13/09/09 10:37:11.25 vP1vKfhs
>>648 お疲れ。いい仕事したね。
親に片付け能力はないがきれいな家に住みたいとは思っていて
親との関係が良好でそれなりに親孝行をしたいと思っていて
かつお互い経済的に余裕があるケースに限るが
親が旅行中に掃除してやったらけっこう良かった。
美味しいものを食べて楽しんできてってお小遣い渡してね。
旅行から帰ったときに家がスッキリしてたらやっぱり気持ちいいから
使わないのに捨てられなかっただけのものを捨てられたぐらいでは文句言わなかったｗ
片付いた家でお茶入れて土産話聞いてやるところまでが親孝行。
親が死ぬまで放置してから処分費かけるよりは
お互い気分が良いしお金のかけどころとしても悪くないと思った。
651:（名前は掃除されました）
13/09/09 10:45:50.08 tZpsWD+F
>>650
偉い。ええ話やー。
親といい関係ができてて裏山。>>650が大人なんだろうな。
うちは無理だ、そこまでサービスできん…
652:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:02:27.24 4ZQADw0/
>>651
いつもの妄想バカを構うなよw
653:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:09:07.46 /f1Cyet1
高層マンションにあるダストシュートみたいな穴があっえｔそこにぶっ込めたらしわあせ
654:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:10:50.13 vP1vKfhs
親との関係は人それぞれだから誰にでも親孝行しろとは言えないし
毒親だったら無理する必要はないと思う。
親は選べないもんな。
655:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:23:16.14 wCiAIBwC
うちは無理だな
なんにでも文句いうから
条件反射で言ったことに反論
これいらないよね→いる！
危ないよ大丈夫？→大丈夫！
壊れてるからすてたら？→まだ使える！
臭いよ→そんなわけない！
656:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:26:06.24 tZpsWD+F
親孝行ってさ、キャッチボールみたいなもんで、昔は親がどんな球投げても頑張って取ってたんだよ。親が取りやすいような球も投げてさ。
でも親はこっちがそんな努力してるの全く気づかず調子に乗る乗るw
いろいろあって今は距離おいてます。もう疲れた。
657:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:32:46.62 vP1vKfhs
親が死ぬまで放置ってこのスレでも良く出てくるけど
もし親が独居だったら迷惑をかけられたくない人こそ離れたところから
日々の生存確認程度のつきあいを保った方がいいよ。
同居者がいる間は丸投げでいいだろうけどね。
658:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:55:45.41 s0R7Rv9q
>>656
これすごいよくわかる例えだ
どんな暴投でも「ナイスボール！」と褒め称えながら華麗にキャッチするドM能力ばかり上がった
他人のウザい暴投さえ条件反射でとりあえずキャッチしてしまう弊害付き
キャッチボールうまいと勘違いした親の更なる暴投を受け続けるのに倦んだから自分ももうグローブをはずした
659:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:08:30.49 vP1vKfhs
みんながんばってきたんだな。
私は親から愛情や教育を受けるだけ受けておいて
社会人になってからは親のことはほったらかしでやってきたよｗ
自分が老前整理を考える年齢になってやっと親のQOLを上げることを考え始めたというか。
若い人が親とちゃんとキャッチボールをしようとしてたことはえらいと思うし
グローブをはずす選択をするまで向き合ってきたことはすごいと思うよ。
660:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:21:09.15 tZngU+qe
>>655
それはうまくやれば逆手にとれるんじゃない？
「いいものみたいだからクリーニングにだして着なよ」
「これは壊れてるけど高価だったんだから部屋のオブジェとして飾ろう」
「捨てたらだめだよもったいない」
脊髄反射で反発するなら自発的に手放してくれる
661:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:25:43.09 tZpsWD+F
>>658
配慮すんのやめたらもうキャッチボールにならねえのwww他人との方がまだマシかもw
斜め上をはるかに抜けてく球に泣けたよ
親孝行って自己満足して結局甘やかしてたのかもしれん
662:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:35:37.52 Iz9q5oeE
あー…、ゴミの話じゃないけど、昔勤めてた会社の社長を思い出したw
キャッチボールをしてるはずなのに剛速球やら暴投をバンバン投げてくるんだよな。
まともにキャッチすりゃ手が痛くなるし、
遠くに飛んでって拾いに行ってる間にもバンバン投げまくり。
身も心もボロボロになってた。俺がヘタレなだけだったのかなぁ。
いやぁ違う。社員全員ボロボロになってたよ。
スレチ内容ですまん…
663:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:36:25.10 6dPR8wU9
>>660
だといいけどねー無理だなw
綺麗にしたい気持ちはあるらしいけどプライドとか見栄とか思い込みの強さとか外面のよさとか調子のよさとか
とにかく口だけなんよ
ゴミを外に出すと臭くて近所迷惑になる！とか
リサイクル料がもったいないから自力で分解しようと思ってるーと言うだけで放置だし
捨てちゃ駄目なんて言ったら逆恨みされるよ
664:（名前は掃除されました）
13/09/09 14:18:03.94 0qAKZy26
>>653
あっちゅーまにダストシュートが満杯になる様子が手に取るようにわかるｗ
665:（名前は掃除されました）
13/09/09 15:08:17.49 vP1vKfhs
>>663 汚部屋住人はだいたい似たようなものだと思うｗ
666:（名前は掃除されました）
13/09/09 15:44:30.50 s0R7Rv9q
>>661
同意しすぎてハゲ散らかす
お天気の話題でさえ消える魔球だよ、四度見するわ
>>656や自分がやってきた事は自己満足でも甘やかしでもない
キャッチボールを成立させようと必死で頑張ってきたんだよ
頑張っていたら一度位は他の家の親が投げているようなまともなボールを投げてくれるんじゃないか、
キャッチボールを頑張っていることをほめてくれるんじゃないか、と
子供の立場でできる事以上の事をやり続けてきたんだよ
お互い報われなかったけどしてきたことを否定したらあかん
って筆走りすぎｽﾏｿ
流石にスレチなので止めます
667:（名前は掃除されました）
13/09/09 17:30:46.84 9Pbj9sJn
うちの母親、仕事は真面目な手に職系なんだけど５年と同じ家に住めない
引っ越しのたびにうちに「預かって」とアルバムだの着物だの毛皮だの大量に送りつけてくる
一度なんて新幹線の駅まで迎えに来いというから車で駆けつけたら
改札越しに渡されたのは「インコ二羽のはいった鳥かご」本人は再びホームへ
うちが犬を飼ってるの知ってるよね？
幸いインコは鳥好きな叔父が最期まで可愛がってくれた。
なんかもう呆れて一方的に通告して着物も毛皮も売却してアルバムも処分したわ。
また最近また引っ越したらしいけどここ１０年電話も出てない。
団塊世代だからあと１０年もしたらそろそろ泣きついてくるだろうし頭が痛い
668:（名前は掃除されました）
13/09/09 17:36:07.32 vP1vKfhs
生き物押しつけは酷いな。
毛皮やら何やらは一方的に処分でOKだな。
しかし引っ越す度に不要品は処分されてるだろうから
田舎の溜め込み汚屋敷（うちｗ）よりはいざという時の被害は少ないかも。
669:（名前は掃除されました）
13/09/09 17:36:53.12 9Pbj9sJn
有機系じゃないだけマシといえばそうなんだろうけど
片付けられない親って子育てに関しても投げっぱなしなんだよね。
邪魔にされたことは多々あるけどその逆はなし。
ご飯作ってもらっただけありがたいとおもうしか
670:636
13/09/09 19:35:14.18 c0jE9vez
>>637
詳細ありがとうw 亀レスでスマン。
失礼ながら、商売内容からして生粋の不用品好き家系なんだろうなと思ってしまった。
そんな家で産まれ育って、死蔵品3t捨てられた637は偉いと思うわ。
671:（名前は掃除されました）
13/09/09 19:49:51.47 9Pbj9sJn
>>668
一カ所に留まるのも地獄か・・
だよねえ、有機系倉庫系混合の義実家を片付けた時実感したわ。皆ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
672:（名前は掃除されました）
13/09/09 20:03:35.96 vc5PuFAr
リサイクル費用と自分の時給を比べてみるとかすれば、
そう高くないと思えるんじゃないかな
673:（名前は掃除されました）
13/09/09 20:14:48.89 vP1vKfhs
田舎は敷地が広いから庭含めて溜め込めるキャパがはんぱないんだよね。
目安金額が書いてある不要品処理サービスのサイトを見てみたら
大ざっぱに1立米当たり1万とか六畳間1部屋で10万とかそんな感じ？
10部屋いっぱいに不要品溜め込まれたらと考えると
まめに捨て作業手伝った方が傷が浅いｗ
まあ全く捨てさせてくれないとか手を出すとキレる親ではないから何とか。
674:（名前は掃除されました）
13/09/09 22:45:32.95 wv1Sk4Xx
死んだらゴミはゴミに出せるけど犬達や猫達はどうしたらいいんだろう…
675:（名前は掃除されました）
13/09/09 23:24:31.89 bgaWP06l
自分なら飼う。
親が高齢ならペットを飼おうとする時に
親が先に死んでも自分が引き受けられる動物しか飼わせない。
巨大なスピーカーや健康器具ならしゃーないと思うけど
無責任にペットを飼おうとしたら殴ってでも止める。
676:（名前は掃除されました）
13/09/10 00:54:15.95 XYT3wN8a
建替えのため汚実家のかたづけをした。
ゴミはほぼ無料集配で出し続けること半年。タンスとかもトンカチで壊したww
どうしてもかたづけきれなくて有料ゴミも出たけど5万程で済んだ。
心身ともに疲れ果て死ぬかと思ったわ・・・
まだまだ不用品はあるからこっそり捨て続けてる。
677:（名前は掃除されました）
13/09/10 01:07:42.61 rrowIgwz
捨てるなら押し入れの奥からだよね。やつら持ってることすら忘れてる
678:（名前は掃除されました）
13/09/10 01:20:48.07 ltU8O9Gg
>>676
マスクしていても鼻くそ真っ黒になった？
ウチはそんなかんじでした
679:（名前は掃除されました）
13/09/10 06:07:37.27 sswEE89Z
老後に集団で住む建物でも共有スペースにモノ置きまくる奴いそう・・・
そういう人は追い出されるんだろうけどね
680:（名前は掃除されました）
13/09/10 06:33:03.40 XYT3wN8a
>>678
マスク2枚重ね。時々息止めながら。
681:（名前は掃除されました）
13/09/10 07:57:37.00 c+yuVuQy
こっそり片付けたくてもネズミだらけで近づきたくもない…
まさにテレビのゴミ屋敷
682:（名前は掃除されました）
13/09/10 11:18:49.71 7JPYgWgr
>>681
ﾋｪｪｪｪｪｪ
そんなにすごいのか…
683:（名前は掃除されました）
13/09/10 11:29:47.42 WRBGjAmS
さすがにそれは業者入れた方がいいよね。
病気になりそう。
684:（名前は掃除されました）
13/09/10 12:28:00.87 rrowIgwz
義実家のトイレが溢れた時とネズミの死骸を片付けさせられた時は殺意が湧いた
舅の介護もしてたんだけど亡くなってからは心を無にして捨てまくることができてる(現在進行形)
家具って意外と自分で解体できるもんだよね。
