13/08/30 12:44:57.76 9ZifCkW8
>>493
家を土地ごと売って解体してるところを見たことがある。
アルミ、柱の木材、建具、色々分類してた。
段箱にまとめて入ってた不要な衣類も箱と中身に分けて
それぞれトラックに積み込んでた。
501:（名前は掃除されました）
13/08/30 12:58:03.27 C+3HEHxy
親の家を片づけるって本読んだら、家を更地にするにも庭に燈篭があると石屋を、
松の木などの大物は植木屋などを呼ばないといけないらしく、地域によっては神棚や仏壇も
それ相応の業者を呼ばないと持って行ってくれないらしい。
自分はこっそり小物から始末させてもらってる。例えば母親がガソリンスタンドの
景品で貯めたストッキング約500足。10足ずつこっそり処分とか地道にやるわ。
502:（名前は掃除されました）
13/08/30 13:19:39.11 3OJqkL84
ごめん、愚痴言わせてください。
体調崩して半年くらい無職なので、調子を見ながら家の手伝いや少しずつ掃除をしています。
家族が捨てられない＆溜め込むタイプで、二つの部屋と押入は倉庫状態です。
今日は階段下の収納スペースの掃除をしてたら、父親に舌打ちされた。
なんで掃除してるだけなのに舌打ちするの？と思わず言ってしまったら、意味不明なこと言われてキレられました。
悔しくて悲しくて涙が止まらない。
一番散らかしていてだらしないのは父なのに、怖くて何も言えない自分も嫌。
父の私物で応接間だった部屋も第三の倉庫化しています。
終わりの見えなさに途方にくれてしまいました。
503:（名前は掃除されました）
13/08/30 13:26:12.16 PJlpeYGk
母と二人暮らしになって、本格的にヤバイと思って三年前から片付けや掃除を1人でもやり始めた。
母はここの汚家族のテンプレ詰め合わせのような人だけど、たまに自分の服をすててくれたりするようになって嬉しかった。
それでも母のスペースは物でゴッチャゴッチャしてるんだけど共有部分はだいぶ人様に見せれるようになってきた
でもこの2、3週間仕事が忙しかったのと体調も思わしくなかったので、少し片付けをおろそかにしてたら、ゴミの日に捨てなかった缶やペットボトルが大量、洗濯物は雨ざらし・・・
一気にカッー！ときて、怒鳴りつけてしまった。そんな自分に自己嫌悪です
504:（名前は掃除されました）
13/08/30 14:14:39.72 u8euSR0s
>>502も>>503も 今は自分の体調回復を一番に考えた方がいいんでないかい。
お大事に。
505:（名前は掃除されました）
13/08/30 15:15:33.51 M7PH8fSj
逆説的だけど、疲れてるといつも以上に汚部屋ぶりが目に着いたり、自分が片付けなきゃ！と思いがちだよね
>>504の言うとおり二人とも養生してつかあさい
506:（名前は掃除されました）
13/08/30 15:45:35.51 d36vtAD7
うちの姑もものすごく漬物つけて、季節ごとにジャムも作る。
材料も大量に買って、そこらじゅうに配る。
「みんな楽しみにしてるから！今年は作らなかったなんてわけにいかない」
と、腕を怪我してた年には呼びつけられ手伝わされた。
でもなあ、それらがあの汚台所で製造されてると思うと食べる気
しなくなるんだよなあ。
現に、煮沸消毒はしてるらしいが我が家にくるジャムの3本に1本は
カビが生えちゃってるし。
家の中、カビの胞子が飛びまくりなんだろうな。
人にあげるとき体裁がいいように、何年ものの何ジャムがわかるような
ラベルをパソコンで作らされているが、あの汚台所の写真を添付したい！
まあそうせずとも実際「喜んで」もらってそのまま捨ててる人も
少なからずいそうだけどね。
507:（名前は掃除されました）
13/08/30 18:47:54.75 PVWqvl62
>>506
煮沸消毒とかいいながら間違った方法とってそうな気がする
508:（名前は掃除されました）
13/08/30 18:58:55.27 IRRFfbL1
きっとみんな笑顔で受け取って即捨てしてるから衛生状態なんか気にするのはナンセンス。
509:（名前は掃除されました）
13/08/30 19:05:50.41 3OJqkL84
>>503
同じような時間に似たような内容でびっくりしました
お互い大変だと思いますが、少しずつ掃除していきましょう
>>504
>>505
そのお言葉だけでもうれしいです
ありがとう
510:（名前は掃除されました）
13/08/30 20:43:54.43 TSP4q+bs
ひと昔前の話だけど、うちの実家は歴代冷蔵庫を庭に放置してたな。
田舎で土地だけはあるので、古井戸の隣に一台、竹藪に一台、菜園の脇に一台。
洗濯機もあった。錆びておどろおどろしいことこの上なし。
いわく、ゴミも財産のうち、だそう。あきれて物も言えなかったわ。
処理代が有料になるときに全部捨てたのには笑った。財産捨てちゃうのね。
511:（名前は掃除されました）
13/08/30 20:50:26.35 wGWWyPhe
同じような人はいるんだなとこのスレ見て安心した
ゴミだからといってモノを捨てられちゃうとき、親の頭の中で間違いなく小さな脳梗塞起きてるなと思いました。
部屋の汚さと親の言いぐさにピキピキきてる子供の頭にも小さな脳梗塞起きてる。
40歳以上だと発生時に本人気付かないレベルの脳梗塞が普通に起きてるんだって。
年とってからのMRI撮影でその形跡がポツポツ見られるんだってさ。
512:453
13/08/30 21:05:33.46 WT117/J5
遅レス失礼。たくさんの温かいレスありがとうございます。
>>460>>477
おっしゃる通り！
父は基本ケチなので無駄遣いはしないものの、家のことは何もしない。
片付けできない女＝だらしない女扱い。
まぁ、こまごまと指摘されたくなくて動かないようにした母も悪いが。
その他にも父は長年母にストレスかけまくり。
自分含め子供がいたときは持ちこたえてたものの、子供が独立して母が老いるといろんな問題が顕在化した感じ。
>>461
ありがとう。そして大変でしたね。うちも少しずつ進めていくしかないですね。
>>506
あるあるwww
うちの実家、シンクと食器はきれいだけど、煮沸消毒なんて絶対してないと思う。実家にいたとき冷蔵庫に入れてたらすぐカビてたし。だから今は冷凍してる。
早く食べきりたいんだけど、開封済みの市販品があるうえ、なんと知り合いからも少量だけどいただいてしまった。
こんなことめったにないのになんで重なるんだよorz
知り合いの家には行ったことはないものの、清潔感ある人なので大丈夫だと信じたい。
さすがに、煮沸消毒してる？なんて聞けないし。
513:503
13/08/30 21:15:03.70 PJlpeYGk
掃除板を見てると、励まされます。
掃除の仕方、頻度を知らなかった私にイチから教えてくれた板です
掃除やり始めた三年前は母への罵詈雑言が酷かったです。
なんで片付けてくれないのか！余計なものばっかり買ってくるのか！ほんとケンカばかりで酷かったです。
でもある時、母の片付けが出来ない事、買い物依存症を肯定してあげようと思い、ケンカはせずに黙々と掃除をする事にしたんです。
おかげで掃除する事が、ストレス解消を感じるようになりました。
今回は許容範囲以上のストレスだったのかもしれませんね。
514:503
13/08/30 21:18:26.91 PJlpeYGk
雨ざらしの洗濯物を見て、学生の頃体操服にカビが出来て、そこからイジメが始まったのも、思い出させてカッーとなってしまいました。
〉〉502さんも体調に気をつけて、お互い頑張りましょう
515:（名前は掃除されました）
13/08/31 10:41:04.71 NPXdOPSx
呼ばれたのでちょっと寄ってきたけど
また新たなテトリスやっとったわw
母さん、それは片づけじゃありません！
516:（名前は掃除されました）
13/08/31 11:18:04.52 m3l9UVDA
リアルテトリスは並べると消えるのに収納テトリスは
517:（名前は掃除されました）
13/08/31 18:52:11.68 nCRCaVnK
DSなんかでテトリスやってるのを想像した。
箱でリアルテトリスやってたのね。
親世代とは考え方のベースがまったく違いすぎて話しにならない。
たとえば物を大事にすることは、
自分：綺麗に掃除して整備していつでも使えるようにしておくこと。
親：駄目な状態でも何でも良いからとにかく手元に置いておくこと。
錆付いて柄がボロボロに風化した大昔のノコギリなんて誰が使うんだよ。
古いがそれは新しいのがいくつもあって使ってるし。
ゴミそのものだから、家の一時的なゴミ置き場に置くと納屋に戻っている。
もう宇宙人と会話をしてるみたい。
盛大に捨てたいが、わからない程度に徐々に捨てるしかないのかね。
518:（名前は掃除されました）
13/08/31 19:39:50.28 WB+fKtHb
今の日本の老人世代は日本人始まって以来の物を持った世代だからな
所有がステイタスで生きてきたんだから死を目前にして否定もできないんだろうよ
519:（名前は掃除されました）
13/09/01 04:21:11.73 +FdyuE1a
日本って、ずっとビンボーだったんだよな
520:485
13/09/01 14:52:20.73 b1sJG99N
>>488
教えていただいたブログ印刷して、父にアドバイザーを
家に招いて、教えていただくというアイデアを伝えてきました
お金かかるけど、処分にお金使うならこの方がいいのでは？て感じで
父は母と自分に挟まれてやりきれん、て感じだったんですが
「あとで読んでおく」てことで受け取ってもらった
ただ、実際に来てもらうかどうかの判断はまだつかないようで
しばらくかかりそう...
この話題だしたときの父の反応が痛々しくて申し訳ない気持ちになった
けど、こちらも限界、すぐ帰ってきちゃいました
521:（名前は掃除されました）
13/09/01 19:11:45.04 4iWEe8qA
汚い義実家に赤ちゃん連れて行きたくない…。鬼嫁かなぁ…。
うちは第一子だけど、義弟子は乳児の頃から泊まりで預けられてるのにアレルギーとかないから、
赤ちゃんに悪影響だから片付けて欲しいとも言えない。
この前夫が義実家帰った時に、あまりにもドロドロで汚い扇風機を掃除してあげたらしい。
姑にたまには掃除しろって言ったら『汚くても死にゃせんわ。』って…。
そんな家に大事な子供連れて行きたくないよ。
522:（名前は掃除されました）
13/09/01 19:14:22.15 X/jdNz+K
第一子からが肝心
自分がアレ体質なので子もきっと
ともっていけばおｋ
523:（名前は掃除されました）
13/09/01 19:49:28.45 0PWa0LCT
今日、買い物途中に汚宅わきを歩いて通り過ぎる時に
庭に梅酒つける大瓶がゴミと一緒に
いくつも積み上げられてるのを見た
汚宅に果実酒ってやっぱセオリーなんだと
ここのカキコ思い出して感心した
524:（名前は掃除されました）
13/09/01 20:14:19.11 /EGQP4bd
>>521
埃で死ぬよ。突然喘息になって死にかけた人知ってる。
20年位掃除してなかったそうだ。
525:（名前は掃除されました）
13/09/01 20:29:57.15 BNEHfD1R
>>521
当然の感情です。
やむを得ず子供連れて帰るときは、「子供が誤飲したら危ないので～」「産後体質変わってハウスダストアレルギーになっちゃったみたいで～」といいつつ、ガンガン掃除するのもありだと思う。
526:（名前は掃除されました）
13/09/01 20:53:53.46 OItFAHq6
産後の体で義実家掃除なんて無理することないよ～。
親孝行したきゃ夫が掃除を手伝って来ればいい。
外で会うだけでいいって。
527:（名前は掃除されました）
13/09/01 23:13:00.65 BNEHfD1R
>>526
普通はそうか…
私は実家も義実家も汚なすぎるが故、里帰りなしで産前産後ひとりで乗り切ったから、そこらへん普通からずれちゃってる。
産後掃除したのは実体験です。産むまではひたすら文句を言わずに耐えてたけど、我が子を私が守らねばとの思いから、「赤ちゃんは抵抗力ないから掃除しちゃいますね～」と宣言して掃除しまくったよ。
鬼嫁の烙印を押されたけど後悔はしていない。
528:（名前は掃除されました）
13/09/01 23:42:39.58 OItFAHq6
鬼嫁どころか菩薩ですよ！
529:（名前は掃除されました）
13/09/01 23:58:38.26 4iWEe8qA
>>521です。
みなさんありがとうございます。
当たり前の感覚と言ってもらえて安心しました。
実家は綺麗で私も綺麗好きですが、人が汚した物を片付けるほど掃除好きではないんです…。
姑はなんでも自分でやりたがり？なのか、私が義実家の台所に入ることさえ拒みます。
なので、勝手に掃除なんてさせてもらえはしないでしょう。する気もありませんが…。
義実家には極力行かず、こちらに来てもらうように働きかけます。
530:（名前は掃除されました）
13/09/02 00:00:26.55 1iLJsIUw
一軒家で下地剥き出し建築途中みたいな部屋があって物置になってる
掃除も勿論しなくて、というか半分外みたいなもんで蜘蛛の巣だらけなんだけどこういうのって異常？
ふと気がついたけど友達の家にはそんな部屋ないし聞いたことない
田舎だと普通かな？
おかしい元凶が親から脈々と続いた遺伝子なのかと今gkbrしている
531:（名前は掃除されました）
13/09/02 00:14:28.59 V3t/ei/p
もう無理、あきらめますw
関わらなければ「お互い」幸せなんだから
もう実家は捨てます
このスレも卒業
今までバカ実家の愚痴聞いていただきどもでした
最高の断捨離だわw
532:（名前は掃除されました）
13/09/02 01:11:36.95 nvIcKfmX
無気になって無菌状態で育てた子供はアレルギーあるよね
でも何でも口に入れちゃうよね
533:（名前は掃除されました）
13/09/02 02:23:19.03 xfBvzZrW
>>518
そうだよね。
一人一台の携帯やネット、
こんなに便利になったのもここ15年ぐらいじゃない？
進歩は早いけど
世代で考え方が違うってのは、想像以上に大きいんだと思う。
あと老人相手だと、痴呆とか障害レベルの
「どうしても話が通じない」ってのも辛い。
その相手が実の親だったりするとなお辛い。まさに耐えるか断捨離かになる。
534:（名前は掃除されました）
