12/11/28 19:33:27.38 NaijD6iq
うん。
ちょっとは反省したり、目覚めたりする気配はあっても、あっという間に元に戻るんだ。
三つ子の魂百までじゃないけど、老後になって人を変えることなんて無理なんだよ…
81:（名前は掃除されました）
12/11/28 20:01:34.70 Kktl7m27
>>80
戦前の日本はもっとずっと綺麗な住宅だったはずなんだよねー。
多分だけど、戦後焼け野はらで育ったマインドが、それがゴミであれ何であれ捨てることを拒否させているんだと思うわ。
その背中を見て育った子や孫も知らずしらずにそれを受け継いでいる。
だから、日本人の独り暮らしとか汚いのが多い。
82:（名前は掃除されました）
12/11/28 20:12:14.09 MpNFsP5X
ん～
今の若い人は個人情報に対する異常にも見えるほどの危機感とか
分別や捨てルールが細かいのももちろんそうだと思うけど、
袋開けるキチガイがいるから捨てられないとか見るし
83:（名前は掃除されました）
12/11/28 22:18:24.42 Q5S6U7NX
>>79
他人の言うことを聞かない人の価値観が１８０度変わったとしても、
その価値観を他人に押し付けることしかしない気がする。
ようは、
他人に捨てる事を極端に強制するようになりそう。
84:（名前は掃除されました）
12/11/28 22:39:12.24 wpc/NSrf
>>83
それでもゴミ溜め込むよりはマシだがな
85:（名前は掃除されました）
12/11/29 02:57:29.20 jAhUsuIO
父親のガンが転移して多分長くはないようだ
一応は元気なので今のうちに片づけておいてね
と喧嘩したついでに言ったら
死んだあとおまえが全部片付けろってさ
そりゃーもともと期待もしてなかったけど
それでもまだまだゴミは増え続けるわけで
あのゴミ屋敷にどんだけお金と時間がかかるか考えたらちょっと途方にくれた
86:（名前は掃除されました）
12/11/29 07:11:33.31 qVC+PkC4
「んじゃそれなりのお金残してね」
87:（名前は掃除されました）
12/11/29 10:15:47.59 mlNmvLjK
>>86
それが通じるなら「片付けてね」も通じると思うんだ。
88:（名前は掃除されました）
12/11/29 10:33:57.80 nIxAGjAt
>>84
同意
89:（名前は掃除されました）
12/11/29 11:14:08.95 6W/NjMJD
重たいもの動かすとか、細かい分別とかは、まあ頑張れそうだ
でも、いちいち説得したり、嫌な顔されるのに耐えたりにエネルギーをとられてしまうよ
90:（名前は掃除されました）
12/11/29 13:15:43.48 co+0tTab
>>78
関連ｽﾚ常駐してるけど、たまーに見るよ。
成功談といっても、
親（義親）が入院or介護必要な状況になり、
対立・妨害されつつもなんとか片付け強行し、
少しはまともな状態になったところで
本人が「スッキリ片付いてる状態も、実は結構いいかも」程度に改心
ってレベルだけどね。
ガラッと180度変わって、
バンバンガラクタ処分し始めたとか、
（戦力として）かなり協力してくれるとかレベルはさすがに見ないな。
でも、
・こちらが片付ける事に文句言わない
・スッキリ＝快適と認識できる普通の感覚
・汚したりガラクタ溜め込んだりの進行が格段に減った
となれば、それだけで十分嬉しいのに。
91:（名前は掃除されました）
12/11/29 16:19:51.31 vxBa4HCE
結婚で家を出て4年。
去年、出産で実家帰った時、家の荒れ方に驚いて泣いた。
私がいたころは共有スペースは何とか生活できるくらいだったのに、
何かよく分からない物で埋め尽くされていた。
自室はもちろん物置になっていた。
臨月の腹抱えて、水回りと自分が滞在する客間６畳を毎日毎日片づけた。
自室はとっくに物置で、ドア開けたら一歩も進めないくらいになってた。
月に一度くらい、娘を見せに行くんだけど、
そのたびにガラクタが増えていって、
旦那は「嫁に出たんだから、実家のやり方に口出ししないように」と
言われてるんだけど増え続けるガラクタにもう帰りたくない。
旦那も私も信心深くて「両親は大事にしないと」と思っているんだけど
なんかもう、腹が立って泣けてきて、しんどくなってきた。
92:（名前は掃除されました）
12/11/29 16:26:47.37 vxBa4HCE
ちなみにガラクタは
・粗大ゴミ置き場から拾ってくる棚など
・銀行・店でもらえる粗品の食器や雑貨（もらう為にわざわざ行く）
・職場の人がいらなくなった、「壊れた」おもちゃ
・近所の雑貨店の「ご自由にお持ちください」箱にある色褪せた商品
別に貧乏ではない。
両親ともまだ働いていて、けっこう名の知れた会社の役職だったりする。
「お金あるんだから乞食みたいなことしないで！」と何度言っても
変わらない。疲れた。
93:（名前は掃除されました）
12/11/29 16:50:24.71 K/t/47cz
>>91
お察しします。
私も、いくら片付けの能力が低くても育ててくれた親を見下すのには抵抗があるので
今更考え方を変えさせようと正面からぶつかるよりは、もう一歩引いた所から
付き合っていこうと思ってる。
ご両親はちゃんとした地位のある方みたいなのに、見栄とかはあまり張らないタイプ
なんですかね？来客とかあると、見栄のために綺麗にしたりってありそうなのに。
孫を見せに帰るのが憂鬱なら、ご両親に来てもらって、ついでに片付いた快適な
おうちというのを見せ付けてみてはどうでしょうね？
94:（名前は掃除されました）
12/11/29 17:05:17.59 vxBa4HCE
>>93
アドバイスありがとう。一行目でもう泣いた。
「見ないふりして付き合っていこう」と何度も決心したんだけど
狭い我が家にも拾ったりもらったりした戦利品を持ってくるから
毎回嫌な気持ちになるんだ。
見栄はないように思える。誰にでも「なんかくれ」って態度だし。
残りの人生、小規模なマンションでも買って
小奇麗に暮らしてほしいと思ってるのに、
増築してまでガラクタため込んでる。
95:（名前は掃除されました）
12/11/29 18:18:50.09 nIxAGjAt
うちの親も見栄はないようだ
開き直ってるというか
親が小さな個展をしたんだけど、それを見た人に