昭和の未開封物なんかもう衣装ケースごと処分しちゃったり
なんか重いダンボールが２つあるなと思ったら中身全部キーホルダーだった時は脱力した
物は捨てればいいけど草はどうすんだよ。刈っても撒いても被せても
685:（名前は掃除されました）
13/09/10 13:43:52.21 OOZapIdb
おおお、他にもネズミが出る家が！！
うちの義実家も、山ほどネズミ出る…
半農なのに、取れた食べ物をネズミが食べやすいように置いておくからなあ。
686:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:04:18.53 wvLMTQbp
ネズミが食べやすいようにｗｗｗ
687:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:20:48.64 spB6JLqe
おすそわけか、優しい家族じゃないか
688:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:28:35.46 WRBGjAmS
猫様をお迎えしたら
689:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:36:04.84 hKdtiY/O
猫が可哀想になる位汚かったり、物で溢れた部屋で積んである物落しまくる図が想像できます
690:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:56:25.58 yKZMttb/
>>689
うちのことだわ…
691:（名前は掃除されました）
13/09/10 15:10:51.38 qRL6dvFL
汚屋敷＋猫は破滅の方程式
物とゴミで溢れかえった家にニャンコトイレのかぐわしいかほりが加わる
床には埃と猫毛と猫砂とキャットフードが混じり合ったゴミが堆積
うちの実家の話なんですがね
猫は可愛いが書いてて吐き気する
692:（名前は掃除されました）
13/09/10 15:37:36.49 vssTTDIN
デイサービスの人に「風呂が汚い、風呂入ってないんじゃない？」と言われたよ。
迎えに来るだけと思ってたら、確認なのか風呂場見て行ったみたい。
いや～あれが普通なんですよ、風呂も入ってるんですよアレで。
同居じゃないので水場は怖くてさわりたくなかったけど、しょうがないから掃除しに行く。
ゴミもまた捨てに行こう。
>>646と同じ状態の着物もあるけど、いっそバラしてオカンアートでも作ればいいのに。
そうすれば端切れくらいは捨てられるのに・・。
693:（名前は掃除されました）
13/09/10 15:45:24.38 WRBGjAmS
義実家の浴室なんて触りたくない。
私ならダスキンに頼むな。２万かそこらだし。
694:（名前は掃除されました）
13/09/10 16:37:06.66 IUDo5Y8e
>>684
キーホルダー２箱は地味にダメージきそう…
695:（名前は掃除されました）
13/09/10 16:37:19.52 rrowIgwz
ダスキンは汚部屋手当出るんだろうか・・
舅は自宅で看取ったんだけどヘルパーさんまでは入れられる状態じゃなかったので
姑の時は看護師さんやヘルパーさんに気持ちよく仕事してもらえるように
せめてこざっぱりした状態にしておきたい
よく汚実家の皆さんは「わしが死んだら好きにせい」と言うが
あんたらコロっと逝く自信あんのけ？絶対あんのけ？と問い詰めたいね
696:（名前は掃除されました）
13/09/10 16:40:25.79 7JPYgWgr
>>695
あまりにもすごい部屋は見積もりとるんじゃない
697:（名前は掃除されました）
13/09/10 16:43:32.81 wvLMTQbp
掃除と片づけは違うしなぁ
698:（名前は掃除されました）
13/09/10 17:18:54.64 k/5uNsRO
ダスキンの掃除サービスは物を元あったとこに戻さないといけないから凄い手間だろうな
699:（名前は掃除されました）
13/09/10 17:37:54.80 WRBGjAmS
>>698 お風呂にそんなにたくさん物あるかな？
ダスキンはエアコンとキッチンの換気扇の清掃を定期的に利用してる人が同僚にいる。
外注をうまく利用するのもハウスキーピングの技術だと思う。
700:（名前は掃除されました）
13/09/10 17:50:56.30 WRBGjAmS
遺品整理屋は見た！の元ブログのコメントがちょっと参考になった。
家の解体込みで140万か。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
これ見たらうちの実家は燃やすゴミは週２回出せてるから全然マシだったわ。
埋めるゴミがたまってるけど。
もっと年を取って食事をコンビニですませてそのゴミを出さなくなるとやばそう。
701:（名前は掃除されました）
13/09/10 19:43:52.92 ql+qGqoc
>>700
ボエッッッ
食事中に見てしまったorz
702:（名前は掃除されました）
13/09/10 20:19:52.33 0nhOYAzG
140万払いたくないｼﾞﾀｼﾞﾀ
近所の人のゴミまで置くんじゃねぇええー
外面の良さを利用されてるのを気付け！てか池沼なのか
703:（名前は掃除されました）
13/09/10 20:34:52.46 WRBGjAmS
近所の人のゴミってステさせてもらえない大物とか？
家が広いから置かれちゃうとか？
親の物処分するだけでも大変なのに勘弁してほしいね。
704:（名前は掃除されました）
13/09/11 00:31:47.97 o7EVlNbs
>>700
その写真程度の量だったらゴミ出し1回で終わるレベルなのに…
705:（名前は掃除されました）
13/09/11 01:00:03.77 /EsRG6jT
>>704
その前の記事はゴミが120cmに積もってた事案だった。
床が見えなくなった時点で新しく物を入れてはダメと思わないものかね。
706:（名前は掃除されました）
13/09/11 01:02:11.92 jRFcNOAQ
ゴミの高さからすると、我が実家の半分ぐらいかな。
707:（名前は掃除されました）
13/09/11 01:47:09.35 RBN8LN4M
>>694
キーホルダーは10個\500でヤフオクに出品したら売れそう（処分できる）
高校生ぐらいだったら小遣い稼ぎに喜んでやるんじゃない
でもここの住人さんの多くは
「ウチの子にこんな汚いモノ見せられない触らせられない」
という人多そうだな。
仮に子供がやり出したとしても
「ママ、これなぁに？」とか言いそう
キーホルダーの隙間にくっついていたGの玉子
708:（名前は掃除されました）
13/09/11 01:59:25.61 R3o6kW5w
＞キーホルダーの隙間にくっついていたGの玉子
とか、洋服にノミダニだとか、持ち主が汚部屋住人とか
かゆくなってもうオクで何も落札できない…
709:（名前は掃除されました）
13/09/11 06:25:26.06 +v4rZEvX
>>691
汚屋敷＋猫は破滅の方程式
素敵！テンプレにしたい
東野圭吾の次回作にもぜひ
710:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:08:23.84 sx/8wQcz
猫塵混る～ まぎれる～ 東野圭吾
711:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:15:08.38 FCSExHjE
汚家あるあるって、ダスキン・猫・冷蔵庫多数なのかなw
義実家が見事にその条件揃ってるわー。
しかも義父と別居中だから輪をかけて散らかってる。言う人がいないから掃除しないんだよね…
今年の夏、初めて一歳児連れて帰省したけど、旦那が掃除ちゃんとしといてね、って言ったのに相変わらず汚かった。
風呂はカビだらけ。バスマットもカビだらけ。なのに風呂掃除用のモップが三本もあるし。
ニートの弟と二人暮らしのはずなのにシャンプーとリンスがなぜか4組ある。
居間はあちこち埃だらけ。扇風機なんか家中の埃集めちゃって真っ白。
そしてなぜか、床の上にどんどん敷物重ねていくんだよね、義母。敷物の塚みたいなのができてて気持ち悪かった。
一歳児なんて分別ないから何でも触るし口に入れるし、下に置きたくなかったから抱っこしといたんだけど、
歩き始めたばかりで子どもは楽しいもんだから、おろせって暴れる暴れる…余計疲れたわ。
おかげで、帰ってからの自分ちの掃除がはかどりました。一週間ぐらい思い出しては発作的に家中掃除してた。
712:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:37:44.82 dnWy9Ops
うちも掃除グッズ多いな
箱に入ったままのスイブルスイーパーとか
あとトレペの買いだめが無造作にトイレの前に散らかしてあるし
押し入れの前に服塚がいくつもあって布で隠してある
そこに客を招く神経がわかりません
713:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:44:41.77 qB572lJZ
洗剤(なぜかつかいかけ)・掃除グッズ(通販系)
アイデア収納グッズ・健康美容グッズ
家族持ちの場合これの多さと汚部屋は比例する気がする
義実家掃除していて体感した
714:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:56:55.74 N9xVVVon
洗剤やシャンプー、使いかけがあるのにCMにつられて買ってくるんだろうなあ。
爺さんがTVショッピングでスチームモップ買ってたわ。最高値でｗ
普通の掃除機すらかけてないのにスチームでどこ掃除するのかと。
715:（名前は掃除されました）
13/09/11 10:27:51.92 TOvRN6nw
老い先短いのにクソみたいなゴミに執着して汚い家で暮らしてる様はほんとにみっともない。
お前の所持品って何一つとして捨てるのを躊躇う物が無い。
お前の頭の中はいつまで戦後なんだよｗｗｗ
716:（名前は掃除されました）
13/09/11 11:20:40.56 k4cRRkDY
読書に興味あれば老前整理だの掃除だのの本は目にするはずなんだが
胡散臭いが風水だって自己啓発だって宗教だってまずは掃除なんだが
日本のジジイババアはTVしか見ないんだよ…
717:（名前は掃除されました）
13/09/11 11:32:59.86 N9xVVVon
本当に高齢者の情報源はほとんどTVなんだよね。
ネットしないしTV画面で番組表が見られるようになったら新聞もとらないし
（新聞はたまるとやっかいだから解約でいいけど）
ダスキンホームクリーニングで汚屋敷がこんなにスッキリ！ってTVでCMするべきｗ
先着○名様に限りモニター価格で！とかやったら飛びつきそう。
718:（名前は掃除されました）
13/09/11 11:37:00.42 N9xVVVon
後期高齢者ぐらいになると白内障や老眼で
字が読みづらくなってる人がほとんどだから
ある意味本読まないのは仕方ないんだよな…。
719:（名前は掃除されました）
13/09/11 11:40:12.19 qRn1Td4e
ラジオも高齢者向けだよな
720:（名前は掃除されました）
13/09/11 12:03:42.46 jRFcNOAQ
俺の実家ゴミ屋敷だけど、本はほとんどないな。
721:（名前は掃除されました）
13/09/11 12:57:59.15 77P1o+ll
ダスキン呼ぶにしても、一般的な「汚い」にしてからじゃないと呼べない・・。
あんな所に人を呼ぶなんて、いくら業者さんでも恥ずかしい。
722:（名前は掃除されました）
13/09/11 13:07:59.92 N9xVVVon
業者は見慣れてるでしょ。
特に高齢者世帯だったら仕方ないっていうか社会問題みたいになってるし。
723:（名前は掃除されました）
13/09/11 15:59:50.28 AfyPlc60
ネズミや虫の発生源になるよりはましじゃない
もうさ、ご近所への社会奉仕の一環だと思えば気が楽w
724:（名前は掃除されました）
13/09/11 16:00:56.40 N9xVVVon
でも通販の洗剤やら掃除器具を買う時点で、
家が汚いとか掃除しないといけないという意識はうっすらとあるんだろうな。
725:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:04:54.80 5BJd5PrX
でもまず必要なのは掃除じゃなくて、選別・ゴミ捨て・片付けなんだよね
物を捨てるという発想が一切ないままどうにかしようとして結果不成功に終わり
ますますハウスキーピングに対する苦手意識が募る
726:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:23:45.38 irPTGrD5
義実家へ住み始めて約2年。
住み始めた当時妊婦で冷蔵庫の中は賞味期限が10年前の物ばかり、枯葉の様な腐った野菜や段ボール一杯に入った賞味期限切れのところてん。悪阻で気持ち悪いし、臭いしで泣きながら掃除した。
あと18年前に亡くなった義母の洋服や下着も私が処分した。
庭には壊れた冷蔵庫、洗濯機、ブラウン管のテレビ。
義父は要らない物をもらってきてまたゴミが増える。
子供が小さいので目が離せなくてなかなか片付けが進まない。疲れる。
727:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:33:01.81 sdo2GnWn
買い物するな物捨てろ、だと
スポンサーの手前、テレビではあまり取り上げてくれないみたいだから、
清掃業者タイアップの年寄り向け啓発番組カモーン！
（ガッテン！にしびれを切らしたｗ）
汚家すぎて業者といえども人を家に上げたくない
→慣れっこです、気にしないで！つか、自力で出来ないんだから
そこはなんとか理解して！
当社に依頼されればこんなに親切丁寧に～と敷居低くアピール
自分が死んだ後に好きにして
→費用や労力、具体的にこれだけかかりますよ
それを負担するのは残された親族？行政？
これだけ迷惑をかけることになるけど、それでも平気？
いくら死んだ後とはいえ、実際見られたくない部分
（若気の至り的な恥ずかしい物品から、だらしない生活態度の痕跡まで）
もあるのでは？
実際に同行撮影許可してくれる人（年寄り）がいたら、だけど…
あと、実際の映像もモザイクだらけで、
テレビ見てる側は自分も該当者だと認識しづらいか…
728:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:47:22.22 N9xVVVon
ゴミ屋敷みたいなコンビニ袋に入ったゴミが積み上がってる系は
手伝えば捨てさせてくれそうな気がするけどそうじゃないのかな。
うちの親は物を資産だと思ってる系で、今後絶対使わない銀塩カメラとか
調湿ケースに入れてとっておいたりしてる。
そういうのは今売っても二束三文で本人も知ってるけど、昔高かったから
捨てられないんだよな。
729:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:53:01.80 N9xVVVon
>>727 清掃業者がスポンサーになって
ビフォーアフターのリフォームじゃなく片付け版やったらいいよね。
高齢化とゴミ捨てルールの複雑化でこういうお宅は増えてます、
決して珍しくないんです
自分でできなければ業者にまかせればいいんです、とか
どんどん言って敷居を下げてほしいね～。
730:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:55:32.00 N9xVVVon
劇的片付けビフォーアフター、
中村うさぎの家に片付け業者入れたら見応えありそうだなとずっと思ってるｗ
731:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:10:19.47 k4cRRkDY
高齢者の片付けは死を意識するから難しいんだよね
732:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:15:53.06 AfyPlc60
>>728
それ系はごみに執着あるから困難なこと多いよ……
ごみを捨てる＝自分の半身をもがれるというレベル
全部が全部ではないけど
733:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:17:33.94 TmzBTbow
「あの葉っぱが全部落ちたら・・・」じゃないけど
部屋が片付いたら死んでしまうとか思ってる人もまあ中にはいるかもな。
片付けないとって思ってる反面、片付いたらやることなくなる=この世にいる意味がない みたいな
734:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:22:29.83 AfyPlc60
自分の軌跡みたいなものだから今までの人生を否定されたと感じると聞いたことあるけど真偽は分からない
735:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:23:30.05 N9xVVVon
そやなー。
老前整理の本も自分がまだ若いから読んでるのであって
本当に後期高齢者になってる人にこの本を読んでみなよとか言うと
縁起でもないとか死んで欲しいのかとか思われそうで
なかなか言い出せないんだよな。
736:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:25:32.83 N9xVVVon
>>734
もうそういうのは「思い出の品」扱いでほっといた方がいいのかねえ。
737:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:43:02.05 Cm8HwN66
武田鉄矢がテレビで、人生の折り返し地点を過ぎ、
これからどう山を降りていけばいいのかを考えていかなくちゃいけない歳になった
とか言ってて、なるほどね～たまにはいいこと言ういうやん、なんて思ってたんだけど、
この記事読んでゾッとしたわ
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
この発言に感化されて、老人たちが拾ったゴミを家に持ち込まなきゃいいけども
梅干しの話だって美談にしちゃってるけど>>506みたいな例もあるし
孫にしてみりゃいい迷惑かも知れん
738:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:48:48.18 TOvRN6nw
ゴミをゴミだと気付かずに、ゴミに振り回されゴミに束縛されているのにゴミが心の拠り所。
そしてそれに気付いていない。
その汚い家、お前の性格や生き様とそっくりだよなｗｗｗ
739:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:50:17.07 sdo2GnWn
>>729
＞ビフォーアフターのリフォームじゃなく片付け版やったらいいよね。
いいねー。是非共テレ東以外で頼む！
（テレ東系列局ない地域住みなんだが、やたらと掃除片付け番組がテレ東で組まれてるから）
最近こういう問題が身近に…って世間では認識されてても、
無縁社会とか孤立死とかそっちの方向に持っていっちゃうからなぁ。
残された家族に迷惑かけないように･･･っつったら、
お墓だ遺言だ財産分与どうする？だエンディングノートだってそんな特集ばっかり。
残念ながら老前整理もイマイチ流行ってない。
老前整理は、家の中や人間関係をスッキリして老後を豊かに！なのに、
老後を豊かに！という特集を組むと、
趣味とか便利グッズとか、目先の楽しさや消費行動を煽る特集ばっかり。
本当に後期高齢者とか介護受けてる・入院してるレベルなら>>733もわかるけど、
60代とかまだピンピンしてる世代向けの、バラエティーだといいのかな。
若い子（ﾃﾍﾍﾟﾛ）の汚部屋片付けするノリで。
あ、でもそこまで軽くすると、自分も該当者だと認識してもらえないのかな…
740:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:51:47.58 N9xVVVon
何か形のあるものを残そうとしてくれなくていいよねｗ
ていうか減らしてください…。
741:（名前は掃除されました）
13/09/11 19:04:05.26 N9xVVVon
本家ビフォーアフターって最後にリフォームにかかった金額も表示するよね。
片付け版でも「廃棄費用○○万円」って表示してくれれば
使わないものをとっておくと捨てるのにこんなにお金かかるんだ、と
思ってもらえないかな、なんてｗ
742:（名前は掃除されました）
13/09/11 19:43:20.55 qB572lJZ
１００均のカゴでアイデア収納とかじゃなくて
ちゃんと本人とカウンセラーだかアドバイザーが向き合う所からやってほしいね
テレビだから面白おかしくしちゃわないようできたらNHKでおなしゃす
743:（名前は掃除されました）
13/09/11 20:03:38.06 5BJd5PrX
ホスピスの患者さんが最期に見つけた希望と汚屋敷の問題を同列に扱ってしまうのは躊躇われる
744:（名前は掃除されました）
13/09/11 20:15:49.46 N9xVVVon
NHKだったら老前整理の本に書いてあったような心構えを
懇々と教え諭してくれる「いきいき何とか」系の番組でもいいやｗ
745:（名前は掃除されました）
13/09/11 20:25:21.01 N9xVVVon
「まだ使える」はモノ中心の考え方。
そうではなくこれからは「自分が使いたいか」といったように
自分の人生の過ごし方を基準にして持つか持たないかを選択しましょうとか
どの本に書いてあったか忘れたけどそういうのって70代ぐらいに言って響くものかなあ。
白内障進んでるし本は渡しても読んでもらえないと思う。
多分家族じゃなくTVに出てる有名人に言われた方がきくんだよな…。
746:（名前は掃除されました）
13/09/11 21:48:43.97 TmzBTbow
>>743
ごめん。
747:（名前は掃除されました）
13/09/12 12:18:07.42 W1tb1bC4
亡くなった父の物を大事にする気持ちはわかるんだけど、移動くらいさせてよ。
大事と言いつつカビさせるなよ。
本当は言われないとあるのも知らなかったくせに。捨てさせてくれよ。
以前一言断ってから捨てたのに「あんたが捨てなさい！って言ったから捨てたわよ」って言い方されて
げんなりした。捨てなさい！なんて言わずに「使う？どうする？」って確認して
何度も本当に使わない事を確認したうえで捨てたのにあの言い草。
あーあ掃除してゴミ捨てに行くたびに気力がそがれる。
それでも少しは減ったからまぁいいか・・・。
748:（名前は掃除されました）
13/09/12 12:36:11.77 0ATtRH3d
汚い状態の部屋の写真を撮って、少し片付けるたびに
前はこんなんだったと見せたら
あの状態には戻りたくないという意識が働かないかな？
749:（名前は掃除されました）
13/09/12 12:46:38.87 HXhDodWM
あれを捨てたのはもったいなかった、まだ使えたのにってなるからやめた方がいい
750:（名前は掃除されました）
13/09/12 14:26:41.76 0ATtRH3d
まだ使えたのにって言いつつあっても使わないんだよねｗ
751:（名前は掃除されました）
13/09/12 18:53:48.76 0ATtRH3d
父が町内会の敬老の日イベントでお祝いのカステラをもらってきて
長い状態のやつ２本が箱に入ってた。
老夫婦世帯で１本食べきるのに何日かかかるかわからないから
もったいないんだろうな、なかなかパックを開けないｗ
そうこうしているうちにまた賞味期限が切れそうだなあ。
今時子世帯と同居の方が少ないことがわかってるだろうに、
町内会の方も開けるのをためらわない、個包装のお菓子にしてくれたらいいのにと
思ってしまったｗ
752:（名前は掃除されました）
13/09/12 19:18:58.88 y35mA9aJ
>>751
そう思って、町内会でいつも買ってる店の同程度の値段の個包装菓子に変えたら
老夫婦世帯はけち臭いと文句をつける…
どーんと存在感があるのがいいんだろうね。たとえ賞味期限切らしてしまおうとも。
753:（名前は掃除されました）
13/09/12 19:45:40.63 yno13oGH
>>751
小分けにして冷凍しなされ
754:（名前は掃除されました）
13/09/12 19:50:24.16 e2jABrV5
いやいやw
冷凍庫に入ったら2度と出てこない
ていうのがこのスレだろ
755:（名前は掃除されました）
13/09/12 19:53:27.10 HXhDodWM
世紀をまたぐよ
756:（名前は掃除されました）
13/09/12 20:10:41.62 0ATtRH3d
>>752 なるほどー。名古屋の引き出物のように存在感が大事なのか。
町内会の人はお年寄りの気持ちがわかる人だったんだ。感心した。
でも、なんか高級カステラがもったいないとか客が来たときに開けるとか言って
自分でスーパーで別の安カステラ買って食べてたよ。
客なんかここ数ヶ月来てないんだから美味しいの食べればいいのに。
757:（名前は掃除されました）
13/09/12 20:59:16.73 4vyNDQVb