13/09/02 08:39:04.08 5ON8vfWK
>>530
田舎の農家の義実家にはあるよｗ
蜘蛛の巣ももちろんあるし小動物の住み家になってると思うわ
死んだ爺さんの作業部屋とかいう説明を受けたけど
死んだのも15年近く前なんだけどね…
その間ほとんど入らずもちろん掃除もしてないだろうなあ
535:（名前は掃除されました）
13/09/02 12:10:21.13 4CD/Wlcr
>>501
頑張れ！うちは石材屋呼んで庭木ほじり返して
墓石の周りに雑草生えなくするようなやつ施工してもらった 。砂を水で固めるようなやつ。
親戚からブーイングきたけど知るかいな
536:（名前は掃除されました）
13/09/02 13:30:14.59 xfBvzZrW
応援したいはしたいけど
木を抜いて雑草生えない加工するより
木や灯篭のある荒れた庭の方がいいんだよ。
墓石が雑草生えて苔むしててもいいんだよ。
537:（名前は掃除されました）
13/09/02 14:18:48.04 bBc7vDMd
>>501は最終的には更地にする話だから
この先も面倒みていく墓のある土地とは話が違うｗ
まぁお墓のある土地の場合は、マメに手入れする人がいなければ
固まる砂とかでいいと思う。
田舎の山の開けたところに母方のお墓があるけども、そのすぐ下の
別のどなたかの区画にはもうずーーーっと誰も来ていないらしく
墓石が深い藪の中に埋もれてしまって、もはやどこにあるか分からない。
538:（名前は掃除されました）
13/09/02 14:35:14.05 hPtYrhfS
いや、それでいいんだよ。
まめに手入れする人がいなくなった墓は自然に還っていく。
たまに草刈りしたけりゃするぐらいでいい。
自然ってそんなもん。
墓一帯をプラスチックで固めるようなことは寒々しいし後の人も処理に困る。
539:（名前は掃除されました）
13/09/02 15:01:52.19 dSX8G/iR
草ぼうぼうのほうが迷惑だっつの
540:（名前は掃除されました）
13/09/02 15:52:10.22 zCSpVbD8
ちゃんと金払ってれば寺か霊園が草取りとかメンテやっといてくれるよ普通は。
541:（名前は掃除されました）
13/09/02 16:19:46.36 4CD/Wlcr
あ、うちは通常は墓石まわりに使う固まる砂を自分ちの庭に撒いてもらったというはなしです
>>501さんは最終的に更地にするつもりならあんま無駄な施工しないで
とりあえず上っ面を処分したほうが良さそうだね
余計なレスしてすまぬ
542:（名前は掃除されました）
13/09/02 18:14:47.02 nN4JB7FD
501です。
ちなみのうちは庭に墓石があるわけではないです。墓は霊園にありますので。
その代り、母親デザインの変なモニュメントとか、土に3分の1ぐらいうまった
巨大な石とか、で～っかい松の木とか蘇鉄とか、直径1メートルぐらいの陶器の
植木鉢がたくさんとか、個人の力ではどうにもならないものがあって、
いつか処理する日がくると思うと寒気がする。
それよりも、先週の金曜日のゴミの日に出した収納ケースやらなんやらが、
車庫の後ろのほうに戻ってきている…
明日のゴミの日にまた持って行かなきゃならん…
543:（名前は掃除されました）
13/09/03 02:11:29.08 ywNx6vgc
動線しか確保されてないうちに住んでる親が特に不便を感じてなさそうなのが困る。
自分は体に物が当たって嫌なのだけど、自分より一回りサイズが小さい親はそれでも平気らしい。
動けるルートがあればそれで問題ないっておかしいよね？
544:（名前は掃除されました）
13/09/03 07:00:31.12 iPJNsY82
>>542
その庭いいなあ
お金かかってるし、
そのまま売った方が高く売れるかもしれんよ。
545:（名前は掃除されました）
13/09/03 09:15:28.19 n3XyETRa
>>544
庭は、それを手入れする余裕と心構えのある人がいてこそ。
日本庭園（屋上）付きのマンションが、そうでない同じ規模のマンションと
同時に売り出されていたけど、日本庭園付きはものすごく値下げされてた。
手入れに手間とお金がかかる庭は、嫌われる。
大多数はお古のジャングルより、更地でこれから園芸できる庭の方を好むと思う。
スケッチブックだって、真っ白の方が夢がある。
546:（名前は掃除されました）
13/09/03 10:43:25.78 ujuqMzCY
ちゃんとしようと思うと年に2回は庭師を入れないと維持できないしね
そういう庭園は綺麗に美しく管理されててこそ価値がある
よその美しい日本庭園を観覧するのは好きだけど
自分が管理者だと正直大変よ
547:（名前は掃除されました）
13/09/03 13:02:22.00 4Sg83AA2
リタイヤ後に時間がありあまるほどあって趣味が庭の手入れな人向きだよね。
548:（名前は掃除されました）
13/09/03 13:17:19.61 1VIpR0KA
>>547
あと体力もね。
549:（名前は掃除されました）
13/09/03 13:32:16.77 4Sg83AA2
財力もかなｗ
550:（名前は掃除されました）
13/09/03 17:56:23.19 iPJNsY82
>>545
マンションはね。虫が出るのを嫌う人も多いから。
庭嫌いな人も多いし。
一戸建て日本庭園付きは
不便な場所でないと高いからお金持ち向きだけど、いいよ。
リタイヤでなくても普段草むしりしながら考え事したり
子どもたちが遊んだりしてる。
ま、
家さえ汚くしてるここの実家や義実家の人達には分不相応だね。
551:（名前は掃除されました）
13/09/03 19:03:18.27 5QxLxBsR
中庭ならまだよし、
マンション屋上の日本庭園ってそれなんて勘違いバブル。
汚さないよう土入れたり切枝下ろしたり
台風来るから対した庭作れんし
手入れにも維持にも一々金かかる。
そんな金あれば地面についてる庭買ったほうが絶対いい。
552:（名前は掃除されました）
13/09/03 19:17:14.11 Sih8t62P
>>551
そういうのは住人は眺めるだけで、メンテするのは専門の業者でしょ。
いちいち金が…とか言ってる余裕の無い人には向かない。
553:（名前は掃除されました）
13/09/03 19:40:30.58 5QxLxBsR
やるのは業者だけど管理費とられる上に屋上の貧相な日本庭園とか見たいか？
余裕とか関係なく誰得な金の無駄遣い。
自然に触れたきゃ山登り行った方がいい。
554:（名前は掃除されました）
13/09/03 19:50:44.95 Sih8t62P
>>553
うん、だからお前みたいのには向いてないから大丈夫。
貧相かどうかも知らないし、庭と山の区別も付かない奴には必要無いんだよ。
山行け、山。
555:（名前は掃除されました）
13/09/03 20:19:59.68 5QxLxBsR
だから金じゃねえって。
やるのは業者とか貧相かどうか知らないとか、
当たり前のことさえ分かってない程庭に縁のないのがわざわざ話に入って来るなよ。
うちは代々日本庭園で小さい頃から鯉に餌やってるよ。
556:（名前は掃除されました）
13/09/03 21:59:04.62 G27ir+0L
何故だか上杉鷹山思い出した
557:（名前は掃除されました）
13/09/03 22:05:11.37 +gGYOg6b
>>543
ビフォアフでもそういう家出てくるよなあ
その植木を捨てなさい、そこの荷物を片付けなさい、
そうしたらもう少し使いやすくなるからって家が
558:（名前は掃除されました）
13/09/03 22:40:35.37 RGzTV1KO
夫婦二人でタンス7棹？ある家とかあったよね
凄い馬鹿らしかったｗテレビ的には面白いけどｗ
559:（名前は掃除されました）
13/09/03 23:04:14.15 Sih8t62P
>>555
お前の当たり前基準とか鯉にエサやってるとかなんて知らないし聞いてないしどうでもいい。
自分で日本庭園を作る気もノウハウもメンテする気も無いし
ただマンションなのに屋上に小奇麗な庭があってメンテとかもやっといてくれて
住人は眺めるだけでいいならちょっと良いよね。
これ使えるんだったら悪くないかも。こういうところも良いかもね。ってだけの話。
お前みたいにガチの日本庭園しか認めない奴には理解不能だろうけどね。
560:（名前は掃除されました）
13/09/03 23:08:14.82 Kb8k2f2d
>>558
７坪の家にタンス２２棹じゃなかった？
あそこの家のアフターアフターが見たい！
561:（名前は掃除されました）
13/09/03 23:09:40.78 yDUej0Uu
あれはタンス7棹どころか22棹だったよｗ
しかも7坪の狭小住宅
見てるだけで息が詰まりそうだった
562:（名前は掃除されました）
13/09/03 23:49:40.85 ZWSdLlR4
見てないんだけどアフターでご主人が
「もうタンス増やさないでね」とか言ってたって
どっかのスレで見たわ
563:（名前は掃除されました）
13/09/04 00:27:45.29 F1+hJDTZ
てか７坪に２２棹入るんだｗｗ
しかも２人で住んでたら狭いって気付けよｗｗ
>>559
使えるかもしれない、ちょっといいよねとかで物持つのが
ゴミ屋敷住人ぽいと思った。
そうやってゴミや廃墟が増えていくんだけどね。
それか日本庭園付マンションを売りたい中の人？
564:（名前は掃除されました）
13/09/04 00:32:44.59 fXWGU36Y
>>557
植木は整備不良はあるなぁ。
とにかく鉢の数を増やしたいみたいで大量にある植物の全てにはとても手が足りず、カラカラに枯れたり雑草に占拠された鉢、割れたり風化した鉢、剪定もされてない木がいくらもある。
食事の手間を省くために、あらかじめ切ってある野菜を買ってきて無駄遣いしてるし、疲れて掃除どころじゃないっていう。
その本当に下らないガーデニング（笑）の規模を3割くらいにすれば、他の事にかなりエネルギーを振り分けることができると思うのだけどな。
植物は特に興味なかったけど家族のせいでガーデニングは大っ嫌いになりました。
汚らしいもの。
明らかにゴミみたいなものを片付けると、今度は自分が悪者にされる。
メタルラックが通路に設置されてて体を横にしないと通れなかったり、バリケードみたいに不用品が積まれてて入室に一苦労の部屋がある。
前は片付けてたけど、やっても1～2週間くらいで元の木阿弥だから見て見ぬ振りしてる。
自分たちの消費量に対して供給量が多すぎるからごちゃごちゃするが理解できないらしい。
例えば、大型冷蔵庫の冷凍室が思ったより小さいからって冷凍庫を追加するのはやめて欲しい。
3人暮らしで食料品の消費量なんて大したことないのに大家族並の備蓄をしてるのか意味がわからない。
冷蔵庫はすし詰めだから野菜はそこらに放置して腐らせてる。
それを指摘しても、あらやだ腐ってるわ捨てちゃいましょ、くらいの反応。
野菜の3割くらいは無駄にしてるんじゃないかなぁ。
ちなみに賞味期限切れの食材が冷蔵庫からごろごろ出てきて気持ち悪いけど、気にせず食べるみたい。
昔はこの家に住んでたのが信じられない。
どうにかして俗に言うシンプルライフをしてもらいたいのだけど、あちらは「シンプルライフ？wあらやだビンボクサイｗ」位の認識だろうな。
気づいたら長文になってしまって失礼しました。
565:（名前は掃除されました）
13/09/04 02:13:17.37 F1+hJDTZ
タンス22棹で検索したらあったｗ
これは家の狭さより物の多さだね。
慣れって恐ろしい。
566:（名前は掃除されました）
13/09/04 02:51:33.57 4jWdncfi
>>563
>使えるかもしれない、ちょっといいよねとかで物持つのがゴミ屋敷住人ぽいと思った。
このケースの庭を所有してるって考えてる時点でお前の方がゴミ屋敷脳だけどなｗ
所有せず煩わしいこともせず、経費だけ払って自分の都合のいいように使えるのがメリットなんだが。
ホテルや旅館に泊まるのと同じ、レンタカー借りるのと同じ。飲食店で食事するのと同じ。そういう感覚。
持たなきゃ気が済まない、金は形あるものに変えないと気が済まないゴミ屋敷脳じゃわからんよな。
>それか日本庭園付マンションを売りたい中の人？
残念でした。それいいなって思っただけ。
567:（名前は掃除されました）
13/09/04 06:05:01.79 zphSBtmL
>>563
なんか天井裏にまでタンスを隠してたようなw
うろ覚えだけど
568:（名前は掃除されました）
13/09/04 06:36:47.22 doVP3o7F
私はその家の回、戒めとしてビデオを残してあるわ。
不潔にはしてないかな…？と思ってたけど、お風呂場にまで物を
詰め込み始めてしまって、壊れてもいないお風呂が使えなくなり
銭湯通い何十年してるってやっぱり異常だった。
タンス以外にもそこらじゅうにプラスチックケースや引き出しがあって、多分タンス類はゴミが
詰まってるばかりで普段使うものはそのへんに入ってる様子だった。
まず冒頭、老夫婦二人暮らしなのにお母さんが買い物袋２つ下げて
帰ってくるところがあったが、買い込む溜め込む家なのがそれだけで
わかる。
お父さんは「こんな狭い家で子育てしたりよく頑張ってくれたので
せめてもの孝行に」とか言ってたが、お母さんが買い込むのを
やめればもっと早くリフォーム費用くらい出たのではと思った。
都心のかなり便利そうな場所だったが子供たちは寄り付いてなかったな。
569:（名前は掃除されました）
13/09/04 13:14:52.73 F1+hJDTZ
>>566
共有って共同所有みたいなもんだし
お金出してることに変わりないと思うけど。
まあ結構憧れてるみたいだからそういうマンション買ったらいいんじゃない？
なんとなく使えるかも程度のものに
執着するのが汚屋敷住人ぽいなと思っただけで。
>>568
思った。「お母さんの苦労(棒)」って思うほど。
お風呂場がタンスと物で埋まってるから何十年も銭湯って
そりゃお金なくなるわ。
建築士の人も玄関横向きで入りながら
「おそらく一度入った物は二度と出てきてない家」って
さらっと言ってたね。
万事こんな価値観で生活してた子どもたちの方が苦労したんじゃと思った。
570:（名前は掃除されました）
13/09/04 13:23:10.66 fddPYTg5
>>その後のｱﾌﾀｰｱﾌﾀｰかで、折角床下収納作ってもらったのに、
収納するのをまだ迷っています（放送後２カ月は経過）てナレーターが言ってた。
下手な収納は死蔵するのみだなと、自分も戒めの回になったよ。