実家を訪ねて他の作品を見せてもらいたいと言われた
急なことで頭がパニクって無我夢中で断ってしまったよ
挙動不審に思われただろうな…情けない
96:（名前は掃除されました）
12/11/29 23:21:26.16 /ABAOB27
めったに実家に帰れないけど
帰るたびすごくなっていく
でもこの人も年を取ったから無理だろうと
ほんのちょっとだけ捨てるようにした
（といっても大袋3つ分くらい）
以前はプリプリ怒っていたけど
この度はお礼を言われたあげく
捨て忘れたゴミを自分で持って行ってくれた
帰りの飛行機でちょっと泣いた
近くにいられればもっときれいにしてあげたいなあ
97:（名前は掃除されました）
12/11/30 01:39:01.09 qXhiM7HY
>>96
その変化はおめでとう
よかったね
伝わったんだね
98:（名前は掃除されました）
12/11/30 08:17:17.80 yx7+OcAK
96です
ありがとう。
母とはゴミのことでよくケンカしてきたので
うれしかった。
掃除関連の本や老人心理の本
読みまくって、時間もかけた
距離があったのがよかったのかも
近くだったらやっぱりケンカしてたかもしれない
でも70超えてもまだ人は変われるんだと
自分もこうなりたいと思った
まだまだ普通には程遠いけど
99:（名前は掃除されました）
12/11/30 13:59:14.27 qqmkf++E
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
100:（名前は掃除されました）
12/11/30 15:33:31.90 GlIHACHQ
>>91-92>>94
9割あなわた。
出て行って空いた部屋がガラクタ置き場になるのは、もはやこのｽﾚのﾃﾞﾌｫ。
やっぱり現在居住している人（両親）が空いた部屋をどう使おうが自由だし、
実家のやり方（ガラクタを拾ってくる・貰ってくるなどして溜め込んでる生活）も、
嫁に出てすでに別世帯（よそ）なんだから
やっぱり口出し手出し無用、と割り切るしかない。
スッキリした家の方が快適で家事もラクなのに、がわかってもらえない苛立ちと
かわいそう・自分がなんとかしてあげたいと思う気持ち。
でもどうしようもない（現状打破できない）から、今はもうほっとくしかないんだよね。
ただひたすら本人達の身体が弱るのを待つ、っていうのも悲しい。
だけど、そうするしかない。
イヤゲモノに関しては有難く受け取ってコッソリ処分。
後から「アレはどうした？」とは聞かないタイプだし助かる。
そうでもしてもらわない限り、実家からモノがひとつも減らないから
自分としてはかなり嬉しい。
>>93
我が家に招待した時は、
「モノがなさすぎでなんかつまんない。退屈」と言って早々に帰ったよ。
それっきり1度も来ないｗ
片付け・断捨離ブームにもなかなか感化されない強敵orz
101:（名前は掃除されました）
12/11/30 22:08:19.57 omANY4LY
>>94
増築…うちの義実家の事だな…
と言うかうちは定年後に山の中に別荘買って、そこに着々と物を増やしてて、
実家（クソ田舎）の方は台所と寝室以外物置状態。
ちなみにうちの両親は定年後に都心に小さなマンションの部屋を買って
物も最小限で暮らしてる。
同世代だし、経済状況的には同じなのにこの違いは何だろう。
ビフォーアフターなんかでも「増改築を繰り返し…」ってボロ屋がよく出てるよね。
建て替えもだけど、その前にまずもっと物を捨てれば良いのにって家ばっかり
102:（名前は掃除されました）
12/11/30 22:12:33.23 omANY4LY
>>100
そうそう！うちも健康本やらそういった記事、テレビの特集にはすぐ感化され
（脳がなんとかって本だの、ヨーグルトだの、バナナだの…）
てうちにまで本買って寄越すくせに断捨離だけには無関心
103:（名前は掃除されました）
12/12/01 14:23:05.94 Uiq8rDLM
義実家の姑もテンプレ通りの捨てない溜め込み汚婆だけど
2階の3部屋中2部屋が嫁いで12年近距離別居の義妹の物置になっていて物が増え続ける義実家
増築はしないが、空き家になってた隣家を舅が購入し、来春から義妹一家5人(夫婦＋子3人)が住むらしい
悍ましいブラックホールの連星になりそうだ
104:（名前は掃除されました）
12/12/03 00:05:10.05 SPDzBqqs
うちの汚実家の母はとにかく壁に釘を打ち物を引っ掛けるのが大好き。
古い家だから釘を打ち付ける箇所はたくさんあるから困る。
そこへレジ袋に入ったわけのわからないガラクタをあちこちにぶら下げ片付けたつもりになっている。
何年も手をつけていない埃かぶって黄ばんだ袋が壁にたくさんで汚いし貧乏臭い。
かつて私が使っていた部屋の板張りの壁も釘を沢山打って引っ掛け物だらけで唖然としたよ。
壁がパチンコ台のようだよ・・・
しかも釘が錆び錆びで汚い。
さっきこっそり少し捨ててやった。
105:（名前は掃除されました）
12/12/03 06:27:27.26 kiCYPC3V
ためしてガッテンで断捨離を取り上げてもらうしかないな
106:（名前は掃除されました）
12/12/03 11:36:28.11 NkSAP0ko
うちの義親宅は臭い汚い
いわゆる猫屋敷
何匹いるかわからないが10匹以上は確実にいる
ちょっと減ったかな？と思うと「子猫産まれたのー」とまた増える
田舎だから猫は自由に外に出入り出してるんだけどさ
外で散々遊びまわってきた猫がそのまま食卓（こたつ）やキッチンへ
それも何匹も
もちろん、一度も猫を洗ったことはナシ
だから物凄く臭い
酷い時はオシッコやうん子が廊下に落ちてたりする
しかも床が抜けそうなブカブカした廊下・・・
そこに追い打ちをかけるかのように家族全員ヘビースモーカーでヤニだらけ
とにかく匂いと汚さで数時間居ただけで体中に発疹が出来る
頭痛が酷くなり鼻が詰まる。しかも必ず
帰りの車の中で私はグッタリ・・・
ワザとマスク着用で行ってんのに何も感じないらしい
年末年始は気が重い
猫を捨てるわけにはいかないし、せめて管理できる2匹程度に抑えて欲しけど
無理だろうな
去勢する気ゼロだし
107:（名前は掃除されました）
12/12/03 12:56:27.96 FC46s4MK
>>78
亀ですまん
自分もほぼそういうパターンは見たことない
でも実家の汚部屋を説得しまくって片づけた綺麗好きさんのブログ見た事あるけど、すごく大変そうだった…
