13/07/25 21:36:25.33 u3nrYFtX
>>198
支配的というか、
「食べれば？」という提案に「いらない」と答えるとかなり空気が悪くなります。
貧血気味なのを分かっているので、心配してんのに…という感じでしょうか。
それは分かっているんですが、その空気が耐えられません。
「片付けてよ！」と起こったり文句を言ってもそうなります。
その時は『あーはいはい。分かりましたよー』という感じです。空気でブスくれたというのが分かります。
以前は時々言っていて、度々その空気になり、居心地が悪いというか、言わなければ良かったという気持ちになり言わなくなりました。
ご提案の紙皿にしたり、ラップをかけた場合、物凄く反省して何もしないか、『ちゃんと洗うよ』と言って何もしないか、当て付けか…という空気を出されるかと思います。
どの場合でも、心が削がれます。
201:（名前は掃除されました）
13/07/31 18:51:26.58 QcNI8Dsn
スレ全部読んで、今はネットがあって良かったって初めて思った
こんな苦しみ、普通の家の人には話せないし理解してもらえないもんなぁ
同じことで悩んでる人がいるってだけで気が紛れるよ
汚実家、つらい
202:（名前は掃除されました）
13/08/01 06:47:36.37 i2fAEaQ5
>>200
一番いいのは割り切って実家を出る事なんだけどね…
体調の事情など差し引いて言ってしまうが、共依存になってしまってるかも？
子供の頃からそんな不潔な環境で、しかもそれが原因で離婚までなったのなら虐待に近いよ
>>192さんにほぼ同意で、孝行も親が親としての役割を果たしてこそと思ってるが、
親と言えども常識外の事まであなたが背負う必要は無いんだよ
203:（名前は掃除されました）
13/08/01 06:48:47.48 cVEWeduc
微妙に田舎で、まだストリートビューに出てこない場所だから、
撮影車が回って来ないうちに庭と外回りだけでもなんとかして欲しいわ。
俺が滞在しながら片付ければ
1ヵ月で家の中も庭も、空っぽに出来るんだけどなあ…
あぁ～、あの家にあるもの、全部捨てたいわ～
暑いから暑苦しいもの全部捨てたいわ～。
うちから出た大量のゴミが清掃車に飲み込まれていくとこニヤニヤしながら見たいわ～。
204:（名前は掃除されました）
13/08/01 09:23:17.93 whgkPKwj
父が亡くなったので、実家に帰省して母と一緒に整理中。
うちは父が見栄え悪くても着続けたり残したりする人で、母も精神的疾患を理由に父の言いなり。
買い物に行く時の持ち物すら整理を放棄しているから、よくわからん袋の中にゴミみたいなメモが大量に詰まってる。
あまりに実家と家族が嫌で一人暮らしをしてた。
父が亡くなったので、帰省して母と掃除し始めた。
掃除したら30年前のレシートや教科書や町内会のお知らせが所狭しと袋詰めされてるのが出てくる。
ボロボロの服も出てくるし、穴のあいた鍋やミキサーやタッパも棚の上に積んであったりする。
母が家の整理に協力的なのが救い。
一方、母の買い物鞄も整理して、これをそのまま持って行けば大丈夫な状態にしたのにボロい鞄にゴミのような何かをまた詰め出す。
で、使う時に見つからないという事態になる。
服もあまり着替えたがらないし、頭も人にいじらせないから、はたから見たらホームレスか異常者って明らかにわかる見た目。
私が注意したり着替えを促すと精神科に通ってることを理由に拒否。
掃除しながら母の面倒みるか見捨てるかを本気で悩む。
205:（名前は掃除されました）
13/08/01 13:44:57.69 gW1wrpG1
>>204
捨てるに一票。
あなたの生活大事にしてね。
逆説だけどお母様はもう変わらないから、あなたの生活がしっかり安全地帯にないと面倒見られない。
206:（名前は掃除されました）
13/08/01 18:01:47.76 n1by1AIs
なんというか、家が片付いてないっていうのは付随的な問題なんだよね…多分
目に見える問題だから全面にでてくるだけで、本質的な問題はそこに住む人間の内面にある
207:（名前は掃除されました）
13/08/01 23:21:28.93 bnwdQ3X9
生活に困っているわけではなさそうだし、今までどうりでいいんじゃない。
あまり近すぎるとお互い精神的によくない。
208:（名前は掃除されました）
13/08/02 01:25:04.22 7vu/t6h/
我が家だけじゃないんだな。。。
209:（名前は掃除されました）
13/08/02 11:32:07.88 rrjGE2ZY
大雨で山崩れやらあると
なんでうちの義実家じゃないんだろうかって思う…
あのいらない物ばっかりのバカでかい倉庫も
汚くて臭い店も全部流れちゃえば良いのに
210:（名前は掃除されました）
13/08/02 12:39:01.67 74FSe5VX
来客なんてないのに無駄に布団がある
あと習い事してるのか造花の花30個ぐらい
どうやって捨てようか
部屋に入らないからと物置買ったがゴミのみ入ってる
211:（名前は掃除されました）
13/08/02 14:41:42.95 CQwQfJrc
掃除中汚実家の母が来たので、少しでも掃除へのモチベーションを上げられたら、と掃除の楽しさとかを話した
「そうそう、掃除をすると気分がいいよね」
「いいものを厳選して買うんでしょ、分かるよ？分かるよ？」
「私もゴミを四回清掃センターへ運んだ事あるわぁー、本当に事業ごみじゃないんですかって聞かれたわー」(おそらく10年以上前の引っ越し時)
という、「あれっ？綺麗実家でしたっけ？」系から
「あんたは物捨てるの苦手だもんね、そういう所お父さんそっくり」
「お父さんの部屋は頭のおかしい人の部屋みたいよね」
「その話○○(弟)にもしてやって、あの部屋はすごいから」
という、壮絶な棚上げ系から
「私もそういう(掃除がすぐ済む狭い)家に住みたーい」(掃除機と雑巾掛けをしても一時間もかからないものだという話を受けて)
「掃除する体力ないのよ、あんたも56になったら思い出して」
「熱中症にならないようにしなくちゃいけないから」
「あの家に帰りたくないってパチンコに逃避してた時期もあった…」(しらんがな)
という、攻撃は最大の防御系～思いやりのない娘を持って辛いわｮｮｮ～まで、会話の全てが言い訳でイラっとした
そうそう、昔から何か意見する度に子の立場からは何も言えないような話に持って行ってたわ、と余計な事まで思い出して嫌な気分になった
まぁ、「掃除っていいよ！」で悔い改める位ならあんななってないわな
分かっているのに何故話した…ハァ
212:（名前は掃除されました）
13/08/02 15:04:17.83 CQwQfJrc
長文スマンカッタ
なんで言うかって、そりゃ親だからなんだよね
本当に色々あった親だけど、あんな所で生活しているのを見るのは忍びないよ
213:（名前は掃除されました）
13/08/02 17:15:24.86 JdMf0HDb
>>194バイトってことは就職はしてないの？
なんとなくキツイ言い方だね。
いまどき非正規は多いんだからさ、なんかその上から目線やめたら？
と自営の自分が行ってみるｗ。不景気でバイトとかわんねーｗ。
214:（名前は掃除されました）
13/08/02 23:08:52.60 uYgz9zrw
>>203
>うちから出た大量のゴミが清掃車に飲み込まれていくとこニヤニヤしながら見たいわ～。
同意ｗ
これが見たいから、多少自分の手が汚れようが食事するのも忘れて掃除できるし、
やった甲斐があるってもんだよ。
215:（名前は掃除されました）
13/08/03 18:56:41.11 l/WPy0fT
ごめん愚痴ります。
部屋はごみ箱ひっくり返したみたい
ボールペンは蓋をとったらそのまんま
台所はゴミと食品が混ざりあって毎年コバエ大量発生
食器はちゃんと洗えず汚れが残ってても気にしない
なのに分別はちゃんとやらなきゃとか言って
あちこちに中途半端な分別ゴミ袋が散乱
コンロは勿論ドロドロ汚なくて
壁も汚れてるし埃だらけだし
台所の床には猫の餌が散らばり廊下や階段には猫の吐物がこびりついてる
玄関先(通行人の目につく)には捨てる前のガラクタが散乱、等々
片付けてと言うと少しだけやってくれるときもあるがすぐに元通り
基本的に「汚い汚い言われたくない、嫌なら来るな」というスタンス
そんな汚実家が嫌で手に負えず出てたけど、事情があり戻ってきた
こんな実家に頼らなきゃいけなくなった自分も情けない
まあどっちみち一人っ子だから
ゆくゆくは私がこの家をどうにかしなきゃいけなかったわけだけど
もう嫌だ死にたい。やってもやっても終わりが見えない
臭いを嗅ぐだけで吐き気がする
216:（名前は掃除されました）
13/08/03 19:43:31.21 fRS+Km/X
>>215
きれいにできないのになんで猫飼うんだろうね
うちの実家もそうだ
猫のトイレの臭いが家に充満している
家を汚くしているのは215の家族であって、215じゃない
215の精神衛生のためにも、自分のための掃除以外はやらないようにできないかな？
賽の河原で石積むようなもんだよ
あと、ただでさえしんどいのに自己否定までしちゃだめだ
それだけ自立心がある215が実家を頼らざるを得ないのなら、それは215が情けないんじゃなく多分誰しも対応できない問題なんだよ
217:（名前は掃除されました）
13/08/03 23:22:20.11 oWUsl6Vs
実家がお盆に片づけをするそうだ
「片づけ」なんて高尚なものはどうでもいいから
動かない時計とか、大量のビデオテープとか
空き瓶、からの箱、紐、20年前からの使わなかった手帳
使わなかったカレンダー、積んでるだけの雑誌
弟が捨てていいと言ってる学生時代の教科書
その他「壊れてる」物全般
これを家からゴミとして出すだけで
8割は問題解決すると思う
多分、やらないだろうけど
ホント頼むよ
いい年してゴミに執着してる親の姿なんて
みっともなくて見てられない
ホント片づけなんてどうでもいいから
まずゴミ捨てだけでもやってください。。。。お願いしますよ
218:（名前は掃除されました）
13/08/04 00:29:48.57 zf609cwU
ビデオテープとかも汚屋敷は好きだよねー
うちも例に洩れずに、湯飲み茶碗、布団、使わないタオル
割り箸（使用済みも洗って再度使うのでカビ生えてる）が大量にある
ついでに店やってるから、サンプル品とかもてんこ盛り
とっとと捨てろよ、バーカ！っていつも思う。
219:（名前は掃除されました）
13/08/04 00:46:16.89 gC3FuAqT
使うか/使わないかじゃなく
使えるか/使えないかで考えるから何も捨てないよね
220:（名前は掃除されました）
13/08/04 06:54:58.25 54fJjxc6
戦後のもののない時代を体験してる世代は仕方ない
物の量がステイタスや心の平穏に直結してるから
221:（名前は掃除されました）
13/08/04 08:50:27.51 tbSgljQO
｢物の無い時代に～｣を免罪符にして捨てない年寄りはたいていバカ。
こざっぱり小綺麗に暮らしてるお年寄りはちゃんと時代に順応してるし
先々のことも考えてる。
物の無い時代を経験してるから
物が少なくても生活できることを分かってるんだろうな。
222:（名前は掃除されました）
13/08/04 09:13:25.44 54fJjxc6
それを面と向かって当人に言えるわけでもないしな
年寄りの大好きなTVで煽ってほしいわ
223:（名前は掃除されました）
13/08/04 09:39:06.74 7usauk5o
７０、８０の年寄りなら待ってれば後１０年くらいで死ぬだろ
問題は２０～４０くらいの年齢の奴らだ
女の若いのは洋服や化粧品、靴やバッグの安物買い過ぎ
毎日違うコーデで学校行くのが気分いいらしい（センスを褒められるんだってよ）
男は男でキモイロリコン趣味の人形や、猥せつ動画を溜め込んで、部屋はティッシュの山
何より臭いし汚いし、すべてが気持ち悪い
224:（名前は掃除されました）
13/08/04 10:48:38.73 zf609cwU
婆の物持ちの良さにはうんざりするけどな
なんであいつらって押入れになんでもぶち込んでためておくのよ？
冬眠前のリスかよ？
225:（名前は掃除されました）
13/08/04 10:53:16.98 6NBJW6jr
で、「死んでから全部捨てくれればいい」って簡単にいうけどさ。
ホント、残されたものが片づけにどれほど苦労するかと・・・。
その前に介護状態になったとき
すっきりした部屋とゴタゴタ部屋じゃ介護の状態がちっとも違うんだよね。
226:（名前は掃除されました）
13/08/04 11:19:04.38 i999v55R
去年の今ごろ大掃除した時に
「後で選別するからとりあえず置いといて」と言われた四畳半いっぱいの荷物
全部ダンボール箱や衣装ケースや袋に詰めて、開封したらすぐわかるようにマスキングテープ貼って
「一年経って触ってないなら捨てるからね」と宣告
紙にも書いてテレビの横の目立つ場所に貼っておいた
そしたら天が味方してくれたのか、ちょうど一年経つその日に
遠方の親戚の葬式で両親ともに泊まりがけで出掛けたから
予約してたゴミ回収業者にスムーズに荷物を引き取ってもらえた
両親が葬式から帰宅して一週間以上たつけど四畳半が空っぽになってることにまだ気付かない
それくらいどうでもいい荷物に生活圧迫されてる現実に
気付いてもらおうと努力することは諦めた
代わりに鵜飼いみたいにバランス見て締め上げることを覚えた
「この場所にあるものは月×日までに片付けない場合全部捨てる」と
宣告して期日に有無をいわさず捨てる追い込み方式にしてる
最低一ヶ月前に宣告して一週間前、前日もお知らせしてから実行
なにか文句をいったら
「通知から実行まで一ヶ月あったよね？私これだけの回数通知したよ？」と書面を見せる
なんの権利があってこんなに捨てるんだ、と言われたら
「なんの権利があって家をこんなゴミ屋敷にするの？」と返す
これで大体親は反論できなくなってる
ここまで５年かかった…
227:（名前は掃除されました）
13/08/04 12:21:44.50 LtkSbVDn
モノが多い系の汚家ならとにかく、モノを捨てればある程度までは綺麗になるよね。
でもモノが多い家の住人に限って捨てさせてくれないからほんと厄介。
うちの実家がそうなんだけど。
あのごみ屋敷の惨状を思い出すだけでイライラして仕方がない。
228:（名前は掃除されました）
13/08/04 13:56:33.97 RelJhqbV
兄貴が結婚してから実家の母親への態度を急変させた。
とにかく片付けろ、部屋掃除しねえと孫には会わさんて、来るたび大げんか。
嫁のせいだ、嫁が洗脳してるって母親が言ってて、
自分もそうだと思ってた。なんせ全く訪ねて来ない。
そんでこの間兄貴の家に行ったら、すげー綺麗だった。