それ見ても汚実家は「これは酷いわ！」でしたけど。
うちも変わらないよ。
本放送の際に「ここ家みたいじゃない？」と話したんだけどな
掃除するたび、１週間後に実家訪問すると物が増え、
二言目には「孫ちゃんがかわいそうだから買ってあげてる」とか。
有難いけど、いくらなんでも老夫婦だけ、
月１，２回訪問の孫に戸棚の１スペースお菓子はないわ
571:（名前は掃除されました）
13/09/05 16:03:05.16 AGx5fabq
関わりません、死ぬまでは
572:（名前は掃除されました）
13/09/05 20:32:44.61 Uwbr33Pe
劇的ビフォアアフターじゃないけど安東英子さんだっけ？ブログやってる人
あれと色々あった達人のブログは処分する際にかなり結構参考になったわ
リフォームするなら悩んでる当事者だけでなく家族全員が整頓を学ぶべき。
古い物は処分してしまい込んであるものはどんどん出して使い切って
それでも管理できないなら譲るか処分するしかないことを散々言ってる間に
キチガイ扱いされ親戚中に愚痴られて
でも結局片付けたもん勝ちなんだよね。実際に困るってるの自分なんだし知ったこっちゃねえ
573:（名前は掃除されました）
13/09/05 20:45:30.79 r0Vzieqj
>>572 忍耐強いねえ。なかなかそこまではできないと思う。
574:（名前は掃除されました）
13/09/05 20:59:14.80 r0Vzieqj
汚屋敷脳のうちの親はTVのビフォーアフターの番組を見ても
多すぎる物を処分したから片付いた、ではなく
お金をふんだんに使って新品にしたからきれいになった
＝新しい物をどんどん買うと豊かになる
という思考で見てる気がするな。
575:（名前は掃除されました）
13/09/05 21:09:27.04 r0Vzieqj
老夫婦の２人暮らしなのにガラスコップ30個以上とかあって
どう考えても過剰なのに安かったとか言ってさらに買い足したり
そんなのがいっぱい入った食器棚がシステムキッチンの作り付けの棚以外に５棹ある。
捨てなくてもいいからせめて買わなきゃいいのに。
576:（名前は掃除されました）
13/09/05 21:25:43.73 lFNXyVJq
今の老人世代はTV以外に趣味がない人がとても多く寂しさや不安を買い物で紛らわせてるんだよね
そしてTVってのは15分おきに物を買えって喧伝する洗脳機械なわけで
もう奴隷だよ
仕方がないとしかいいようがない
577:（名前は掃除されました）
13/09/05 21:43:42.00 r0Vzieqj
食器棚が５棹もある上に奥行きが深すぎて奥側に何が入ってるかわからない棚もある。
来客があるのに客用の蓋付き湯飲みがどこにあるかわからなかったといって５客セット買ってきてた。
次の来客の時にまた探すより買った方が早いから買ってくるんだったら使い捨てとかわらんわな。
物を持ちすぎると本当に無駄ばかりだなあ。
578:（名前は掃除されました）
13/09/05 21:48:05.74 r0Vzieqj
老人の寂しさって管理能力以上の物を持ちすぎるのも原因だよな。
管理できないから部屋が散らかり、そんな部屋に人を呼べないから孤独が深まる。
579:（名前は掃除されました）
13/09/05 21:49:24.72 r0Vzieqj
その寂しさを買い物で埋めようとするなんて本当に悪循環としか言いようがない。
580:（名前は掃除されました）
13/09/05 21:54:28.64 Vf9ksq3k
自分のキャパシティを理解してる老人は物少ないし
汚部屋構築するような老人は自身の器が読めてないんだろうね
581:（名前は掃除されました）
13/09/05 23:06:15.85 69ZOUhN5
田舎だと実際に部屋が余りまくってるしね
582:（名前は掃除されました）
13/09/05 23:25:53.39 vctS14e3
余ってる部屋が空っぽだっていいと思うのよね。
そういう感覚が通用しないから困る。
583:（名前は掃除されました）
13/09/06 00:33:37.73 1ouuCjaC
寂しいってそういうことだろう。
汚いから身内や人が離れ、寂しいから物で埋める。悪循環。
584:（名前は掃除されました）
13/09/06 10:07:57.68 rxtNk0R5
>>574
うちの親の事かｗ
お金あればねえ、リフォームしてすっきりできるのにねえ
って、現在のスペースにギッチリ物が詰め込まれてるのに
どんなリフォームしたら隙間が出来るような家になると思ってんだと。
お前らの希望通りにしようと思ったら、ビルでも建てるか四次元ポケットでも開発するしかないわｗ
585:（名前は掃除されました）
13/09/06 10:10:42.76 YpVfNK3Q
ビフォーアフターって絶対前のいえにあった不要品はかなり処分されてるよねアレ
無造作に積まれてた古くて汚い布団とかなくなってきれいきれいな布団になってたりするし
586:（名前は掃除されました）
13/09/06 10:31:46.34 aao3UV+g
アフターは見せる用でしょ
持ち物も少なすぎるし
数年前見た沖縄三味線かなんかの奏者で子沢山の家なんて
階段式の棚と中階多様で子どもひとりひとりのパーソナルスペース作ってもらってたけど
後日別の昼ワイドショーで「片づかない家」として相談寄せてたぞ
ものが多すぎるんだよって思ったｗ
そしてつい先日にはまた昼ワイドショーで「子どもたちが洗濯機買ってくれた」って言ってんの見た
587:（名前は掃除されました）
13/09/06 10:56:33.17 Gg4i37VS
>>564
うちも同じだ
枯れ木や何も生えてない鉢、空っぽで雨水たまってる鉢ばかり
蚊がすごいのよとか言ってるから空の鉢捨てたらと勧めたらキレるキレる。
せっかく買ったんだから！だと。なら今すぐ土入れて使え！ﾎﾞｳﾌﾗわくだろ！が通じない
そのいちやるんだと怒るし、鉢の受け皿も大量に庭に転がしてﾎﾞｳﾌﾗ湧かせてる
余ってるから捨てろと言っても怒るから、どんだけ高価かと思ったらダイソーだし、
まだ買ってきて部屋のあちこちに転がしてる。もう会話ができるレベルじやない
ガーデニング(笑)大嫌いだわ。不潔で虫がわいてｺﾞﾐだらけのイメージで固まったから
もう土自体が嫌だからコンクリで埋めたい。不潔すぎて庭に何年も出てないや
588:（名前は掃除されました）
13/09/06 12:07:59.89 1ouuCjaC
いきなり捨てるんじゃなくて
内外各々集めて水捨てて土入れたらいいじゃん。
自分も嫌でやらないって家族でおかしい。
589:（名前は掃除されました）
13/09/06 12:42:56.91 lTCEkmo5
>>588
的外れすぎw
バカは黙ってろww
590:（名前は掃除されました）
13/09/06 12:52:21.91 1ouuCjaC
じゃあいつまで一緒に放置するつもり？
捨てりゃいいのにそうするとキレるからできないってんなら
せめて掃除したら。
放置って思考が汚屋敷家族なんだよ。
近所迷惑。
591:（名前は掃除されました）
13/09/06 13:05:29.11 sJ5pJjRX
義実家が汚屋敷。
元々掃除できない義母だとはしっていた。
子供がハイハイする頃になったから、旦那経由で掃除しておいてほしいと伝えたが、いざ呼ばれていけばホコリ食べくず上から下まで。
そして正月の挨拶にいけば玄関開いた瞬間に私の咳喘息、床はなんか白い、リビングダイニング歩くと化石の食べくずで足裏痛い。…元旦に！
嫁に喘息、孫に牛乳アレルギーがあると知っていて掃除を全くしないくせに、自分の実家にいっては『嫁が孫を連れてこない』と愚痴っている。
子供ももう2歳、その間に掃除された気配はない義実家はアパートから徒歩五分。
孫に会いたきゃ掃除しろよ。
ちなみに招かれて手料理を何度かいただいているが、毎回かならず異物混入があって、私は義母から貰った物、作ったものと知っただけで吐くようになった。
592:（名前は掃除されました）
13/09/06 13:06:47.92 sJ5pJjRX
sage忘れてごめん。
593:（名前は掃除されました）
13/09/06 13:11:55.46 YpVfNK3Q
>>590
この手の家族は、掃除してもキレると思う
とにかく触られるのがいや
594:（名前は掃除されました）
13/09/06 13:27:43.16 uOwTUSrg
親が死んだらゴミ屋敷はどうなる？
いくら縁切っててもこっちに被害くるのかな…
せっかく結婚出来て床の上に眠れる毎日なのに、こんな糞母親に壊されたくないわ
595:（名前は掃除されました）
13/09/06 13:39:47.65 ZrgCswpX
汚実家「おるか～」
汚義家「ﾄﾝﾄﾝと指差して）ここやで」
596:（名前は掃除されました）
13/09/06 13:52:22.78 YpVfNK3Q
>>594
もし実家の土地を買ってくれて、家の解体処分費用も負担して新築してくれる人がいたら
土地代とか若干安くなったとしても売りたいよね。
597:（名前は掃除されました）
13/09/06 14:03:13.09 1ouuCjaC
若干安くなったとしてもって、
古い家があれば解体費用かかるから自動的に下がりますよ。
所詮人の財産だったもの。
遺産で遺産を処分する気持ちでいるのがいいかと。
598:（名前は掃除されました）
13/09/06 14:17:17.78 uOwTUSrg
>>597
遺産があればいいんですけどね…
天井まで洋服で埋まってる昔の家まで残ってて、婆ちゃんが解体したいのに出来ないって嘆いてた
599:（名前は掃除されました）
13/09/06 16:42:09.80 1ouuCjaC
お婆ちゃん困ってるの分かってて放置する意味が分からん。
車で持っていける収集所多いよ。
または業者数社に電話して見積もりしてもらって、全捨て。
今やっても10年後にやっても同じなら、早くきれいにした方がいい。
600:（名前は掃除されました）
13/09/06 17:14:54.12 ENzhHmpd
お婆ちゃんが自分でやるのは難しいからねー。
家を維持管理する能力も老化と共に落ちてくるのに
他の老化現象同様本人は気づいてなかったり認めたがらなかったりするから
近親者がプライドを傷つけずに手を貸してあげられたらいいんだけど
本人が意固地だったりすると難しいね。
遺品整理会社の社長が書いた「おひとりさまでもだいじょうぶ」って本に
生涯独居でご近所の見守りに支えられて生活して亡くなったおばあちゃんの話が載ってて
人の親切に上手に甘えることができる人だったとかなんとか。
それって意外と難しいよね。
601:（名前は掃除されました）
13/09/06 17:21:52.21 ENzhHmpd
うちの実家はモノが多すぎる系汚屋敷。
最近読んだ「老前整理」でも（他の片付け本でもだけど）
家族のものは捨てたらダメなんだよねえ。
どう見てもゴミなんだけど、本人が納得して手放すことを決めないと
…ってことは死ぬまで手をつけられないコースかな。
でもビフォーアフターの番組が好きで見てるってことは
多少なりともきれいな部屋に住みたいという気持ちはあるのかも、と思うし。
どこまで手を出していいものやら。
602:（名前は掃除されました）
13/09/06 18:03:59.68 ENzhHmpd
>>599のような解体前提＆衣類全捨てでいいケースなら簡単。
片っ端からゴミ袋につっこんでワンボックスカーで
実家と清掃センターと往復するだけだもん。
おばーちゃんに頼まれれば明日にでも行くわｗ
困るのは他人から見てゴミだけど本人が価値があると思ってるものが
住居にあふれていて生活を不便にしているケース、
物を所有することに依存しているケースだよね。
603:（名前は掃除されました）
13/09/06 18:04:23.10 S1iKuswt
キチガイはほっとけw
かかわるｔ
604:（名前は掃除されました）
13/09/06 18:07:59.83 S1iKuswt
途中で...orz
関わるとお互い不幸
同居じゃないだけラッキーです
605:（名前は掃除されました）
13/09/06 18:41:40.49 ENzhHmpd
それはそれぞれが親との関わりの中で決めることだからねー。
私は物が捨てられなかったり片付けが下手でも別にキチガイとも思わないし。
まあ、親であろうと関係を絶つと決めた人はそうすればいいと思うよ。
606:（名前は掃除されました）
13/09/06 19:17:09.70 ZrgCswpX
うちは義姉夫婦に譲って逃走するつもり。そのために資金貯めてる
607:（名前は掃除されました）
13/09/06 20:04:42.52 ENzhHmpd
>>606 義姉ってことは義実家？
ちゃんと備えててえらいね。
608:（名前は掃除されました）
13/09/06 20:19:52.79 PHs7LSpG
カットねぎが生ゴミとして捨てられてるのを見てあほかと思ってしまったよ。
で、お金がないない、ってさ。
609:（名前は掃除されました）
13/09/06 20:26:53.83 ENzhHmpd
私には子がおらず、私が死んだあとは姪しかいないから
なるべく負担をかけず、プラスで遺せるように
老前整理の本読んで物を減らしたり遺品整理や手続き代行の生前予約とか
いろいろ調べてるんだけど
親が後のことを全く考えずにまだ趣味の大物を増やそうとしてるのを見て
なんだかなって気分になってるｗ
でもトーチャンが買おうとしてる物は私にとっては負債でしかないんだよ
などと言って老後の楽しみに水を差したくもないしな。
610:（名前は掃除されました）
13/09/06 20:40:01.58 Uf+KmKMl
いうだけ言っていいんでないの
うち農家でもないのに農機具があって自力で動かないしで困ってる
611:（名前は掃除されました）
13/09/06 20:41:17.20 DEGd69Tz
>>609
あーわかるw
うちの親は買い物が趣味みたいになっちゃってるから、
ゴミばっか増やしてるんだけど、
少女のような笑みを浮かべて楽しそうに買ってるのを見ると
しょうがねぇなぁ…って思っちまう。
私が死んだら全部捨てちゃっていいからねって言われてるけど、
その時が来たら、家もボロいし、家丸ごと捨ててしまいたい。
612:（名前は掃除されました）
13/09/06 20:41:59.75 DEGd69Tz
>>610
農家でもないのに農機具わろたw
613:（名前は掃除されました）
13/09/06 20:55:17.76 ENzhHmpd
>>610 それは大変だねえ。
農機具なら販売店に相談したら引き取ってもらえないだろうか。