乾いた笑いが出た
ホントあるあるだわ…
758:（名前は掃除されました）
13/09/12 21:58:48.17 6CkUDBxB
なんというか…もう基地外なんだよね
考え方が普通じゃないから衝突するし解決もしない
精神科行けって言ったら鬼みたいな顔してたわ
759:（名前は掃除されました）
13/09/12 22:19:58.83 VdwJ6eEg
別に基地外とは思わないけど
もったいないの方向がおかしいw
老い先短いからこそ自分で美味しいものを味わったり
ものを抱えこむ以外の楽しみを見つけてほしいと思う
760:（名前は掃除されました）
13/09/12 23:20:02.58 UgEyPIeI
あるあるすぎるわ、カステラの件。
貰い物の綺麗なタオルをかび臭い押入にしまいこんで、お客さん用にするとか言って、自分はいつまでもボロボロのタオル使ってるんだよね。
761:（名前は掃除されました）
13/09/12 23:24:23.38 N0rseRWD
賞味期限のある食べ物ではやめてほしいよねw
762:（名前は掃除されました）
13/09/12 23:53:05.27 bfdxT/35
持ってることが財産で、使うと価値が減る、みたいな
使用して得られる効用は考えないw
763:（名前は掃除されました）
13/09/12 23:54:59.71 pQtAHPuH
以前テレビで見た光景。万引き犯の高校生の女の子が捕まり、
店主らなんで万引きするんだと聞かれて
だってお金使うのもったいないからと答えていたが、
それに使い感覚なのかもしれない。
764:（名前は掃除されました）
13/09/13 00:12:03.05 5fP6m+wS
>>760
ドキッ…自分のことだ
ボロいタオルは髪染めようにして
綺麗なタオルを使うよ
早速これから風呂で使おう
ありがとう
765:（名前は掃除されました）
13/09/13 00:20:46.62 PpDiSdKg
「それは歳とったら使うのよ。だから捨てない」
って、70歳の義母がホットカーペット（私が知る限り30年丸まった状態で
納戸に眠っている）を捨てない。こんな感じで「老後に使うから」と、
取ってあるものが山ほど。老後っていつだよ？いまでしょ！！！
766:（名前は掃除されました）
13/09/13 04:51:44.10 RgUdS8qX
貰い物のタオルを箱から出さずに仕舞いこんでるのが大量にあったなー
かび臭い押入にしまいこむだけマシ
767:（名前は掃除されました）
13/09/13 07:15:34.30 3wddznHH
食器でも同じことあるよね。
高かったり良い食器は「もったいないからいつか来るお客さま用に」
とかでしまいこんでいて
自分たちは安物を使ってたり。
768:（名前は掃除されました）
13/09/13 10:53:24.20 v2kqeFUl
>>744
見違えるほどに激変っぷりな実例出さないと、
説明だけじゃその気になってもらえないよねー。
以前、NHKEテレの「団塊スタイル」で老前整理（坂岡さんも出演）を特集したけど、
取材協力したお宅が一見無駄なものなど何も見当たらないスッキリした家だったから、
伝わりにくいと思った。
あの番組も、毎回いきいき～系で、
色んなテーマ取り上げても結局は面倒くさい事より楽しい事！な内容ばかりだ。
769:（名前は掃除されました）
13/09/13 11:50:51.15 yXgMIm4O
>>765
基本設計の古さで電気代高いし各部の劣化でヘタすると火事になるよ
770:（名前は掃除されました）
13/09/13 13:02:51.54 mOZ6afbA
いっそ燃えてくれた方が...w
771:（名前は掃除されました）
13/09/13 13:13:15.33 YkIi2Rwv
本当に大事な物もあるから燃やすわけにはいかないｗｗｗ
お隣さんにも迷惑かかるしね
田舎暮らしにあこがれて古民家を買ったはいいが、
庭におびただしい量のゴミが埋まっている問題というのがあるらしい
田舎ではゴミの収集に手間がかかるので
ゴミを出さないのが美徳とされていて、なんでもかんでも埋めちゃうんだって。
物の無いキョーレツな時代を生きてきた世代
いろいろあるよな
772:（名前は掃除されました）
13/09/13 14:19:34.64 xJ7sxSc/
>>771
あ～、都内だけど、ばあちゃんちがそんな感じだったかも。
子供の頃に、ばあちゃんちの裏庭で穴掘って遊んでたんだけど、
ガラス製品とか鉄製品がよく発掘されたもんだ。
宝物でも見つけたかのように、これはもしかして……と子供心に思いを馳せたものだけど、
まぁ、ただのゴミだったのだろう。
美徳云々じゃなくてさ、昔は焚火して不用品を燃やしたり土に埋めるのが普通で
土に還らなかった不燃物だけが土の中で眠ってんだと思う
773:（名前は掃除されました）
13/09/13 15:13:35.99 c6pqDVcL
庭から昔のものが出土するなんて、歴史のマロンやね
774:（名前は掃除されました）
13/09/13 15:28:20.15 bhSLUEbd
>>773
秋だね
775:（名前は掃除されました）
13/09/13 16:42:40.30 dLcOBSJH
あるあるある。うちの実家もゴミ集積所が近いのにゴミを出さない。
「エコのためにうちはゴミを出さないから」ってドヤ顔。
生ゴミはコンポスト、まではいい。牛乳パックはリサイクルに出すから！と
300個くらい溜め込み中。洗ってないから臭い。ゴミはゴミ部屋に放り込めばOK。
ご丁寧にトイレットペーパーの芯も100個くらいコレクション。
自家用焼却炉が禁止されてからも使い続け、数年前に隣の若奥さんに消防呼ばれてたw
さすがに懲りて今はやめたが、今でも奥さんを罵ってる。
書いてて頭がおかしくなってくる。
776:（名前は掃除されました）
13/09/13 17:28:46.69 0b0Jtw2f
トイレットペーパーの芯って何かに使おうとしてとってあるのかな？
数はすごいけどつぶしてゴミ袋に入れてしまえば１袋でおわりそうだｗ
777:（名前は掃除されました）
13/09/13 17:32:54.51 pR7edQfN
生ゴミとか草取り剪定ゴミを庭で処理とか無意味なだけだからやめさせたわ。
コンポスターとか生ゴミ処理機も捨てた。
増えた過ぎた庭の土を捨てるのがものすごく面倒くさい。
778:（名前は掃除されました）
13/09/13 18:49:39.38 iNPYwnbK
今日はガレキの日だったのに、「捨てるものは何もない」と。
あの～物置の中がなんやら一杯で、ベランダも半分は物でうまってるんだけど？
これ捨てようよ。というと「それは高かった」「まだ使える」
「じゃいつ使うの」「そのうち」
そうやって何年・・・。
いざとなって片づけるのって大変なんだよ。
もうさっぱり暮らしてくれよ。
779:（名前は掃除されました）
13/09/13 19:01:21.32 iNPYwnbK
朝イチで老前整理特集してくれ。
残された家族の苦悩とか・・ｗ。
今現在、物にうもれて生活していて老後（今ｗ）足腰不自由になったらそれからじゃ
大変ですよ。動線確保しときましょうって。
メールしてみるわ。
みんなもよろしく！
780:（名前は掃除されました）
13/09/13 19:44:28.78 9SnUuF+i
>>677
遅レスで悪いが汚宅の場合まず押入れの戸に辿り着くまでが長いんだぜ…
781:（名前は掃除されました）
13/09/13 20:23:02.27 RCx1Hf4G
もう諦めて倒れた時に業者入れる金を貯めたほうが楽だと思ってしまった
でもしばらくするとまだまだやれるんじゃないか……と葛藤しはじめるんだよな
疲れた
782:（名前は掃除されました）
13/09/13 20:29:44.14 pR7edQfN
>>781
金を貯めつつ、ちょこちょこ捨てるのがいいよ。
あと、まともな業者は少ないから平行して当たり付けておいた方がいい。
783:（名前は掃除されました）
13/09/13 21:55:24.31 naKB/7au
>>726
亀だけど、ホントに乙！
あなたのご主人は幸せ者だわ、こんなにいいお嫁さんに来てもらえて。
小さいお子さん抱えてよくぞ遺品整理まで。
ほんとにほんとにお疲れ様です。
あなたが綺麗にしたところは、あなたの支配地にしていいと思うの。
「自分が掃除した陣地は霊的支配できると思う★２」のスレへ行ってみて。
少しは元気になれる、かも。
身体に気をつけて、無理しない程度に頑張ってくださいね。
784:（名前は掃除されました）
13/09/13 23:56:03.53 8nlnErZl
こんなスレがあったなんて・・・。少し愚痴らせて欲しい。
離婚することになり、娘と二人で暮らす部屋を探している。が・・・。
保育士をしている妹と母は実家に帰っておいでと言ってくる。
うちの実家、何千・何万単位でいる小さいゴキ、それをエサにしようと集まった蜘蛛で蜘蛛の巣だらけ。
犬２匹に猫４匹いるのに掃除機かけないから、洗濯しているはずなのに
タオルや服が常に毛だらけになっている状態。独特のにおいも酷い。
ぺちゃんこになった小さいゴキが細かくなったものが、食器やら床やらに散らばって、ものすごく不潔。
産後実家に帰るときも、綺麗にするからといいつつ全くできていなくて
帰る当日になって業者に頼んでなんとか帰れた。（しかも娘と止まる部屋のみ）
実家に帰っておいで！綺麗にするから！といっているが、絶対に無理。
保育士の妹が、絶対に一人で育てるのなんて無理！子供が可哀そう！子供にストレスがたまる！
と、あまりにもしつこく言うのでどうしたらいいのかわからなくなる。
実家に用事があって帰るたびにこっちはアレルギーが出るんだよ！
はぁ・・・。どうしたもんか。
785:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:06:19.46 OisAX+Re
アレルギー出るのに帰ってるなんて偉いですね
掃除要員として帰ってこい言われてるのでは…と勘ぐってしまいます
786:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:10:33.74 ghjDr/fM
>>784
実家に住むのはちょっと娘さんの為にならないかも
近くに住む所借りたら？
787:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:11:29.73 Eou9hiq6
ストレスになるだけだから止めた方がいいよ
綺麗になってから戻っても遅くないでしょ
娘さんにとってもいいことないです、間違いないです
788:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:56:23.94 pdCWvgR8
>>784
大変な状況の中こんなこと申し上げにくいんですが・・・
お嬢さんがおいくつかは存じませんが、ご両親の離婚でおそらく傷付いておいでかと思います。
これからの不安は勿論、幼心（？）に胸を痛ませて、周囲の顔色を窺う必要性に迫られたりと、
周囲の友人たちが感じずに済むことを一人感じざるを得ない環境は大変な事であろうと思います。
そして言葉にして理解できる年齢になるまで、かなりの時間を要すると思います。
せめて「いってきます」と「ただいま」を言える住環境が、
これまた周囲と違う環境であるという事にコンプレックスを抱かずに済む道を選んで頂きたいなと思います。
長々と説教臭くなってしまい申し訳ないのですが、お二人のお幸せをお祈りいたします。
789:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:59:57.98 EBE97hb8
>>788
なに言ってんのかよくわからん
790:（名前は掃除されました）
13/09/14 02:31:09.91 LFccAOCT
>>784
アレルギーなんて下手したら命にかかわるのに
791:（名前は掃除されました）
13/09/14 06:49:32.63 7F3EanAY
どうする？実家の“たたみ方”（2012/5/21）
URLﾘﾝｸ(www1.nhk.or.jp)
ペーパーの芯はつなげて伝声管に！
「ごはんよー」
汚部屋で育つとアレルギーにならないような気がする
「掃除しなよ！」
「してるよぉ大変なんだよぉ。あれ？コロコロどこいった」
792:（名前は掃除されました）
13/09/14 07:10:56.18 EBE97hb8
>>791
>汚部屋で育つとアレルギーにならないような気がする
過去レス読んだことあるか？
あと何言ってるか全くわからん
793:（名前は掃除されました）
13/09/14 08:39:50.35 BbhmoDR6
>>784
汚い家は絶対にストレス溜まるよ。
見るもの、触れるもの、食べるもの、聞こえるもの、
そういったものが人格形成とか物の考え方とかに影響してくる。
