄が分からないくらい真っ黒、換気扇やコンロも油で真っ黒、洗面所は髪や垢だらけで、コンタクトの容器をそこへ置かなければならないのが苦痛です。
以前用意されたスリッパをはいたら、ノミかダニに噛まれ足に赤いポツポツができ痒くなりました。
掃除は、床にクイックルワイパー(ぬれていないやつ)でしているのしか見た事ありません。
畳風のカーペットをしいた部屋では、アイロンのスチーム用の水を少しこぼしてしまい、テッシュで拭き取ったら真っ黒！絶対水ぶきしたことないなと分かりました。
そのあといくら拭いても床がベタベタしていて、よくよく考えたら義母はそこで毎日のようにアイロンして糊スプレーもしてるのでそれが何年も床に飛び散ったままになっているんだと思われます。
とにかく、出したら出したままで放置ストーブが年中出てるしその上に広告やら物が山積み。
客間がなく泊まりにいくと、義弟の部屋を使ってと言われるんだけど、その部屋が物置みたいになってて使わない家電やら弟が散らかした物で足の踏み場がないです。
しかも、義弟が毎日使ってるであろう布団そのままで不快だし、朝は物置みたいな部屋で埃かぶったストーブの上に鏡おいてメイクしてます。色々ストレスで、義実家に行くと必ず後で旦那にあたってしまうんです。
猫飼ってるのはいいけど、毎回餌と水入れが黒ずんで毛とか浮いてて可哀想で掃除してあげます。
そのわりに「脱衣場のカーペットは使ったあとカビ生えるからハンガーにかけてね」と、まずそのカーペットを洗濯したのを見た事ないしいつも同じ一枚なのに、綺麗したいのかそうじゃないのか分かりません。
ハンガーにかけたあとは、もちろん手を綺麗に洗ってます。
子供出来たら連れて行くの嫌だ・・・と 毎回思ってます。義両親はとても良い人なので、本当に汚部屋でさえなければいいのにって困ってます。
私からは言いにくいし、旦那はそこで育ってきたので当たり前に思っているし。
874:（名前は掃除されました）
13/09/18 11:54:29.59 PNnPUxjA
>>873
つらいねー。
迷惑をかけたくないからと言って自分達だけホテル泊まるのは？食事も外でごちそうしてあげて、極力汚宅には立ち寄らないようにするの。汚宅訪問しなくても会えば義理は果たせるよ。
875:（名前は掃除されました）
13/09/18 12:03:56.38 3KZyIonS
>>873
> 旦那はそこで育ってきたので当たり前に思っているし。
だけど今は夫婦世帯の家に住んでね綺麗にしているでしょ?
だったら旦那はだんだん「この実家やべえな・・・」と思ってクリないんだろうかね。
子供ができたら絶対に立ち寄らせたくないでしょうし、掃除する見込みが無いなら
今から>>874さんの提案する方法を習慣化させとくほうがいいかも。
876:（名前は掃除されました）
13/09/18 12:04:38.59 3KZyIonS
うわなんか誤字だらけだ、すいませんorz
読んでるだけでうわああああってなって一気に打ち込んでしまった…
877:（名前は掃除されました）
13/09/18 13:24:17.09 15r9pDN/
>>872
情報ありがとう
つか、サプリじゃなくてワクチンだよね？w
寄付先を調べていたんだけど、
クーポンとかはいらないから（結局またゴミになるからw）
見返りなしのNPO法人を候補にあげてるよ
BAJ、JFSA、JRCCってとこだ
878:（名前は掃除されました）
13/09/18 13:50:22.50 NdAMQeac
>>875
旦那さんのような汚部屋育ちの人は結婚してきれいな家に住んでいても
きれいなのは建物が新しいからで、実家は築○十年だから仕方がないとか思ってたりして。
879:（名前は掃除されました）
13/09/18 14:24:19.08 YW0Zkjl3
良い物を買ってゴミにする汚母様
そのくせ割り箸と空き瓶は丁寧に洗って保管してるし
ほんと何考えてんですか？
880:（名前は掃除されました）
13/09/18 15:11:50.42 ck7T+T52
外見おかしくないようにゴミ袋に詰めて、サードシート畳んで一杯に積む。
帰り道はトラックです（ルームミラーで後方確認できない）
881:（名前は掃除されました）
13/09/18 15:40:06.95 4DaBOHts
ｺﾞﾐ屋敷だとヒステリーになるし誰も出入りしないね
より一層汚くなって人と関わらないからもうｷﾁｶﾞｲじみてくる
はずかしいとか無くなる、肌着でいらっしゃいとかね。一番古い調味料が98年製だった