614:（名前は掃除されました）
13/09/06 21:14:42.04 eNoIxJTS
>>585-586
アフターに映ってる家具とか調度品はレンタルで、
引渡しのときにそれらは全部撤収されると聞いたことがある。
615:（名前は掃除されました）
13/09/06 21:41:26.39 ZrgCswpX
>>610
バイクだと言い張ってバイク王へ
616:（名前は掃除されました）
13/09/06 22:58:25.68 1ouuCjaC
>>602-604
>>598は「婆ちゃんが解体したいのに出来ないって嘆いてた」
＝片付けて壊して売りたいってことだから片付く物件でしょ。
617:（名前は掃除されました）
13/09/06 23:01:29.26 YpVfNK3Q
>>614
まじか、
さすがに詐欺臭さを感じるな
618:（名前は掃除されました）
13/09/06 23:50:49.53 1ouuCjaC
あれは「写真はイメージです」と同じ。
モデルルームなんかも、
その物件ランクより高いランクの家具や
実際には使えないような小さな家具を置いて
「広々とした空間」やら「ラグジュアリーな生活」やらを「演出」する。
元の物や家具を持ち込んだら生活感が出てイメージぶちこわしだし
そもそも全部入らない。
せめて引越し前に物を整理してどんどん捨てればいいのに
家が狭いとか言いながら捨ても掃除もしてこなかった家族が
案の定ゴミと一緒に引っ越してる。
引越し代やら保管代やらかけて延々片付ける無駄に気付かないのだと思われ。
619:（名前は掃除されました）
13/09/07 01:23:16.53 Lz0cDf+9
絶対ノータッチを貫き通せる奴には関係ない話だが
早かれ遅かれ親や親の親、子供がいない身内なんかが作り上げた汚屋敷抱えてる奴は
どんな方法であろうと少しずずつでもいいからゴミは捨てておいた方がいい。
つい最近、改めて強く強く実感したから強制撤去に踏み切っている。
うちの場合はもうこれ以上は待てないし、待ってくれないから遅い遅いスタートだ。
620:（名前は掃除されました）
13/09/07 04:02:10.64 bVqybB9n
片付け系の本を読ませたら少しは変わってくれるだろうか。
漫画系なら気軽にみてくれるかもしれないから見せようかと考えてるのだけど、効果あるかな？
621:（名前は掃除されました）
13/09/07 08:53:46.64 O3+PSYGd
素直な心の持ち主なら効くかもしれないけど
人それぞれだよね
業者使った費用を見せたほうが効く人もいるだろうし
622:（名前は掃除されました）
13/09/07 11:17:14.90 7gjyNoVB
>>620
変わんないよ。
うちの母親、片付け本を25年程前に買ったけど、
確実に汚屋敷レベルを上げている。
それよかこの板見せりゃいいんでないの。
掃除のモチベーションがあがるコピペ辺りをプリントアウトしてやるとか。
ま、渡しても読まないだろうし、ゴミが増えるだけだから、
こういう人がいるんだよ、って伝承したらいいんじゃないか。
623:（名前は掃除されました）
13/09/07 11:53:00.86 km26Q5iu
明らかにゴミと分かるものだけでも捨てさせてくれと
まずはペットボトルを捨てようとしたらそれは取っておくのだと orz
624:（名前は掃除されました）
13/09/07 11:57:00.24 rwVnD45L
それは強敵だなw
625:（名前は掃除されました）
13/09/07 12:45:09.75 CPRBul5N
綺麗な部屋を見せてやるのが効くと思う。
同居してるなら自分の部屋と共用部分を毎日すっきりさせる。
汚い所の方が少なくなればハードルも下がる。
別居してるなら自分の家をすっきりきれいにして
全然違う感じにする。
626:（名前は掃除されました）
13/09/07 13:37:05.22 Ykn0Tqvj
>>623
ペットボトルは買えばいいからこっそり捨ててもいい。
627:（名前は掃除されました）
13/09/07 14:01:21.74 66tVemfJ
何に使いたいんだろうね
628:（名前は掃除されました）
13/09/07 19:37:55.88 976/qFEe
20年以上に渡って説得しても片付けない親はどうしたらいいんだ
勝手に捨てるとボコられるし金返せってしつこい
空間＝買い物が出来るなんだもん
片付けなんて無意味だ…早く死んでほしい
629:（名前は掃除されました）
13/09/07 22:43:08.14 C1WeIuRb
>>628
家出るなりして死ぬまで放置でおｋ
死後全捨てで完了。
630:（名前は掃除されました）
13/09/08 00:43:05.91 X0wBjguw
札束で黙らせるのが一番だけどね
そこまでする義理は親とてないわな
631:（名前は掃除されました）
13/09/08 07:38:51.56 ZW/kyIsy
全捨てで完了 字だけなら簡単だけど
溜めた家なら全捨てに何百万、倉庫なんかあれば1千万いくよ
少し多い程度でも親戚一同でも片付けに何ヶ月もかかる。
積極的に溜めるのを認めてはいけない
632:（名前は掃除されました）
13/09/08 08:54:27.52 MzEDMBez
母親が亡くなったのをきっかけに実家に戻ってきて2年半経つんだが、
これまでに捨てた死蔵品だけで3tはあるわ。
まだ2t～3tはあると思う。
いくら商売をやっていたからって、
売れ残りも含めて30年、40年も取っておくってどういうこっちゃ。
売れ残り以外の家財道具もまたしかり。
この先、私一人が残された時に、
こんな大量のゴミ達を一気にかかえこむのはたまったもんじゃないので、
同居している父親、祖母と多少衝突してでも強制的に捨てている。
こんな下らないことで口喧嘩になるのがホント情けないorz
633:（名前は掃除されました）
13/09/08 09:32:37.38 8ABITvnR
早く死ねよｸｽﾞ､と思ってる奴は多そうだなw
634:（名前は掃除されました）
13/09/08 09:38:23.65 JFje0OME
クズが比喩じゃないっていうのがもうね…
635:（名前は掃除されました）
13/09/08 13:16:35.77 QF5QjO45
>>631
うち倉庫あるわ…
636:（名前は掃除されました）
13/09/08 13:43:54.89 DZgNI7Ha
>>632
何屋さん？w
30年、40年前の売れ残り商品がなんなのか気になるw
637:632
13/09/08 17:24:11.92 MzEDMBez
>>636
親の代が家電小売店、祖父母の代が中古衣料品+雑貨屋って感じです。
その昔、レンタルビデオ屋的なこともやっていたので、
Betaのビデオテープを3,000本ほど捨てました。
今も中古衣類の捨て作業をしてましたが、
色柄形が一目で昭和とわかるような衣類がわんさか。
肩パットの入った重ーい背広やコートだらけです。
638:（名前は掃除されました）
13/09/08 18:44:15.65 3xF+5ETa
テープなんかもお宝眠ってるかもとか思えるけど、まあ汚屋敷にあるやつじゃあ
保存状態アレでカビとかで劣化してダメになってる可能性のほうが高いよな。
大変だろうけど処分がんばれ。
639:（名前は掃除されました）
13/09/08 19:47:17.88 PdtzJu8d
兄弟が使ってた「いい布団」て奴を棄てない
なんだよいい布団て
綿打ちに出したとしても気持ち悪いわ
しかもどれがそのいい布団なのかもわからなくなってるし
640:（名前は掃除されました）
13/09/08 20:04:51.32 4f+zYRUB
良い布団は使わずにとっておいて普段はせんべい布団
けっきょく良い布団はばあちゃんの葬儀に使っておわり
生きてるときに使わないなんてなんてもったいないって感じでした
641:（名前は掃除されました）
13/09/08 20:48:09.27 2ho1I8ZV
「いい布団」も保存状態が悪すぎて多分使える状態ではないと思う…恐らくカビてダニ湧いてる
だって押入れに入れっぱなんだもん。
642:（名前は掃除されました）
13/09/08 20:59:53.43 SoGFNHCD
あるあるｗ
うちは死んだ婆さんの嫁入り道具の布団があるわｗｗｗ
ゴミを捨てさせなかった、捨てるとうるさいタイプらしいけど
「昔の人はこういうのが大事だった」とか言ってまだあるよ
死んだら死んだで化けて出るとかいってそのままだ、これどうすんのほんと
触るのすらイヤだよねｗｗ
643:（名前は掃除されました）
13/09/08 21:03:57.46 /ysv+SD2
昔の人は交通網も発達してないし
今日来るって時にも車で走れば
大型店で安い布団が売ってたりしないし
そもそもテレビも携帯もインターネットも自動販売機もない時代で
つくづく大変だったろうと思うけど
いま
リニアできるってな感じなので
大丈夫です。安心して下さい。
644:（名前は掃除されました）
13/09/08 22:12:56.76 6Zql6fQU
全部捨てろとはいわないけど一組残していいからあと捨てて欲しいよ
でもソファーで寝てるから布団いらんのだけど
645:（名前は掃除されました）
13/09/08 23:57:40.23 zfbJ1lOH
>>643
なんか掃除名言コピペの
「もはや戦後ではない！
物はいつでも手にはいる！」
を思い出した
646:（名前は掃除されました）
13/09/09 03:02:08.25 FqdSGAHe
30年以上前の天井まであるような大きな婚礼ダンスのセットに囲まれて暮らしてる母。
中身はほとんど袖を通したこともなく、これから着ることもないであろう着物や若い頃の服が収納されている。
扉は閉めっぱなしなので、開けるとモーレツなピレパラアースと湿っぽいカビのような臭い。
どうにかしようという思いには決して至らない。
元気なうちになんとかしてくれよ…
647:（名前は掃除されました）
13/09/09 03:54:18.69 4ZQADw0/
とりあえず整理して、と言わないとやってくれないだろ
我が家は言ってもやらないを通り越して
言うとキレるになってるので放置してるけどさ
早く死なねーかな
648:（名前は掃除されました）
13/09/09 04:25:42.64 qDGntpnq
実家にゴミ貯め魔が3人住んでいたんだけど全員諸事情でいなくなったため
要らないものや家財道具処分して、古くなった家具を新調して必要最低限にした…つもりだったんだけど
積載容量100％に対して400％だったものが150％になった程度のようで
実際にはまだ物が多すぎる模様
でも休日に物を捨て続けられたのは嬉しかったー解放感半端なかった
649:（名前は掃除されました）
13/09/09 10:22:14.51 6MFvF0uc
>>648
捨て成功おめ！爽快だろうなー。
積載容量400%あるあるwあれ絶対家に負担かけてると思うわ。
650:（名前は掃除されました）
13/09/09 10:37:11.25 vP1vKfhs
>>648 お疲れ。いい仕事したね。
親に片付け能力はないがきれいな家に住みたいとは思っていて
親との関係が良好でそれなりに親孝行をしたいと思っていて
かつお互い経済的に余裕があるケースに限るが
親が旅行中に掃除してやったらけっこう良かった。
美味しいものを食べて楽しんできてってお小遣い渡してね。
旅行から帰ったときに家がスッキリしてたらやっぱり気持ちいいから
使わないのに捨てられなかっただけのものを捨てられたぐらいでは文句言わなかったｗ
片付いた家でお茶入れて土産話聞いてやるところまでが親孝行。
親が死ぬまで放置してから処分費かけるよりは
お互い気分が良いしお金のかけどころとしても悪くないと思った。
651:（名前は掃除されました）
13/09/09 10:45:50.08 tZpsWD+F
>>650
偉い。ええ話やー。
親といい関係ができてて裏山。>>650が大人なんだろうな。
うちは無理だ、そこまでサービスできん…
652:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:02:27.24 4ZQADw0/
>>651
いつもの妄想バカを構うなよw
653:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:09:07.46 /f1Cyet1
高層マンションにあるダストシュートみたいな穴があっえｔそこにぶっ込めたらしわあせ
654:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:10:50.13 vP1vKfhs
親との関係は人それぞれだから誰にでも親孝行しろとは言えないし
毒親だったら無理する必要はないと思う。
親は選べないもんな。
655:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:23:16.14 wCiAIBwC
うちは無理だな
なんにでも文句いうから
条件反射で言ったことに反論
これいらないよね→いる！
危ないよ大丈夫？→大丈夫！
壊れてるからすてたら？→まだ使える！
臭いよ→そんなわけない！
656:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:26:06.24 tZpsWD+F
親孝行ってさ、キャッチボールみたいなもんで、昔は親がどんな球投げても頑張って取ってたんだよ。親が取りやすいような球も投げてさ。
でも親はこっちがそんな努力してるの全く気づかず調子に乗る乗るw
いろいろあって今は距離おいてます。もう疲れた。
657:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:32:46.62 vP1vKfhs
親が死ぬまで放置ってこのスレでも良く出てくるけど
もし親が独居だったら迷惑をかけられたくない人こそ離れたところから
日々の生存確認程度のつきあいを保った方がいいよ。
同居者がいる間は丸投げでいいだろうけどね。
658:（名前は掃除されました）
13/09/09 12:55:45.41 s0R7Rv9q
>>656
これすごいよくわかる例えだ
どんな暴投でも「ナイスボール！」と褒め称えながら華麗にキャッチするドM能力ばかり上がった
他人のウザい暴投さえ条件反射でとりあえずキャッチしてしまう弊害付き
キャッチボールうまいと勘違いした親の更なる暴投を受け続けるのに倦んだから自分ももうグローブをはずした
659:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:08:30.49 vP1vKfhs
みんながんばってきたんだな。
私は親から愛情や教育を受けるだけ受けておいて
社会人になってからは親のことはほったらかしでやってきたよｗ
自分が老前整理を考える年齢になってやっと親のQOLを上げることを考え始めたというか。
若い人が親とちゃんとキャッチボールをしようとしてたことはえらいと思うし
グローブをはずす選択をするまで向き合ってきたことはすごいと思うよ。
660:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:21:09.15 tZngU+qe
>>655
それはうまくやれば逆手にとれるんじゃない？
「いいものみたいだからクリーニングにだして着なよ」
「これは壊れてるけど高価だったんだから部屋のオブジェとして飾ろう」
「捨てたらだめだよもったいない」
脊髄反射で反発するなら自発的に手放してくれる
661:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:25:43.09 tZpsWD+F
>>658
配慮すんのやめたらもうキャッチボールにならねえのwww他人との方がまだマシかもw
斜め上をはるかに抜けてく球に泣けたよ
親孝行って自己満足して結局甘やかしてたのかもしれん
662:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:35:37.52 Iz9q5oeE
あー…、ゴミの話じゃないけど、昔勤めてた会社の社長を思い出したw
キャッチボールをしてるはずなのに剛速球やら暴投をバンバン投げてくるんだよな。
まともにキャッチすりゃ手が痛くなるし、
遠くに飛んでって拾いに行ってる間にもバンバン投げまくり。
身も心もボロボロになってた。俺がヘタレなだけだったのかなぁ。
いやぁ違う。社員全員ボロボロになってたよ。
スレチ内容ですまん…
663:（名前は掃除されました）
13/09/09 13:36:25.10 6dPR8wU9
>>660
だといいけどねー無理だなw
綺麗にしたい気持ちはあるらしいけどプライドとか見栄とか思い込みの強さとか外面のよさとか調子のよさとか
とにかく口だけなんよ
ゴミを外に出すと臭くて近所迷惑になる！とか
リサイクル料がもったいないから自力で分解しようと思ってるーと言うだけで放置だし
捨てちゃ駄目なんて言ったら逆恨みされるよ
664:（名前は掃除されました）
13/09/09 14:18:03.94 0qAKZy26
>>653
あっちゅーまにダストシュートが満杯になる様子が手に取るようにわかるｗ
665:（名前は掃除されました）
13/09/09 15:08:17.49 vP1vKfhs
>>663 汚部屋住人はだいたい似たようなものだと思うｗ
666:（名前は掃除されました）
13/09/09 15:44:30.50 s0R7Rv9q
>>661
同意しすぎてハゲ散らかす
お天気の話題でさえ消える魔球だよ、四度見するわ
>>656や自分がやってきた事は自己満足でも甘やかしでもない
キャッチボールを成立させようと必死で頑張ってきたんだよ
頑張っていたら一度位は他の家の親が投げているようなまともなボールを投げてくれるんじゃないか、
キャッチボールを頑張っていることをほめてくれるんじゃないか、と
子供の立場でできる事以上の事をやり続けてきたんだよ
お互い報われなかったけどしてきたことを否定したらあかん
って筆走りすぎｽﾏｿ
流石にスレチなので止めます
667:（名前は掃除されました）
13/09/09 17:30:46.84 9Pbj9sJn
うちの母親、仕事は真面目な手に職系なんだけど５年と同じ家に住めない
引っ越しのたびにうちに「預かって」とアルバムだの着物だの毛皮だの大量に送りつけてくる
一度なんて新幹線の駅まで迎えに来いというから車で駆けつけたら
改札越しに渡されたのは「インコ二羽のはいった鳥かご」本人は再びホームへ
うちが犬を飼ってるの知ってるよね？
幸いインコは鳥好きな叔父が最期まで可愛がってくれた。
なんかもう呆れて一方的に通告して着物も毛皮も売却してアルバムも処分したわ。
また最近また引っ越したらしいけどここ１０年電話も出てない。
団塊世代だからあと１０年もしたらそろそろ泣きついてくるだろうし頭が痛い
668:（名前は掃除されました）
13/09/09 17:36:07.32 vP1vKfhs
生き物押しつけは酷いな。
毛皮やら何やらは一方的に処分でOKだな。
しかし引っ越す度に不要品は処分されてるだろうから
田舎の溜め込み汚屋敷（うちｗ）よりはいざという時の被害は少ないかも。
669:（名前は掃除されました）
13/09/09 17:36:53.12 9Pbj9sJn
有機系じゃないだけマシといえばそうなんだろうけど
片付けられない親って子育てに関しても投げっぱなしなんだよね。
邪魔にされたことは多々あるけどその逆はなし。
ご飯作ってもらっただけありがたいとおもうしか
670:636
13/09/09 19:35:14.18 c0jE9vez
>>637
詳細ありがとうw 亀レスでスマン。
失礼ながら、商売内容からして生粋の不用品好き家系なんだろうなと思ってしまった。
そんな家で産まれ育って、死蔵品3t捨てられた637は偉いと思うわ。
671:（名前は掃除されました）
13/09/09 19:49:51.47 9Pbj9sJn
>>668
一カ所に留まるのも地獄か・・
だよねえ、有機系倉庫系混合の義実家を片付けた時実感したわ。皆ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
672:（名前は掃除されました）
13/09/09 20:03:35.96 vc5PuFAr
リサイクル費用と自分の時給を比べてみるとかすれば、
そう高くないと思えるんじゃないかな
673:（名前は掃除されました）
13/09/09 20:14:48.89 vP1vKfhs
田舎は敷地が広いから庭含めて溜め込めるキャパがはんぱないんだよね。
目安金額が書いてある不要品処理サービスのサイトを見てみたら
大ざっぱに1立米当たり1万とか六畳間1部屋で10万とかそんな感じ？
10部屋いっぱいに不要品溜め込まれたらと考えると
まめに捨て作業手伝った方が傷が浅いｗ
まあ全く捨てさせてくれないとか手を出すとキレる親ではないから何とか。
674:（名前は掃除されました）
13/09/09 22:45:32.95 wv1Sk4Xx
死んだらゴミはゴミに出せるけど犬達や猫達はどうしたらいいんだろう…
675:（名前は掃除されました）
13/09/09 23:24:31.89 bgaWP06l
自分なら飼う。
親が高齢ならペットを飼おうとする時に
親が先に死んでも自分が引き受けられる動物しか飼わせない。
巨大なスピーカーや健康器具ならしゃーないと思うけど
無責任にペットを飼おうとしたら殴ってでも止める。
676:（名前は掃除されました）
13/09/10 00:54:15.95 XYT3wN8a
建替えのため汚実家のかたづけをした。
ゴミはほぼ無料集配で出し続けること半年。タンスとかもトンカチで壊したww
どうしてもかたづけきれなくて有料ゴミも出たけど5万程で済んだ。
心身ともに疲れ果て死ぬかと思ったわ・・・
まだまだ不用品はあるからこっそり捨て続けてる。
677:（名前は掃除されました）
13/09/10 01:07:42.61 rrowIgwz
捨てるなら押し入れの奥からだよね。やつら持ってることすら忘れてる
678:（名前は掃除されました）
13/09/10 01:20:48.07 ltU8O9Gg
>>676
マスクしていても鼻くそ真っ黒になった？
ウチはそんなかんじでした
679:（名前は掃除されました）
13/09/10 06:07:37.27 sswEE89Z
老後に集団で住む建物でも共有スペースにモノ置きまくる奴いそう・・・
そういう人は追い出されるんだろうけどね
680:（名前は掃除されました）
13/09/10 06:33:03.40 XYT3wN8a
>>678
マスク2枚重ね。時々息止めながら。
681:（名前は掃除されました）
13/09/10 07:57:37.00 c+yuVuQy
こっそり片付けたくてもネズミだらけで近づきたくもない…
まさにテレビのゴミ屋敷
682:（名前は掃除されました）
13/09/10 11:18:49.71 7JPYgWgr
>>681
ﾋｪｪｪｪｪｪ
そんなにすごいのか…
683:（名前は掃除されました）
13/09/10 11:29:47.42 WRBGjAmS
さすがにそれは業者入れた方がいいよね。
病気になりそう。
684:（名前は掃除されました）
13/09/10 12:28:00.87 rrowIgwz
義実家のトイレが溢れた時とネズミの死骸を片付けさせられた時は殺意が湧いた
舅の介護もしてたんだけど亡くなってからは心を無にして捨てまくることができてる(現在進行形)
家具って意外と自分で解体できるもんだよね。
昭和の未開封物なんかもう衣装ケースごと処分しちゃったり
なんか重いダンボールが２つあるなと思ったら中身全部キーホルダーだった時は脱力した
物は捨てればいいけど草はどうすんだよ。刈っても撒いても被せても
685:（名前は掃除されました）
13/09/10 13:43:52.21 OOZapIdb
おおお、他にもネズミが出る家が！！
うちの義実家も、山ほどネズミ出る…
半農なのに、取れた食べ物をネズミが食べやすいように置いておくからなあ。
686:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:04:18.53 wvLMTQbp
ネズミが食べやすいようにｗｗｗ
687:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:20:48.64 spB6JLqe
おすそわけか、優しい家族じゃないか
688:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:28:35.46 WRBGjAmS
猫様をお迎えしたら
689:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:36:04.84 hKdtiY/O
猫が可哀想になる位汚かったり、物で溢れた部屋で積んである物落しまくる図が想像できます
690:（名前は掃除されました）
13/09/10 14:56:25.58 yKZMttb/
>>689
うちのことだわ…
691:（名前は掃除されました）
13/09/10 15:10:51.38 qRL6dvFL
汚屋敷＋猫は破滅の方程式
物とゴミで溢れかえった家にニャンコトイレのかぐわしいかほりが加わる
床には埃と猫毛と猫砂とキャットフードが混じり合ったゴミが堆積
うちの実家の話なんですがね
猫は可愛いが書いてて吐き気する
692:（名前は掃除されました）
13/09/10 15:37:36.49 vssTTDIN
デイサービスの人に「風呂が汚い、風呂入ってないんじゃない？」と言われたよ。
迎えに来るだけと思ってたら、確認なのか風呂場見て行ったみたい。
いや～あれが普通なんですよ、風呂も入ってるんですよアレで。
同居じゃないので水場は怖くてさわりたくなかったけど、しょうがないから掃除しに行く。
ゴミもまた捨てに行こう。
>>646と同じ状態の着物もあるけど、いっそバラしてオカンアートでも作ればいいのに。
そうすれば端切れくらいは捨てられるのに・・。
693:（名前は掃除されました）
13/09/10 15:45:24.38 WRBGjAmS
義実家の浴室なんて触りたくない。
私ならダスキンに頼むな。２万かそこらだし。
694:（名前は掃除されました）
13/09/10 16:37:06.66 IUDo5Y8e
>>684
キーホルダー２箱は地味にダメージきそう…
695:（名前は掃除されました）
13/09/10 16:37:19.52 rrowIgwz
ダスキンは汚部屋手当出るんだろうか・・
舅は自宅で看取ったんだけどヘルパーさんまでは入れられる状態じゃなかったので
姑の時は看護師さんやヘルパーさんに気持ちよく仕事してもらえるように
せめてこざっぱりした状態にしておきたい
よく汚実家の皆さんは「わしが死んだら好きにせい」と言うが
あんたらコロっと逝く自信あんのけ？絶対あんのけ？と問い詰めたいね
696:（名前は掃除されました）
13/09/10 16:40:25.79 7JPYgWgr
>>695
あまりにもすごい部屋は見積もりとるんじゃない
697:（名前は掃除されました）
13/09/10 16:43:32.81 wvLMTQbp
掃除と片づけは違うしなぁ
698:（名前は掃除されました）
13/09/10 17:18:54.64 k/5uNsRO
ダスキンの掃除サービスは物を元あったとこに戻さないといけないから凄い手間だろうな
699:（名前は掃除されました）
13/09/10 17:37:54.80 WRBGjAmS
>>698 お風呂にそんなにたくさん物あるかな？
ダスキンはエアコンとキッチンの換気扇の清掃を定期的に利用してる人が同僚にいる。
外注をうまく利用するのもハウスキーピングの技術だと思う。
700:（名前は掃除されました）
13/09/10 17:50:56.30 WRBGjAmS
遺品整理屋は見た！の元ブログのコメントがちょっと参考になった。
家の解体込みで140万か。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
これ見たらうちの実家は燃やすゴミは週２回出せてるから全然マシだったわ。
埋めるゴミがたまってるけど。
もっと年を取って食事をコンビニですませてそのゴミを出さなくなるとやばそう。
701:（名前は掃除されました）
13/09/10 19:43:52.92 ql+qGqoc
>>700
ボエッッッ
食事中に見てしまったorz
702:（名前は掃除されました）
13/09/10 20:19:52.33 0nhOYAzG
140万払いたくないｼﾞﾀｼﾞﾀ
近所の人のゴミまで置くんじゃねぇええー
外面の良さを利用されてるのを気付け！てか池沼なのか
703:（名前は掃除されました）
13/09/10 20:34:52.46 WRBGjAmS
近所の人のゴミってステさせてもらえない大物とか？
家が広いから置かれちゃうとか？
親の物処分するだけでも大変なのに勘弁してほしいね。