これがまともな生活なんだって。兄貴も家事手伝ってるし。
今でも兄嫁は嫌いだが（気が強そうだし、うちの家族を軽蔑してる感じだから）、
実家も自分の部屋もあれ見た後では完全に汚部屋だわ。
雪崩起こしそうな部屋の床でめし食ってる母親が不憫だわ。
片付けしようって言おうもんならヒステリー起こして叫びまくるし。
229:（名前は掃除されました）
13/08/04 14:35:32.64 gC3FuAqT
兄さんは覚醒したんだろうな
小さい子は誤飲やアレルギーもあるし
私は実家が汚屋敷だけど子供は連れて行ったことないわ
230:（名前は掃除されました）
13/08/04 14:52:06.63 RelJhqbV
そうなんだろうね。
でも兄嫁、実家にも全然来ないが母親を呼びもしない。
汚いとでも思ってんのか？非常に失礼だよな。
母親も絶交上等でお中元来てもまるっと無視してるが。
兄貴の家行った時も「掃除得意で羨ましいですｗ」とか言ったら、
「掃除し続けないとゴミ屋敷になっちゃうんでｗ」とかって
目、見開いてくるしマジ兄嫁怖え。
自分の部屋はちょっとづつ片付けてるが、
実家帰ると親が不憫なんだよ、無視されて。
231:（名前は掃除されました）
13/08/04 15:16:15.72 zf609cwU
でも言っちゃあなんだけど、雪崩がおきそうなほど汚い家に平気で住んでる人って
風呂とかも入ってなさそうだし、洗濯もしてなさそうって思われても仕方ない気がする…
232:（名前は掃除されました）
13/08/04 15:33:28.51 RelJhqbV
ああ、ボロボロの父親の鞄さげてるし、太ってるしってか？
父親が死んでからますます片付けできなくなった。
仕事もしてるし精神的にも片付けできないって、かれこれ15年ずっとこのまま。
音信不通は兄嫁が赤ん坊連れてきた時、うちの母親の料理断って
持ってきたレトルト食わせてたのが発端なんだがな！
つかもう兄嫁どうでもいいから、どうやって説得したらいい？
最近俺だって日帰りを要求されるし、
風呂もトイレも使わせてもらえない。
外では上品な奥様風に振る舞うんだ。
マンションだから誰にもバレてないが、
母親の外面と実生活がすごく歪んで見えて、心配でしょうがない。
233:（名前は掃除されました）
13/08/04 15:37:18.15 A76rJWBm
>>232
兄嫁にプライド破壊されたｶｰﾁｬﾝか…
ダスキン頼んでも逆効果だろうし難しいな
234:（名前は掃除されました）
13/08/04 15:48:07.22 gC3FuAqT
精神科に連れて行ったらどうだろ
鬱っぽくなって掃除すべきなのは分かっても体が動かないのかもしれないし
235:（名前は掃除されました）
13/08/04 15:51:10.39 54fJjxc6
そのうち宗教はまるから
236:（名前は掃除されました）
13/08/04 15:51:20.76 gC3FuAqT
あとレトルトはベビーフードというやつだと思う
出かけ先で赤ちゃんに食べさすのは割と普通
嫁vs姑戦争みたいだな
237:（名前は掃除されました）
13/08/04 16:00:24.21 RelJhqbV
>>233
ダスキンは断られ済みｗ
>>234
仕事はしてるが…ヒステリックだしそうなのか？
>>235
15年前にクリスチャンになってた。おばさん仲間とは上品な話ばっかしてる。
>>236
あっそ。いや、俺もちょっと先入観…つか、疲れるわ。
238:（名前は掃除されました）
13/08/04 17:12:51.50 A76rJWBm
>>237
あとはあれだなあ、オレなんかアレルギーになったみたいでさあとか言って
ちょっと片付けさしてって優しく頼んでみるとか
あくまでもｶｰﾁｬﾝが散らかしてるから悪いとか言わないで
俺様の体質が変わったみたいで～でどうにか
239:（名前は掃除されました）
13/08/04 20:04:24.18 RelJhqbV
>>238
それは考えたことなかった。
病気になった作戦いただきだわ、サンキューな！
240:（名前は掃除されました）
13/08/04 21:19:15.29 A76rJWBm
>>239
頑張れよ～
くれぐれもｶｰﾁｬﾝが散らかしてるからそうなったって話にはならないようにうまくもってけよ
医者に言われてさほんと面倒くせーわでもｶｰﾁｬﾝに手間かけさせないからね～とかなんとか
健闘を祈る
241:（名前は掃除されました）
13/08/04 23:36:03.08 LcTCpMY1
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家
・日本語版：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・英語版：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:（名前は掃除されました）
13/08/05 12:09:12.50 PTGf1a98
部屋を見たら人柄がわかるからな
きれい好きな人が汚部屋を見下すのは当然だろう
あと、外面というより単に付き合う人種を選んでるだけに過ぎない
243:（名前は掃除されました）
13/08/05 12:46:00.62 NKyiovc7
人を見下すような人は人柄よろしくないよ…
244:（名前は掃除されました）
13/08/05 12:52:47.39 SecsZ5Q6
片付けられないから人を呼ぶ時もそのままでもいいか、だとそりゃキツイわな
245:（名前は掃除されました）
13/08/05 13:00:39.22 EMVidlkB
>>243
世間的には汚屋敷の聖人より綺麗家の根性悪だべ
だから必死で汚部屋を隠したがるわけで
私は清廉潔白だから汚部屋も隠しません、とはなかなかいかない
246:（名前は掃除されました）
13/08/05 15:39:16.63 HiLuLADH
汚ったねー台所で作った飯を赤ん坊に食わせようとする奴は
見下されても仕方ない
247:（名前は掃除されました）
13/08/05 15:44:18.72 H9je8R6O
汚い家で出されたコップとかも触りたくない
だからお茶とか飲むのも嫌
トイレなんて絶対に入りたくない
人を招くなら、リビングと水周り位は最低でも掃除しろって思う
248:（名前は掃除されました）
13/08/06 22:58:45.18 wFDjmkY/
礼もないのに中元、歳暮送り続けるお嫁さん偉いなｗ
249:（名前は掃除されました）
13/08/06 23:10:47.06 ONPwDBIE
うちの８０になる義母もだけど自分のスペース（二部屋＋水回り）を
毎日掃除されるのが嫌みたいで仕方なく週に一度シーツから何から全部はぎとって漂白して
掃除機かけてレンジや冷蔵庫の中までエタノールで拭いてスチームモップかけるんだけど
自分が倒れたらどうなるんだろうと不安になるわ
250:（名前は掃除されました）
13/08/07 00:18:56.12 8f7okt22
>>249
金のわらじで迎えたいようなお嫁さんですね
251:（名前は掃除されました）
13/08/08 12:53:16.84 ISfNJsGa
若い頃から料理、掃除は嫌いだからしないと名言してた義母の家が最近四割増しに汚くなった
どこもかしこもドロドロ.....行くたびに掃除するんだけど焼け石に水状態
ダイニングテーブルでさえ触ったら手が黒くなる
252:（名前は掃除されました）
13/08/08 15:40:10.36 iK8TQsDz
>>251
白内障などの目の病気は大丈夫ですか
認知症の疑いはありませんか
253:（名前は掃除されました）
13/08/08 20:00:26.85 hQNGEeYU
味噌汁やコーヒーをテーブルにちょっとこぼしたり、輪染みができたり
するのを、食後拭き取らずに乾くに任せているのはホント、理解できん。
254:（名前は掃除されました）
13/08/08 20:01:42.08 ZijV7r6Q
ちょっとくらいいいじゃん
255:（名前は掃除されました）
13/08/09 21:38:16.30 7Fv5A/O2
ダメだ、愚痴らせてくれーーーー
実家の片づけが進まない
台所にある埃かぶった食器を洗っただけで母親がキレる
10年前の賞味期限の食品を捨ててもキレる
カビだらけの風呂掃除をしてもやっぱりキレる
自分の母親を悪く言いたくもないけど
キチガイかと...
その反動で我が家の掃除や片づけがはかどりやたら殺風景になった
別に感謝してくれなくていい
黙っていてくれ、頼むから
父親のSOSで実家近くの大きめの部屋に引越してきたんだけど
心が折れそう
壊れたものでもゴミにしか見えないものでも捨てられないなら
こちらの部屋に移動して、実家の負担を減らすはずが
10か月で衣装ケース1箱分の「毛糸」だけwwwwwwwwww....orz
こっちの方が精神的に不安定になるよ
物を預かること前提で一人暮らしにはぜいたくすぎる広さを借りたもんだから
なーーーーーーーーーーーーんにも置いてない部屋が3部屋ある
父親には悪いけど、今の家引き払って遠くに引越そうかと思ってます
というかその準備のために、こんな時間だけど
さっきまで部屋の片づけしてた
もうね、情けなくて情けなくて...
泣けもしないし涙もでないけど、胸が痛い
この10か月という時間を返してほしい
256:（名前は掃除されました）
13/08/09 23:55:43.38 30BX4kAD
>>255
主婦としての自分の働きを否定されたようで怒るらしいよ。
キレる位なら、自分ですりゃあいいのにね・・・
257:（名前は掃除されました）
13/08/10 00:23:23.71 aOvgJWnZ
このエアコン、あまりにも汚いから夫君と今から掃除していいですか？
あの頃は若かったな…。
エアコンが完全に腐海に飲まれてるのを見てしまったために、
思わず義母に言っちゃったんだよ。
はい、しっかり音信不通にされちまいました。
汚部屋の人は汚部屋のくせになんであんなに傷ついた、みたいな態度なの？
そんな部屋に招待されたこっちのほうが、よっぽど苦行だよ。
少し肺に入ったらどうしてくれるんだ…。
258:（名前は掃除されました）
13/08/10 00:48:08.71 AaXHQZD7
分かる気もする。そこまでの汚部屋ぶりじゃなかったけど、片付け好きの友人が来た時、本当ちょっとの時間だけど片手間に掃除をしてるのを見ると、自分がダメに思えてくるんだよ。あっちが上からに見えちゃうんだよ。どうしてもだよ。
でもそんなエアコンなら呼ばないで欲しいよね。
259:（名前は掃除されました）
13/08/10 00:50:12.20 AaXHQZD7
汚部屋のくせに、って見下してるのが伝わるんだよ。
まあ気が合わないということだよね。
260:（名前は掃除されました）
13/08/10 02:11:39.78 lo1TaKh9
＞汚部屋のくせに、って見下してるのが伝わるんだよ。
他人に片づけられると発狂する家族は皆こんな言い訳してるんだな
汚部屋が見下される原因と思うなら片づければいいんじゃない？
261:（名前は掃除されました）
13/08/10 02:29:38.06 AaXHQZD7
>>260
分かってても片付けられないから、あんたの親戚はそんなに部屋がきたないんでしょ
わかってるならやればいいじゃん←それが相手からみたら見下されてる気がするんでしょうよ
こっちだって汚部屋は嫌だし、付き合わない他にないよ。
262:（名前は掃除されました）
13/08/10 04:04:01.57 Ey/QMAUx
>>255
詳しい事情はわからないけど、お父さんも汚部屋とお母さんに相当手を焼いてるんだろ？
お母さんにキレられても、お父さん味方に付けて一緒に強制的に掃除しちゃえよ。
無理なら父さんも逃がしてあげた方がいいんじゃね？
263:（名前は掃除されました）
13/08/10 11:16:24.44 XdEPYVxx
>>255
凄くわかる。脳が退化しているのかなと。自分は実家の住宅ローンのボーナス払い全部払っているから凄く腹がたつ。まったく捨てるという判断ができない
264:（名前は掃除されました）
13/08/10 19:10:21.76 nr3E6Xsi
「アメリカは今日もアレだった」ちゅうブログに、
日本の実家で一人暮らしの老母が、いつのまにか認知症を患ってて、
悪徳リフォーム業者にたかられてン千万円の貯金スッテンテンにされた上、
月々ン万円の年金も業者に集金され続けていて…
という悲惨な例が書かれて、現在他人ごとと思えず熟読中。
老母さん、寡婦になった当初は「子供に迷惑かけたくないわ」
ととてもきれいに整理整頓して、物を最低限に、つつましく暮らしてらしたそうな。
それが、一人暮らしの哀しさ、いつのまにか脳梗塞発症・認知症発症、
判断力を失くしたおばあさんに高額の不要なリフォームを勧められるままに次々…。
ここのスレ住人の自分も、老親の頭の中が心配でたまらない。
最近異常に車庫は建てる、物置は立てる、納屋は新築する、といつ行っても工事中で。
でも、弟夫婦が同居してるんで、「親の頭が心配だから医者に連れてって、」とは言いにくかったりする。
実家の親ゾーンの物の多さも、半端じゃなくなってる。
医者へ連れていきたいけど弟夫婦に「小姑ウザー、遺産狙い？」とか思われそうで…
ああ、どうしたらいいんだろう…
265:（名前は掃除されました）
13/08/10 19:27:31.31 gEUALiFB
>>264
認知症って同居の家族は気が付き難いこともあるよ
今思えば…あのときが……みたいに
（たまに会った親戚の子が大きくなってて驚いたこと無い？）
同居の弟さんたちに相談してみたら
（親戚の家はペンキ塗り替えの時は大丈夫だったみたいだけど
その後のキッチンリフォームは半分騙されてたみたい＝代金高額で工事杜撰）
266:（名前は掃除されました）
13/08/10 19:28:31.85 wgfcBeW7
とりあえずいらないものは捨てよう、掃除は手伝うよって言ってみたら
267:（名前は掃除されました）
13/08/11 08:41:25.91 ClDM/3ik
認知症の診断書を取っておくとクーリングオフ期間が過ぎても業者と戦えることもある。スレチだけど取るといいよ。
268:（名前は掃除されました）
13/08/11 14:18:15.57 oKYl4yeV
264です。皆さん、ありがとう！
同居だと返って気付かないこともあるんですね。
自分だけで悩まずに、弟夫婦に相談しようと思います。
もしかしたら、と意見が一致したら、なんとか受診して貰えるよう努力します。
少し前は、梱包のビニールひもさえ捨てずに再利用する倹約家ぶりだったのに、
ン百万の工事をバンバン業者さんに頼んでて、豹変が怖いです。
269:（名前は掃除されました）
13/08/11 19:01:38.63 O3hHF6Jq
今回ダメなら2度と帰らない!!!!!!!!!!