やっぱり喧嘩になるし
うちは綺麗好きの祖父母に育てられたのになぜか汚母なんだよなぁ
ばーちゃん、ちゃんとしつけしとけよって思っちまうわ
108:（名前は掃除されました）
12/12/03 15:32:23.75 0rWELu2U
>>106
ぬこ自体風呂なんか入れなくても臭くならないはずなんだけどな…
ビーグルとかダックスみたいに体臭はない
トイレが不潔で決まったところでできないのと、
不潔な環境で耳ダニとかが繁殖してるのが原因だろうな
>>106はもちろんだけど、ぬこがかわいそうすぎるわ
109:（名前は掃除されました）
12/12/03 15:48:47.98 xukCzanV
猫は獣の中でも体臭が少ないほうらしいね。
排泄物の後始末さえちゃんとしていれば、臭いはほぼ無いはず。
うちの実家は猫が6匹いるが、自分が猫を動物病院につれて行き去勢・避妊してきた。
頭数が増えることはなくなったが、去勢してもマーキングするオス猫がいて、それが困るかな。
あと爪とぎされて壁や柱がボロボロ、障子も破られて貧乏臭い。
年末に障子の張り替え手伝う約束してしまったが、しんどいわ。
110:（名前は掃除されました）
12/12/03 19:51:40.04 tKsGPXuT
飼ってる人は鼻が慣れちゃってるんだよね。
猫多頭飼いの同僚から借りた本、猫臭くてもう全く読めなかったよ～。
特に夏場は、私服からも猫臭がして近づけなくなる。
111:（名前は掃除されました）
12/12/03 20:47:35.59 24ENt6aI
もう１０年近く前に引っ越して今はスッキリした暮らししてるのに
新婚当時お世話になってもう解体した義実家の夢を未だに見る
トイレはしょっちゅう詰まってドアは閉まらず
物置にデカいネズミがいたり旦那の部屋は生ゴミがないだけのゴミ溜め
半年かけて粗大ゴミから衣類まで処分したけどそれでも追いつかず
職場が唯一の避難所でよく休日出勤の嘘ついてた
その反動か掃除・整頓・不要品処分してると心が落ち着く
112:（名前は掃除されました）
12/12/04 00:40:16.55 0o9j4Nnb
猫が臭わないっていうのはないわ～
小学校の頃、猫飼いの友達何人かいたけど
その子達の家行くと玄関入ったとたんに動物臭がしてたよ。
猫のトイレも綺麗にしてたけど部屋全体に猫特有の臭いが漂ってた。
113:（名前は掃除されました）
12/12/04 01:21:38.02 D7UTlMkZ
そうだね
人間も清潔にしても人間のニオイを発するし、動物は動物のニオイがどうしてもしてくる
114:（名前は掃除されました）
12/12/04 01:32:33.96 6syud455
うちの猫たちはほとんど臭わないよ
女の子だからかしょっちゅう毛づくろいしてる
嫌がるからここ一年くらい洗ってないけど白い部分も真っ白で綺麗
ちなみに昔飼ってた雄猫は野良上がりだからかすぐ薄汚れてワイルドな感じだった
個体差はあるかも
どちらにせよトイレと餌場は多少臭う
115:（名前は掃除されました）
12/12/04 02:24:12.26 OD2wKoSP
ねこ単体の体臭と
ねこ飼いの家のにおいをごっちゃにしない
116:（名前は掃除されました）
12/12/04 07:53:07.37 iuoTwb6h
動物を室内飼いしてる人は鼻がマヒしてる事に気づかない。
どんなに自分家は臭わない、うちの子は臭わないって言っても飼ってない人から嗅いだら動物臭が凄い。壁とかに染みてる。
ソースは実家。居る時はなんとも臭わなかったのに家を出たら三日で異臭に耐えられなくなった。
117:（名前は掃除されました）
12/12/04 14:54:09.27 V8O2uRxL
前スレでも猫アレルギーの話も出てたし
猫飼いの家は見た目はきれいにしてても不潔なのかもな
118:（名前は掃除されました）
12/12/04 15:58:38.00 iREvLaby
唾液で毛づくろいの上、一年洗ってない・・・
臭くないわけがないだろうｗ
鼻が麻痺してるという考えが浮かばないのかね。
うちの子はキレイ（ｷﾘって言っても、他人には理解されないよ。
119:（名前は掃除されました）
12/12/04 16:27:53.09 qccmBgoH
動物ばかり悪者にするなよ…
120:（名前は掃除されました）
12/12/04 17:05:19.31 D7UTlMkZ
うちの実家は動物飼ってないけど何か臭う
原因を探したら洗わないカーテンとカーペット、
押し入れの防虫剤のニオイがミックスされたものだった
洗ったり捨てたりしたが、まだ何か違う臭いがする
更に探したら父親の服塚(父の体臭や整髪料のニオイ付き)が臭った
一気に洗えない量だからファブリーズをしてしのいでる
洗ってもすぐにポイポイ重ねていくから減らんよトーチャン
121:（名前は掃除されました）
12/12/04 22:07:35.78 N+oTaIfh
おやじ臭はどくとくだよ。枕とか枕カバーとか洗ってもとれない。
たぬきみたいなにおい。
122:（名前は掃除されました）
12/12/05 14:45:58.66 TWGVYmFT
>>106
うちとちょっと似てる
もうさ、外で生活するほうが清潔だよね
123:（名前は掃除されました）
12/12/05 19:30:09.54 8qYx8vDo
地方の100坪の実家は汚屋敷。
毎日毎日毎日掃除・片づけ・庭の手入れで
それでもすぐに物があふれていって（買ってきたりもらってきたり）
ほんっとに何度も喧嘩して
一人暮らし始めた。１LDKのアパートは狭くて掃除もしやすいから快適。
母親がたまに来るんだけど
「せっまーい。何も物置けないねーかわいそー」と言われる。
狭いから、物少ないから、快適ってどうしても理解できないんだよなー。
使ってる物・スペースって意外と少ないものなのにな。
両親が死んだあと、あのぎっちり詰め込まれた家を片づけるの考えると苦しい。
自分の幼少期のアルバムとかもどこにあるか分からんと言われ、
実際見たことない。はぁぁぁ
124:（名前は掃除されました）
12/12/06 02:52:55.19 qQEEFOcD
>>123
物を少なくして、何も無いスペースを維持するのがまた気持ちいいよね。
空いている床に物をおきたがるんだよなー。
「そこ、空いてるから置けるよね」って。
空いてるんじゃない。空けてるんだ。
いつ使うかもわからない、ただ取っておいてあるものよりも、