704:（名前は掃除されました）
13/09/11 00:31:47.97 o7EVlNbs
>>700
その写真程度の量だったらゴミ出し1回で終わるレベルなのに…
705:（名前は掃除されました）
13/09/11 01:00:03.77 /EsRG6jT
>>704
その前の記事はゴミが120cmに積もってた事案だった。
床が見えなくなった時点で新しく物を入れてはダメと思わないものかね。
706:（名前は掃除されました）
13/09/11 01:02:11.92 jRFcNOAQ
ゴミの高さからすると、我が実家の半分ぐらいかな。
707:（名前は掃除されました）
13/09/11 01:47:09.35 RBN8LN4M
>>694
キーホルダーは10個\500でヤフオクに出品したら売れそう（処分できる）
高校生ぐらいだったら小遣い稼ぎに喜んでやるんじゃない
でもここの住人さんの多くは
「ウチの子にこんな汚いモノ見せられない触らせられない」
という人多そうだな。
仮に子供がやり出したとしても
「ママ、これなぁに？」とか言いそう
キーホルダーの隙間にくっついていたGの玉子
708:（名前は掃除されました）
13/09/11 01:59:25.61 R3o6kW5w
＞キーホルダーの隙間にくっついていたGの玉子
とか、洋服にノミダニだとか、持ち主が汚部屋住人とか
かゆくなってもうオクで何も落札できない…
709:（名前は掃除されました）
13/09/11 06:25:26.06 +v4rZEvX
>>691
汚屋敷＋猫は破滅の方程式
素敵！テンプレにしたい
東野圭吾の次回作にもぜひ
710:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:08:23.84 sx/8wQcz
猫塵混る～ まぎれる～ 東野圭吾
711:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:15:08.38 FCSExHjE
汚家あるあるって、ダスキン・猫・冷蔵庫多数なのかなw
義実家が見事にその条件揃ってるわー。
しかも義父と別居中だから輪をかけて散らかってる。言う人がいないから掃除しないんだよね…
今年の夏、初めて一歳児連れて帰省したけど、旦那が掃除ちゃんとしといてね、って言ったのに相変わらず汚かった。
風呂はカビだらけ。バスマットもカビだらけ。なのに風呂掃除用のモップが三本もあるし。
ニートの弟と二人暮らしのはずなのにシャンプーとリンスがなぜか4組ある。
居間はあちこち埃だらけ。扇風機なんか家中の埃集めちゃって真っ白。
そしてなぜか、床の上にどんどん敷物重ねていくんだよね、義母。敷物の塚みたいなのができてて気持ち悪かった。
一歳児なんて分別ないから何でも触るし口に入れるし、下に置きたくなかったから抱っこしといたんだけど、
歩き始めたばかりで子どもは楽しいもんだから、おろせって暴れる暴れる…余計疲れたわ。
おかげで、帰ってからの自分ちの掃除がはかどりました。一週間ぐらい思い出しては発作的に家中掃除してた。
712:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:37:44.82 dnWy9Ops
うちも掃除グッズ多いな
箱に入ったままのスイブルスイーパーとか
あとトレペの買いだめが無造作にトイレの前に散らかしてあるし
押し入れの前に服塚がいくつもあって布で隠してある
そこに客を招く神経がわかりません
713:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:44:41.77 qB572lJZ
洗剤(なぜかつかいかけ)・掃除グッズ(通販系)
アイデア収納グッズ・健康美容グッズ
家族持ちの場合これの多さと汚部屋は比例する気がする
義実家掃除していて体感した
714:（名前は掃除されました）
13/09/11 09:56:55.74 N9xVVVon
洗剤やシャンプー、使いかけがあるのにCMにつられて買ってくるんだろうなあ。
爺さんがTVショッピングでスチームモップ買ってたわ。最高値でｗ
普通の掃除機すらかけてないのにスチームでどこ掃除するのかと。
715:（名前は掃除されました）
13/09/11 10:27:51.92 TOvRN6nw
老い先短いのにクソみたいなゴミに執着して汚い家で暮らしてる様はほんとにみっともない。
お前の所持品って何一つとして捨てるのを躊躇う物が無い。
お前の頭の中はいつまで戦後なんだよｗｗｗ
716:（名前は掃除されました）
13/09/11 11:20:40.56 k4cRRkDY
読書に興味あれば老前整理だの掃除だのの本は目にするはずなんだが
胡散臭いが風水だって自己啓発だって宗教だってまずは掃除なんだが
日本のジジイババアはTVしか見ないんだよ…
717:（名前は掃除されました）
13/09/11 11:32:59.86 N9xVVVon
本当に高齢者の情報源はほとんどTVなんだよね。
ネットしないしTV画面で番組表が見られるようになったら新聞もとらないし
（新聞はたまるとやっかいだから解約でいいけど）
ダスキンホームクリーニングで汚屋敷がこんなにスッキリ！ってTVでCMするべきｗ
先着○名様に限りモニター価格で！とかやったら飛びつきそう。
718:（名前は掃除されました）
13/09/11 11:37:00.42 N9xVVVon
後期高齢者ぐらいになると白内障や老眼で
字が読みづらくなってる人がほとんどだから
ある意味本読まないのは仕方ないんだよな…。
719:（名前は掃除されました）
13/09/11 11:40:12.19 qRn1Td4e
ラジオも高齢者向けだよな
720:（名前は掃除されました）
13/09/11 12:03:42.46 jRFcNOAQ
俺の実家ゴミ屋敷だけど、本はほとんどないな。
721:（名前は掃除されました）
13/09/11 12:57:59.15 77P1o+ll
ダスキン呼ぶにしても、一般的な「汚い」にしてからじゃないと呼べない・・。
あんな所に人を呼ぶなんて、いくら業者さんでも恥ずかしい。
722:（名前は掃除されました）
13/09/11 13:07:59.92 N9xVVVon
業者は見慣れてるでしょ。
特に高齢者世帯だったら仕方ないっていうか社会問題みたいになってるし。
723:（名前は掃除されました）
13/09/11 15:59:50.28 AfyPlc60
ネズミや虫の発生源になるよりはましじゃない
もうさ、ご近所への社会奉仕の一環だと思えば気が楽w
724:（名前は掃除されました）
13/09/11 16:00:56.40 N9xVVVon
でも通販の洗剤やら掃除器具を買う時点で、
家が汚いとか掃除しないといけないという意識はうっすらとあるんだろうな。
725:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:04:54.80 5BJd5PrX
でもまず必要なのは掃除じゃなくて、選別・ゴミ捨て・片付けなんだよね
物を捨てるという発想が一切ないままどうにかしようとして結果不成功に終わり
ますますハウスキーピングに対する苦手意識が募る
726:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:23:45.38 irPTGrD5
義実家へ住み始めて約2年。
住み始めた当時妊婦で冷蔵庫の中は賞味期限が10年前の物ばかり、枯葉の様な腐った野菜や段ボール一杯に入った賞味期限切れのところてん。悪阻で気持ち悪いし、臭いしで泣きながら掃除した。
あと18年前に亡くなった義母の洋服や下着も私が処分した。
庭には壊れた冷蔵庫、洗濯機、ブラウン管のテレビ。
義父は要らない物をもらってきてまたゴミが増える。
子供が小さいので目が離せなくてなかなか片付けが進まない。疲れる。
727:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:33:01.81 sdo2GnWn
買い物するな物捨てろ、だと
スポンサーの手前、テレビではあまり取り上げてくれないみたいだから、
清掃業者タイアップの年寄り向け啓発番組カモーン！
（ガッテン！にしびれを切らしたｗ）
汚家すぎて業者といえども人を家に上げたくない
→慣れっこです、気にしないで！つか、自力で出来ないんだから
そこはなんとか理解して！
当社に依頼されればこんなに親切丁寧に～と敷居低くアピール
自分が死んだ後に好きにして
→費用や労力、具体的にこれだけかかりますよ
それを負担するのは残された親族？行政？
これだけ迷惑をかけることになるけど、それでも平気？
いくら死んだ後とはいえ、実際見られたくない部分
（若気の至り的な恥ずかしい物品から、だらしない生活態度の痕跡まで）
もあるのでは？
実際に同行撮影許可してくれる人（年寄り）がいたら、だけど…
あと、実際の映像もモザイクだらけで、
テレビ見てる側は自分も該当者だと認識しづらいか…
728:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:47:22.22 N9xVVVon
ゴミ屋敷みたいなコンビニ袋に入ったゴミが積み上がってる系は
手伝えば捨てさせてくれそうな気がするけどそうじゃないのかな。
うちの親は物を資産だと思ってる系で、今後絶対使わない銀塩カメラとか
調湿ケースに入れてとっておいたりしてる。
そういうのは今売っても二束三文で本人も知ってるけど、昔高かったから
捨てられないんだよな。
729:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:53:01.80 N9xVVVon
>>727 清掃業者がスポンサーになって
ビフォーアフターのリフォームじゃなく片付け版やったらいいよね。
高齢化とゴミ捨てルールの複雑化でこういうお宅は増えてます、
決して珍しくないんです
自分でできなければ業者にまかせればいいんです、とか
どんどん言って敷居を下げてほしいね～。
730:（名前は掃除されました）
13/09/11 17:55:32.00 N9xVVVon
劇的片付けビフォーアフター、
中村うさぎの家に片付け業者入れたら見応えありそうだなとずっと思ってるｗ
731:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:10:19.47 k4cRRkDY
高齢者の片付けは死を意識するから難しいんだよね
732:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:15:53.06 AfyPlc60
>>728
それ系はごみに執着あるから困難なこと多いよ……
ごみを捨てる＝自分の半身をもがれるというレベル
全部が全部ではないけど
733:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:17:33.94 TmzBTbow
「あの葉っぱが全部落ちたら・・・」じゃないけど
部屋が片付いたら死んでしまうとか思ってる人もまあ中にはいるかもな。
片付けないとって思ってる反面、片付いたらやることなくなる=この世にいる意味がない みたいな
734:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:22:29.83 AfyPlc60
自分の軌跡みたいなものだから今までの人生を否定されたと感じると聞いたことあるけど真偽は分からない
735:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:23:30.05 N9xVVVon
そやなー。
老前整理の本も自分がまだ若いから読んでるのであって
本当に後期高齢者になってる人にこの本を読んでみなよとか言うと
縁起でもないとか死んで欲しいのかとか思われそうで
なかなか言い出せないんだよな。
736:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:25:32.83 N9xVVVon
>>734
もうそういうのは「思い出の品」扱いでほっといた方がいいのかねえ。
737:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:43:02.05 Cm8HwN66
武田鉄矢がテレビで、人生の折り返し地点を過ぎ、
これからどう山を降りていけばいいのかを考えていかなくちゃいけない歳になった
とか言ってて、なるほどね～たまにはいいこと言ういうやん、なんて思ってたんだけど、
この記事読んでゾッとしたわ
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
この発言に感化されて、老人たちが拾ったゴミを家に持ち込まなきゃいいけども
梅干しの話だって美談にしちゃってるけど>>506みたいな例もあるし
孫にしてみりゃいい迷惑かも知れん
738:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:48:48.18 TOvRN6nw
ゴミをゴミだと気付かずに、ゴミに振り回されゴミに束縛されているのにゴミが心の拠り所。
そしてそれに気付いていない。
その汚い家、お前の性格や生き様とそっくりだよなｗｗｗ
739:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:50:17.07 sdo2GnWn
>>729
＞ビフォーアフターのリフォームじゃなく片付け版やったらいいよね。
いいねー。是非共テレ東以外で頼む！
（テレ東系列局ない地域住みなんだが、やたらと掃除片付け番組がテレ東で組まれてるから）
最近こういう問題が身近に…って世間では認識されてても、
無縁社会とか孤立死とかそっちの方向に持っていっちゃうからなぁ。
残された家族に迷惑かけないように･･･っつったら、
お墓だ遺言だ財産分与どうする？だエンディングノートだってそんな特集ばっかり。
残念ながら老前整理もイマイチ流行ってない。
老前整理は、家の中や人間関係をスッキリして老後を豊かに！なのに、
老後を豊かに！という特集を組むと、
趣味とか便利グッズとか、目先の楽しさや消費行動を煽る特集ばっかり。
本当に後期高齢者とか介護受けてる・入院してるレベルなら>>733もわかるけど、
60代とかまだピンピンしてる世代向けの、バラエティーだといいのかな。
若い子（ﾃﾍﾍﾟﾛ）の汚部屋片付けするノリで。