270:（名前は掃除されました）
13/08/11 20:02:10.21 ClDM/3ik
>>268
スレチすまん。お近くの消費生活センターへ！
271:（名前は掃除されました）
13/08/12 07:05:50.23 sCpPHtXi
>>255です
片づけの提案（一切物はイジってない）しただけで怒られた
なぜ？
弟が残して行ってる漫画（ドラえもん＆コブラ＆キャプテン翼）を
我が家に移動しようと言っただけなのに...
弟が移動を許可してる物なのになぜ母親に鬼の形相でキレられなきゃいけないのか。。。
そもそも「実家に漫画なんか置いていきやがって」と
怒っていたのは母さん、あんただろが
もうね、あきらめました
引越すこと伝えましたよorz
ホントね、胸が痛い
でもこのまま近くにいるとお互い不幸だしね、仕方ない
272:（名前は掃除されました）
13/08/12 09:42:27.90 wK+0mNIe
なんて言って怒るの？
273:（名前は掃除されました）
13/08/12 13:09:16.56 vNNzq+Ix
>>266
そんな説明しても無理なんですよ。何十回、何百回とみんな言っていると思いますよ。誰か外に連れていって貰ってその間にガンガン捨てるのがベスト。仕事よりストレスだよ。
274:（名前は掃除されました）
13/08/12 13:53:23.55 x3oyRnke
皆が言ってても>>264が言ってるとは限らないからな
レス内容からはそれは読み取れないから書いたんだけど？
275:（名前は掃除されました）
13/08/12 15:25:14.62 UALzXfnW
264？
276:（名前は掃除されました）
13/08/12 16:20:14.70 l6zz5gfw
盆前に帰省してきた
墓掃除したが墓掃除の前に自分の家を掃除しろと言いたい
相変わらず部屋が汚い自覚が無いんだろうなあ
歩く度に何かを跨いだりぶつかったり、物が崩れてるのにな
いっそ骨折でもしてくれたら、床を思いっきり掃除出来るかもしれない……
277:（名前は掃除されました）
13/08/12 17:54:43.88 sCpPHtXi
>>272
自分「店（実家自営業やってます）休みだし、弟が残しっていった漫画、こっちに運ぶだけ運ぼうか？」
キチガイ「家（実家）の物には触らせません！」
自分「いやいや、家の物は触らないよ。弟の漫画を...」
キチガイ「あなたの勝手にはさせないから！」
自分「そうでなくてね、あくまで弟が置いて行った...」
キチガイ「（家を？漫画を？）片づけてから運べばいいじゃない！」
「まだ片づけてないんだから余計なことするな！」
あのーーー弟が出て行って20年、ずっと同じ箱に入れっぱなしで店の通路が
狭くなってるの困ってるって言ってなかったっけ？
引越直後に年あけて暖かくなったらお願いね、てあなたがおっしゃってたんですが？
と頭の中「？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？」
状態でした
つかね、その時の表情がさ...こっちの話まるっきり聞かないで
子供の頃やられたように高圧的に怒られました
こっちにだって感情があるし、今となっては大きい声でどなられたからって
いちいちビビってる訳ないじゃん（正直表情は怖かったけど）
もうね、キチガイよキチガイ
毎日、年金もらってる年なのに働いている父親が
入る風呂がカビだらけ、っていうのも自分的には見るに堪えない
風呂のフタから、桶、椅子までカビカビカビよ...
で、ちょっと掃除したことをネチネチ言われるし
長々と愚痴すいません
ホント軽い殺意を抱きます
○すよりは父親には悪いけど離れていた方が平和かな、と
いうのが結論です
今、思い出すだけでも鼓動が早くなって気分悪い
278:（名前は掃除されました）
13/08/12 18:13:45.20 wK+0mNIe
実は私が片付け掃除嫌いで、気づくとあっという間に汚部屋化
させてしまう。
でも子供たちに指摘されると「仕事もしていて時間ないし疲れてる！
なのに私は一人で買い出しに行き、あんたたちに食べさせ、
あんたたちの分までゴミを出しているのよ！あんたたちの物や
洗濯物もちっとも片付けないし、出たゴミも置いておけば消えると
思ってんでしょう！」とか怒ってしまう。
将来は子供たちにこのスレや家庭板の「片付けられない母」あたりに
書かれるんだろうか、なんとかせねばと気持ちは焦っていた。
先月子供の家庭訪問があり、根本的な片付けはまだまだでも、
玄関からリビングまでは清掃センターに通いながらなんとか表面上
片付けた。
ここを維持しようとだけちょっとがんばっていた。
ここのところ天気がいいので洗濯にハマっていて、今日たまたま
ソファカバー等を洗って、そのまわりもついでに掃除しておいたら
外で遊んでいた高校生の子供が「これから友達連れて帰っていい？」と。
以前だったら「寝言は寝て言え！」と電話叩っきるところだし
子供も寝言でもそんなこと言わないだろう。
でも今日は「いいよ」って言えたんだ。
本当はいつも言いたいんだ。
すごくホッとして嬉しくて、今日は電気消してカーテン閉めて隠してる
台所も、今度は開けられるようにがんばるよ。
279:（名前は掃除されました）
13/08/12 20:20:53.26 5TkEewNj
>>277
お疲れ様
色々辛い思いしてきただろうに、>>277はいい息子だね
280:（名前は掃除されました）
13/08/12 20:23:32.25 5TkEewNj
>>278
連投ｽﾏﾝ
なんか涙でた
頑張れ>>278自身の為にも頑張れ
281:（名前は掃除されました）
13/08/13 09:55:15.33 ObwDRDTz
>>278
お子さん高校生なら最低限の事は自分でやらせるのも親の勤めだと思うよ
水を差す様ですまんが、もしかしてお子さんが手伝いたくない理由があるかも
あくまで自分の経験則だけど、子供の頃は割と自発的に家事も手伝ってたんだ
子供だからまあ下手くそで要領も悪くて、ちょっと失敗する度におまえはダメだの、
こんな簡単な事もできないのかｗ自分が子供の頃はできてたって必ずヒステリーにけなされた
上手く出来ても、それぐらいのこと出来で当たり前だとか
うちの親の場合そうやって無意識に親の威厳を保ってたんだと思うんだけどね
家事って人それぞれやりやすいやり方があるから、母のやり方と違うのも気に障ったのかもしれん
それで家事には手を出さなくなった
子供なりに悩んで出した答えだったよ
そんな気持ちは知らずか、家を出るまで家事をしない事に文句言われまくったけどね
保護者や知人にまで言いふらされてｗ
まあ今ではすっかり親の方が汚部屋住人だｗ
洗濯物片付けないなら子供部屋のベッドにでもバサッと置いてしまえばいいさ
友人のお母様は洗濯物は裏返して出さないと絶対に洗わないってルールを作ってたｗ
リビングなど共有の場所に放置されてる私物は大体の期限を切って撤収するとか
飾り物の付いた服や面倒な素材の服は自分で洗う様に告げるとか、
仕事しながら家事は本当に大変だと思うけど、そうやって小さなルールを家族に示して
少しずつ協力を得られる様にしてみてはどうか
282:（名前は掃除されました）
13/08/13 10:51:57.72 3aW1qb9m
>>278
ヒステリックに子供に当たっても、 何も解決しないのに
あんたらのために～なんて恩着せがましい言い方はやめて、ついでにやること自体もやめてみたら？
高校生なら、自分の仕事として家事を与えられたらそれなりにこなすよ。その程度は個人によるけど
貴方の抱えてる仕事量が減れば、もう少し見えてくる部分もあるかと思う
283:278
13/08/13 11:28:20.92 UEoBgSmd
うちの子たちはよその子に比べたら、ていうか自分の子供のときに
比べたら手伝いはする方だと思う。
自室の片付けや掃除に関しては部屋を与えた小学生のときから
一切手を貸したことはない…というかそこまで手がまわらない。
朝食や弁当なんかも自分でやる方。
だけど自分で片付けなきゃと思ってるごちゃごちゃのキッチンに
娘とは言え他人が立つのがなんかイヤと思ってるところに、
「ママ、あれどこよ？」とか言ってひっくり返されたり、
「置く場所ないよ！」とか「このゴミどこに入れればいいの？」
なんて言われると責められてる気持ちになる。
だって全部普段からきちんとしてればいいことなのはわかってるから。
リビングに置かれた私物は捨てるよと言ってもそれを集めて
捨てるのは私だし、洗濯物は子供部屋にドサっとすればと言われても
それをするのは私で、作業が増えることにイラっとするのは変わらず
そもそもそれらが細々できるなら散らからない。
みんなの片付けられない親御さんも、片付いた家に住みたい気持ちは
やまやまだし自分がやらなきゃいけないのはわかってて、実は
ものすごく気にしてるんじゃないか。
だけどもうどうにも手が出せなくなってて、指摘されたり
手伝われたりすることがしんどいんだと思う。
だからと言って子供に肩身狭い思いさせていいわけないし、
難しいんだけどね…。
284:（名前は掃除されました）
13/08/13 11:32:09.73 1kO4NAVq
困ってる人のスレに困らせてる立場でさもいい話みたいに書き込んでる時点でクソ
最低限チラシでやれ
それに対するレスがみんな優しいのが泣かせる
自分の親だったら、こんなふうに静かに対話できたらって一度は思うよなあ
切ねえわ
285:（名前は掃除されました）
13/08/13 11:57:26.91 UEoBgSmd
ごめん
286:（名前は掃除されました）
13/08/13 13:34:31.48 ObwDRDTz
>>283
やはりというかやってもやらなくても文句垂れまくってるぽいね
洗濯物を各自の部屋に置いて逃げろとかリビングの撤収というのは、
まずはそういう風に行動する所から始めたらどうかって話なんだけど？
全てたたんで仕舞いにいってあげるよりも明らかに仕事量は減るでしょ
子供が年頃になったら理屈抜きに協力してくれるとでも思ってるのなら考えが甘い
別にお小遣い削減や門限キツくするなどのペナルティー与えるのでもいいんだよ
要はちゃんとお互いにはっきり認識できるルールを作れってこと
あなた何事も自分の頭の中だけで結論出してるんだと思うよ
自分の頭の中だけの事を、家族みんなも分かりきってるはずなのに
協力してくれないと思い込んでしまってる
だから怒鳴られる度に相手の方は訳が分からなくなってると思う
子供さんにはリビングやキッチンは共用の場所だから協力して快適に使おうって感性が
おそらく養われてないと思うし、あなたのヒスに関わりたくない気持ちもあるかも
共用の場所は親が管理してる親のエリアって感じかと思う
まずは親がそこを反省して、家庭内の方針をあらためて示すしか無いんじゃないか
友達呼ぶなら玄関やリビングに掃除機かけておいてね、とか
登校するついでにゴミ出ししてねとか促し方は色々あるだろ
もしかしてあなた自身が親があれもこれもしてくれてたタイプかな
あと、自室の掃除や自分が食べるぶんを用意するのは手伝いとは言わん
287:（名前は掃除されました）
13/08/13 13:34:42.21 I3SxLrUj
仕事で忙しい、自分ばっかりしなくちゃいけない、しんどくて体が動かない、やろうという気はあるのにできない、責められているような気になる…
全部事実なんだろうけど、でも同時に全部自分の問題
親とか大人っていうのは、子供の為に自分の問題を横における器の持ち主の事を言うんだと思う
子供は大人にも弱さがあるなんて想定できないから、大人が子供に弱さを見せれば見せる程、子供は自分自身を責める事になる
大人になりきれないのは、子供として生きられなかった幼少期の問題とかが絡んでいるだろうから、親もまた被害者なわけで、問題は根深いと思う
でも、子供の事を思うなら、向き合う事を避けて心に堆積してきたゴミを片付けて欲しい
多分それで家も綺麗になる
288:（名前は掃除されました）
13/08/13 13:41:50.71 ZlYwbJ8y
長文で愚痴る
お盆前に幼児と乳児連れて帰省してきたけど酷かった
片付けといてって言ったのに
縁側のサッシは虫の死骸だらけ
客間のサイドボードはほこりまみれ
庭は草ボーボーで空き瓶や空きペットボトルが放置されてる
台所の床はギトギト
冷蔵庫は賞味期限切れが８割
三角コーナーは山盛りでハエ集ってる
ゴミ箱を段ボールで（ビニールも被せずに）間に合わせようとするから
湿って底が抜けそう
昔の人間で「ゴミは焚けばいい」という考えで
ごみの収集日も知らない
生ゴミは裏庭にポイ
玄関から見えるところにもゴミin段ボール箱×３
玄関は不要な靴が脱ぎ散らかされて蜘蛛の巣
ベランダは劣化してボロボロになった人工芝生の上に
苔がはえたタオル・錆びたハンガーなどなど…
289:（名前は掃除されました）
13/08/13 13:46:42.17 ZlYwbJ8y
イヤそーな顔してたけど
台所の床と冷蔵庫以外全部掃除してやったわ
特に台所。そんなところで作ったご飯を子供に食べさせられるかっての
洗ってあるはずのグラスがなんで生臭いの意味わからん