もうどこにも売ってないのよもったいないて怒るけど、20年使ってない
調味料って永遠に腐らないのかな。こしょうとか塩とかって不変かな
882:（名前は掃除されました）
13/09/18 15:53:22.96 Wkbit64f
塩は使えそうだけど気分的には処分したいな。
883:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:01:48.84 TKir8RWK
>>881
物によっては虫がわいたり、カビ生えたり、香りがとんで香辛料の威力が低下
塩とか胡椒は湿気を吸収して固まったりしてんじゃないかな
塩は炒って水分飛ばせばサラサラになる
その塩を食する勇気がなければ掃除に使おう
884:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:12:59.21 xWsLs0ws
>>874
初めて挨拶へ行って汚部屋と分かり
次泊まる話しがでた時に
「義弟に悪いから近くのホテル泊まろうよ」
と提案したんですが、旦那がそれを伝えたら
「そんな気を使わなくていいのにー」
と言われて、結構必死に断ってたら
「散らかってるし、こんなとこ泊まりたくないよね」
って言われてしまい
「そんなことないですよー」
って言っちゃって、もう毎回行ったらお泊まりが恒例化してしまいました・・・
>>875
>>878
その通りなんです！
以前物置状態の部屋見て、すごいね・・・って思わず言った時
旦那が「うち古いし狭いから～」という話しをしてて、今の新築マンションは旦那が決めたところなんですが
頑固として新築にこだわってたんですよね。
家賃の事考えて新築にこだわらなくてもいいのに、と私が反対したら
「新築の方が綺麗だし、人が使ったあとのは汚い」
って言うんです。義母も遊びにきた時「新築だから綺麗ね～うちはもう古いから大違い」って
片付けや掃除は建物の新しい古いに関係ないのにって思っちゃいます。建物が古いから嫌なんじゃなくて、汚いから嫌なんだよーっと本当は言いたいです。
今のうち旦那に理解してもらうために、皆さんはこういう場合どうやって伝えてますか？
汚いって義実家の悪口を言ってるようで、旦那に言うの気が引ける
885:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:22:11.49 hoaM/Od4
>>884
古い家に工夫して住んでる人の実例本を見せまくるとか
古民家利用のカフェや宿に連れていくとかは？
旦那さんは一度家を出てきれいな家を体験した人だからまだ可能性があるかも
886:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:53:08.45 eXxjt58P
>>875
おぼっちゃまくん？
悪口じゃなくて事実だもんね
いい人だから大好きだけど、難しいって話
やっぱり正直に言うべきだと思うよ
887:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:01:25.87 YW0Zkjl3
( 'A`) うちに包丁が13本もあるんですが。
J( 'ｰ`)し あら～、いいじゃない（嬉しそうに）
( 'A`) は？ サビ4本、折れ1本、欠け1本ですよ。この汚い古新聞で包んでるのも要らないんでしょう？
J( 'ｰ`)し それは良い刺身包丁なのよ。何万もするよく切れるやつなんだから。
( 'A`) 台所の床、梅酒の近くに刺してあったやつですよ？ ほんとに大事なんですか？
J( 'ｰ`)し 何万もするよく切れるやつなんだから（刺身包丁は扱える。しかし今は料理を全くしていない）
( 'A`) じゃあそれは保管するとして（サビ他6本は処分できたので妥協）……どうやって保管したらいいんですか。
J( 'ｰ`)し 新聞紙でぐるぐるって巻いて置いて。
( 'A`) それが大事な刃物の保管方法ですか？
J( 'ｰ`)し あらやだ、サビがういてるわ。
( 'A`) そりゃ新聞紙で巻いたまま、湿気のあるとこに置いてたらそうなりますよ。
J( 'ｰ`)し こんなの、大根のヘタでこすれば取れるわよ。
( 'A`) へぇ～、じゃあやってみて下さいよ。
J( 'ｰ`)し （スルー）
888:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:03:18.01 YW0Zkjl3
( 'A`) えーと、ネットで検索すると、椿油を塗って、油紙で包むといいらしいですよ。