あ、でもそこまで軽くすると、自分も該当者だと認識してもらえないのかな…
740:（名前は掃除されました）
13/09/11 18:51:47.58 N9xVVVon
何か形のあるものを残そうとしてくれなくていいよねｗ
ていうか減らしてください…。
741:（名前は掃除されました）
13/09/11 19:04:05.26 N9xVVVon
本家ビフォーアフターって最後にリフォームにかかった金額も表示するよね。
片付け版でも「廃棄費用○○万円」って表示してくれれば
使わないものをとっておくと捨てるのにこんなにお金かかるんだ、と
思ってもらえないかな、なんてｗ
742:（名前は掃除されました）
13/09/11 19:43:20.55 qB572lJZ
１００均のカゴでアイデア収納とかじゃなくて
ちゃんと本人とカウンセラーだかアドバイザーが向き合う所からやってほしいね
テレビだから面白おかしくしちゃわないようできたらNHKでおなしゃす
743:（名前は掃除されました）
13/09/11 20:03:38.06 5BJd5PrX
ホスピスの患者さんが最期に見つけた希望と汚屋敷の問題を同列に扱ってしまうのは躊躇われる
744:（名前は掃除されました）
13/09/11 20:15:49.46 N9xVVVon
NHKだったら老前整理の本に書いてあったような心構えを
懇々と教え諭してくれる「いきいき何とか」系の番組でもいいやｗ
745:（名前は掃除されました）
13/09/11 20:25:21.01 N9xVVVon
「まだ使える」はモノ中心の考え方。
そうではなくこれからは「自分が使いたいか」といったように
自分の人生の過ごし方を基準にして持つか持たないかを選択しましょうとか
どの本に書いてあったか忘れたけどそういうのって70代ぐらいに言って響くものかなあ。
白内障進んでるし本は渡しても読んでもらえないと思う。
多分家族じゃなくTVに出てる有名人に言われた方がきくんだよな…。
746:（名前は掃除されました）
13/09/11 21:48:43.97 TmzBTbow
>>743
ごめん。
747:（名前は掃除されました）
13/09/12 12:18:07.42 W1tb1bC4
亡くなった父の物を大事にする気持ちはわかるんだけど、移動くらいさせてよ。
大事と言いつつカビさせるなよ。
本当は言われないとあるのも知らなかったくせに。捨てさせてくれよ。
以前一言断ってから捨てたのに「あんたが捨てなさい！って言ったから捨てたわよ」って言い方されて
げんなりした。捨てなさい！なんて言わずに「使う？どうする？」って確認して
何度も本当に使わない事を確認したうえで捨てたのにあの言い草。
あーあ掃除してゴミ捨てに行くたびに気力がそがれる。
それでも少しは減ったからまぁいいか・・・。
748:（名前は掃除されました）
13/09/12 12:36:11.77 0ATtRH3d
汚い状態の部屋の写真を撮って、少し片付けるたびに
前はこんなんだったと見せたら
あの状態には戻りたくないという意識が働かないかな？
749:（名前は掃除されました）
13/09/12 12:46:38.87 HXhDodWM
あれを捨てたのはもったいなかった、まだ使えたのにってなるからやめた方がいい
750:（名前は掃除されました）
13/09/12 14:26:41.76 0ATtRH3d
まだ使えたのにって言いつつあっても使わないんだよねｗ
751:（名前は掃除されました）
13/09/12 18:53:48.76 0ATtRH3d
父が町内会の敬老の日イベントでお祝いのカステラをもらってきて
長い状態のやつ２本が箱に入ってた。
老夫婦世帯で１本食べきるのに何日かかかるかわからないから
もったいないんだろうな、なかなかパックを開けないｗ
そうこうしているうちにまた賞味期限が切れそうだなあ。
今時子世帯と同居の方が少ないことがわかってるだろうに、
町内会の方も開けるのをためらわない、個包装のお菓子にしてくれたらいいのにと
思ってしまったｗ
752:（名前は掃除されました）
13/09/12 19:18:58.88 y35mA9aJ
>>751
そう思って、町内会でいつも買ってる店の同程度の値段の個包装菓子に変えたら
老夫婦世帯はけち臭いと文句をつける…
どーんと存在感があるのがいいんだろうね。たとえ賞味期限切らしてしまおうとも。
753:（名前は掃除されました）
13/09/12 19:45:40.63 yno13oGH
>>751
小分けにして冷凍しなされ
754:（名前は掃除されました）
13/09/12 19:50:24.16 e2jABrV5
いやいやw
冷凍庫に入ったら2度と出てこない
ていうのがこのスレだろ
755:（名前は掃除されました）
13/09/12 19:53:27.10 HXhDodWM
世紀をまたぐよ
756:（名前は掃除されました）
13/09/12 20:10:41.62 0ATtRH3d
>>752 なるほどー。名古屋の引き出物のように存在感が大事なのか。
町内会の人はお年寄りの気持ちがわかる人だったんだ。感心した。
でも、なんか高級カステラがもったいないとか客が来たときに開けるとか言って
自分でスーパーで別の安カステラ買って食べてたよ。
客なんかここ数ヶ月来てないんだから美味しいの食べればいいのに。
757:（名前は掃除されました）
13/09/12 20:59:16.73 4vyNDQVb
乾いた笑いが出た
ホントあるあるだわ…
758:（名前は掃除されました）
13/09/12 21:58:48.17 6CkUDBxB
なんというか…もう基地外なんだよね
考え方が普通じゃないから衝突するし解決もしない
精神科行けって言ったら鬼みたいな顔してたわ
759:（名前は掃除されました）
13/09/12 22:19:58.83 VdwJ6eEg
別に基地外とは思わないけど
もったいないの方向がおかしいw
老い先短いからこそ自分で美味しいものを味わったり
ものを抱えこむ以外の楽しみを見つけてほしいと思う
760:（名前は掃除されました）
13/09/12 23:20:02.58 UgEyPIeI
あるあるすぎるわ、カステラの件。
貰い物の綺麗なタオルをかび臭い押入にしまいこんで、お客さん用にするとか言って、自分はいつまでもボロボロのタオル使ってるんだよね。
761:（名前は掃除されました）
13/09/12 23:24:23.38 N0rseRWD
賞味期限のある食べ物ではやめてほしいよねw
762:（名前は掃除されました）
13/09/12 23:53:05.27 bfdxT/35
持ってることが財産で、使うと価値が減る、みたいな
使用して得られる効用は考えないw
763:（名前は掃除されました）
13/09/12 23:54:59.71 pQtAHPuH
以前テレビで見た光景。万引き犯の高校生の女の子が捕まり、
店主らなんで万引きするんだと聞かれて
だってお金使うのもったいないからと答えていたが、
それに使い感覚なのかもしれない。
764:（名前は掃除されました）
13/09/13 00:12:03.05 5fP6m+wS
>>760
ドキッ…自分のことだ
ボロいタオルは髪染めようにして
綺麗なタオルを使うよ
早速これから風呂で使おう
ありがとう
765:（名前は掃除されました）
13/09/13 00:20:46.62 PpDiSdKg
「それは歳とったら使うのよ。だから捨てない」
って、70歳の義母がホットカーペット（私が知る限り30年丸まった状態で
納戸に眠っている）を捨てない。こんな感じで「老後に使うから」と、
取ってあるものが山ほど。老後っていつだよ？いまでしょ！！！
766:（名前は掃除されました）
13/09/13 04:51:44.10 RgUdS8qX
貰い物のタオルを箱から出さずに仕舞いこんでるのが大量にあったなー
かび臭い押入にしまいこむだけマシ
767:（名前は掃除されました）
13/09/13 07:15:34.30 3wddznHH
食器でも同じことあるよね。
高かったり良い食器は「もったいないからいつか来るお客さま用に」
とかでしまいこんでいて
自分たちは安物を使ってたり。
768:（名前は掃除されました）
13/09/13 10:53:24.20 v2kqeFUl
>>744
見違えるほどに激変っぷりな実例出さないと、
説明だけじゃその気になってもらえないよねー。
以前、NHKEテレの「団塊スタイル」で老前整理（坂岡さんも出演）を特集したけど、
取材協力したお宅が一見無駄なものなど何も見当たらないスッキリした家だったから、
伝わりにくいと思った。
あの番組も、毎回いきいき～系で、
色んなテーマ取り上げても結局は面倒くさい事より楽しい事！な内容ばかりだ。
769:（名前は掃除されました）
13/09/13 11:50:51.15 yXgMIm4O
>>765
基本設計の古さで電気代高いし各部の劣化でヘタすると火事になるよ
770:（名前は掃除されました）
13/09/13 13:02:51.54 mOZ6afbA
いっそ燃えてくれた方が...w
771:（名前は掃除されました）
13/09/13 13:13:15.33 YkIi2Rwv
本当に大事な物もあるから燃やすわけにはいかないｗｗｗ
お隣さんにも迷惑かかるしね
田舎暮らしにあこがれて古民家を買ったはいいが、
庭におびただしい量のゴミが埋まっている問題というのがあるらしい
田舎ではゴミの収集に手間がかかるので
ゴミを出さないのが美徳とされていて、なんでもかんでも埋めちゃうんだって。
物の無いキョーレツな時代を生きてきた世代
いろいろあるよな
772:（名前は掃除されました）
13/09/13 14:19:34.64 xJ7sxSc/
>>771
あ～、都内だけど、ばあちゃんちがそんな感じだったかも。
子供の頃に、ばあちゃんちの裏庭で穴掘って遊んでたんだけど、
ガラス製品とか鉄製品がよく発掘されたもんだ。
宝物でも見つけたかのように、これはもしかして……と子供心に思いを馳せたものだけど、
まぁ、ただのゴミだったのだろう。
美徳云々じゃなくてさ、昔は焚火して不用品を燃やしたり土に埋めるのが普通で
土に還らなかった不燃物だけが土の中で眠ってんだと思う
773:（名前は掃除されました）
13/09/13 15:13:35.99 c6pqDVcL
庭から昔のものが出土するなんて、歴史のマロンやね
774:（名前は掃除されました）
13/09/13 15:28:20.15 bhSLUEbd
>>773
秋だね
775:（名前は掃除されました）
13/09/13 16:42:40.30 dLcOBSJH
あるあるある。うちの実家もゴミ集積所が近いのにゴミを出さない。
「エコのためにうちはゴミを出さないから」ってドヤ顔。
生ゴミはコンポスト、まではいい。牛乳パックはリサイクルに出すから！と
300個くらい溜め込み中。洗ってないから臭い。ゴミはゴミ部屋に放り込めばOK。
ご丁寧にトイレットペーパーの芯も100個くらいコレクション。
自家用焼却炉が禁止されてからも使い続け、数年前に隣の若奥さんに消防呼ばれてたw
さすがに懲りて今はやめたが、今でも奥さんを罵ってる。
書いてて頭がおかしくなってくる。
776:（名前は掃除されました）
13/09/13 17:28:46.69 0b0Jtw2f
トイレットペーパーの芯って何かに使おうとしてとってあるのかな？
数はすごいけどつぶしてゴミ袋に入れてしまえば１袋でおわりそうだｗ
777:（名前は掃除されました）
13/09/13 17:32:54.51 pR7edQfN
生ゴミとか草取り剪定ゴミを庭で処理とか無意味なだけだからやめさせたわ。
コンポスターとか生ゴミ処理機も捨てた。
増えた過ぎた庭の土を捨てるのがものすごく面倒くさい。
778:（名前は掃除されました）
13/09/13 18:49:39.38 iNPYwnbK
今日はガレキの日だったのに、「捨てるものは何もない」と。
あの～物置の中がなんやら一杯で、ベランダも半分は物でうまってるんだけど？
これ捨てようよ。というと「それは高かった」「まだ使える」
「じゃいつ使うの」「そのうち」
そうやって何年・・・。
いざとなって片づけるのって大変なんだよ。
もうさっぱり暮らしてくれよ。
779:（名前は掃除されました）
13/09/13 19:01:21.32 iNPYwnbK
朝イチで老前整理特集してくれ。
残された家族の苦悩とか・・ｗ。
今現在、物にうもれて生活していて老後（今ｗ）足腰不自由になったらそれからじゃ
大変ですよ。動線確保しときましょうって。
メールしてみるわ。
みんなもよろしく！
780:（名前は掃除されました）
13/09/13 19:44:28.78 9SnUuF+i
>>677
遅レスで悪いが汚宅の場合まず押入れの戸に辿り着くまでが長いんだぜ…
781:（名前は掃除されました）
13/09/13 20:23:02.27 RCx1Hf4G
もう諦めて倒れた時に業者入れる金を貯めたほうが楽だと思ってしまった
でもしばらくするとまだまだやれるんじゃないか……と葛藤しはじめるんだよな
疲れた
782:（名前は掃除されました）
13/09/13 20:29:44.14 pR7edQfN
>>781
金を貯めつつ、ちょこちょこ捨てるのがいいよ。
あと、まともな業者は少ないから平行して当たり付けておいた方がいい。
783:（名前は掃除されました）
13/09/13 21:55:24.31 naKB/7au
>>726
亀だけど、ホントに乙！
あなたのご主人は幸せ者だわ、こんなにいいお嫁さんに来てもらえて。
小さいお子さん抱えてよくぞ遺品整理まで。
ほんとにほんとにお疲れ様です。
あなたが綺麗にしたところは、あなたの支配地にしていいと思うの。
「自分が掃除した陣地は霊的支配できると思う★２」のスレへ行ってみて。
少しは元気になれる、かも。
身体に気をつけて、無理しない程度に頑張ってくださいね。
784:（名前は掃除されました）
13/09/13 23:56:03.53 8nlnErZl
こんなスレがあったなんて・・・。少し愚痴らせて欲しい。
離婚することになり、娘と二人で暮らす部屋を探している。が・・・。
保育士をしている妹と母は実家に帰っておいでと言ってくる。
うちの実家、何千・何万単位でいる小さいゴキ、それをエサにしようと集まった蜘蛛で蜘蛛の巣だらけ。
犬２匹に猫４匹いるのに掃除機かけないから、洗濯しているはずなのに
タオルや服が常に毛だらけになっている状態。独特のにおいも酷い。
ぺちゃんこになった小さいゴキが細かくなったものが、食器やら床やらに散らばって、ものすごく不潔。
産後実家に帰るときも、綺麗にするからといいつつ全くできていなくて