ダスキンのレンタルモップも意味ないじゃん
金の無駄だよ
「ダスキンさん最近世間話してくれない」って当たり前だろ
玄関すらキレイにできない汚屋敷住人と会話なんかしたくないわ
290:（名前は掃除されました）
13/08/13 13:52:38.93 ZlYwbJ8y
貧乏だ貧乏だっていうなら
ペットボトル飲料買うのやめろ
食材は腐らせんな使いきれ
ダスキンやめろ
服はちゃんと洗え
過去のことグチグチ言ってないで先のこと考えろ
モノばっか溜め込むから過去に囚われるんだよ
築浅でも住んでる人間が糞すぎると意味ないんだよ
疲れた疲れたって気持ちはわかるけど
DVDレンタルするヒマあったら掃除しろや
291:（名前は掃除されました）
13/08/13 13:56:16.73 ZlYwbJ8y
よかったことと言えば
自宅に帰ってきてから掃除のモチベーションが上がったことくらい
自分が家庭持ってから
母親の駄目なところに気がついてうんざりする
家も本人も汚すぎて今まで抱いてた尊敬の念も吹き飛んだ
292:（名前は掃除されました）
13/08/13 18:26:48.11 XrM3F7Vw
>>283
娘さん他人扱いされて可哀想
嫁という完全なる他人の立場で義実家掃除してるけど
情なんて全くかけずにバンバンぽいぽい捨ててるわ
義理の姉たちは「今度行くから掃除しといてね」とか伝えて
舅（一人暮らし）はモップとかかけてるの見たけど
私が行く時は何も片付けてないのを見てふっきれた
軽トラ二台分のごみ出した時は爽快だったわ
293:（名前は掃除されました）
13/08/13 18:42:49.97 4L8ufn0n
>>292
かっこいい
義理のお父さんやお姉さんに文句言われなかった？
294:（名前は掃除されました）
13/08/13 21:09:57.93 XrM3F7Vw
>>293
掃除の主導はあくまで旦那ってことにしてあるから大丈夫！
295:（名前は掃除されました）
13/08/14 08:07:41.29 araOOHyw
うちの汚家義実家もダスキンモップ借りてるわー。
片付いてないのに、モップだけあっても意味ないよね…。
296:（名前は掃除されました）
13/08/14 10:14:25.06 kfVTmjmg
ムダな掃除道具を増やす
要らない収納用品を増やす
片付かない整理できない人は何かしようとすると
必ず「何か追加」になるからなあ
小物整理する棚をどこからか貰ってきて
これで片付くわ～って
以前あった棚の前に設置
当然後ろの棚は死蔵庫に・・・とか
297:（名前は掃除されました）
13/08/14 11:43:50.96 upsvY7kv
大型（家庭向けで最大クラスのサイズ）冷蔵庫の他に
小～中型冷蔵庫を５台持ってるうちの義実家のことかと
298:（名前は掃除されました）
13/08/14 12:44:58.07 uCUx9Y3j
wwwwwww
マジか
299:（名前は掃除されました）
13/08/14 13:20:08.17 kuUipFXS
それ全部通電してるの？
だったら結構電気代かかてってそう
ここ見ると、小金持ち系（無駄遣い貧乏なのかもしれんけど）多いよね
ペットボトルガンガン買ってきたり、次から次と洋服買ってきたりさ
300:（名前は掃除されました）
13/08/14 13:24:06.04 araOOHyw
うちの義実家も、DKに冷蔵庫2台、電子レンジ2台＋オーブントースター置いてるわ。
LDのテレビも2台同時に違う番組つけてる。
ダスキンモップとウォーターサーバーもある。
んで、お金ないお金ないって言ってる。その無駄なレンタル料削りなよ…。
最近判明したのは、まだ家のローンが残ってるってこと。
ローン残ってる家をあんなに汚くできる神経がわからん。
そして、あの汚い家に人を招き入れられる気が知れん。私の実両親があの家行ったらショックで倒れるわ。
301:（名前は掃除されました）
13/08/14 13:44:44.05 gYeiIICa
うちのゴミ屋敷義実家にもダスキンモップある
あと何年間もフィルター変えてない電解？浄水器とか置いてある
いつも金ないって言ってるし家のローンも残ってるらしい
というか汚い家に限って水にこだわったりダスキンモップレンタルしてたりゴミ屋敷あるあるワロタ
302:（名前は掃除されました）
13/08/14 14:21:58.50 Aul+PnU2
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ
うちは騙されてCATVと光ファイバー契約してたし、
新聞の折込チラシとかで入ってくる明らかに胡散臭い情弱騙し用の
メーカーもわからないサイクロン式掃除機と扇風機も買ってた。
で、お約束のカネが無いを(ry
とりあえず、CATVの工事が雑過ぎてクソだからやり直しておいた。
303:（名前は掃除されました）
13/08/14 15:26:22.79 bBs48B1Y
ダスキンモップってゴミ屋敷あるあるなのかw
実家はモップ＆ハンディモップ＆レンジフードフィルターで
月に３千円弱だったかな
ダスキンのサイト見たらフィルターの交換は係の人がやってくれるらしい
でも台所が汚すぎて係の人を上げられないみたいで
掃除道具入れに新品のフィルターが山積みになってたw
使い切るまでフィルターだけ中断すればいいのに…
本当バカ
304:（名前は掃除されました）
13/08/14 16:57:03.15 N4U9UQjA
>>297
もはや飼ってるといって差し支えないと思うw
皆さん、上世代が介護に入る前、女性ならできれば更年期突入前に
喧嘩しながらでも不要品の大処分だけは済ませといたほうがいいですよ
もし資金に余裕があれば修理できる場所はして庭仕事も負担にならない程度に
上世代が元気なうちは抵抗感も強いかもしれないけど
逆に寝込んでからだと介護と汚部屋脱出はセットじゃ無理ゲー
305:（名前は掃除されました）
13/08/14 17:28:03.63 iYIIf8e8
冷蔵庫って電気代高いのに数個も所持とか贅沢ですよねえ
1個にすれば1万5千円ぐらい電気代減るんじゃないかな
306:（名前は掃除されました）
13/08/14 17:38:40.23 upsvY7kv
>>299
全部使用中ｗｗｗ
ちなみに家を２軒持ってて、それぞれ合わせてこの数
（母屋と離れで近いので、ちょくちょく離れの冷蔵庫に取りに行ったりする）
田舎で庭も広いし立派な蔵（中身はご想像通り）もあるし、
車（車内もご想像通り）は一人一台以上ある
ちなみに家電の他にペットも複数頭飼ってるよ
307:（名前は掃除されました）
13/08/14 18:26:58.00 BfhH0wGi
母が癌で他界、父が脳梗塞で片手が不自由、ゆっくり歩きのみ。車運転は危ないので自粛。
3年前、古い持ち家処分して、バス停近くにアパート借りた(田舎です)
家具などはほとんど置いて来たけど、両親がいた時だったので、あれもこれも要ると言われ持ってきてしまい、今となっては不要品も結構あって、休みの日に処分している。これだけでも疲れる。
持ち家は古かったので、不動産会社が解体した。気がついたら解体されていたので、ショックは少なかったけど、元の土地だけみたらちょっと泣けた。
持ち家時代は、そんなに汚部屋ではなかったが、不要なものは広い倉庫にドンドン入れてた。とてもじゃないけど、一人では(手伝いがいても)片付けは無理だったと思う。
持ち家で、継ぐ予定のない家は、解体の時に一緒に処分するしかない気がする。
継ぐ予定なら、業者呼んだ方がいいよ。
308:（名前は掃除されました）
13/08/14 19:47:28.90 uCUx9Y3j
死ぬまで物にこだわる意味がわからん
どうしても必要なんて物はそんなにないはずなんだけどな
動かない時計、それも結構でかいのを3個玄関に置きっぱなしにして
捨てようか？と尋ねるだけで逆ギレ起こす母親の情けないことよ
部屋の中？
ここに書いてるとすげーーーーー長さになるよ...
たくさん年金もらってるとは思わないけど
まだ夫婦そろってるから二人分でそこそこ困らないだけ金はあるはずなんだけどな
まぁ、今度こそ距離をおいてストレスにならないようにするから
もういいや
勝手にしてくれや！
309:（名前は掃除されました）
13/08/15 01:23:14.41 VEtaRNvQ
継ぐ予定もなく、買い手も皆無の糞田舎に義実家ある
婆さん死んだら、ブルドージャーで家全部ぶち壊したい
相続放棄するとしても中の物処分だよね？
頭痛いわ
310:（名前は掃除されました）
13/08/15 08:01:34.58 CvE5deV7
>>308
＞ 死ぬまで物にこだわる意味がわからん
むしろ歳を取るからこそ物にこだわってしまうんだよ
老いの不安とか色々あるんだと思う
うちの親も一昔前の収納ブームの頃は（隙間を活用して詰め込みましょう！ってやつ）
その気になってこまめにたたんだりしまったりパズルする人だったんけどねー
あの頃は隙間収納と突っ張り棒が大正義だったｗ
結局続かなかったみたいだが、その頃の収納法が正しいと思いこんじゃってるから
ちゃんと詰めればまだ入る！片付く！って感じ
数を減らして快適にしようって片付けには至れないみたい
そもそも片付けに対する感覚が全く違うんだよね
こっちとしては使わない物が処分できてこそ片付けなんだけど
向こうは使わない物を仕舞えてこそ片付けだと思ってる
311:（名前は掃除されました）
13/08/15 12:02:19.97 EZIbYdcL
なんか共通点が多いね。実家も冷蔵庫2つある。前に冷蔵庫掃除したら18年前のポカリが。やけにエコとかの意識はある。そんなこと考えずにどんどん捨てろよ。物事の判断、決断が遅いんだろうね。
312:（名前は掃除されました）
13/08/15 12:19:41.71 LUlKSgfw
つれーわー実家から帰ったら掃除捗ってつれーわー
うちの実家も冷蔵庫三つある
一個は三十年前のものでもう使えないけど、通電できる棚として 活 用 してる
313:（名前は掃除されました）
13/08/15 13:46:45.86 TeZl1URs
>>311
うちもだｗ
314:（名前は掃除されました）
13/08/15 14:50:01.01 EZIbYdcL
スーパーの袋に野菜とかいれっぱなしとかないですか？だから同じものを買ってしまう。無駄が異常に多い
315:（名前は掃除されました）
13/08/15 14:52:14.40 2p8W/Hc9
異常にもったいないと言う割には腐らせるのがマジで理解に苦しむ
316:（名前は掃除されました）
13/08/15 17:16:43.43 2nTfTmyt
腐っている物を捨てると怒る
317:（名前は掃除されました）
13/08/15 17:48:17.70 TeZl1URs
次から次へと食いもん買ってくるな
冷蔵庫はパンパンで賞味期限切れ多数
それも数ヶ月数年単位
金が無いが口癖
318:（名前は掃除されました）
13/08/15 18:01:24.64 Phsmf6ko
前にかなりごっそり捨てたはずなのに数年前の清涼飲料水が出てきてうんざりしたわ。
子猫がいるんだが、それの通行妨害としてダンボールやモノでバリケードをつくるって想像の斜め上を行っていた。
そのバリケードは積みあがったゴミにしか見えない。
自分がゴミ袋に捨てた私物を拾ってきたみたい。
お金を出して買ったものなんだから大事にしなさいって軽く説教されたわ。
10年以上使ってないものを捨てて何が悪いのかぜんぜんわからん。
自分には勝ったままうち捨てられているようにみえる缶詰などの保存食や腐らせてる野菜の方がもったいないと思う。
出て行った部屋は不用品の集積所になってる。
綺麗にしたのにな、と静かな怒りが。
319:（名前は掃除されました）
13/08/15 18:14:57.36 VEtaRNvQ
賞味期限切れの保存食や腐れ野菜をを片っ端から皿に盛って
「食え！」ってやってやりたいよね。
320:（名前は掃除されました）
13/08/15 18:44:10.83 CLs3usb9
昔の日本人でも（例えば江戸時代とかさ）ゴミ屋敷住人ていたのかな。
作家とかで本や資料がいっぱいとかの部屋じゃなく、
ここで言うようなザ・ゴミ屋敷住人てやつ。
全く統計とってないけど、
福祉の仕事してる友人や、おまわりさんの知り合いに聞いてると、
ゴミ屋敷住人て増えてる気がするんだよ。
テレビでもゴミ屋敷隠さないタレント出てきたし、
でも、これってなんか非常にダメな気がするんだよ。
だって義母なんてもは基地外レヴェルに話が通じないんだ。
そんな人ばっかり日本に増えてるならかなり深刻じゃないか？
321:（名前は掃除されました）
13/08/15 19:07:55.03 rs5rUb71
父親が商人で配達行くとすごい所多くなってるらしい
築40年のマンションが主な配達先なんだけど
年齢的にも片づけようない一人暮らしの方がほとんどで
死んでから息子さんとかが片づけるパターンらしい
（と言ってもほとんどが業者使って1日で片付けるらしいけど）
と言ってる我が実家も大概なんだよ、父さん...