J( 'ｰ`)し 油紙ってどこで売ってるかわからないわ。
( 'A`) 近くのホームセンターで売ってると思いますよ。
J( 'ｰ`)し 新しい新聞紙でぐるぐるって巻いておくくらいでいいわよ。
( 'A`) だからそれが「大事な刃物の保管方法」なのかってことですよ！ ほんとに大事なんですか？
J( 'ｰ`)し 椿油はあるのよ！ 髪に塗るやつ！ ほら！……（キャップのふちにほこりがたまった椿油登場）
はぁ～、なんでこの人こんなにモノの管理が悪いの？ この調子で良いモノを全てダメにするんですわ。
私は刺身を切ることなんて一生無いんで、高い包丁がどうなろうが知ったことではないです。
そしてまだ台所に7本も包丁があるんですよ？ 彼女の深層心理を分析してほしいですよ。
889:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:16:41.53 XYfyCCzo
>>884
いままだ遠慮がある状態でそれだと、
今後は身内として「順化」することを望まれるだけだから
いまやっとかないとね。
自分だったら「お母さん、実は私掃除したくてたまらなかったんです。
掃除しましょう。」と単刀直入に言うかな。
セスキ、重曹、薄めた酢、メラミンスポンジ、古歯ブラシ、雑巾、ビニールと
ひそかに一式持っていって台所と洗面所掃除しては。
「このスポンジすごいんですよ。面白いように汚れが落ちるんです。」
とか言いつつ湯のみの茶渋落としてみせたり
換気扇丸洗いで油汚れ落としたり、
洗面所など毎日家族の目につく水周りが綺麗になると違うかもしれません。
890:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:50:32.85 aO41NLEi
今までずーっと何十年もその環境でやってきてるんだから
今さら周囲が変えようなんて無理だし、こっちは疲れるだけでメリット皆無。
ましてや、同居してるわけでもないのに掃除までしてやろうなんて相手もお節介だと思うだろうし
無駄に相手のプライド傷つけて面倒なことの火種になるだけ。
この街のホテルや宿にも泊まってみたいとか、
あとはあからさまに嘘だとわかる口実で家に上がることから逃げるのがいいと思う。
あからさまに嘘だとわかる口実を何度も使うことで、大人なら拒絶されていることに気付くでしょ。
891:（名前は掃除されました）
13/09/18 18:04:03.11 IRcZN85G
まずは旦那さんと話し合った方がいいと思う。
新築にこだわった＝汚いのは嫌なんだろうから。
「最初は遠慮があって言えなかったけど汚いのは苦痛。」
「でも家族の事は好きだから外で会うか掃除するかしたい」
この２点を落ち着いて、でもハッキリ言う。
892:（名前は掃除されました）
13/09/18 18:25:36.55 XYfyCCzo
>>890
最初から決め付けずにやってみることが大事。
「それ以外はいい人達」ってことだし、
人によって違うだろうけどうちはよくなったよ。
物を捨てられないのは相変わらずだけど
衛星観念が変わって普通～綺麗好きになった。
「こっちは疲れるだけでメリット皆無」とかいうけど
確実に綺麗になるし掃除自体が楽しい。
893:874
13/09/18 18:29:52.69 PNnPUxjA
>>890-891に同意。
旦那さんに遠慮してちゃんと話してないんじゃないかな？
言いにくいだろうけど頑張って。
でも掃除を手伝う提案はしなくていいと思う。そこまで汚いと自分ならやりたくないw
894:（名前は掃除されました）
13/09/18 19:25:09.85 wFERL4O5
義母さん、掃除の仕方を知らない人なのかな？
クイックルワイパー使っているのなら
掃除シートを持っていって洗面所を拭いていいんじゃない？
895:（名前は掃除されました）
13/09/18 20:53:12.74 BLzAVYWf
義実家遠いんでしょ？赤ちゃん連れてくのはかわいそうだよ。
乗り物のチケットでも送って来てもらえばいいさ。
親の資質を問われる試練だ、頑張って赤ちゃんを守って！
896:（名前は掃除されました）
13/09/18 22:33:28.22 UVEGWcF+
>>873
うちの旦那も私が来るまで自分ちが汚屋敷だなんて思ったことなかったから
私がびっくりしてることにびっくりしたらしい
結婚して最初の３年は旦那の部屋だけ処分してたけど
だんだんと毎週ガラクタを車に積み込んでは捨てて
食料や日用品の買い出しにも目を光らせて無駄買いしないよう監視して