そういう環境で育った人が必ずどうこうなるっていうより、
無駄な回り道や悩みを抱えたりして人生におけるロスが多くなる気がする。（実際私がそう。）
どっかのスレで最近みたけど、反抗期の子供の親が子に対してしてあげることは、
美味しいご飯と清潔な寝床を用意してあげることだ、って。
娘さんはまだそういう時期ではないのかもしれないけど、
子供にとって親が選べないのと同じように、住む環境も選べないからね。
794:（名前は掃除されました）
13/09/14 10:10:27.95 aaqpL2le
歩いて20ー30分、自転車で10分ぐらいのところに別居が一番いいと思う。
わかってらっしゃると思うけど絶対片付けない。
片付けってやる気と根気が必要だし、保育士みたいなガッツリ仕事してる人が何の工夫もなしにこれまでの生活変えるなんて無理。
795:（名前は掃除されました）
13/09/14 12:01:52.90 O8KjIk6p
今まさに794の条件で別居してる我が家。
この夏義母が亡くなって義父ひとりになったら
旦那が借金して建て替えて同居したいなんて言い出した。
あの汚部屋を処分するのはいいけど、同居は嫌だ。
借金のストレスと同居のストレスで私が義父より先に逝っちゃうよ。
796:（名前は掃除されました）
13/09/14 13:35:10.22 33fgT1U2
>>793
無駄な回り道や悩みを抱えたりして人生におけるロスが多くなる気がする。
それ何て自分w
何か家のなかで延々と障害物を避けてガラクタを直視せずに暮らしてたせいか、大人になっても余計で無駄な荷物(仕事や人間関係含めて)背負ってても気付きもしないっていうかね。
784の娘さんの為を考えるなら私も同居はやめておいた方が良いと思う。
797:（名前は掃除されました）
13/09/14 14:29:43.37 87jpBGzt
近くに引っ越しなんてやめた方がいいと思うけどな。
近くに行くってことは頼りにしてることだと思われてもっと色々干渉されるよ。
頼らないのが一番だよ。
私はもともと近くだけど汚義実家には絶対上がらない。うちにも来て欲しくないし。色々持ち込まれそう。
798:（名前は掃除されました）
13/09/14 15:02:28.12 BMjususx
>>797
義実家と実家の話を一緒にされても
799:（名前は掃除されました）
13/09/14 15:09:55.06 87jpBGzt
そうか。
結婚前に実家なくなったから、わからなかったよ。ごめん。
800:（名前は掃除されました）
13/09/14 20:00:05.54 xkQZfjDa
実家は遠くにありて想うもの
今断捨離ブームでとりあえず実家に送る人が増えていて
それが親の生活環境を悪化させる一因になりうるというのを見て
うちの大掃除をした時は売るか捨てるかの２択にしたけど
肝心の実家が不要品を送ってくるのは想定外だった
子供・嫁(婿)としては近所に迷惑がかかるのが心配だよね
でも一番しんどいのは元気なうちに自力で処分しないくせに介護で呼ばれて地獄がはじまり
死んだ後まで親孝行させられるという
801:（名前は掃除されました）
13/09/14 22:35:24.39 Ev+VGTXB
実家は猫飼ってるんだけど、玄関入ったとたん動物園と同じ匂いがする。
床はもはや道路の方が綺麗。
テーブルは端から端まで物で溢れていて、ご飯をどうやって食べてるのか不思議。
同じ市内に住んでるから何度か徹底的に掃除しに行くけど、どんなにやってもあっという間に戻ってしまう。
もうどうしたらいいのかわからないよぉ。
802:（名前は掃除されました）
13/09/15 00:15:06.99 Ua6w8wbf
それは住んでる人が横着なのと
掃除をする習慣がないことが主原因だろうけど
さらに物が多すぎるんだろうね。
あとは収納レイアウトがまずくて使ったものを戻す動線が複雑で
横着者には運用不可能なんだろう。
803:（名前は掃除されました）
13/09/15 20:49:26.21 SV5n5ASW
ちょっとスレチではあるけど、
戦争や貧困を経験した年代の「物を使わずに溜め込む習慣」って
いまは「あるある」だけど、
その人達のひ孫ぐらいの時代には
さすがに無くなっていくんだろうね。
そういう事実や現象・心理パターンも記録しといてほしい気がする。
行政でも研究者でもいい。
804:（名前は掃除されました）
13/09/15 21:47:08.62 Ua6w8wbf
庶民が戦争や貧困に苦しんでない時代が
ほんのここ数十年だけの話だからなあ。
その前は必要なものすら買えなかったからたくさんのモノを管理するノウハウも庶民にはなかった。
たくさんの物を買える家には使用人が普通にいたし。
805:（名前は掃除されました）
13/09/16 00:05:05.41 f0ZpV5w5
実家に帰るとため息しかでないw
806:（名前は掃除されました）
13/09/16 00:06:45.54 Z+uHPapE
んだなぁ
実家のこと考えるとため息しか出ない
807:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:05:09.04 hMC1IhAM
歳とって視力も落ちてくるのはわかるが、買い物に行って
「何かわからないけど、おいしそうだから買ってきた」
って惣菜の山。
「これ酢豚だよ？」って言うと「え？お母さん酢豚嫌いなんだけど…。
おいしそうに見えたから買ったけど酢豚とはわからなかったわ…。酢豚って
書いてあるの？」って嫌な顔するんだよ。
「私も嫌いだから食べないからね」って一言言っておいたが、
あの酢豚はこれから先冷蔵庫の奥で眠り続けるんだろうな。
ていうか、何かわからないものを買ってこないで！！
808:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:12:37.80 DtN6a1aY
認知症とかだいじょうぶ？
809:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:13:25.34 DtN6a1aY
白内障なら手術で回復するし病院に行ったらいいんだけどね
810:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:35:22.30 MwGy/cHv
目じゃなくて脳
811:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:56:41.57 hzEBs3PD
老眼？
812:（名前は掃除されました）
13/09/16 12:45:56.68 hMC1IhAM
>>808-811
いや、認知症でもなくただの老眼。
酢豚の肉がから揚げに見えたらしい。
老眼鏡1個持っていくのも面倒くさがるんだよね。
そのくせ「あらー困ったわねー」みたいな顔するからムカつくわ。
813:（名前は掃除されました）
13/09/16 13:22:25.18 hyX+SF0P
>>809
スレチだけど何年も前に白内障の手術を受けた知人の話では
近くか遠くかどちらかの単焦点になるから意外と不便だという話で、
それを聞いた父は手術を後のばしにしてたんだけど
今ぐぐったら先進医療で遠近両用のレンズを埋め込むが手術あるんだな。
ちょっと相談してくるわ。
814:（名前は掃除されました）
13/09/16 14:10:41.95 /oRcoZii
実家始末してコンパクトなとこに住み替えて欲しい
家はごちゃごちゃ庭はボーボー
絶対管理とか無理だし
815:（名前は掃除されました）
13/09/16 15:40:50.39 +FaTcsTf
>>807
普通に認知症の前駆症状に見える
なんだかわからないけどおいしそうって、普通に主婦してた人の感覚じゃない。
816:（名前は掃除されました）
13/09/16 16:33:29.48 tWvbGbo+
「あんなに几帳面だったのにおかしい」とか
「お父さんがこんな訳分かんないこと言うはずない！」
みたいなのなら
病気や脳出血を疑って病院連れて行きやすいんだけど、
「･･･ずっとこんな人。多分一生。」ってのが一番困る。
817:（名前は掃除されました）
13/09/16 17:35:25.51 xjVOV/PL
>>814
実家マンションだけど同じ
管理できるだけの大きさの家に
移り住んで欲しい
40年引越がないのが今の状況の元凶だと思うんだよな
818:（名前は掃除されました）
13/09/16 18:02:26.75 gvxd78hx
でも高齢になればなるほど新しい環境に馴染む耐性なくなるからねえ
そのままうつに移行してしまったら頭が痛い
819:（名前は掃除されました）
13/09/16 18:25:15.47 tzlOJj8f
宍戸ジョーって火事になったら元気になったよねw
もうボケちゃった人には刺激があったほうがいいのかもしれん
820:（名前は掃除されました）
13/09/16 18:59:10.08 hyX+SF0P
うーん、元気になるより認知症が進んだりせん妄が起こったりして
余計困りそう。
片付けるにしても引っ越すにしてもホームに入れるにしても
元気なうちじゃないと難しいよ。
821:（名前は掃除されました）
13/09/16 19:23:58.17 LV5Xc5b4
うちは７５すぎて弱り始めたのを見計らって
賞味期限切れやしみのついたり欠けた物→家具→思い出系→寝具や肌着の買い替えと
段階的にやっていったけどそれより前は亡くなった舅の下着すら捨てられない雰囲気だった
どこかで祭りのごとく集中的に捨てる時が絶対必要だと思う
あと汚屋敷住人には庭なんて贅沢品は無用。借景でじゅうぶん
822:（名前は掃除されました）
13/09/16 19:58:09.72 MwGy/cHv
庭がね、ゴミだらけで謎バケツに水張ってボウフラ沸きまくりなのになぜか毎日庭いじりしてんだよ
何を触ってるんだろうか？
823:（名前は掃除されました）
13/09/16 20:16:59.11 eWnRaPt8
汚庭汚ベランダなんて近所と通行人に恥さらしてるだけなんだけどなー
恥ずかしいことに気付いてないのが恥ずかしい。
824:（名前は掃除されました）
13/09/16 20:37:17.38 eIWcxnP7
冷蔵庫の液状化野菜
825:（名前は掃除されました）
13/09/16 21:30:37.72 LV5Xc5b4
植木鉢の花いじる暇あったら冷蔵庫の野菜いじればいいんだけど
826:（名前は掃除されました）
13/09/17 00:16:12.05 jlaR8sUF
馬鹿だから優先順位をつけられないんだろうよ。
家の掃除は放棄して夥しい数の鉢植えを量産してる親を持つ俺が言ってみる。
作るだけ作ってメンテナンスしないもんだから、破損した鉢等を片付けるのは俺。
そして片付けると切れられる。
鉢の破片は生きてる鉢の角度調節用にまだ使えるらしい。
破片を鉢の下において角度調整とか頭悪すぎだよね？
物干し竿の台の角度調整にもそれやってたわ。
破片の上に重量物があるとめり込んでいってそのうち意味がなくなるのがわからんのかねぇ。
827:（名前は掃除されました）
13/09/17 00:23:31.68 4797vgzh
>>825
名言だ
掃除板ぽいねw
828:（名前は掃除されました）
13/09/17 04:05:42.71 jpuAu/+5
>>826
いまは植木鉢にこだわってるようだから
とりあえず植木鉢は放っといて家の掃除をしては。
気がそっちに向いているうちにというか。
特に水周り（風呂・トイレ・台所）が毎日綺麗だと気持ちいい。
829:（名前は掃除されました）
13/09/17 09:52:41.11 bjLMQkG0
馬鹿だから優先順位をつけられないっていうけど
>>826は学生時代に学生の本分は勉強だって勉学第一にしてたの？
830:（名前は掃除されました）
13/09/17 09:53:36.22 bjLMQkG0
あ、学費も出してくれない毒親持ちだったらごめん。
831:（名前は掃除されました）
13/09/17 10:22:08.92 tW9WERcb
アスペってよくいわれませんか？
832:（名前は掃除されました）
13/09/17 10:26:50.89 lYaz9I3R
父（学力偏差値60ぐらい）→中間部屋
母（学力偏差値65ぐらい）→超汚部屋
兄１（学力偏差値55ぐらい）→きれい部屋
兄２（学力偏差値80ぐらい）→超汚部屋
俺（学力偏差値70ぐらい）→きれい部屋
学力とあまり関係ないような・・・
833:（名前は掃除されました）
13/09/17 11:44:11.75 brPF1yMU
勉強ができる、と頭がいい・悪い、は厳密には別物だから
834:（名前は掃除されました）
13/09/17 11:59:03.68 OXFWT2ff
優先順位の話だと思うけどそもそも