人生の終わりにゴミみたいな物に囲まれて死にたいんかな
まぁ、原因は父でなく宇宙人並みに話の通じない母親なんだけどさ
お盆だけど実家には帰らずに家の掃除してた
実家の掃除したいけど、宇宙人が奇声を発して睨みつけてくるからね
322:（名前は掃除されました）
13/08/15 19:17:35.89 2p8W/Hc9
歳いったら体力的にも片付けられなくなるというが
オランダあたりの爺さん婆さんは１人暮らしでもきっちりしてるし
これはもう小さな頃からの生活習慣としか言えない気がする
文革時に育ったわけじゃないんだから頼むよ
323:（名前は掃除されました）
13/08/15 19:22:30.34 CLs3usb9
>だって義母なんてもは基地外レヴェルに話が通じないんだ。
もはや、でした。
>>321
一人暮らしはゴミ屋敷化を増長するだろうね。
でも我らの目下悩んでるJJI、BBA達は子育て中から
プチゴミ御殿を作りつつあったわけじゃん？
そんでだんだん異星人化するという…。
はっきり言えることは、夏場はゴミ屋敷に近づいちゃダメってこと。
324:（名前は掃除されました）
13/08/15 19:25:57.97 XYu6eYys
>>320
葛飾北斎はきたなくなると引っ越してた
325:（名前は掃除されました）
13/08/15 19:31:40.88 gVTIArHN
なんでそういうキチガイが家族持っちゃうんだろうね。
結婚するのはいいとしても、子供作ったらダメでしょ。キチガイなんだから。
あとは、ペット飼うのも。
キチガイに刃物、ていうけど、キチガイに子孫はダメだよね。
キチガイが子供作らなきゃこんなに悩む人もいないのに。
326:（名前は掃除されました）
13/08/15 19:45:15.45 CLs3usb9
>>324
サンキュー！
Wiki見てきたが、恐ろしく生活力のない親子だな。
でも生命力はめちゃめちゃあるｗ
そういやうちの義母も画家目指して美大行ってたが、
天才は片付けなんて気にしないものよ♪ってのは、
このことを言ってたんかね？
ただ、義母は大成してないよ、普通の汚部屋おばはんしてる。
327:（名前は掃除されました）
13/08/15 20:07:22.79 Lg7DJfDC
実家に帰省して少し片付けてた
うちの母親は自分では片付けない人間だけど、こちらが片付ける分には文句言わないしこちらの指揮下で動いてもくれる
部屋が綺麗になったらその気持ちよさも体感できる、維持はできないけどw
このスレで報告されてる例に比べれば非常に恵まれてるようだわ
328:（名前は掃除されました）
13/08/16 12:00:54.67 DxbnKymg
私も一泊二日で実家に帰り掃除してきた。
主に台所の掃除。食器を半分くらい捨てたわ。スッキリしたー。
猫が捕ってきたバッタやトンボの死骸に心折れそうになりながら頑張ってたら、カーペットの下からなんと２万円でてきたよ。
やっぱり掃除っていいね。
一刻も早く汚屋敷からただの古い屋敷にしてあげたい。
329:（名前は掃除されました）
13/08/16 12:43:43.96 FTFZAVtf
母が生協をとっている。
で、野菜のほかに生活グッズ、便利グッズを買う。
お掃除便利グッズとかいろいろ。で使わない。
毎月引き落としだから怖いんだよね。
330:（名前は掃除されました）
13/08/16 13:00:32.66 Wz2JcWRG
生協はホント、溜め込み体質の人には汚屋敷炎上の着火剤だよ。
冷凍や半調理品が多いからつい買い込みすぎちゃうし、野菜や
なんかも届くの一週間後だから頼んだの忘れたり、それまでに
必要になったりでまた買ってダブっちゃったり。
カタログ見るのも楽しくて、しかも雑貨や衣料品、便利グッズとか
つい買いたくなるのいっぱい、そしてカタログ自体も毎週どっさり
くるからそれがゴミになる。
よっぽどきちんと献立や計画を立ててそのとおりできるすて奥
みたいな人じゃないと、生協の活用は難しい。
ネットスーパーある地域なら、それ勧めた方が無駄は出にくいよ。
331:（名前は掃除されました）
13/08/16 13:35:27.03 nhvBBdqN
生協は週一回の配達だから、途中で足りなくなってスーパー行ったりして
結局は計画性無い人は、品物溜りがちになるのわかるわ。
片付けダメな人は毎日使いきれる食材が来るヨシケイの方がいいと思う
332:（名前は掃除されました）
13/08/16 13:54:53.28 Ev7cRg3V
生協頼みだしてから冷凍庫がひとつ増えた。
玄関に設置とかどうかしてるよ。。。
333:（名前は掃除されました）
13/08/16 13:55:05.19 pwNhjpWS
うちも生協だわ
しかも理事とかしてる
冷凍肉は二つの冷凍室パンパンに詰め込んでる
野菜果物加工品米卵…もすっごい高いのにバンバン買ってる
使い切るって発想は皆無
全く吸引力のない七万円の掃除機も買って結局放ってある
買う事で生協運営や有機農業を支えるんだと
それらは家庭の事を全て放棄してでも支えなくてはならんもんらしい
そんで金ない金ないってこっちに当たり散らすみたいに言われても、知らねーよとしか
今や子持ちの主婦捕まえて何言ってんだ、扶養者の頃と違って家計が無駄だらけなのが一目瞭然なんだよ
そんだけ好き勝手しといてこんな風に生協活動を頑張ってるのはあなた達の未来の為…みたいないい話風の言い訳(本人本気)まで共有する事を求めてくる
もう宗教だね
冷蔵庫すごいよ本当
ゴミの中に食料が点在している感じ
334:（名前は掃除されました）
13/08/16 14:02:10.84 TMHcfPNJ
うちも取っている。共通点が有りすぎる。でも震災直後ぐらいにもってきて助かったらしい。
335:（名前は掃除されました）
13/08/16 14:28:26.95 EtmzuEBA
値段も割高なのに日用雑貨とか載ってるから必要ないにのに
つい買ってしまってしまうとか、
購入割り当てもある。
336:（名前は掃除されました）
13/08/16 14:34:16.66 A1bKywQw
食品はそこまでひどくないんだけど
洗面所と風呂がね本当にひどい
酷いのはしょうがない、掃除が苦手な人もいるから
でもねー、わざわざ時間と労力使って綺麗にしても
感謝されるどころか、ひどい言いぐさで怒られる
精神的に本当にこたえるんだわw
337:（名前は掃除されました）
13/08/16 14:42:59.16 pwNhjpWS
>>336
優しいなぁー…
子供の好意を好意として受取る余裕(？)は持って欲しいよね
親への好意を悪意と取られて、更に攻撃までされたら子供は辛いよ
338:（名前は掃除されました）
13/08/16 23:57:39.40 tn6ferVq
さっき冷蔵庫の整理と掃除したよ
わかんない食材は母に聞いて捨ててすっきりした！
台所は片付けし易い。しかし物が多いんだよな
339:（名前は掃除されました）
13/08/17 05:42:52.71 N8vfu9Xw
なぜに一番作業する場所のスペースを狭くするのかって思うわ
340: 【東電 78.9 %】
13/08/17 11:22:24.52 qbd6/V/l
>>337
わかる。良かれと思ってやってるのにね
やり方が違う！頼んでない！迷惑！たまにきてこんなのやるなと怒り狂うんだよね
毎回、やらなきゃよかったなと落ち込む
341:（名前は掃除されました）
13/08/18 21:29:38.58 LjnBQ5xM
マジで死んでくんねーかな
と真剣に考えてる自分が怖いwww
342:（名前は掃除されました）
13/08/19 07:23:35.61 n4zxgvFa
>>341
口には出さないけど気持ち分かる
結局子供と孫が片付けるようになるんだしさ
自分は実家から自分の物を撤去した上で遠回しに冗談半分で言う様になったよ
遺品整理が大変だったから自分は絶対やだなーｗとか
年末はアパートの階段まで掃除したんだよ～普段から掃除してると大掃除も捗るね
せっかくのお正月なのに汚い所に居たくないし、年神様も迎えられないよｗって
このくらいは言っても良いと思ってるわ
まあそれでもまだ物を買い続けてるみたいだが
水回りやらは綺麗にする人だからそこだけが救いか
343:（名前は掃除されました）
13/08/19 14:01:34.94 JciGXyv4
>>342
言い方がやさしいな。心が広いんだね
もう自分はあまりに積もり積もって、そんないい表現ができないや
空のペットボトルを捨てずに冷やしていたり、庭に錆た缶があって、捨てるか聞いたら置いてるんだと言われて絶望した
へたくそな屁理屈ならべて最後に怒り狂って死ねば良いんだろとか怒鳴りだす
良い皿使うとキレる。パンの皿以外使うと怒るなら良い皿捨てたらと言ったらまた怒る
344:（名前は掃除されました）
13/08/20 04:10:01.38 yvUDul0T
>庭に錆た缶があって捨てるか聞いたら置いてるんだと言われて
結界？
345:（名前は掃除されました）
13/08/20 04:35:45.69 tFLPddR2
間違いない、結界だな
346:（名前は掃除されました）
13/08/20 07:32:20.06 0pHhg/BS
盆や正月に普通に片付いてる家が団欒してる話を聞くと
羨ましくないと言ったら嘘になるｗ
ごちゃごちゃした物と塵芥と食べかすをかき分けた隙間に
身をねじ込んで過ごす正月とか、ほんっっっと惨めだよ
捨てられない物の山こそが、貧乏ったらしい証でもうね…
毎年盆と正月が近付くと鬱
今度から海外旅行しようかな
347:（名前は掃除されました）
13/08/20 11:33:49.33 MBN91BTE
庭に木製品を分投げてある家は、家もシロアリに食われてる可能性大だと思う
348:（名前は掃除されました）
13/08/20 12:23:05.70 L5UmYtqs
こんなお歳暮いらない！引き出物のセンスがない！使わないと怒りながら、しまってた
いらないし使わないなら捨てたら？と言ったがしまっておくらしい。
あの人センスないのよ！こんなの迷惑！とかわめく暇あったら捨てたらいいのに
贈り物にすら文句言い出してかなりｲｶﾚてきた。やばいなボケかな
349:（名前は掃除されました）
13/08/20 12:31:33.39 /5SNQ+RC
>>348
アレッ？と思ったことがあったら年月日とともにメモしておくといいよ
（ソレやってなかったから、いつ頃からオカシクなってきたかよくわからない）
350:（名前は掃除されました）
13/08/20 17:58:42.64 L5UmYtqs
>>349
ゴミにかこまれてるプラス、暑さにやられてイライラしてるからずっとこんな感じ
でも一応日記につけておく！ありがとう
自分もイライラしてるな…
351:（名前は掃除されました）
13/08/20 19:53:39.03 tFLPddR2
もう、実家には帰らない
帰ってケンカするくらいなら距離とっておいたほうがマシ
352:（名前は掃除されました）
13/08/21 01:47:34.90 CQ4tXX6X
実家住みだが、自室とキッチンの断捨離を始めて棚やものを減らしてスペースをひろくしたら、
散らかし屋のとーちゃんが自分の部屋を片付け始めた！
明らかに読まない、古くきたない本を捨てようというと抵抗される。
353:（名前は掃除されました）
13/08/21 06:33:07.34 KGuo3Je6
実家の台所がとにかく汚い。父母二人暮らしなのに、シンクに洗ってない皿が何十枚と溜まっているし、生ゴミ臭いし換気扇は真っ黒。
家の外観だけはかろうじて綺麗にしてるみたいだけど…。
綺麗なのは父の部屋のみ。母の部屋はカオス。
義実家は外観が荒れているけど、部屋は綺麗(義父が毎朝掃除してる)
とりあえず、自分の実家に行くとドッと疲れるのはあの匂いなどが原因かな？
長文携帯からｽﾏｿ
354:（名前は掃除されました）
13/08/21 10:36:51.43 5Y4Zqce6
行ったり会ったりすると殺意さえ沸いて来るので、汚実家のことは
「見ない行かない聞かない会わない」
しか解決方法がないことがわかった
355:（名前は掃除されました）
13/08/21 11:33:00.64 0oqGIlBt
父が「薬を飲んだかどうか時々分からなくなる」と言うので帰省の時に
薬局でお薬ポケット（曜日ごとに朝・昼・晩・就寝前のポケットがあり、
薬をセットしておけば飲み忘れ防止になる）を購入し、本人に使い方を説明したら
「これは便利だ」と言いつつ畳んでそこら辺に放置で終わったorz
多分そのままいろんな物に紛れて「不便だ不便だ」って言い続けるんだろうな…。
去年片付けた場所がまた元通りの荷物置き場になってたし「物を減らして棚を処分」ではなく
「物が置けないなら棚を増やせばいい」とか考えてるんだろうな～。
Gの幼虫みたいなのもいたし、ウンザリだ。「今年は虫が多いから仕方ない」とか言い訳するな！
356:（名前は掃除されました）
13/08/21 13:24:57.28 IODgh4+L
やっぱりお客さん来ないよね
身内だからいいやーと、刺激がなくなるから締まりが無い生活
自分が生活してて嫌じゃないのかな、毎日あれが見つからない！ボケちゃったからできない！と文句ばかり
棚が足りないから棚の前に棚を買い足そうとか思考がおかしいのに言い訳は『ボケちゃったから』
357:（名前は掃除されました）
13/08/21 14:06:18.52 yeCpcbcy
視界に否応なく入ってくる不用品や水回りのピンクぬるぬる、足の裏に感じる
ベタつき、カビと腐敗臭が混じったような臭い。
視覚・触覚・嗅覚が逝く。
お茶を出されても、茶渋だらけの茶碗に舌が全力で拒絶する。
味覚がアウト。
トドメは「せっかく来たんだから、泊まっていけば？」という能天気な姑の声。
聴覚が停止。
もう二度と行きたくない。
どうしてあんな家に他人を入れられるのか、姑という人間が理解できない。
358:（名前は掃除されました）
13/08/21 14:59:26.13 QuZvZ2IF
汚実家にはもう、行かないことにした。
汚さと匂いにイライラして疲れるから。
掃除してると言いながら、いつも変わらず汚いから呆れた。
359:（名前は掃除されました）
13/08/21 16:00:08.00 OUjQoR9z
帰省ごとに汚実家の掃除をしてきた。でも誰も掃除しないので綺麗にしても汚屋敷に逆戻り。虚しい作業だったが自分さえ頑張ればと当時は思っていた。
大病して３年、その間掃除されなかった実家のカオスっぷりを想像するだけ怖い。
今度ようやく帰省するがホテル泊まる。きっと身体が蝕まれる。もう実家は住人と共に腐海に沈めと思う。
360:（名前は掃除されました）
13/08/21 17:05:13.24 eBlhQuaG
ホテルでいいよ
ちょっとだけ顔出してさ
私はタオルやコップも使うの嫌だから、すごい大荷物で帰省していたけど
ホテルに泊まって顔だけ出すことにした（糞田舎でビジホから義実家まで車で2時間かかるけど）
361:（名前は掃除されました）
13/08/21 18:33:08.35 7pasfUOZ
ホテルのお皿の払い下げがあると聞き付けた姑。
さっそくもらいに行ったらしいが、家汚くて工事の人も呼べないくせに
あんなでっかいディナープレートどうすんのww
お客さんなんて来ないじゃんw
でも「高いもの」と聞いたらもらわずにいられないんだろうな。
362:（名前は掃除されました）
13/08/21 19:10:42.95 D0JElhvE
結婚してから、初めて実家に泊まった。３～４年ぶりくらい。
居間の隣の和室にふとん敷いて寝たけど、相変わらず床の間にはごちゃごちゃと意味不明なものが
積まれていた。お供えの菓子と空き箱や紙袋の間に、化粧品やらゴミも混じってる。
６畳なのに、タンスが３つ。それでも足りず、便利グッズの鴨居に掛けるタイプのフックが
窓やら押し入れの戸やら、廊下への通路も塞ぐように周囲にぐるりとひっかけてある。
フックには、普段着やストール、ベルト、ストッキング、バッグなど・・・何年もそこにあるものも。
普段使わない立派な座卓は棚をふさぐように立てかけ、そこにタオルや服が掛けてある。
その前に雑多におかれた荷物の段ボール箱や紙袋の中、白砂糖１kgの袋があっちとこっちで異彩を放つ。
結婚前に、こんなとこに食材をおくなと喧嘩したのが懐かしい。
玄関にも居間にも服やタオルがあちこちに掛けてある。それでも一応見えてる範囲の床には
掃除機かけてるみたいだし、冷蔵庫はパンパンだけど異臭がしてないだけましか・・・と
諦めの境地になりながら、床の間で目についたゴミだけ、そっと捨ててきた。
363:（名前は掃除されました）
13/08/21 19:11:55.76 KhMkA+gO
>>361
うちの親はウェディングドレスもらってきた
364:（名前は掃除されました）
13/08/21 19:44:20.74 lB0LbJGR
wwwww
ウチは病院だかなんだかの施設で使っていた
タオル
大切なことなのでもっかい書きます
タオルをもらってきやがりました
マジキチｗ
365:（名前は掃除されました）
13/08/21 19:49:34.53 2KoQUCWM
>>364
…まさかとは思うけど、使用済みの？
いやいや、いくらなんでも未使用のだよね…？
366:（名前は掃除されました）
13/08/21 19:54:20.42 OUjQoR9z
>>364
汚屋敷なら段ボール１箱分くらいのもらい物安物タオルの在庫がデフォでは？
367:（名前は掃除されました）
13/08/21 20:13:19.06 lB0LbJGR
>>364です
マジキチですから、使用済みですよw
消毒のにおい？します
もちろん安物＆もらい物タオルはたくさんあるはず...