帰る当日になって業者に頼んでなんとか帰れた。（しかも娘と止まる部屋のみ）
実家に帰っておいで！綺麗にするから！といっているが、絶対に無理。
保育士の妹が、絶対に一人で育てるのなんて無理！子供が可哀そう！子供にストレスがたまる！
と、あまりにもしつこく言うのでどうしたらいいのかわからなくなる。
実家に用事があって帰るたびにこっちはアレルギーが出るんだよ！
はぁ・・・。どうしたもんか。
785:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:06:19.46 OisAX+Re
アレルギー出るのに帰ってるなんて偉いですね
掃除要員として帰ってこい言われてるのでは…と勘ぐってしまいます
786:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:10:33.74 ghjDr/fM
>>784
実家に住むのはちょっと娘さんの為にならないかも
近くに住む所借りたら？
787:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:11:29.73 Eou9hiq6
ストレスになるだけだから止めた方がいいよ
綺麗になってから戻っても遅くないでしょ
娘さんにとってもいいことないです、間違いないです
788:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:56:23.94 pdCWvgR8
>>784
大変な状況の中こんなこと申し上げにくいんですが・・・
お嬢さんがおいくつかは存じませんが、ご両親の離婚でおそらく傷付いておいでかと思います。
これからの不安は勿論、幼心（？）に胸を痛ませて、周囲の顔色を窺う必要性に迫られたりと、
周囲の友人たちが感じずに済むことを一人感じざるを得ない環境は大変な事であろうと思います。
そして言葉にして理解できる年齢になるまで、かなりの時間を要すると思います。
せめて「いってきます」と「ただいま」を言える住環境が、
これまた周囲と違う環境であるという事にコンプレックスを抱かずに済む道を選んで頂きたいなと思います。
長々と説教臭くなってしまい申し訳ないのですが、お二人のお幸せをお祈りいたします。
789:（名前は掃除されました）
13/09/14 00:59:57.98 EBE97hb8
>>788
なに言ってんのかよくわからん
790:（名前は掃除されました）
13/09/14 02:31:09.91 LFccAOCT
>>784
アレルギーなんて下手したら命にかかわるのに
791:（名前は掃除されました）
13/09/14 06:49:32.63 7F3EanAY
どうする？実家の“たたみ方”（2012/5/21）
URLﾘﾝｸ(www1.nhk.or.jp)
ペーパーの芯はつなげて伝声管に！
「ごはんよー」
汚部屋で育つとアレルギーにならないような気がする
「掃除しなよ！」
「してるよぉ大変なんだよぉ。あれ？コロコロどこいった」
792:（名前は掃除されました）
13/09/14 07:10:56.18 EBE97hb8
>>791
>汚部屋で育つとアレルギーにならないような気がする
過去レス読んだことあるか？
あと何言ってるか全くわからん
793:（名前は掃除されました）
13/09/14 08:39:50.35 BbhmoDR6
>>784
汚い家は絶対にストレス溜まるよ。
見るもの、触れるもの、食べるもの、聞こえるもの、
そういったものが人格形成とか物の考え方とかに影響してくる。
そういう環境で育った人が必ずどうこうなるっていうより、
無駄な回り道や悩みを抱えたりして人生におけるロスが多くなる気がする。（実際私がそう。）
どっかのスレで最近みたけど、反抗期の子供の親が子に対してしてあげることは、
美味しいご飯と清潔な寝床を用意してあげることだ、って。
娘さんはまだそういう時期ではないのかもしれないけど、
子供にとって親が選べないのと同じように、住む環境も選べないからね。
794:（名前は掃除されました）
13/09/14 10:10:27.95 aaqpL2le
歩いて20ー30分、自転車で10分ぐらいのところに別居が一番いいと思う。
わかってらっしゃると思うけど絶対片付けない。
片付けってやる気と根気が必要だし、保育士みたいなガッツリ仕事してる人が何の工夫もなしにこれまでの生活変えるなんて無理。
795:（名前は掃除されました）
13/09/14 12:01:52.90 O8KjIk6p
今まさに794の条件で別居してる我が家。
この夏義母が亡くなって義父ひとりになったら
旦那が借金して建て替えて同居したいなんて言い出した。
あの汚部屋を処分するのはいいけど、同居は嫌だ。
借金のストレスと同居のストレスで私が義父より先に逝っちゃうよ。
796:（名前は掃除されました）
13/09/14 13:35:10.22 33fgT1U2
>>793
無駄な回り道や悩みを抱えたりして人生におけるロスが多くなる気がする。
それ何て自分w
何か家のなかで延々と障害物を避けてガラクタを直視せずに暮らしてたせいか、大人になっても余計で無駄な荷物(仕事や人間関係含めて)背負ってても気付きもしないっていうかね。
784の娘さんの為を考えるなら私も同居はやめておいた方が良いと思う。
797:（名前は掃除されました）
13/09/14 14:29:43.37 87jpBGzt
近くに引っ越しなんてやめた方がいいと思うけどな。
近くに行くってことは頼りにしてることだと思われてもっと色々干渉されるよ。
頼らないのが一番だよ。
私はもともと近くだけど汚義実家には絶対上がらない。うちにも来て欲しくないし。色々持ち込まれそう。
798:（名前は掃除されました）
13/09/14 15:02:28.12 BMjususx
>>797
義実家と実家の話を一緒にされても
799:（名前は掃除されました）
13/09/14 15:09:55.06 87jpBGzt
そうか。
結婚前に実家なくなったから、わからなかったよ。ごめん。
800:（名前は掃除されました）
13/09/14 20:00:05.54 xkQZfjDa
実家は遠くにありて想うもの
今断捨離ブームでとりあえず実家に送る人が増えていて
それが親の生活環境を悪化させる一因になりうるというのを見て
うちの大掃除をした時は売るか捨てるかの２択にしたけど
肝心の実家が不要品を送ってくるのは想定外だった
子供・嫁(婿)としては近所に迷惑がかかるのが心配だよね
でも一番しんどいのは元気なうちに自力で処分しないくせに介護で呼ばれて地獄がはじまり
死んだ後まで親孝行させられるという
801:（名前は掃除されました）
13/09/14 22:35:24.39 Ev+VGTXB
実家は猫飼ってるんだけど、玄関入ったとたん動物園と同じ匂いがする。
床はもはや道路の方が綺麗。
テーブルは端から端まで物で溢れていて、ご飯をどうやって食べてるのか不思議。
同じ市内に住んでるから何度か徹底的に掃除しに行くけど、どんなにやってもあっという間に戻ってしまう。
もうどうしたらいいのかわからないよぉ。
802:（名前は掃除されました）
13/09/15 00:15:06.99 Ua6w8wbf
それは住んでる人が横着なのと
掃除をする習慣がないことが主原因だろうけど
さらに物が多すぎるんだろうね。
あとは収納レイアウトがまずくて使ったものを戻す動線が複雑で
横着者には運用不可能なんだろう。
803:（名前は掃除されました）
13/09/15 20:49:26.21 SV5n5ASW
ちょっとスレチではあるけど、
戦争や貧困を経験した年代の「物を使わずに溜め込む習慣」って
いまは「あるある」だけど、
その人達のひ孫ぐらいの時代には
さすがに無くなっていくんだろうね。
そういう事実や現象・心理パターンも記録しといてほしい気がする。
行政でも研究者でもいい。
804:（名前は掃除されました）
13/09/15 21:47:08.62 Ua6w8wbf
庶民が戦争や貧困に苦しんでない時代が
ほんのここ数十年だけの話だからなあ。
その前は必要なものすら買えなかったからたくさんのモノを管理するノウハウも庶民にはなかった。
たくさんの物を買える家には使用人が普通にいたし。
805:（名前は掃除されました）
13/09/16 00:05:05.41 f0ZpV5w5
実家に帰るとため息しかでないw
806:（名前は掃除されました）
13/09/16 00:06:45.54 Z+uHPapE
んだなぁ
実家のこと考えるとため息しか出ない
807:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:05:09.04 hMC1IhAM
歳とって視力も落ちてくるのはわかるが、買い物に行って
「何かわからないけど、おいしそうだから買ってきた」
って惣菜の山。
「これ酢豚だよ？」って言うと「え？お母さん酢豚嫌いなんだけど…。
おいしそうに見えたから買ったけど酢豚とはわからなかったわ…。酢豚って
書いてあるの？」って嫌な顔するんだよ。
「私も嫌いだから食べないからね」って一言言っておいたが、
あの酢豚はこれから先冷蔵庫の奥で眠り続けるんだろうな。
ていうか、何かわからないものを買ってこないで！！
808:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:12:37.80 DtN6a1aY
認知症とかだいじょうぶ？
809:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:13:25.34 DtN6a1aY
白内障なら手術で回復するし病院に行ったらいいんだけどね
810:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:35:22.30 MwGy/cHv
目じゃなくて脳
811:（名前は掃除されました）
13/09/16 11:56:41.57 hzEBs3PD
老眼？
812:（名前は掃除されました）
13/09/16 12:45:56.68 hMC1IhAM
>>808-811
いや、認知症でもなくただの老眼。
酢豚の肉がから揚げに見えたらしい。
老眼鏡1個持っていくのも面倒くさがるんだよね。
そのくせ「あらー困ったわねー」みたいな顔するからムカつくわ。
813:（名前は掃除されました）
13/09/16 13:22:25.18 hyX+SF0P
>>809
スレチだけど何年も前に白内障の手術を受けた知人の話では
近くか遠くかどちらかの単焦点になるから意外と不便だという話で、
それを聞いた父は手術を後のばしにしてたんだけど
今ぐぐったら先進医療で遠近両用のレンズを埋め込むが手術あるんだな。
ちょっと相談してくるわ。
814:（名前は掃除されました）
13/09/16 14:10:41.95 /oRcoZii
実家始末してコンパクトなとこに住み替えて欲しい
家はごちゃごちゃ庭はボーボー
絶対管理とか無理だし
815:（名前は掃除されました）
13/09/16 15:40:50.39 +FaTcsTf
>>807
普通に認知症の前駆症状に見える
なんだかわからないけどおいしそうって、普通に主婦してた人の感覚じゃない。
816:（名前は掃除されました）
13/09/16 16:33:29.48 tWvbGbo+
「あんなに几帳面だったのにおかしい」とか
「お父さんがこんな訳分かんないこと言うはずない！」
みたいなのなら
病気や脳出血を疑って病院連れて行きやすいんだけど、
「･･･ずっとこんな人。多分一生。」ってのが一番困る。
817:（名前は掃除されました）
13/09/16 17:35:25.51 xjVOV/PL
>>814
実家マンションだけど同じ
管理できるだけの大きさの家に
移り住んで欲しい
40年引越がないのが今の状況の元凶だと思うんだよな
818:（名前は掃除されました）
13/09/16 18:02:26.75 gvxd78hx
でも高齢になればなるほど新しい環境に馴染む耐性なくなるからねえ
そのままうつに移行してしまったら頭が痛い
819:（名前は掃除されました）
13/09/16 18:25:15.47 tzlOJj8f
宍戸ジョーって火事になったら元気になったよねw
もうボケちゃった人には刺激があったほうがいいのかもしれん
820:（名前は掃除されました）
13/09/16 18:59:10.08 hyX+SF0P
うーん、元気になるより認知症が進んだりせん妄が起こったりして
余計困りそう。
片付けるにしても引っ越すにしてもホームに入れるにしても
元気なうちじゃないと難しいよ。
821:（名前は掃除されました）
13/09/16 19:23:58.17 LV5Xc5b4
うちは７５すぎて弱り始めたのを見計らって
賞味期限切れやしみのついたり欠けた物→家具→思い出系→寝具や肌着の買い替えと
段階的にやっていったけどそれより前は亡くなった舅の下着すら捨てられない雰囲気だった
どこかで祭りのごとく集中的に捨てる時が絶対必要だと思う
あと汚屋敷住人には庭なんて贅沢品は無用。借景でじゅうぶん
822:（名前は掃除されました）
13/09/16 19:58:09.72 MwGy/cHv
庭がね、ゴミだらけで謎バケツに水張ってボウフラ沸きまくりなのになぜか毎日庭いじりしてんだよ
何を触ってるんだろうか？
823:（名前は掃除されました）
13/09/16 20:16:59.11 eWnRaPt8
汚庭汚ベランダなんて近所と通行人に恥さらしてるだけなんだけどなー
恥ずかしいことに気付いてないのが恥ずかしい。
824:（名前は掃除されました）
13/09/16 20:37:17.38 eIWcxnP7
冷蔵庫の液状化野菜
825:（名前は掃除されました）
13/09/16 21:30:37.72 LV5Xc5b4
植木鉢の花いじる暇あったら冷蔵庫の野菜いじればいいんだけど
826:（名前は掃除されました）
13/09/17 00:16:12.05 jlaR8sUF
馬鹿だから優先順位をつけられないんだろうよ。
家の掃除は放棄して夥しい数の鉢植えを量産してる親を持つ俺が言ってみる。
作るだけ作ってメンテナンスしないもんだから、破損した鉢等を片付けるのは俺。
そして片付けると切れられる。
鉢の破片は生きてる鉢の角度調節用にまだ使えるらしい。
破片を鉢の下において角度調整とか頭悪すぎだよね？
物干し竿の台の角度調整にもそれやってたわ。
破片の上に重量物があるとめり込んでいってそのうち意味がなくなるのがわからんのかねぇ。