何も無い空間の方がはるかに大事だということがまったく理解されない。
125:（名前は掃除されました）
12/12/06 09:48:38.16 0eN7zQUi
妊娠したときに、それ系の雑誌を病院の待合室で読んでて
「母が私の赤ちゃんの頃の母子手帳をくれました」
みたいな素敵記事が載ってて羨ましく思った。
ここ数年足を踏み入れていないゴミ屋敷の地層の底にボロボロになって眠ってるんだろうな…。
雛人形とか虫に喰われてるだろうか。
切ないわ。
126:（名前は掃除されました）
12/12/06 09:52:37.85 f0dGik8b
昨日やってた「ためしてガッテン/４０代からすでに危険！ 転倒死をホントに防ぐ」
最後の方しか見られなかったけど転ばない一番の方法は部屋の片づけとか
127:（名前は掃除されました）
12/12/06 14:28:20.99 2sZA9k8f
雛人形、一度も出してもらった記憶がない。（姉がいるし、あるにはあるらしい）
小さい頃は弟が悪戯するから出せないって言われてたけど
一年に１度も出さず、防虫剤を入れ替えたりもしてないからもうボロボロだろうな・・・。
お盆の帰省時に、溜め込まれた賞味期限切れの食品とリビングの棚に放置されてる物を
少し片付けてきた。あれからどうなってるだろう。年末は帰省しない事にしたから少し心配だ。
昔の写真をポンポン捨てられるなら使わない不用品も捨てて欲しい。
128:（名前は掃除されました）
12/12/08 03:07:21.87 VDWrIYAW
>>126
ガッテン好きの親に見せればよかった
いっつもつまづいて文句言ってばかりだわ
129:（名前は掃除されました）
12/12/08 08:53:57.31 avH5N18Y
うちの実家は母が片づけられない人だけど、
片づけることには抵抗がないってことを考えると、大分ましなんだな・・・。
私はそんな母を見て育ったお陰で、基本散らかってるのはダメになったわ。
>>126 も書いてるけど、私は子どもの頃から転びやすく、なおさら片づけるように。足元が散らかってると本当に危ない。
今は実家住みの妹がせっせと片づけてくれてるわ。
130:（名前は掃除されました）
12/12/08 12:32:44.28 TC/YAwt3
ガッテン再放送あるけど、今選挙で番組が良くわからない
131:（名前は掃除されました）
12/12/08 14:39:32.52 cGJbU2L1
ＮＨＫは人気あるやつだと別枠でアンコール放送とかやってくれることもあるから
再放送のリクエスト出すだけだしてみればいいと思うよ
132:（名前は掃除されました）
12/12/08 16:26:59.16 t7pGWNkH
ゴミモンがあらわれた！
そうじしてほしそうにこちらをみている
133:（名前は掃除されました）
12/12/08 16:37:46.72 QXXU/dxL
→なかまにする
134:（名前は掃除されました）
12/12/08 16:58:46.14 Na0rGeji
ガッテン再放送 今度の再放送が選挙で無理みたいだ。
深夜にやってることがあるけど、人に見せるのは無理だね。
135:（名前は掃除されました）
12/12/09 00:31:26.00 Vg1GR6HW
祖父母と伯母への怒りでムキーッ！！となった後、私は何様のつもりなのか…と自己嫌悪。
年末年始、遠方の親族が遊びに来そうだし、もう少しだけ頑張ります。
布巾やラグを勝手に新調しようかと思っています。
136:（名前は掃除されました）
12/12/09 16:05:09.13 /dS/4jL4
実家の汚庭を片付けた（古いマンション1Fで裏庭があるタイプ）
まず汚母は裏庭をゴミ集積所と勘違いしているのか、不要な物は何でもポイポイ。
プラスチックの三段かご、その中に缶や瓶、何故かコンロの五徳( ´｀)
全て深海から引き上げたような朽ち果て具合。
庭の土がある部分には残飯ポイポイ。
汚母『土に返るから大丈夫』が口癖。
カラカラに干からび数年は経っているだろう枝豆の皮がたくさん。
埋めるならともかく、投げ捨てるだけじゃ簡単には土に返らないぞ！
そして極めつけは無数の貝殻・・・
うちは貝塚か！貝なんかずーーっとそのままじゃ！
ゴミ袋大いっぱいの貝殻が取れたよイャッホ～イ♪
最後は『そんなに使ったらゴミ袋がもったいないからあんまり捨てないで』だとよ。
そのゴミ袋全て俺が買ってきたやつだバカヤロー！！
あ、うちの中も汚部屋だったけどこのスレの影響で捨てまくり掃除しまくりで、五ヶ月経過の今もなんとか大丈夫。
137:（名前は掃除されました）
12/12/09 17:33:37.28 QqyIwtud
>>136
庭に不用品を置くのは蜂が巣を作ったりＧの生息場所になるからやめて欲しいよね。
一度蜂に刺された事がある。
138:（名前は掃除されました）
12/12/09 18:10:10.46 mW/re5Zr
なんでごみ箱に捨てるってことをしないんだ…？
139:（名前は掃除されました）
12/12/09 20:41:23.23 hTI5mMzG
>>136
乙！
綺麗な庭は気持ちいいよね。
家の中もとは素晴らしい！
140:（名前は掃除されました）
12/12/09 21:20:28.06 PO2u2/wy
そのマンション、夏場ハエやGが大量発生しそうだ
内覧でベランダから見えたら絶対買わないな
141:（名前は掃除されました）
12/12/10 00:53:49.02 MasORHa0
いくら自分が綺麗にしてても、周りに汚部屋住人が居たら虫は湧くんだよな
嫌だなぁ
142:（名前は掃除されました）
12/12/10 01:50:07.12 0nLvr6kh
実家を出たあと親は二回引っ越して、今の所に自分は住んだことがないんだけど
この前用事で行ったらひどい家の中だった・・・
とにかくなぜか食品トレーばかり！棚、食器棚、流し、至るところに発泡スチロールトレイ、そしてレジ袋・・・
（一応洗ってはあった）父はおらず、母が私以外の実子と住んでるんだけどどうしてこうなったんだろう状態。
きょうだいとは不仲なので何も言わず（顔も合わさず）帰ってきたが・・・
143:（名前は掃除されました）
12/12/10 07:31:16.99 s0unrz5f
公営住宅ですか？
144:（名前は掃除されました）
12/12/11 05:20:17.59 XltYwhjc
前にここで話題になった庭の木の世話が大変だって話ありましたね