洗濯ネットにいれてあるんだけど、ほら全体を把握できないでしょ?w
だからどれだけあるかわからん。あるのは間違いなく、使ってるのはもちろんボロ
病気だからもう諦めてます
なんか掃除で使うって言ってたけど、全然減らないので
我が家のベランダ（雨降るたび汚れる）で
使い捨てウェスとして使って減らしてます
368:（名前は掃除されました）
13/08/21 20:16:57.29 wMdRIITi
>>361-367
一生に１回きりの物と
一生かかっても使い切れないであろう物の対比がまぶしい…
369:（名前は掃除されました）
13/08/21 20:32:33.62 LhJJ4Twl
そんなウェディングドレス、娘は絶対着ないよねw
そういやうちも潰れたラーメン屋の名入りラーメンどんぶりもらってきてたわ。
20個もどうすんだ。一回も使ってない。
370:（名前は掃除されました）
13/08/21 20:36:24.05 wMdRIITi
貰ってきた物の流れが面白すぎるｗ
>>369
どんぶり20個クッソワロタｗｗｗｗｗｗ
わんこラーメンでもするのかとｗ
もう寄せ植えの植木鉢にするとか……
371:（名前は掃除されました）
13/08/21 21:06:37.30 7pasfUOZ
わんこラーメンwwww
うちの姑がもらってきたのもホテルの名入りだよ。
見たらフルコースのとき、一番最初にセッティングされてる飾りの皿だったw
使えないしwフルコースとかw
そんなお客は工事の人呼べないくらい物だらけで母屋のトイレが
壊れっぱなしの家には来ませんしww
壊れたトイレの前は既に棚が置かれてましたwww
372:（名前は掃除されました）
13/08/21 21:48:39.37 XypK6aGl
なんつーかさ戦前の人が整理整頓できてたのって躾や国民性もそりゃあるけど
圧倒的に買える物も少なかったからだよね
でもこんだけ物まみれになった家見ても好きな物に囲まれてるとは到底思えない
むしろ貧乏臭いし汚らしい
373:（名前は掃除されました）
13/08/22 00:48:49.85 svxwAU8T
布と缶は中々捨てさせてもらえない
374:（名前は掃除されました）
13/08/22 01:03:47.03 3IE05/LD
>>372
圧倒的に躾の力だろ
じーさんばーさんは戦前生まれの人だったけど、平成の世になっても家はキレイだったわ
375:（名前は掃除されました）
13/08/22 02:07:15.51 O3tIXNhm
>>374
たしかに。祖父母は大正生まれ以前のじーさんばーさんだったが、晩年もものも少なくて、綺麗にしていた。
親世代の団塊じーさんバーさんが、捨てられなくて汚れ。
376:（名前は掃除されました）
13/08/22 06:32:07.03 Ft/4fe7s
>>373
紙袋とお菓子の箱も追加で
掃除に時間がかかり
管理にお金がかかり
持ち物を把握できてないから物をどんどん買って増やし
お金が無いと言っては極端な貰い物をして
処分に時間とお金がかかる悪循環…
377:（名前は掃除されました）
13/08/22 09:30:31.01 CjuvQoEU
>>376
>紙袋とお菓子の箱も追加で
小学校の図工で「明後日までに、これぐらいのお菓子の箱を持ってきて」
「作った工作を持ち帰るために紙袋を用意汁」がしょっちゅうあるので少し理解できる。
「ガチャガチャの空カプセルを持って来い」とか平然と言うんだよ…。そんなの普通家庭には無いよorz
子供が成長するにつれ、ストックの必要はなくなると思うけどね。
実家は普段使わない食器やコップが大量に食器棚に収納されていて
普段遣いの食器は外に出しっぱなし状態になってる。
二人暮らしなのに満漢全席でも作って食べるの？みたいな皿の量。アホみたい。
378:（名前は掃除されました）
13/08/22 09:45:36.46 ibUN/apR
満漢全席www
フレンチのフルコース以上だよねえ。
食堂でもするのかとｗ
379:（名前は掃除されました）
13/08/22 11:34:44.13 UKc/iEFH
生活用品の過剰在庫は種類別に数えてリストを作って見せて
使用頻度に見合ってる？とか考えさせたら多少効果あったよ。
一生使い切れない在庫をすでに持っているという認識ができたみたい。
あと、親はビフォーアフターの番組が好きなので
番組を見てる横からこの事例はゴミの大量処分が解決策の半分を占めてるとか
リフォームしても持ち物を大量に持ち込んだらやっぱりゴミ部屋になるとか
つっこんで少しずつ物を減らす方向に誘導してる。
380:（名前は掃除されました）
13/08/22 11:48:09.41 o/JEDrp1
>>367
>掃除で使う
義母も同じこと言ってボロタオルを捨てないのだが
拭き掃除なぞしないのに、何時使うんだよ！！
と、心の中で何度つっこんだことか…
それと同じパターンで、「何かに使う」と百貨店の包装紙も
ボロボロになった百貨店の紙袋に５袋分あった…
減ることはなく、溜まる一方。
381:（名前は掃除されました）
13/08/22 11:57:16.17 UKc/iEFH
古タオルは4分の1に切って水回りの近くに置いてあるよ。
レンジ周りや洗面所でウェットティッシュのように使い捨てにするとすぐなくなるよ。
そのままの大きさだからもったいない心が沸いてしまうんだと思う。
「何かに使う」は「過去何に使った？」「それは年に何回ある？」
「入ってくるタイミングは年に何回？」って聞いて思い出させて
適正在庫を一緒に考えてみたら？
漠然と捨てろ捨てろ、だから執着してしまうんじゃないかな。
まあ義理家族だとあまり強く言えないか。大変だね。
382:（名前は掃除されました）
13/08/22 13:01:32.86 ewDkR/Wq
それで解決するならこのスレいらねーよw
なんでこういうバカがわくんだろ
383:（名前は掃除されました）
13/08/22 13:28:05.96 ddqGDtU4
>>379
お前当事者じゃねーだろw
そんな理屈が通用する相手じゃねーんだよ
会話にならないから
すぐ発狂するしw
384:（名前は掃除されました）
13/08/22 13:31:55.15 UKc/iEFH
へー愚痴は言いたいけど解決はしたくない人のスレなん？
例えばADHDの人に片付けさせるのに人格否定をしないとか、テクニックあるんだが
言う側のテクニックがまずいのに「片付けてやってるのに親がいきなりキレる」
と言ってる可能性はないの？
自分は掃除もできるし完璧な人間、なのに親はキチガイ！
そういうことを言い合って傷をなめ合うなら掃除板じゃなくてもよくね。
385:（名前は掃除されました）
13/08/22 13:38:05.47 ewDkR/Wq
な？バカだろ？w
386:（名前は掃除されました）
13/08/22 13:39:16.26 mqlMdnDU
お菓子の缶とかもとっておかない？
1個位なら別にいいと思うけど（お裁縫箱とか湿気やすいお菓子入れたり）
数十個とかいらなくない？
387:（名前は掃除されました）
13/08/22 13:42:19.59 bsUKon/N
家族への愚痴スレは別にあるからね
388:（名前は掃除されました）
13/08/22 13:45:15.90 iz5Uh2hQ
>>384
理屈が通じないんだよ。おそらくみんないろいろ考えてやっている。だからイライラするんだよ。一番いいのは外出中に勝手にガンガン捨てる。
389:（名前は掃除されました）
13/08/22 13:48:19.28 UKc/iEFH
>>383 いや父の部屋は汚部屋。
田舎で下手に広く７部屋ほど余っているのでカメラ、オーディオ等趣味のものをはじめ
ランニングマシン、ジョーバ、ツイストマシンなど健康器具系も増える一方。
（ほとんど使っていない）
父の寝室を片付けたら六畳間から爪切り20本とかライター４０個とかでてきた。
出てきた物と数をリストアップして渡したら少し買う量が減った。
＞すぐ発狂するしw
いきなりキレたレスをするのは遺伝ですか？
390:（名前は掃除されました）
13/08/22 13:51:56.64 YOyD/T0O
うちの義実家みたいな家がいっぱいある。
老夫婦の二人暮らし、食事はほとんどが買ってきたお惣菜をそのまま
テーブルに出すだけなのに、作り付けの食器棚では足らずに買い足して
合計３台に、使っていない食器がぎっしり。
それだけ食器があるのに、焼き魚が花柄のケーキ皿だったりコーヒーが
欠けた湯飲み茶わんだったり。
経済的な余裕はあるはずなのに、貧しい生活だなと思う。
センスがある人なら「先入観にとらわれずに組み合わせてみましょう」で
和皿にパスタ、そば猪口にスープでもきれいに見えるけれど、そのはるか
手前で無理。
>>386
お菓子の缶、あるあるｗ
「きれいだから」「いつか使うから」「昔は物がなくて」…だったら100均で
使いもしない容器を買う必要がないのに。
391:（名前は掃除されました）
13/08/22 14:05:27.35 UKc/iEFH
「安いから」と必要でないものを買ってしまうのも困るな。
父がキャベツを100円で買った後に別の店で88円だったからともう1個買ってきたことがある。
（父の中では底値で売っているのに会ったら買わないと損らしい）
生もののナンピン買いは本当にやめてほしいと伝え、連日毎食キャベツ料理出したった。
生ものを大量に買うと無くなるまで他の好きなものが食べられなくなると学んでくれたかも。
392:（名前は掃除されました）
13/08/22 16:55:53.55 tJifRt42
ナンピン買いはトイレットペーパーまでにしておけと強く言いたい
食品は腐らせたあげく損切りしてまた天井買いするだけだ
393:（名前は掃除されました）
13/08/22 17:23:47.31 tJifRt42
うちも一時期は通販で買える全ての健康器具があるんじゃないかってぐらいだった
３０万もする遠赤外線のドームまであった（それだけは自分の腰痛治療に役立ったけど）
ほとんどの物は半年もしたら全く使わず邪魔なだけの存在となり
策を講じて親戚と口裏あわせ「うわ～これいいな欲しい（棒」と言わせ
半年は持ち帰ってもらい残りはリサイクルショップにタダでもいいからと強引に引き取らせた
結局ああいう物はあったからといってマメにやるわけでもなく
ただひたすら掃除の邪魔になるだけの存在なんだと確信した
高級なマッサージチェアがポツンとある豪邸のリビングならいざ知らず
洗濯物干す場所にも悩むような庶民の家なら庭で縄跳びでもしてろと言いたい
394:（名前は掃除されました）
13/08/22 17:50:27.54 UKc/iEFH
父のランニングマシンは試運転しかしてないっぽい。
健康器具置き場と化しているサンルームに一人で搬入するのが物凄く大変だったと言っていた。
その後使われた形跡はない。
多分そのランニングマシンが父にさせた運動は搬入作業のみ。
しばらくしたら脂肪燃焼がどうとかいう錠剤を買っていたが
それも１週間ほど飲んでキッチンの隅に置いたまま存在を忘れているようで減っていないｗ
元々部屋も余っているし東京などと違って
「保管場所にお金を払う方がもったいない」
という説得は通じないんだなこれが。
395:（名前は掃除されました）
13/08/22 18:26:31.30 UKc/iEFH
父はペットボトルのキャップをためこんでいた。
市の資源回収にペットボトル本体を出すときに私がフタも出すかと聞くと
所属しているボランティア団体でキャップを集めているので会合の時に持っていくという。