>>829のほうがスレチだった
835:（名前は掃除されました）
13/09/17 13:07:42.36 bjLMQkG0
自分の興味をひかないことがおろそかになるなんて
誰にでもあることじゃね？って話だよ。
何度も出てるけど片付けができないのはバカやキチガイだからじゃないだろ。
836:（名前は掃除されました）
13/09/17 13:47:10.00 jpuAu/+5
↑
スレチな上に
優先順位が付けられないことを馬鹿って言っただけだっていう文脈が
理解できない人
837:（名前は掃除されました）
13/09/17 13:52:14.65 bjLMQkG0
自分の考える優先順位に従って親が行動しないから馬鹿ってか。
親がそれで快適だっつーならほっとけ。
838:（名前は掃除されました）
13/09/17 14:00:56.37 jpuAu/+5
自分の考える優先順位に従って他人が行動しないからスレチで延々文句言ってる
お前が言うなってやつですが。。。
文章や状況の読めなさ、本物かもしれん。
839:（名前は掃除されました）
13/09/17 14:15:52.05 bjLMQkG0
親の優先順位は楽しい花いじり＞楽しくない掃除でそ。
そんなもん簡単にひっくり返せるかいな。
片付けられない親を持ってしまったら家を出て自分の生活基盤を確保した上で
ゆくゆくは労力か金を出すことになるのは覚悟するしかないんじゃね。
>>828のような提案はいいと思うよ。
私は毎週実家の資源ゴミを地道にリサイクルセンターに持ち込んでるし。
840:（名前は掃除されました）
13/09/17 14:58:34.49 S0aQsQNS
なにその上から目線w
そして自慢乙w
841:（名前は掃除されました）
13/09/17 15:09:55.24 bjLMQkG0
実家のゴミを捨てないといけない状況を自慢ってｗ
842:（名前は掃除されました）
13/09/17 15:14:21.91 bjLMQkG0
ペットボトルや段ボールをためずに回収日に出せと言って出す親なら
手出さずに済むんだがね。
843:（名前は掃除されました）
13/09/17 15:20:53.62 T9KTKEZ8
必要ないからといって全部ベランダに捨てるのやめろよなあああああああああああああ
ファイヤー！
844:（名前は掃除されました）
13/09/17 15:24:04.51 bjLMQkG0
ベランダに「不要品を捨ててある」なら話が早くてええわなあ。
「使わないけど置いてある」と言われるとツライｗ
845:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:22:25.09 QSm7OBSz
このまま高齢化がどんどん進んだら「義実家or実家が汚屋敷で、介護も大変で…」みたいなブログが今後更に増えるんだろうなぁ
今の時点でもたくさんあるのに
田舎だと土地が余ってるから庭に放り出されるのが厄介だね
中途半端に庭いじりしてたりすると手を出すと怒られるだろうし
846:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:29:30.96 bjLMQkG0
どんどん増えるだろうね。
今片付けられない人が老いていくにつれて片付けられるようになるはずがないし。
うちは口を酸っぱくして言うのはあきらめて
手を出せるところからちょこちょこ勝手に捨ててる。
世間話を装って「不要品処理業者頼むと1立米あたり１万だって～」
とか耳に入れてるけどね。
847:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:44:44.18 La5OPbm7
この女の自分語りいつまで続くの？
848:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:47:54.92 bjLMQkG0
家族への不満を叫ぶだけのスレは別にあるだろ
849:（名前は掃除されました）
13/09/17 16:55:00.05 La5OPbm7
「あてくしは～」の自分語りしたくて絡んだのは分かった
つ【チラシ】
850:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:01:07.13 bjLMQkG0
このスレ住人には他人事でない話だと思うけど
放っておいて死んでから業者に処分させたら何十万も余計にかかるだろ。
新しく出るゴミだけでもまめに処分していけば最終的な傷が浅いって話だよ。
老いていく親を改心させてきれいな部屋を維持させようなんて
まだそんな夢見ていられる人はがんばればいいけどさあ
9割方無理だろ。
851:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:04:44.94 La5OPbm7
とりあえずネット離れて落ち着け。
掃除板で必死度１位だぞ
852:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:05:20.15 bjLMQkG0
それが何か？
853:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:05:49.71 S40udQLW
なんか怖いこの人・・・
854:（名前は掃除されました）
13/09/17 17:53:05.52 UxGf7JRV
>>852は優しいよね。片付けられないのはバカなんじゃなくて苦手なだけ、人格否定すんなってことでしょ？
>>829に関しては、親の人格を否定する前に829も手伝えたんじゃないか、勉強やバイトで多忙でっていうなら仕方ないけど、ってことでしょう。
高校まで勉強を理由にあまり家の手伝いをしなかった自分にはすごく耳が痛いよ。
うちの汚実家も資源ゴミを袋一杯溜め込むまで捨てないんだけど、829みたいに代わりに出してあげればいいんだよね。
年取ったらゴミ出しもおっくうみたいだし。
文句ばかり言ってた自分が恥ずかしくなったわ。
そんな汚実家、死んだ祖母の空き家の家財道具をやっと処分したらしい。物量は多くなかったけど、大変だったとのこと。
これを機に自分たちの物も少しずつ処分してくれるといいんだけどなー。
855:（名前は掃除されました）
13/09/17 18:42:09.86 H4ZKALdv
口げんかしながらゴミ袋に詰めても、集積所に持って行くのは朝なので、そこが問題だ。
ルール破って前の晩に出しても拾ってきてしまう
856:（名前は掃除されました）
13/09/17 18:43:49.38 rWNh4hsN
妄想w
857:（名前は掃除されました）
13/09/17 19:15:19.32 PB9ThOog
わかる。泣きながら通せんぼされた経験あり。
858:（名前は掃除されました）
13/09/17 20:44:03.26 r7UWznZy
うちも亡くなった祖父母宅を処分しなきゃならないのに
なんかその家に勝手にカスゴミ親戚が住み着いたり汚屋敷にしやがった挙げ句
持て余してることも理解してないし、まったく危機感もなくてこっちはハゲ上がりそう。
現状を聞かれて話すと、別の親戚とかドン引きしてるし関わらないようにしてるのが手に取るようにわかるｗ
親戚にカスがいるだけでも十分ストレス溜まる。
859:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:00:47.33 ZdmyH5kF
うちの義母は、18年も前に亡くなった義父のことを
「お父さんはキレるとみんな捨てちゃう人で、あそこにあった物
全部捨てられちゃった。高い真珠の指輪もあった『はず』なのに」
と未だに恨みがましく言う。
仕事で使う物置にどんどんガラクタ詰め込まれたらそりゃキレるよ。
しかも裏庭の、鍵もかからない掘っ立て小屋状の物置に高い指輪
なんぞ入れてる時点でおかしいでしょ。
きっと買ってきたものや持って出た荷物を片付けたり管理したりが
できなくて、散らかってると怒られるからととりあえず物置に
つっこんだりしてたんだろうな。
義父亡き後は義母のやりたい放題天国だ。
雨漏りしても、停電しても、エアコンやトイレが壊れても
工事すら入れられない。
860:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:08:11.98 b+PnAiJ0
老齢の母に直接は言えないけど
小さい頃片付けをしてたら「片付けなんて五分もかからないのに何やってるの」と叱られたことがある
学習机の隙間に無造作にものを詰め込んでほら終わったって
当時意味が分からなくてポカーンとしたけど、母にとってはそれが「片付け」だったんだな汚屋敷を見てしみじみ思ってる
861:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:15:47.06 o2ES/bZx
>>857
生ごみ、ペットボトル、新聞紙を出してもそうなの？
862:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:24:29.36 WpxtP3rJ
>>861
家の母親はペットボトルと裏無地のチラシは溜め込んでる
新聞紙も使うとか言って一抱えは残してるわ…orz
父親が綺麗好きだから母と弟が汚部屋体質でもギリギリなんとかなってたが
よりによってその父親の方が先にボケだして
急速に実家の汚屋敷化が進んでるが
せいぜい日曜くらいしか行けないから汚すスピードに追いつかないよ…
863:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:29:19.15 r7UWznZy
汚屋敷主を柱かタンスにでも縛り付けておいて、ギャーギャー喚くのをニヤニヤ見ながら
家中のゴミを片っ端からゴミ袋に放り込んで捨てに行きたい。
864:（名前は掃除されました）
13/09/17 21:54:35.28 2X8+fWGv
>>862
新聞紙が一抱えで済んでるのは不幸中の幸いというか…
あれためられると捨てるのも大変だよね。
865:（名前は掃除されました）
13/09/17 23:39:46.31 jch8Ffk2
>>859
汚屋敷主に汚くて恥ずかしいから工事の人入れられないと言うと
ああいう人たちは慣れてるはずだから心配ないとかとんでもない答えが返ってくるんだよね・・
そういう問題じゃないっつーの
866:（名前は掃除されました）
13/09/18 01:11:49.05 yIyF+woh
>>165
うちはプライドだけは高いから逆だな。
嫁には絶対「散らかってるから恥ずかしくて」なんて言わないで
雨漏りや停電は「古いからしょうがないのよ」トイレは
「別の階の使うから」エアコンは「なくてもなんとかなるから」
と言って直さない。
マジで階段や廊下にも物が積み上がっちゃってるんで、工事の人が
通るスペースないんだよね。
867:（名前は掃除されました）
13/09/18 01:32:56.76 /6Um69bo
モッタイナイ婆の母親にメールを送ってみた
いらない服をください。
今月中にいらない服を海外に寄付しようと思います。
なんでもいいので、いらない服をまとめておいてください。
今週末に一度下見に行く予定
どんくらい手放してくれるのか見物だ
868:（名前は掃除されました）
13/09/18 02:18:40.51 KVASaB4T
ここへ書き込もうとしてざっと読んだけどレベル違うわ
うちは中間より少し小汚い程度だな・・・・
みんながんばれ
869:（名前は掃除されました）
13/09/18 02:31:20.78 3KZyIonS
いいのよ、愚痴っても
870:（名前は掃除されました）
13/09/18 07:46:27.34 U9UZBWAl
>>868
うちもそんなもん。
掃除の習慣がないとか横着でゴミ出しせずためるとか
物を買いすぎるとかはあるけどゴミが積み上がってはいない。
こっちが掃除をしたりゴミを捨てたらキレるとかはなく
むしろやってもらって当然なところがムカつくとかそんな感じ。
こっちにはこっちの生活があるし
一日中TVの前でゴロゴロしてお菓子食い散らかして掃除しない人のために
勤め人のこちらが休日潰して掃除してやらないといけないのが釈然としない。
そんな生活だから当然メタボってて
TV通販の健康器具に次々手を出して粗大ゴミを増やしててイラッ。
871:（名前は掃除されました）
13/09/18 09:28:43.28 XRi292OM
ガラクタためこむ人は太ってるよね
いろいろとメカニズムが同じなんだよね
872:（名前は掃除されました）
13/09/18 09:38:30.82 eXxjt58P
>>867
古着 de サプリ
873:（名前は掃除されました）
13/09/18 10:45:54.46 xWsLs0ws
愚痴らせて下さい...