猫の額ほどの庭だけど家にもありましたが、あまりにもめんどうですから
自分で木を切っちゃいました。
これで枯葉も実も花も落ちませんこれからは草も花も植えたくありません
平らにして雑草の生えない土をしきつめたいとおもっています
145:（名前は掃除されました）
12/12/11 10:42:43.91 +Spg8d9Y
草取りして何も植えず土だけにしてると猫にトイレ認定されるぞ
146:（名前は掃除されました）
12/12/11 12:23:01.38 X7J/bark
実家→いつも散らかっている(庭だけ綺麗)
義実家→毎朝５時から家中掃除。どこみても埃一つない。365日ピカピカ！
147:（名前は掃除されました）
12/12/11 13:12:58.65 nNRjtZy6
義実家の二階がすごいことになっているらしく夫が悩んで不眠症になってる。
一階も物だらけなんだが、二階は更にすごいらしく（私は入れてもらえない）
夫の話によると浴室にまで関係ないものが置いてあって風呂場としての機能を果たせないらしい。
欲しいと思ったらすぐ買ってしまい、更に捨てられない病なのでカオスらしい。
義父も義母の散らかしっぷりには激怒しているらしく、夫と私で片づけを手伝うといっても
自分でやるからいいと拒否され、そのくせやるわけもなく一ヶ月経過というところ。
夫は業者を頼むとか義母を整理収納セミナーに行かせるなんて言ってるけど
結局本人が嫌がったらそれでおしまいだよね？
旅行とか本人がいない間に勝手に片付けてしまうくらいしか方法はないかな？
148:（名前は掃除されました）
12/12/11 13:36:33.62 9Cfkn9oY
急になったなら精神科か脳の病気ではないのか
実家のごみ溜めぶりをみてから悪夢が凄い
ひたすらゴミ屋敷を掃除する夢ばかりみる
本人は片づけたいみたいだけどなんでしないのかわからん
整理収納アドバイザーに来てもらいたい
149:（名前は掃除されました）
12/12/11 15:10:04.35 Zx9AVJLv
>>147
もし昔はある程度出来てたなら、更年期拗らせて不安感倦怠感を募らせてるとか
他人が勝手に片付けてもまた元に戻る可能性もあるしまずそっちの治療が先かも
150:（名前は掃除されました）
12/12/11 15:10:27.69 V86HQyMW
実際にモノが溢れて汚屋敷になってることより
「もしかしたら認知症とか精神疾患？」って悩んでいそう
一緒に暮らす家族がいても認知症が随分進むまでそのことに気がつかない
ことも多いみたいだし…
151:（名前は掃除されました）
12/12/11 16:13:40.13 nNRjtZy6
147です。
昔から片付けるのは苦手な人だったので、今まで出来ていたのに急に出来なくなったわけではないです。
ただ、物があふれている場所がどんどん増えてきたようで、二階の廊下→二階の洗面所→階段→二階の浴室
というように物があふれている場所がどんどん増えて、浴室が使えなくなったことが
夫にとってはかなりショックだったようです。
義母は干渉しない良いお姑さんなので、この良い関係を崩したくないので
私は義母が「入らないで欲しい」という所にはあえて入らなかったのですが
もうそんなことは言ってられないレベルまできてしまったのかも。
見た目も若くて毎週ゴルフに行くようなアクティブな人だけど認知症や
精神疾患になってるということはあるのかな？
152:（名前は掃除されました）
12/12/11 18:08:03.01 SQa5b+/c
>>151
病気してても迷惑かけない、身の周りのことが出来てると周りには
わかりにくいよ。買った物は使ってないよね。
買った物がわかるようにジャンル別に纏めて見せるとか
義母さんの留守中に片付けるとか。
153:（名前は掃除されました）
12/12/11 18:10:32.78 RajswyIj
>>151
認知症や精神疾患かどうかはわからないけれど、とにかく本人はその状態を
恥じる気持ちも改善する考えもないんじゃないかな？
ゴルフに行くなら汗をかく、浴室がその状態なら外で入浴しているんだろう。
自分の家の浴室が使えない、家族も使えない、そこで自分が片付けることも
手伝いを頼むということもしないというのは、どこかおかしい。
加齢で昔はできたことができなくなった、と考えられなくもないけれど
毎週ゴルフに行く体力・気力があるなら、単純に気持ちが掃除に向かない
のではないだろうか？
本人がやる気にならなければ解決しないけれど、そこまでに時間がかかるなら
はっきりと「貴方ができないのなら、こちらで解決する。文句があるなら
自分でやれ、手伝って欲しいのなら指示をしろ」と舅か夫から言ってもらう
しかないかな。
本人がいない間に勝手に片づけるのは、やはりまずいと思う。
154:（名前は掃除されました）
12/12/11 18:53:51.11 V86HQyMW
以前テレビで見た、外で働いてて忙しく家事に関心なくほったらかしで汚部屋に
新しく自宅でエステかなにか始めるために片付け依頼した人みたいな感じかな
価値観の一番最後に綺麗な家があるんだと思う
モノ一つ一つの話しを聞きながら処分したり片付けたりする時間があれば
少しずつでも綺麗になりそう
155:（名前は掃除されました）
12/12/11 23:28:54.78 8a52DGKc
>>146
旦那さん実家に連れていったことある？
156:（名前は掃除されました）
12/12/12 09:24:28.90 1yee+hcU
147です。レスありがとうございます。
皆さんの言うことが一つ一つ当てはまっていて納得です。
もともと家にいるのが好きじゃなくて外出するのが好きな人なので
家に関心がないのだろうと思います。
浴室は一階にもあって、そちらを使っているので危機感を感じていないのだと思います。
夫の話によると二階の浴室の中にビニール袋に入った洋服と下着があったので
夫が「なんでこんな所にこんなものがあるんだ、片付けられないなら処分するぞ」って言ったら
「私の財産を勝手に処分しないでよ」と大喧嘩になったようです。
明らかにゴミとわかるもの（ホテルからもらってきた大量の櫛とかゴルフ場で使う鉛筆とか）だけ
こちらでこっそり捨てようかと思っていましたが「私の財産（ry」って怒られるのもいやなので
なんとか本人が捨てる気になるように説得しようと思います。
157:（名前は掃除されました）
12/12/12 10:14:46.01 L8Y2VUMA