持っていく当てがあるのならと買い物袋に入れて父が出入りする勝手口に吊しておいた。
会合は月１回あるはずなのに何ヶ月経っても持っていく気配がなく、数ヶ月ごとに
「持っていかないなら資源回収に出す？」「今月は忘れてた。来月の会合に持っていく」
の繰り返しで5年が経過しペットボトルのキャップが買い物袋（大）いっぱいになってきた。
先月、もう同じやりとりをするのも面倒なのでその袋に
「７月末までここに保管。それを過ぎたら処分」と書いて紙を貼っておいたら
速攻でなくなっていた。
なるほど、期限を切ればよかったのか。
396:（名前は掃除されました）
13/08/22 19:26:57.14 mqlMdnDU
汚屋敷財産目録
新旧タオル、わりばし、食器、汚布団、収納家具、空ペットボトル、お菓子の缶
デパートの包装紙、紙袋、スーパーの袋
これらが尋常じゃない量溜め込んである
397:（名前は掃除されました）
13/08/22 20:40:34.15 ddqGDtU4
服と便利グッズ追加で
398:（名前は掃除されました）
13/08/22 20:50:55.55 g+w7+ylC
空き瓶も追加ヨロ
うち実家はジャムとかの空き瓶で吊り戸棚一段埋まってる
399:（名前は掃除されました）
13/08/22 20:53:55.27 UKc/iEFH
戦前産まれの父の寝室を掃除しようとした時、エンディングノートが枕元に置いてあったので
いい心がけだなあと感心して中を見たら何も書いてなかった。
ランニングマシンと同様、買っただけで満足したらしい。
400:（名前は掃除されました）
13/08/22 20:55:28.82 UKc/iEFH
>>398 うちもだｗ
いずこもおなじだな。
401:（名前は掃除されました）
13/08/22 22:23:00.50 Rdq7uAhH
すごい数のタッパー
402:（名前は掃除されました）
13/08/22 22:35:03.10 FiMWNpgs
すてろすてろ
403:（名前は掃除されました）
13/08/22 23:19:42.69 IbgTRqv/
>>397
アイデア商品あるある…
夏にケーキ買った時とかに付いて来る保冷剤も追加ヨロ
404:（名前は掃除されました）
13/08/23 04:57:07.87 MWANVP/C
この流れだと健康器具も有りだな
年季の入った汚屋敷には、ぶら下がり健康機があると見たｗ
もちろん本来の機能とは別に服とかタオルとかぶら下がっているだろうけどｗ
ついでにジョーバと金魚運動機もｗ
405:（名前は掃除されました）
13/08/23 08:45:58.32 GtyW8P+s
我が家に大粛正の嵐が吹いた時、金魚運動器だけは押し入れにかくまったんだ・・
あれで毎晩ぐっすり眠れるんだよ(´･ω･｀)
誰だっけな、「片付けられない家には例外なく収納グッズが大量にある上全く活かされてない」と言ってて
あるあるあ！と叫んでしまった
406:（名前は掃除されました）
13/08/23 09:10:40.31 n/gTWSA+
片付けコンサルタントさんのブログに
掃除しない家に限って強力な洗剤だらけって書いてあって
あるあるｗ
通販番組の洗剤とか。
407:（名前は掃除されました）
13/08/23 09:33:36.72 bpuaSKdP
>>406
洗剤あるある
きれいで快適にしなくてはという意識だけはあるんだと思う
実際はその洗剤使って掃除なんてしないし洗剤のボトルだけたまってかえって見苦しいw
408:（名前は掃除されました）
13/08/23 09:47:04.13 bCr1LAWx
>>406
うちの義実家もそうだ。洗剤だけでうちの三倍はある。
以前帰省のとき、我が子が洗面器触って「このザラザラなに？」と聞いてきた。湯垢という存在を今まで五年間知らなかったから驚いたらしい。
掃除しないと付くんだよと教えてあげた。
それから帰省先は掃除の必要性を体感する場として活用させてもらってる。
409:（名前は掃除されました）
13/08/23 10:16:59.34 n/gTWSA+
きれいで快適にしなくてはという意識もあるんだけど
基本だらしないから掃除するのはめんどくさいわけ。
だから手間をかけずにミラクルな洗剤の力で劇的にきれいになってくれないかな
なんて他力本願な心の隙にＴＶＣＭや通販番組がつけこんでくる。
同じ理屈でメタボ解消しなければ、と思った時に
まず真っ当なジムでの筋トレや有酸素運動、バランス良い食事でのカロリーコントロールを選ばない。
寝そべったり座っているだけで機械任せで筋肉が鍛えられると謳った
健康器具（ジョーバ、ＥＭＳ、金魚運動）や飲むだけで脂肪燃焼とかいうあやしげな薬に手を出す。
旅行の時に英語が話せるといいなと思った時も
構文や単語を覚えたりスクールに通うという真っ当な手段を選ばない。
聞き流すだけでいつのまにかペラペラに！と謳った教材に手を出す。
当然掃除もダイエットも英語も成果があがることはない。
だらしない系汚部屋住人はすべて同じ行動原理。
通販業者はそれを心得ていて、横着心に響くＣＭで今日も客を釣り上げる。
410:（名前は掃除されました）
13/08/23 11:56:30.36 bpuaSKdP
>>409
いつも喰い物にされてるw
猜疑心が強くて臆病なんだけど、みんなの動く方向に流されるので結局騙されるw
食物連鎖の最下層
頭使ってないから仕方ないか
411:（名前は掃除されました）
13/08/23 14:55:19.76 HAaYvLts
義実家はゴキブリが絶えない
特に夏は酷く食卓をチビがウロウロキッチンにはデカイGがカサカサ
そして衝撃だったのは子供の誕生日プレゼントと一緒に色んな食品を送ってくれたダンボールにGの死骸が…嫌がらせかよw
412:（名前は掃除されました）
13/08/23 16:56:31.47 Mcq3XDM/
汚実家からおくられてきた食品が痛んでいて、捨てるはめになったことがあるわ。
貰った手前、一応お礼は言っておいたが、正直関わり合いになりたくないし
捨てる手間は面倒だし、有り難迷惑とはこういうことをいうんだなと思ったw
413:（名前は掃除されました）
13/08/23 20:55:47.68 90cckAIr
洗剤、それぞれのジャンルで山ほどある
洗濯のは、30本と詰め替えが2、3個ずつ…
間違えて本体捨てちゃったからまた本体買っちゃった！と詰め替え使わず
それがたくさんストックされてるラックが不安定でよく倒すけどものすごいストレス
べちゃべちゃとホコリのついた容器が30本散らばる
一本ずつ拭いてしまうのが虚しくて涙出る。誰かにあげたらいいと提案出したら、誰が買ったと思ってるんだと怒鳴られた
そういえば、お土産とか人にあげたことない。不用品もあげたことない
使わずホコリと黴だらけにしてもまだ価値があるとかじり付いてる
イメージはハウルのボケちゃった魔女
414:（名前は掃除されました）
13/08/25 15:57:01.38 HcjQt3L4
カレンダー、手帳、メモ用紙の我が家はマイナーなのか...
415:（名前は掃除されました）
13/08/25 18:12:11.69 SiESMNXG
カレンダーは一部屋に3つ以上貼ってあるのがデフォじゃね？＞汚実家
416:（名前は掃除されました）
13/08/25 19:38:49.77 vXOGQvBX
あれなんなんだろうね
装飾？見苦しいだけなのにね
417:（名前は掃除されました）
13/08/25 20:23:19.99 V00n7IkK
昔、義実家の旦那の部屋はふすまがカレンダーでしかもそこから柴犬が覗いてた
418:（名前は掃除されました）
13/08/25 20:26:35.28 HcjQt3L4
リフォームするまでは汚い壁を隠すためかな、と思ってたんだけど
リフォームして綺麗なクロス貼ったのに、なぜかその綺麗なクロスに
「ガムテ」で貼り付けてるの見て「？？？？？？？？？？？」てなった
あとさ...一部「使用済み」取っておいたりしません？（ウチだけかな）
それも適当に折り曲げて、家具の隙間に突っ込んでたりするのを見ると
本気で頭おかしいのかと...「これ捨てていい？」て尋ねると
「綺麗だからとってあるんだからほっといて！」てキレる（キレるようなことか？）
取っておくのはね嫌じゃないのよ
キチンと、たとえば大きめのスケッチブック買って挟んでおくとかね
お金かけなくても綺麗にできるじゃん
ゴミみたいに、というか埃かぶって皺くちゃになって折れ曲がってるそソレは
明らかにゴミだろ、と言いたい、というか言ったこともあるけどキレるw
メモ用紙は腐るほどあるんだけどね、なぜか新聞にメモするのよ
わかると思うけどその新聞にメモが書いてあるかどうかなんてわかりにくい
で、メモがなくなったとキレる（父親が被害者）
変色するほどメモ用紙があるんだからそれに書いて
失くしたくないなら、100均で入れ物買ってそこに投げ込んどけばいいのに
提案しても、そんな面倒なこと出来ないとか、勝手に新聞捨てなきゃいいとか
おかしな理屈を言いまくる
シュールすぎて関わりあいたくない、てか家族でなければ関わらないです
もうね、自分の方が参っちゃう感じです
てか参っちゃってますねw
我が家は来た人がひくほど物がない
多分実家の惨状があるからだけど
自分も病んでるなーって思うのよ
419:（名前は掃除されました）
13/08/25 20:48:24.34 S2cH9m6Q
>>418
同じような家族構成の他人のうちにあって、お宅に無い物って例えばなんだと思いますか？
420:（名前は掃除されました）
13/08/25 21:14:11.76 HcjQt3L4
我が家？
すいません、家族構成なんて立派なもんなくて一人です................
食器、調理器具、紙類、かな
あとストックは0になるまで買わないですね
もしテレビとかゲーム機、コンポとかそういうのも他の人がもってるなら
それもだけど、今は珍しくないでしょ？パソコンあれば問題ないし
マット系もないのは驚かれるかな
これ6畳ワンルームだとそうでもないけど97平米の4LK
の部屋でなんもおいてない部屋が2部屋あるんでビックリするんだと思う
お金あったらホテル暮らししたいです
もちろん、カレンダー、手帳、メモ用紙はないです
421:（名前は掃除されました）
13/08/25 21:21:49.69 HcjQt3L4
あ、忘れてた
収納家具がないです
小物ケースは洗濯バサミ入れるもの1個あるだけで他は一切ないですね
下着も収納してません（一人なんで.......orz）
直置きですね。いい子はマネしないと思います
422:（名前は掃除されました）
13/08/25 22:33:44.18 l/IIZa8A
食器が無いって事は、全部飲み物はペットボトルなの？
食事は外食と弁当？
423:（名前は掃除されました）
13/08/25 22:46:16.62 S2cH9m6Q
>>420
なぜそんな広い部屋に住んでるのですか？
とにかく空間が必要だとか？
424:（名前は掃除されました）
13/08/25 23:02:22.44 HcjQt3L4
空間が必要だったからです
父親から助けてくれ、て言われたんで
実家近くの今の物件に引越
自分の中では母親は物を捨てられないので
「捨てないで我が家へ荷物（ゴミね）を移動する」
てことで解決したかったんだけど、移動もさせてくれない
荷物は捨てないよ、て何度言っても、話聞かずにキレまくる
2部屋分の物を実家からなくせばなんとかなると思うんだけどねー...