義実家がすごく汚くて、しかも日帰り出来ない距離なので毎回会いにいくと一泊二泊しなければいけません。
ソファは柄が分からないくらい真っ黒、換気扇やコンロも油で真っ黒、洗面所は髪や垢だらけで、コンタクトの容器をそこへ置かなければならないのが苦痛です。
以前用意されたスリッパをはいたら、ノミかダニに噛まれ足に赤いポツポツができ痒くなりました。
掃除は、床にクイックルワイパー(ぬれていないやつ)でしているのしか見た事ありません。
畳風のカーペットをしいた部屋では、アイロンのスチーム用の水を少しこぼしてしまい、テッシュで拭き取ったら真っ黒！絶対水ぶきしたことないなと分かりました。
そのあといくら拭いても床がベタベタしていて、よくよく考えたら義母はそこで毎日のようにアイロンして糊スプレーもしてるのでそれが何年も床に飛び散ったままになっているんだと思われます。
とにかく、出したら出したままで放置ストーブが年中出てるしその上に広告やら物が山積み。
客間がなく泊まりにいくと、義弟の部屋を使ってと言われるんだけど、その部屋が物置みたいになってて使わない家電やら弟が散らかした物で足の踏み場がないです。
しかも、義弟が毎日使ってるであろう布団そのままで不快だし、朝は物置みたいな部屋で埃かぶったストーブの上に鏡おいてメイクしてます。色々ストレスで、義実家に行くと必ず後で旦那にあたってしまうんです。
猫飼ってるのはいいけど、毎回餌と水入れが黒ずんで毛とか浮いてて可哀想で掃除してあげます。
そのわりに「脱衣場のカーペットは使ったあとカビ生えるからハンガーにかけてね」と、まずそのカーペットを洗濯したのを見た事ないしいつも同じ一枚なのに、綺麗したいのかそうじゃないのか分かりません。
ハンガーにかけたあとは、もちろん手を綺麗に洗ってます。
子供出来たら連れて行くの嫌だ・・・と 毎回思ってます。義両親はとても良い人なので、本当に汚部屋でさえなければいいのにって困ってます。
私からは言いにくいし、旦那はそこで育ってきたので当たり前に思っているし。
874:（名前は掃除されました）
13/09/18 11:54:29.59 PNnPUxjA
>>873
つらいねー。
迷惑をかけたくないからと言って自分達だけホテル泊まるのは？食事も外でごちそうしてあげて、極力汚宅には立ち寄らないようにするの。汚宅訪問しなくても会えば義理は果たせるよ。
875:（名前は掃除されました）
13/09/18 12:03:56.38 3KZyIonS
>>873
> 旦那はそこで育ってきたので当たり前に思っているし。
だけど今は夫婦世帯の家に住んでね綺麗にしているでしょ?
だったら旦那はだんだん「この実家やべえな・・・」と思ってクリないんだろうかね。
子供ができたら絶対に立ち寄らせたくないでしょうし、掃除する見込みが無いなら
今から>>874さんの提案する方法を習慣化させとくほうがいいかも。
876:（名前は掃除されました）
13/09/18 12:04:38.59 3KZyIonS
うわなんか誤字だらけだ、すいませんorz
読んでるだけでうわああああってなって一気に打ち込んでしまった…
877:（名前は掃除されました）
13/09/18 13:24:17.09 15r9pDN/
>>872
情報ありがとう
つか、サプリじゃなくてワクチンだよね？w
寄付先を調べていたんだけど、
クーポンとかはいらないから（結局またゴミになるからw）
見返りなしのNPO法人を候補にあげてるよ
BAJ、JFSA、JRCCってとこだ
878:（名前は掃除されました）
13/09/18 13:50:22.50 NdAMQeac
>>875
旦那さんのような汚部屋育ちの人は結婚してきれいな家に住んでいても
きれいなのは建物が新しいからで、実家は築○十年だから仕方がないとか思ってたりして。
879:（名前は掃除されました）
13/09/18 14:24:19.08 YW0Zkjl3
良い物を買ってゴミにする汚母様
そのくせ割り箸と空き瓶は丁寧に洗って保管してるし
ほんと何考えてんですか？
880:（名前は掃除されました）
13/09/18 15:11:50.42 ck7T+T52
外見おかしくないようにゴミ袋に詰めて、サードシート畳んで一杯に積む。
帰り道はトラックです（ルームミラーで後方確認できない）
881:（名前は掃除されました）
13/09/18 15:40:06.95 4DaBOHts
ｺﾞﾐ屋敷だとヒステリーになるし誰も出入りしないね
より一層汚くなって人と関わらないからもうｷﾁｶﾞｲじみてくる
はずかしいとか無くなる、肌着でいらっしゃいとかね。一番古い調味料が98年製だった
もうどこにも売ってないのよもったいないて怒るけど、20年使ってない
調味料って永遠に腐らないのかな。こしょうとか塩とかって不変かな
882:（名前は掃除されました）
13/09/18 15:53:22.96 Wkbit64f
塩は使えそうだけど気分的には処分したいな。
883:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:01:48.84 TKir8RWK
>>881
物によっては虫がわいたり、カビ生えたり、香りがとんで香辛料の威力が低下
塩とか胡椒は湿気を吸収して固まったりしてんじゃないかな
塩は炒って水分飛ばせばサラサラになる
その塩を食する勇気がなければ掃除に使おう
884:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:12:59.21 xWsLs0ws
>>874
初めて挨拶へ行って汚部屋と分かり
次泊まる話しがでた時に
「義弟に悪いから近くのホテル泊まろうよ」
と提案したんですが、旦那がそれを伝えたら
「そんな気を使わなくていいのにー」
と言われて、結構必死に断ってたら
「散らかってるし、こんなとこ泊まりたくないよね」
って言われてしまい
「そんなことないですよー」
って言っちゃって、もう毎回行ったらお泊まりが恒例化してしまいました・・・
>>875
>>878
その通りなんです！
以前物置状態の部屋見て、すごいね・・・って思わず言った時
旦那が「うち古いし狭いから～」という話しをしてて、今の新築マンションは旦那が決めたところなんですが
頑固として新築にこだわってたんですよね。
家賃の事考えて新築にこだわらなくてもいいのに、と私が反対したら
「新築の方が綺麗だし、人が使ったあとのは汚い」
って言うんです。義母も遊びにきた時「新築だから綺麗ね～うちはもう古いから大違い」って
片付けや掃除は建物の新しい古いに関係ないのにって思っちゃいます。建物が古いから嫌なんじゃなくて、汚いから嫌なんだよーっと本当は言いたいです。
今のうち旦那に理解してもらうために、皆さんはこういう場合どうやって伝えてますか？
汚いって義実家の悪口を言ってるようで、旦那に言うの気が引ける
885:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:22:11.49 hoaM/Od4
>>884
古い家に工夫して住んでる人の実例本を見せまくるとか
古民家利用のカフェや宿に連れていくとかは？
旦那さんは一度家を出てきれいな家を体験した人だからまだ可能性があるかも
886:（名前は掃除されました）
13/09/18 16:53:08.45 eXxjt58P
>>875
おぼっちゃまくん？
悪口じゃなくて事実だもんね
いい人だから大好きだけど、難しいって話
やっぱり正直に言うべきだと思うよ
887:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:01:25.87 YW0Zkjl3
( 'A`) うちに包丁が13本もあるんですが。
J( 'ｰ`)し あら～、いいじゃない（嬉しそうに）
( 'A`) は？ サビ4本、折れ1本、欠け1本ですよ。この汚い古新聞で包んでるのも要らないんでしょう？
J( 'ｰ`)し それは良い刺身包丁なのよ。何万もするよく切れるやつなんだから。
( 'A`) 台所の床、梅酒の近くに刺してあったやつですよ？ ほんとに大事なんですか？
J( 'ｰ`)し 何万もするよく切れるやつなんだから（刺身包丁は扱える。しかし今は料理を全くしていない）
( 'A`) じゃあそれは保管するとして（サビ他6本は処分できたので妥協）……どうやって保管したらいいんですか。
J( 'ｰ`)し 新聞紙でぐるぐるって巻いて置いて。
( 'A`) それが大事な刃物の保管方法ですか？
J( 'ｰ`)し あらやだ、サビがういてるわ。
( 'A`) そりゃ新聞紙で巻いたまま、湿気のあるとこに置いてたらそうなりますよ。
J( 'ｰ`)し こんなの、大根のヘタでこすれば取れるわよ。
( 'A`) へぇ～、じゃあやってみて下さいよ。
J( 'ｰ`)し （スルー）
888:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:03:18.01 YW0Zkjl3
( 'A`) えーと、ネットで検索すると、椿油を塗って、油紙で包むといいらしいですよ。
J( 'ｰ`)し 油紙ってどこで売ってるかわからないわ。
( 'A`) 近くのホームセンターで売ってると思いますよ。
J( 'ｰ`)し 新しい新聞紙でぐるぐるって巻いておくくらいでいいわよ。
( 'A`) だからそれが「大事な刃物の保管方法」なのかってことですよ！ ほんとに大事なんですか？
J( 'ｰ`)し 椿油はあるのよ！ 髪に塗るやつ！ ほら！……（キャップのふちにほこりがたまった椿油登場）
はぁ～、なんでこの人こんなにモノの管理が悪いの？ この調子で良いモノを全てダメにするんですわ。
私は刺身を切ることなんて一生無いんで、高い包丁がどうなろうが知ったことではないです。
そしてまだ台所に7本も包丁があるんですよ？ 彼女の深層心理を分析してほしいですよ。
889:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:16:41.53 XYfyCCzo
>>884
いままだ遠慮がある状態でそれだと、
今後は身内として「順化」することを望まれるだけだから
いまやっとかないとね。
自分だったら「お母さん、実は私掃除したくてたまらなかったんです。
掃除しましょう。」と単刀直入に言うかな。
セスキ、重曹、薄めた酢、メラミンスポンジ、古歯ブラシ、雑巾、ビニールと
ひそかに一式持っていって台所と洗面所掃除しては。
「このスポンジすごいんですよ。面白いように汚れが落ちるんです。」
とか言いつつ湯のみの茶渋落としてみせたり
換気扇丸洗いで油汚れ落としたり、
洗面所など毎日家族の目につく水周りが綺麗になると違うかもしれません。
890:（名前は掃除されました）
13/09/18 17:50:32.85 aO41NLEi
今までずーっと何十年もその環境でやってきてるんだから
今さら周囲が変えようなんて無理だし、こっちは疲れるだけでメリット皆無。
ましてや、同居してるわけでもないのに掃除までしてやろうなんて相手もお節介だと思うだろうし
無駄に相手のプライド傷つけて面倒なことの火種になるだけ。
この街のホテルや宿にも泊まってみたいとか、
あとはあからさまに嘘だとわかる口実で家に上がることから逃げるのがいいと思う。