家に関心がないって分かる気がする。
元ため込み部屋住人だけど
家に居ても物が多すぎて安らげないというか、
何とかしなきゃ、とどこかで思ってて
そして一番簡単な外へ逃げるという方法をとってしまう。
158:（名前は掃除されました）
12/12/12 14:14:11.22 HJpi4RD4
｢衣食住｣は人間が生活をしていく上での基礎だが、この
｢衣服と食物と住居｣のウエイトに偏りがない生活が理想的なんだろうと思う。
自分の母親は気が若くてファッションやメイク、グルメに興味津々だが、
家に関心がなく汚家だ。外面はいいから外出時の母親しか知らない人は、家が
ゴミ屋敷だなんて想像すらできないかもしれない。
とにかく出掛けるのが好きで、あまり家にいない。
これは上のレスにもあったように
家が汚くて落ち着かないから逃げなのかもしれない。
せめて不要なものは捨てて、定期的な掃除を習慣にして欲しい。
汚家でさえなければいいのに、それさえなければ
自分の母親ながらも良い人なのに、と常々思う。
159:（名前は掃除されました）
12/12/12 14:29:11.04 vJFD/SDX
私の母は働いていたから、夜泣きも通園も、病院も参観日も運動会も全部おばあちゃんだった。
反抗期にも怒られたことは無い。誰にでも笑顔で優しい人。
でも私が生まれる前から汚ばあちゃんなんだ。
台所は発泡スチロールトレーで埋まってるし、レジ袋は押入れ1つを占拠して異臭をはなっている。
缶詰は30年物を見た。冷蔵庫は腐海。ゴキブリ以外にもねずみやムカデが出る
みんな汚さに耐えかねて今では実の息子である私の父しか一緒に住んでいない。
お正月、ひ孫の顔を見せにいけないよ。
160:（名前は掃除されました）
12/12/12 15:06:00.94 iQnCUujo
>>159
その大量のゴミをなんとか捨ててあげたい…。
ひ孫ちゃんを見せてあげたいよね。
161:（名前は掃除されました）
12/12/12 17:19:18.36 xCuHHQGU
>>159
いいおばあちゃんだ
どうにかできないだろうか
文章からしてきてもらうのは事情があって無理なのかなと、
一番喜ぶのはやっぱ掃除かなぁあ
それからひ孫と
162:（名前は掃除されました）
12/12/12 22:36:24.45 iQnCUujo
>>159
つ「片づけたいのに片づけられませんっ！」おススメ
発行 学研 著者 本田美貴（片付けアドバイザー）
片づけが苦手な人＆その家族向け、の片づけ本なんで、
おばあちゃんの気持ちに沿った片づけ方のヒントになるかも。
とにかく、けんかにならないよう、プライドを傷つけないよう、
怒らず、叱らず、優しく接して、なおかつ一緒に片づけて行く方法が書いてある。
ゆっくりあせらず、一歩ずつ、みたいな感じ。
綺麗になった部屋で、おばあちゃんとひ孫ちゃんが
一緒に笑える日、いつかきっと来るといいね。
163:（名前は掃除されました）
12/12/13 12:59:39.92 IJGzyCrp
捨ててあげたら喜ぶと思うよ
歳だからできないんだよ
164:（名前は掃除されました）
12/12/13 13:24:40.30 uHsdM9Pg
老人の意識変えるのって難しいと思う。
もったいないと連呼しそう。
165:（名前は掃除されました）
12/12/13 17:13:29.33 C3+HDbEf
159です。みんなどうもありがとう。
いいおばあちゃんなんだけど、物を捨てるのは身を切られるより辛いんだって。
捨てても捨てても笑顔で拾ってくる。うちの母はそれで家を出て行ったよ。
ひ孫連れてったこともある。
子は離乳食持参で無事だったけど親の私が出された食事にあたった。
それでも腐った食品が冷蔵庫と冷凍庫に詰まってない家は家じゃないんだって。
私の家はそういうものが台所に無いからあったかみが無いんだって。
実家の整理は祖母どころか残ってる父が死んでからにしてくれといわれているよ。
ごめん愚痴ばっかりだ。酔ってなければ良い人っていうアル中みたいなもんだよ。
捨てられればいい人。
166:（名前は掃除されました）
12/12/13 18:19:06.44 Q3kgo2y5
保存食とか糠床みたいなのならわかるけど、傷んだ物は違うよな。
167:（名前は掃除されました）
12/12/13 20:25:12.59 IJGzyCrp
腐った食べ物食べておばあちゃん体は大丈夫なんだろうか？心配
片付けるのが無理っぽいね・・
外や孫の>>165のうちでおいしいものをごちそうするとか、どうだろうね
168:（名前は掃除されました）
12/12/13 20:42:37.71 IJGzyCrp
連投だが
生きてれば１００近かったであろう自分の祖父母も食べ物でもなんでも捨てるの好きじゃなかった
食べ物で苦労してるからね
だから調味料は古くても捨てなかったりして、七味とかわさびとかちょっとやばかったなそういえばw
自分が台所担当になったとき、どんどんじゃかじゃか捨賞味期限切れ棄てたw文句言ってたけどね
祖父母も親も死んだ今はなんでもかんでも好きに捨て放題です
少しくらいすてても気づきやしないかもよ。臭いものだけ捨てちゃえば？
169:（名前は掃除されました）
12/12/14 07:25:57.17 y79QypI1
舅は毎朝お手製の酢スプレーで換気扇に頭突っ込んで掃除してる。
一年中どんな時でも夕方まで動きまわってる。夜まで掃除してるけどあれは趣味に近い。尊敬する
170:（名前は掃除されました）
12/12/14 16:09:36.41 IlCuT0Gq
>>169
凄い！
あなたの読んで啓発された。
午前中、数年ぶりに換気扇洗った。３時間掛った…。
親の愚痴を書きに来たけど、自分もほんとは人のこと言えない。
でも、あえて言う。
お父ちゃん、車庫のガラクタ捨てて、車を車庫に入れようよ。
せっかく３台分の広い車庫なのに、勿体ないよ。
使えない車庫は只のゴミ箱だよう…。
171:（名前は掃除されました）
12/12/14 22:40:27.13 N/c7PnxR
>>170
もったいないね。
駐車場をお金払って借りなければいけない私としては本当羨ましい。
きれいにして空ければ友達、親戚など気軽に来てもらえるのに。
172:（名前は掃除されました）
12/12/14 23:30:20.31 29jM3yLd
汚部屋住人の兄が、お風呂洗ってお湯はってお風呂に入った。