食事以外の時間はすべて掃除や片付けに費やしたよ
親戚に届け物したりしてわかったのはどの家も汚屋敷体質だということ
私自身も結婚前は家事もろくにしないダラダラしたやつだったけど
家が汚いことにこれほど生理的な嫌悪感抱くとは思わなかった
897:（名前は掃除されました）
13/09/18 22:47:12.05 UVEGWcF+
ごめん自分語りになっちゃった。
近くや同居予定、もしくは入院中なら宣言して掃除してもいいだろうけど
遠方でしかもお姑さんが元気ならほっとくしかないよね
汚くてもそこの家の主婦っていうプライドもあるだろうし・・
でも汚部屋住人は年齢追うごとに衛生観念もやばくなってくるから
どこかで大きな転換期は必要なんだよねえ例え恨まれても
898:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:07:18.95 Wkbit64f
実家に数分滞在しただけで鼻水、くしゃみ、皮膚がすごく痒くなるって絶対なんか飛んでるよね？
特に何もしてないのにこれじゃ、うかつに長居もできないよ。
899:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:20:23.19 eOC1RqD5
貧乏じゃないならひたすらリフォームを勧めるのもいいかも
900:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:43:08.74 uCii8B4s
リフォーム前にだって最低限の片付けはすると思うけど、その片付けすら難しい可能性もあるなー
901:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:59:01.81 aO41NLEi
>>892
決めつけずにやってみるのが大事なのはわかるけど一泊二泊程度じゃたいしたことできないし
それじゃあ、掃除しに行くようなもんじゃん。
で、自分達が帰ったらどうせまた元通りになる。
近い将来、その家で同居することにでも決まってるなら話は別だけど
結構離れてるみたいだし、義弟もいるようだから家は放置で外で会うぐらいが丁度良いと思うけどね。
902:（名前は掃除されました）
13/09/19 00:19:06.04 ikGy9BrR
逃げても嘘ついてもいつかは向き合わなきゃいけなくなるよ。
子ども生まれたらすぐそうなるけど自分はたいして動けないし、
その次は介護や遺品整理。
元気で軽度で義理の弟がいる間の方がましなくらいだよ。
903:（名前は掃除されました）
13/09/19 00:27:16.80 /S45ktLO
どんマイケル!
904:（名前は掃除されました）
13/09/19 00:33:18.11 BNDVgR2F
>>896
>親戚に届け物したりしてわかったのはどの家も汚屋敷体質だということ
わかるわかる。程度の差こそあれ日ごろ付き合いのある一族がみんなそんな感じだから
疑問持たないっぽいんだよね…
>>898
ハウスダストかねえ…カビとかダニとか
905:（名前は掃除されました）
13/09/19 01:20:04.03 tmSxnKFB
>>899
「いい家でしょ～リフォームしたばかりなのよ」
906:（名前は掃除されました）
13/09/19 09:58:24.48 NbNNHlyH
（掃除をしないからではなく）建物が古いから汚いだけ、
建物さえ新しくしたら家はきれいになる
という感覚はビフォーアフター番組を見続けいてるとより強固になりそう。
907:（名前は掃除されました）
13/09/19 10:58:02.96 qExU6G6p
>>906
まさにﾋﾞﾌｫｱﾌの弊害だよね。
家を新築・リフォームさえすれば、
お金さえあれば、ってね。
建物が新しくなったって、
今まで住んでた家の中のもの一切合財入れたら一緒。
ついでに生活意識（ゴミ溜め、掃除しない）もそのままなら結局一緒。
お金あっても無駄なもん買い込んだり古い物捨てさせなきゃ意味ない。
お金でダスキン等に外注したって、部分的にはキレイになっても
捨て一切拒否なら意味ない。
そこで>>729みたいな番組ですよ！
908:（名前は掃除されました）
13/09/19 13:31:40.47 AnPpsGJJ
掃除や整理整頓が出来ない人は物を減らすところから始めればいい。
んだけど、汚家の住人は物を捨てないからな。
実家帰るたびにげんなりする。
まさしく玄関から入った物は二度と出ていかない家だよ。
909:（名前は掃除されました）