飲み物はパック物ですね
ペットボトルって嵩張る気がするんです...病んでるんですorz
知り合いが見学（部屋が異常てのが会社で噂になってる）来るときは
ペットボトル用意します
食事はつい1週間前までは実家で食べていたんだけど
多分最後になるケンカしたんでそれ以来外食、弁当です
もうね、親を捨てます
こっちがおかしくなりそうです
というかおかしくなってきてるんでこのままじゃ親にも自分にも良くないです
425:（名前は掃除されました）
13/08/25 23:16:05.45 S2cH9m6Q
ああ、そうだそうた、前にあなたの書き込み見ました
早く逃げてください。
426:（名前は掃除されました）
13/08/25 23:50:32.90 HcjQt3L4
そうします
吐き出して気が楽になりました
ありがとうございました
427:（名前は掃除されました）
13/08/26 01:28:14.00 t8mktyir
うちと似てる
自分はいつも衝突するけど、他家族は一切無視、話もしないで放置
蚤わいたけど無視。ぶちギレるしへたくそな言い訳して話にならないから
428:（名前は掃除されました）
13/08/27 07:17:54.02 p6COWU5R
>>393
腹筋座椅子
じゃぱネットで買った母。
もち使ってない。
座りながら空いた時間に腹筋なんて、
腹筋座椅子がなくてもやる気があればできるわけだし。
重いんだよね・・腹筋座椅子。で足を挟むロールを立てておくと躓いたりすることもありそうで。
誰かに譲渡したいんだけど
「もったいない。ふつうの座椅子で使う」っていう。
冬こたつのときに使ったけど重いし掃除しにくい。
ふつうの座椅子のほうがずーっとよい。
429:（名前は掃除されました）
13/08/27 07:20:15.47 p6COWU5R
>>396>>398
空き瓶ｗあるある。うちも一棚うまってる。
あとタッパー。惣菜わけたりするのに使うとかっていうんだけど、
その都度かってるから、大きさがさまざまで場所を食う。
同じブランドで統一すれば重ねられて場所とらないのに。
梅酒もいくつもある・・・。飲まない。
処分しようといってもダメ。
430:（名前は掃除されました）
13/08/27 07:31:27.70 p6COWU5R
>>373
布布！！
着物の生地を骨董市で買ってきては知り合いにつくってもらって
たくさん服がある。
でもいつも着るのは同じ服。
で、また知り合いのおばあさんが亡くなったらそこから着物を貰い受けてきた。
どうするんだよ。
もう７０すぎだし、着物は年に一回ぐらいしか着ないし、自分の着物だってふた竿もある。
また以前骨董市で買った布が押し入れ半分ある。
そのおかげで入りきらない荷物が二階の廊下にあふれてるよ。。
何あの布フェチ。
431:（名前は掃除されました）
13/08/27 08:21:16.76 kTRSoycG
>>429
梅酒は家で漬けてるの？
せめて梅ジュースなら時間年齢関係なく消費できるのにね
432:（名前は掃除されました）
13/08/27 11:00:33.96 Q8opMJj4
>>429
梅酒あるある。義実家は床下収納が全部果実酒。数十年ものもある。ちなみに義実家みんなほぼ下戸。意味分からん。
ビルトイン食洗機を使わずに、部調味料のストックがぎっしり入ってる。
夫婦二人暮らしの上、パート先はスーパーでいつでも買い物できるのに、ストックを大量に持つ意味が分からん。
433:（名前は掃除されました）
13/08/27 11:27:51.93 q3wdShip
>>432
ほっこり手作りな自分素敵！な世代じゃなかろうに…
うちは食玩マスコット、おまけの食器みたいな小物に弱い。限定にも弱い。溜まる一方だよ…
434:（名前は掃除されました）
13/08/27 12:35:57.27 nOzDQv9z
普通の家でも親が加齢したら汚家になるパターンってあるよな
ウチはまだ還暦前だけど、今はシャキシャキしてる両親が年取ったらってぞっとした
車で１時間の距離に家建てたけど、
子供に手がかからなくなったら実家に毎週通ってあげるんだ、
掃除してあげるんだって思ったよ
435:（名前は掃除されました）
13/08/27 12:55:26.76 Q8opMJj4
>>434
年とると目が悪くなるから、汚れに気づかないんだよね…
果実酒溜め込みの義両親は還暦すぎてから体力も落ちたようで汚部屋化が加速してるよ。
436:（名前は掃除されました）
13/08/27 13:24:24.84 cYVNxqwB
高齢になったら時々掃除サービスを入れてやるといいと思う。
最初は抵抗あるかもしれないけど、業者は汚部屋なんか見慣れてるし
（そもそも自分でできる人は依頼しない）やっぱりプロの技でスッキリするし
大物の処分なんか高齢者が自分でやるのは無理だからね。
437:（名前は掃除されました）
13/08/27 14:47:57.91 p6COWU5R
年を取ればとるほど捨てられないんだよね。
頑固になるし。
いざ具合が悪くなったときに片づけるのは大変だよ。
本人が片づけるにしても、身内が片づけるにしてもね。
ほんと捨てたくないんだから。
438:（名前は掃除されました）
13/08/27 15:32:17.74 cYVNxqwB
でも積み重なったゴミのようなものって大抵子育て期間中に溜まったものでないかい？
子育てが終わって子ども達が独立したら不要になるものがたくさんあると思うんだよね。
そういうものを子ども達が手伝ったりお金出しあって掃除サービスを頼んで片付けるぐらいは
してやってもよくね。
遅くなればなるほど頑固になるのはわかってるんだから早いうちに。
439:（名前は掃除されました）
13/08/27 16:06:08.08 vauIWjWv
してやりたくてもさせてくれない。
440:（名前は掃除されました）
13/08/27 16:15:27.86 cYVNxqwB
母親が発狂発狂言ってる奴、
更年期障害の重いのの可能性もあるけど
本当に生活に支障のあるレベルならちゃんと父親と相談して
精神科なり心療内科なり連れていけば。
（もちろん精神科へ連れていくの自体大変だろうが）
やっかいな親がいることはお前の責任ではないが
そういう前向きな方策を否定してばかりで自分からドツボにはまってるなら
母親と同じ思考回路、行動様式だってこった。
441:（名前は掃除されました）
13/08/27 16:46:54.51 q3wdShip
>>438
汚実家に育つと子どもも感覚が麻痺してたりする。
実家帰ると掃除してたけど、弟妹の物が増えるんで呆然とした。話しても感覚が違うから話が通じない。
きれいな環境で快適に生活したことがないから、どういう状態が普通なのか分からないんだと思う。
442:（名前は掃除されました）
13/08/27 16:47:43.17 cC6B6Lsx
>>440
それは余計なお世話だ。
あんたは手が付けられないヒステリー知らないからそう気軽に言えるんだよ。
細かいことで、四六時中ずっと怒鳴られてみろ。
誰だって疲弊して萎縮するわ。
443:（名前は掃除されました）
13/08/27 17:00:08.55 wx1/T6OU
精神病の家族が居ると知らず知らずの内に自分もなってるのはよくある話
繩付けてでも病院に連れて行く方が勿論良いが
それは物凄く体力のいる事だから出来なければ
自分もおかしくなる前に離れるのが一番だよね
444:（名前は掃除されました）
13/08/27 17:00:26.88 cYVNxqwB
>>442
それは辛かったな。
毒親を持ったのはおまいの責任じゃない。
おまいもカウンセリング受けたら楽になるかもよ。
445:（名前は掃除されました）
13/08/27 17:01:35.44 cYVNxqwB
>>441 だから汚部屋の扱いに慣れているプロの片付け屋を使えと
446:（名前は掃除されました）
13/08/27 18:27:10.03 Q8opMJj4
>>441
そうそう。
汚義実家で育った旦那を改心させるのに、10年かかったよ。
快適さを実感しなければ、人間は変われない。
447:（名前は掃除されました）
13/08/27 18:49:22.49 cYVNxqwB
>>446 えらいなあ。
でも快適さを知っても奥さんが掃除してくれるのが当たり前、な男も多くないか？
服を脱ぎ散らかしたりゴミをそのへんに置いたりとかいう悪習慣はちゃんと治った？
448:（名前は掃除されました）
13/08/27 19:20:43.74 Q8opMJj4
>>447
うん。八割方なくなったよ。
服や本は私からみたらあと半分は捨てられると思うレベルだけど、収納スペースに収まってるから黙認中。
こないだ自らこんまり本買ってきてた。これが一番の劇的な変化www
449:（名前は掃除されました）
13/08/27 20:10:42.22 cYVNxqwB
>>448
すばらしい。愛の力だ！
あとは義実家とのつきあいが大変だろうけど
ご主人が義実家を見下したりしないように、まあうまくやってねｗ
非喫煙者より禁煙に成功した元喫煙者の方が
喫煙者を人間の屑扱いしたりやたら受動喫煙に厳しかったりするようなことが
汚部屋にもある気がするよ。
450:（名前は掃除されました）
13/08/27 20:35:14.08 kTRSoycG
あーあるある
451:（名前は掃除されました）
13/08/27 20:40:59.98 nOzDQv9z
ごめんスレチだけどあるあるｗ
元オタクってものすごいオタクを嫌うよね
元喪女も現喪女をすごくｐｇｒする
452:（名前は掃除されました）
13/08/28 01:45:11.73 LPcB7OLR
ダイエットした元デブのデブdisもはんぱない
453:（名前は掃除されました）
13/08/28 09:15:19.57 pghWKKBA
>>440
うちの母は更年期障害の重いのだと思う。精神科含めいろんな病院に行きまくったけど全然良くならない。ちょっと掃除しただけで倒れる始末。
入院勧められたこともあるけど拒否。たぶん父を一人汚屋敷に残すのが嫌だから。
今でこそ父は諦めた感あるけど、昔は汚屋敷のことでよく夫婦げんかしてたから。
もちろん自分がやると発狂。
しかたなく、機嫌見てこれほしいあれほしいと頼み、少しずつ持ち帰って処分。
きっとなんでもほしがるセコイ奴だと思われてるんだろうな。
ああめんどくせー。
もう帰省するのも嫌になってきてるし、親から連絡来てもうっとうしいと思うようになってる。
こんな自分が大嫌い。
454:（名前は掃除されました）
13/08/28 09:26:19.84 atP8tpHf
>>453はよくやってると思うよ。自分を嫌いになる必要ないって。
お母さんはずっと専業主婦？
若い頃から片付けられなかった人？
455:（名前は掃除されました）
13/08/28 10:36:51.32 pghWKKBA
解除記念カキコ。
だからあらぬ誤解を招かないために極力異性を招待客にしちゃいかんって。
昔、同級生の異性に招待されたとき、自分レベルの親しさで声掛けられるってことは相当数の異性が招待されてると思って断った。
お相手がどんな人かも知らなかったし。
その同級生は不服そうで、それ以来連絡ないけど、これで良かったと思ってる。
これだけではなんなのでありがちな不幸話。
友人に披露宴に招待され、しかもスピーチも頼まれたが、自分は親友だと思ったことはない相手だった。
自分に頼むしかなかったのだろうと察し、快く引き受けた。
友人の父親が権力者だったので招待客は多かった。しかし二次会参加者はほんの数人。遅れてやって来た二人は、え、これしかいないの？と戸惑っていた。
披露宴はなんとかかき集めたものの、二次会まで残ってくれるほんとの友人はごくわずかだったということだろう。しかも夫婦そろって。
もちろん盛り上がるわけがない。
なんで晴れの日にわざわざ自分らがみじめになることをするのかなと思ってしまった。
456:（名前は掃除されました）
13/08/28 10:39:54.49 b0APlw+j
>>455
誤爆でしょうか
それにしても新郎新婦悲惨だな
まあ自分も友達多い方じゃあなかったから人の事言えないが
457:453、455
13/08/28 11:04:08.67 pghWKKBA
455は思いっきり誤爆した。お恥ずかしい限り。お目汚し失礼。
>>454
専業主婦ではなく自営です。その自営も体調不良で開店休業状態。
汚くなったのは徐々にかな？とにかく物が多い。
昔は夫婦げんかしたら急いで片づけてなんとかなってた。
いまはケンカしたところですぐ片付けるのは不可能なレベル。
家建てて部屋が増えた、ゴミ収集が複雑化して有料になった、一時的に収入が増えて無駄に買い物した、死んだ祖父母の荷物を引き取った、自営が傾いてきて金欠、とか、汚くなった原因はいろいろある。
特にゴミ収集は大きい気がする。昔は気軽に捨てられたから。
プライド傷つけないようにもう少し優しく言えばいいんだろうとは思う。これがなかなか難しい。
458:（名前は掃除されました）
13/08/28 11:27:12.22 LPcB7OLR
身内だとどうしてもね
こっちが抑えても向こうが言いたい放題だと
こらえるにも限界あるし
おかあさん調子悪くてたいへんだから自分が手伝うよ
とかでもダメなんだっけこういう人って
459:（名前は掃除されました）
13/08/28 11:43:52.34 mqAACv6d
>>458
＞こっちが抑えても向こうが言いたい放題
横だけどあるある…
460:（名前は掃除されました）
13/08/28 16:27:35.92 atP8tpHf
お母さんは確かに掃除や片付けが苦手な人かも知れないけど
そう言う人は社会に一定数いるよ。
そういう人に育てられた子どもに責任はないけれど、
片付けが苦手な人と結婚して、そういう人に家の中のことを任せて
維持管理能力のキャパを越えてることに気づかずか気づいても無視してか
増改築？で更に管理するエリアを増やして
なぜ片付かない、ダメな女だって追い詰めてきたのがお父さんなら
お父さんにはお母さんが病んだことへの責任があるよ。
そういう父親に限って被害者面してることが多いけどさ。
物が多いのはお母さんだけが買ってきたものじゃないよね？
461:（名前は掃除されました）
13/08/28 18:53:49.90 bawTSROW
>>457
身体にしても精神にしても通院なりで落ち着けるといいけど。
まわりの家族も辛いよな・・・父上も心配だよ。
自分を責めないように、今の出来る範囲から少しづつ、でいいじゃないか
嫌になったら関係を壊さないよう早めに距離を取る
ここに来たら、自分だけじゃないとわかってちょっと気が楽になる
これっぽっちも思ってなくても口から「あなたがとても心配だから」と笑っちゃうくらいの
言葉が出るくらいでうちはちょうど良かった。
裏のあんたのためだろ！はすぐに感付く。ヒステリー。ここは異常に敏感。
うちは父親が協力してもだめだった。
自分は十数年伝え方に悩み、ぶつかり疲弊し。一定の解決を見たのはここ数年。
家族が亡くなって母の攻撃力が弱ってる時に、今しか無い、と兄弟で必死に進めた
最大限に気を使って、その時期限定で本人に効くキラーワード駆使してさ。
目に見えて一気に進んだのなんてこの時だけ。今や母親も喜んでるのが幸いだけど
今でも帰った時は家を修理している体で片付けしてる。じゃないと元に戻るから。
462:（名前は掃除されました）
13/08/28 18:56:07.36 IhLD2NsK
精神科ってどうやって連れて行けばいいんだろ
下手に関わるとろくなことにならないから躊躇するわ
父親は空気。別居15年。
463:（名前は掃除されました）
13/08/28 19:17:13.39 TJmNYZ9s
>>462
いきなり本人を連れて行こうとしないで自分一人で行って
話を聞いてもらったり対処法や病院への連れて行き方を教えてもらったら良いよ
病院行ったら自分がACや共依存だったと気付く事もある
464:（名前は掃除されました）
13/08/28 19:21:30.92 bawTSROW
>>462
非常に難しいと聞く。自分が知ってるのは認知症や統合失調症の場合だけど。
病気を認めたくない、とか精神科への偏見と拒絶。
また、本人に全く病識がない場合。侮辱されたと感じて関係こじれるとか。
騙して連れて行ったら、未来永劫、家族を敵認定でご家族が大変とか
精神科だけフレキシブルに対応してくれる病院とかないのか。
家族が根回ししておくと、一旦内科にかかった時に先生から、気になる点があるので、とか。
でも今度は医師に対して矛先が向くだけだったりして。
うちは病院自体に行きたがらないから悩むだろうな。自分から行くことはまずない。