いつもは、お湯抜いてそのまま放置とか、入らないで寝て
朝にシャワー浴びて仕事にいくのに、どうしたんだろう。
兄が入った後は２日目？ってくらい濁る。
兄一人しか入ってないんだけどね、ちゃんと体洗ってないのか
浴槽が汚れたままお湯入れるから汚くなっちゃうんだろうか。
母と私が洗って入れたときは、きれいなんだけど。
あと、汚部屋の住人はお風呂上りなのに生臭い。
来てる服も洗濯して生乾きとかではないのに、臭い。
それを隠すために、香水つけまくってて大変くさい、気持ち悪い。
仕事がごみ処理場の管理なので鼻がおかしいのかもしれない。
夏にお風呂の残り湯(臭いがする)をきれいな水だと思い込んで
追い炊きして悪臭を漂わせるということをしやがった。
「気が付かなかったやー」っていうけど、髪の毛浮かんでて、濁ってるのを
どうしてきれいだと思ったのか小一時間問い詰めたい
そんな兄はもうすぐ３０で、彼女欲しさにＭＩＸＩのオフ会に出まくっている
173:（名前は掃除されました）
12/12/15 17:28:54.74 waUi3GqI
>>172
石鹸とかシャンプーの匂いしないの？
使ってないのかな。
174:（名前は掃除されました）
12/12/15 20:31:09.94 028Bwo3d
>>173
アックスだっけ？男のための香りのボディーソープとかっていうやつを使ってる。
あんまりいい匂いじゃないのを使ってる。私は臭くていや。
世間一般の女の人には受けがいいのかな？
香水も安っぽいのをたっぷりつける。
そのせいで家じゅうが香水臭くなって大変だった。
生臭い汚い自分の部屋は気にならないみたい。
ごみのせいでストーブつけられないから、上は防寒具きて
下はトランクス一丁で、ここ５年ほどそのままな布団をかぶり
ゲームしてる
175:（名前は掃除されました）
12/12/15 23:55:37.45 Vek98aMV
実家に行くと靴下の裏が真っ黒になる。ペットいるのに掃除機がない。
猫アレルギーの孫がいるのに掃除しない。
そのくせ装飾品をダイソーで買いまくって飾ってる
176:（名前は掃除されました）
12/12/16 03:51:09.26 5ukA6zCu
今の掃除機は、拭き掃除もしてくれるいい掃除機とかあるし
イイのを買えば夜中に使ってもうるさくないような静かなものもあるし
買ってあげたらどうだろう？
これね、すごい機能なのよと言ったら、興味をもってやってくれないかなぁ
177:（名前は掃除されました）
12/12/16 23:31:28.14 jm5tiVIA
タオルがたまりすぎ
リサイクルショップに売るなり、ボランティアにくれてやるなりすればいい
178:（名前は掃除されました）
12/12/17 01:03:54.14 W/r1wZvS
石鹸って、成分が体に残ってると原料の油の臭いがしてくる。
髪とかに石鹸の泡が付くとなかなか取れないしね。
179:（名前は掃除されました）
12/12/17 04:32:17.41 guf4J3EF
先日汚実家に兄弟が引っ越す事になったので手伝いに行ってきた。
まず玄関から足の踏場がない。
居間は犬猫の糞尿が散乱し、黄色くなったチラシがテーブルの上下に堆積。
片付けようとしたら「余計な事はするな」…ってこんな部屋居たくないよ…
引っ越すにも当の弟も汚部屋住人。
最後は半泣きで手伝い放棄して逃げ帰った。
でも今回で実家に残っていた自分の物を一掃したはずなので、当分あの家には近寄らない。
私も掃除得意じゃないけど、年末年始は旦那と我が家を大掃除してスッキリと新年を迎えるんだ…！
しかし両親の実家（祖父母の家）は普通だったのに、どうしてああなった…
荒れ果てた元マイルームが、今はただ悲しい。
180:（名前は掃除されました）
12/12/17 09:22:59.29 u1SBH6K6
>>179
いつも不思議に思うけど、どうして子供が出て行った空き部屋に
せっせと物を詰め込んで物置にしたがるのかね？
何かが欠けてしまった気分なのか、空いてるから何か置かなきゃ損！なのか。
うちの実家も元・私の部屋も立派な物置になってて今は２階にすら上がれない。
「年末は帰らないから」って言ってた姉が実家に帰省するらしい。
結婚して家を出たのに期限切れのサプリやら何やらを置きっぱなしだったから
お盆に大量処分しちゃったよ。気付かなきゃいいけど。
181:（名前は掃除されました）
12/12/17 09:54:06.63 uGTj3ED8
>>177
うちも何かの粗品だったり内祝いでもらったタオルが大量
で、汚いゴワゴワのタオル使ってる開封して新しいのに入れ換えようとすると「もったいない」
使わず、そもそも未開封で存在すら忘れてることこそ「もったいない」
今はもう使ってない、この先も使うことない物を取っておく意味もわからない
ただ場所をとって邪魔なだけ
プリントごっこなんて、置いておいても仕方ないだろうが！
182:（名前は掃除されました）
12/12/17 17:44:20.14 3xckosQL
>>181
知り合いの家、今度取り壊すんだけど、
新品タオルがごっそりあるそうだ。
といっても何年前のかねえ。
うちの母も布類がすてられない。
日本手ぬぐいが袋にはいったまま、キッチンの一等地の引き出しを占領してる。
なんで新しいのをどんどんつかわないのか摩訶不思議だね。高齢者。
183:（名前は掃除されました）
12/12/17 18:12:02.47 WgkjGIz5
明日便利屋にゴミごっそり持ってってもらうぜ！
親父の着ない作業服や私服が沢山ありすぎてゴミ捨ての日に何度も往復するのいやだから
持ってってもらう！
184:（名前は掃除されました）
12/12/17 18:35:50.66 R7dSMBlS
巣だった子供部屋に子供のものが散乱してて触ると怒るしもうお手上げ！
な親もいるよ。
自分の子育てが間違ってたんだと諦めてるけどね。
汚実家には違いない。
185:（名前は掃除されました）
12/12/17 23:41:46.22 06O2GHgb
>>183
便利やっていくらかかるんだろう・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
それがこわいからたのめず、すこーーーしすこーーしづつ捨てている
186:（名前は掃除されました）
12/12/18 19:27:20.32 pdTGo7ij
3ヶ月ぶりに実家に帰ったら、リビングの隣の部屋が物でぎっしり！