13/09/19 13:51:00.99 /S45ktLO
きれいな家にリフォームや新築をしたら、前の汚い家に置かれていた
古くて薄汚い謎のものは捨てたくならないのかなあ
・・・ならないんだろうなあ・・・
910:（名前は掃除されました）
13/09/19 13:56:38.96 AnPpsGJJ
>>909
そうなる人はリフォームや新築しなくても
汚家にはならないからなあ。
築100年とかの旅館なんかはたとえボロくても汚くなかったりするし。
911:（名前は掃除されました）
13/09/19 14:14:30.85 rk/5R/B2
そこで旅館を引き合いに出されても…
912:（名前は掃除されました）
13/09/19 14:52:25.55 dLtGfAWC
>>909
ならない。ソースは実家。キッチンのフローリング張り替えたけど、傾いて油ギトギトのつり戸棚も、購入以来一度も洗ったことないカーテンもそのままだった。
よくこんなとこに業者呼べたなと感心したよ。
913:（名前は掃除されました）
13/09/19 15:37:42.83 6sL4CsAO
実家のジャングルの様な雑草を抜いて、
十数年掃除してない、油でつららが出来てるキッチンの換気扇掃除してきた・・・
他にも掃除する場所あるけど、色々あたるとキーキーうるさいので放置。
あー疲れた
914:（名前は掃除されました）
13/09/19 16:30:22.94 8PR34y8l
ビフォーアフターはたまに「あの家のその後」みたいなのやるよね。
もっと頻繁にやればいいのに。
915:（名前は掃除されました）
13/09/19 19:35:00.68 +Te4PhcV
トイレに手すりを付けてあげるとこれはいい！って異常にウケいいよ。
ついでに便器も替えて節水をアピール、壁には化粧合板貼り付けてやるだけで
かなり印象良くなるし。
こんな感じで今もきれいにできたらいいねー
その前に少し掃除しようねー
916:（名前は掃除されました）
13/09/19 19:50:28.11 NbNNHlyH
トイレに手すり…つけたいけど築３０年近くの実家はトイレが狭くて付けられなさそう。
A先生だったかな？ブログで新築時はトイレを広くしておけって書いてたの。
あれ、本当だと思う。狭いと掃除もしにくい。
他にも段差だらけで廊下が狭いから介護が必要になったらリフォームか引っ越しか。
そんなときに物が多すぎると費用かさむよね。
917:（名前は掃除されました）
13/09/19 21:49:19.25 /S45ktLO
>>910
>>912
ですよねーww
綺麗にする意味ないなあ
918:（名前は掃除されました）
13/09/19 22:51:02.46 W/+nZIXi
>>916
介護が必要になったら介護保険で安くリフォームできるよ。
トイレに手すり付けるときにトイレ内もリフォームした。
919:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:39:28.27 5pYYXkAn
ぼっとんなんだよなー
920:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:48:23.82 4v9xuCKk
ぼっとんはすぐリフォームするべきw
921:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:50:28.89 /S45ktLO
大昔はお年寄りもポットンで用足ししてたかと思うと恐れ入る
922:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:51:11.62 JJ5jlXw1
私の実家は設計ミスで１階のトイレが4.5畳なんだけど、そうか、
介護が必要になったときを考慮して設計士が広くしてくれたんだ！！
んなわけんねえええええええ
トイレの隣の洗濯機置き場が異常に狭いのはどういうことだよ！
923:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:58:01.60 FTRG1KPJ
壁を抜く
924:（名前は掃除されました）
13/09/20 00:50:46.97 oREJdM6g
アメトークのスペシャルでお掃除大好き芸人やるらしい
こういう企画は毎週やってほしいくらいだ
925:（名前は掃除されました）
13/09/20 09:13:46.19 73JyiANn
レベルが違いすぎて参考にはなりません...