あからさまに嘘だとわかる口実を何度も使うことで、大人なら拒絶されていることに気付くでしょ。
891:（名前は掃除されました）
13/09/18 18:04:03.11 IRcZN85G
まずは旦那さんと話し合った方がいいと思う。
新築にこだわった＝汚いのは嫌なんだろうから。
「最初は遠慮があって言えなかったけど汚いのは苦痛。」
「でも家族の事は好きだから外で会うか掃除するかしたい」
この２点を落ち着いて、でもハッキリ言う。
892:（名前は掃除されました）
13/09/18 18:25:36.55 XYfyCCzo
>>890
最初から決め付けずにやってみることが大事。
「それ以外はいい人達」ってことだし、
人によって違うだろうけどうちはよくなったよ。
物を捨てられないのは相変わらずだけど
衛星観念が変わって普通～綺麗好きになった。
「こっちは疲れるだけでメリット皆無」とかいうけど
確実に綺麗になるし掃除自体が楽しい。
893:874
13/09/18 18:29:52.69 PNnPUxjA
>>890-891に同意。
旦那さんに遠慮してちゃんと話してないんじゃないかな？
言いにくいだろうけど頑張って。
でも掃除を手伝う提案はしなくていいと思う。そこまで汚いと自分ならやりたくないw
894:（名前は掃除されました）
13/09/18 19:25:09.85 wFERL4O5
義母さん、掃除の仕方を知らない人なのかな？
クイックルワイパー使っているのなら
掃除シートを持っていって洗面所を拭いていいんじゃない？
895:（名前は掃除されました）
13/09/18 20:53:12.74 BLzAVYWf
義実家遠いんでしょ？赤ちゃん連れてくのはかわいそうだよ。
乗り物のチケットでも送って来てもらえばいいさ。
親の資質を問われる試練だ、頑張って赤ちゃんを守って！
896:（名前は掃除されました）
13/09/18 22:33:28.22 UVEGWcF+
>>873
うちの旦那も私が来るまで自分ちが汚屋敷だなんて思ったことなかったから
私がびっくりしてることにびっくりしたらしい
結婚して最初の３年は旦那の部屋だけ処分してたけど
だんだんと毎週ガラクタを車に積み込んでは捨てて
食料や日用品の買い出しにも目を光らせて無駄買いしないよう監視して
食事以外の時間はすべて掃除や片付けに費やしたよ
親戚に届け物したりしてわかったのはどの家も汚屋敷体質だということ
私自身も結婚前は家事もろくにしないダラダラしたやつだったけど
家が汚いことにこれほど生理的な嫌悪感抱くとは思わなかった
897:（名前は掃除されました）
13/09/18 22:47:12.05 UVEGWcF+
ごめん自分語りになっちゃった。
近くや同居予定、もしくは入院中なら宣言して掃除してもいいだろうけど
遠方でしかもお姑さんが元気ならほっとくしかないよね
汚くてもそこの家の主婦っていうプライドもあるだろうし・・
でも汚部屋住人は年齢追うごとに衛生観念もやばくなってくるから
どこかで大きな転換期は必要なんだよねえ例え恨まれても
898:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:07:18.95 Wkbit64f
実家に数分滞在しただけで鼻水、くしゃみ、皮膚がすごく痒くなるって絶対なんか飛んでるよね？
特に何もしてないのにこれじゃ、うかつに長居もできないよ。
899:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:20:23.19 eOC1RqD5
貧乏じゃないならひたすらリフォームを勧めるのもいいかも
900:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:43:08.74 uCii8B4s
リフォーム前にだって最低限の片付けはすると思うけど、その片付けすら難しい可能性もあるなー
901:（名前は掃除されました）
13/09/18 23:59:01.81 aO41NLEi
>>892
決めつけずにやってみるのが大事なのはわかるけど一泊二泊程度じゃたいしたことできないし
それじゃあ、掃除しに行くようなもんじゃん。
で、自分達が帰ったらどうせまた元通りになる。
近い将来、その家で同居することにでも決まってるなら話は別だけど
結構離れてるみたいだし、義弟もいるようだから家は放置で外で会うぐらいが丁度良いと思うけどね。
902:（名前は掃除されました）
13/09/19 00:19:06.04 ikGy9BrR
逃げても嘘ついてもいつかは向き合わなきゃいけなくなるよ。
子ども生まれたらすぐそうなるけど自分はたいして動けないし、
その次は介護や遺品整理。
元気で軽度で義理の弟がいる間の方がましなくらいだよ。
903:（名前は掃除されました）
13/09/19 00:27:16.80 /S45ktLO
どんマイケル!
904:（名前は掃除されました）
13/09/19 00:33:18.11 BNDVgR2F
>>896
>親戚に届け物したりしてわかったのはどの家も汚屋敷体質だということ
わかるわかる。程度の差こそあれ日ごろ付き合いのある一族がみんなそんな感じだから
疑問持たないっぽいんだよね…
>>898
ハウスダストかねえ…カビとかダニとか
905:（名前は掃除されました）
13/09/19 01:20:04.03 tmSxnKFB
>>899
「いい家でしょ～リフォームしたばかりなのよ」
906:（名前は掃除されました）
13/09/19 09:58:24.48 NbNNHlyH
（掃除をしないからではなく）建物が古いから汚いだけ、
建物さえ新しくしたら家はきれいになる
という感覚はビフォーアフター番組を見続けいてるとより強固になりそう。
907:（名前は掃除されました）
13/09/19 10:58:02.96 qExU6G6p
>>906
まさにﾋﾞﾌｫｱﾌの弊害だよね。
家を新築・リフォームさえすれば、
お金さえあれば、ってね。
建物が新しくなったって、
今まで住んでた家の中のもの一切合財入れたら一緒。
ついでに生活意識（ゴミ溜め、掃除しない）もそのままなら結局一緒。
お金あっても無駄なもん買い込んだり古い物捨てさせなきゃ意味ない。
お金でダスキン等に外注したって、部分的にはキレイになっても
捨て一切拒否なら意味ない。
そこで>>729みたいな番組ですよ！
908:（名前は掃除されました）
13/09/19 13:31:40.47 AnPpsGJJ
掃除や整理整頓が出来ない人は物を減らすところから始めればいい。
んだけど、汚家の住人は物を捨てないからな。
実家帰るたびにげんなりする。
まさしく玄関から入った物は二度と出ていかない家だよ。
909:（名前は掃除されました）
13/09/19 13:51:00.99 /S45ktLO
きれいな家にリフォームや新築をしたら、前の汚い家に置かれていた
古くて薄汚い謎のものは捨てたくならないのかなあ
・・・ならないんだろうなあ・・・
910:（名前は掃除されました）
13/09/19 13:56:38.96 AnPpsGJJ
>>909
そうなる人はリフォームや新築しなくても
汚家にはならないからなあ。
築100年とかの旅館なんかはたとえボロくても汚くなかったりするし。
911:（名前は掃除されました）
13/09/19 14:14:30.85 rk/5R/B2
そこで旅館を引き合いに出されても…
912:（名前は掃除されました）
13/09/19 14:52:25.55 dLtGfAWC
>>909
ならない。ソースは実家。キッチンのフローリング張り替えたけど、傾いて油ギトギトのつり戸棚も、購入以来一度も洗ったことないカーテンもそのままだった。
よくこんなとこに業者呼べたなと感心したよ。
913:（名前は掃除されました）
13/09/19 15:37:42.83 6sL4CsAO
実家のジャングルの様な雑草を抜いて、
十数年掃除してない、油でつららが出来てるキッチンの換気扇掃除してきた・・・
他にも掃除する場所あるけど、色々あたるとキーキーうるさいので放置。
あー疲れた
914:（名前は掃除されました）
13/09/19 16:30:22.94 8PR34y8l
ビフォーアフターはたまに「あの家のその後」みたいなのやるよね。
もっと頻繁にやればいいのに。
915:（名前は掃除されました）
13/09/19 19:35:00.68 +Te4PhcV
トイレに手すりを付けてあげるとこれはいい！って異常にウケいいよ。
ついでに便器も替えて節水をアピール、壁には化粧合板貼り付けてやるだけで
かなり印象良くなるし。
こんな感じで今もきれいにできたらいいねー
その前に少し掃除しようねー
916:（名前は掃除されました）
13/09/19 19:50:28.11 NbNNHlyH
トイレに手すり…つけたいけど築３０年近くの実家はトイレが狭くて付けられなさそう。
A先生だったかな？ブログで新築時はトイレを広くしておけって書いてたの。
あれ、本当だと思う。狭いと掃除もしにくい。
他にも段差だらけで廊下が狭いから介護が必要になったらリフォームか引っ越しか。
そんなときに物が多すぎると費用かさむよね。
917:（名前は掃除されました）
13/09/19 21:49:19.25 /S45ktLO
>>910
>>912
ですよねーww
綺麗にする意味ないなあ
918:（名前は掃除されました）
13/09/19 22:51:02.46 W/+nZIXi
>>916
介護が必要になったら介護保険で安くリフォームできるよ。
トイレに手すり付けるときにトイレ内もリフォームした。
919:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:39:28.27 5pYYXkAn
ぼっとんなんだよなー
920:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:48:23.82 4v9xuCKk
ぼっとんはすぐリフォームするべきw
921:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:50:28.89 /S45ktLO
大昔はお年寄りもポットンで用足ししてたかと思うと恐れ入る
922:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:51:11.62 JJ5jlXw1
私の実家は設計ミスで１階のトイレが4.5畳なんだけど、そうか、
介護が必要になったときを考慮して設計士が広くしてくれたんだ！！
んなわけんねえええええええ
トイレの隣の洗濯機置き場が異常に狭いのはどういうことだよ！
923:（名前は掃除されました）
13/09/19 23:58:01.60 FTRG1KPJ
壁を抜く
924:（名前は掃除されました）
13/09/20 00:50:46.97 oREJdM6g
アメトークのスペシャルでお掃除大好き芸人やるらしい
こういう企画は毎週やってほしいくらいだ
925:（名前は掃除されました）
13/09/20 09:13:46.19 73JyiANn
レベルが違いすぎて参考にはなりません...