母は背骨を圧迫骨折して重いものとか運べないはずなのに、
ちょっとずつ運び込んだみたい。
本人曰く、2階を片付けるのに一度どけないと…、らしい。
でも2階もカオス。押入れやら棚から物が中途半端に引きずり出されて、
あちこちで塚を作ってる…
ますます足が遠のいて片づけを手伝おうという気がなくなるじゃないか。
187:（名前は掃除されました）
12/12/18 19:38:27.32 Azd4k7dB
や、それは手伝ってあげたほうがいいんじゃないか
せっかく本人がやる気だしてるんだし…
188:（名前は掃除されました）
12/12/18 20:04:34.22 GpJgoK27
大規模な片付けの最中には必ずカオスになるもんだ
これはチャンス
一日時間作って「何でも言う通りに動くから使ってくれ」と言ってやりな
189:（名前は掃除されました）
12/12/18 21:44:35.33 rr7hUrZg
年末年始の帰省に備えて、耳鼻科でアレルギーの薬をもらってきましたお
ハウスダストと戦わねばならんからね・・・
アレ持ちだと気付くまでは、実家に帰るたびにやたら風邪ひくなぁと思ってた。
190:（名前は掃除されました）
12/12/18 22:01:55.53 huJboqYI
>>186
やる気になってるんでしょうが怪我してるし年とってるのにあぶないねえ・・・心配だね
部屋中に広げて分別とかしだすから物がもっと散乱して大変なのよね
>>189
アレルギーのクスリ飲んでまで・・・大変だね
191:（名前は掃除されました）
12/12/18 23:00:49.48 d3AFlWsE
>>185
粗大ごみ5、リサイクル家電3、布団毛布5、古着約150着ぐらいで
2万4000円ぐらいだよ
ドデカイブラウン管TVや大きい座卓も持ってってくれた
お陰でスッキリした！
2件程と値段交渉したけど、もう一軒は4万4千円とふっかけてきたよｗ
>>189
自分も喘息とアトピー、アレルギー起きてしまった・・・
ゴミは貯めると金掛かる
192:（名前は掃除されました）
12/12/18 23:01:02.02 +Qf5FXs+
>>189
空気清浄器使ってますか？
（花粉症持ちなのでその季節は必須）
吸気が強力なタイプをお土産代わりに
（通販なんかで期日指定で全国送料無料とかありそうです）
お大事に
193:（名前は掃除されました）
12/12/18 23:16:10.47 huJboqYI
>>191
うらやま
超うらやま
でも２万４０００か。。。このくらいで幸せになれるならいいかもしんない
やっぱ高く見積もるところもあるんだね
でもよかったよかった
194:（名前は掃除されました）
12/12/18 23:21:03.96 rr7hUrZg
189です
>>192
空気清浄器を置いたら一日でフィルター目詰まりしそうですよw
しかし実家の人々に定期的なフィルター掃除が出来るとは、とても思えない・・・
ホコリはなめてかかると酷い目にあいますね。
私も一時期喘息まで発展しそうな勢いでした
>>191さんもどうぞお大事に
195:（名前は掃除されました）
12/12/19 11:35:20.05 kVFdhryb
。 …やはp
196:（名前は掃除されました）
12/12/19 11:36:14.47 kVFdhryb
さなねる3…(()
197:（名前は掃除されました）
12/12/19 12:39:09.08 uWFetIbl
186です。
>>187、>>188
本人は片付けるためって言ってるけど、手伝おうとすると
「手を出さないで！」、「捨てないで！」って言われて…
この棚から片付けようとか、この部屋を空けるためとか、
何かを探しているとか、そういう目的が全くなく、
やみくもに、手当たり次第に引っ掻き回している感じなのも…
>>190
ご心配ありがとう。
そうなんですよ、怪我してるし足元も心配だから、
2階のものとか諦めて任せてくれればいいのに。
分別という名の荷広げしてる感じです。
198:（名前は掃除されました）
12/12/19 16:31:05.30 BkmwfFyE
>>197
捨てないで片付けは、ほんとは無理なのにね・・・・
じゃあさコレ頂戴これ頂戴っていって車に積んでこっそり処分しちゃったらどうだろう？
大変だけど
199:（名前は掃除されました）
12/12/19 19:04:35.34 4jncnXKI
>>186
まさかとは思いますが認知症とか大丈夫ですか？
ある年、お正月義実家の台所がいつもより雑然としているなー
普段通り会話をし、年をとって今までどおり綺麗にするのが
しんどい年齢になったんだと思いましたが…今思えばｒｙ
200:（名前は掃除されました）
12/12/20 11:58:20.85 fBoQVnST
二ヶ月かかって、まだ、倉庫(納屋)の片付け続行しています。
父が退院してきて、母と二人して不要品を適当に置き、それをまた、私が片付け…。
人一人住めるほど広い納屋の中、全部、不要品です。
泣けてきました。
201:（名前は掃除されました）
12/12/20 14:54:31.07 BHvCGKas
母がものを捨てるのを異常に嫌うのは何かの病気なのかな。
10年開けてなかった部屋を開けて、全部捨てたらヒステリー起こして倒れたわ。
202:（名前は掃除されました）
12/12/20 14:56:58.31 9ZUJDw7x
宝あるところに、あなたの心もあるってキリストが言ってた。
203:（名前は掃除されました）
12/12/20 15:08:26.93 CSRj6POA
>>200
乙。ほんとにほんとにお疲れさま。
つ ハンカチ
つ ケーキと紅茶
身体に気をつけてね。
納屋の中の不要品だけど、出張買い取りのリサイクルショップに電話したらどうだろう。
「全部不要品なんで、使えるものがあったら引き取って頂けませんか？
お金は要りませんから」って。
もしかしたら、少しは持ってってくれるかも。ソース・自分。
自分は物置の片付けで、今時誰も使わないような汚れた梅干しの壺や
ヒビの入った花瓶や、シャケ熊、ガラスケースのフランス人形なんかを
まとめて全部持って行って貰った。
ゴミに出したら処分料、車で運べばガソリン代がかかるところ、
時間と処分代が助かった。
ダメ元でリサイクルショップ、おススメ。
204:皆さん、お疲れ様です
12/12/20 15:35:45.83 fBoQVnST
>>203 優しいレスを、どうもありがとうございますm(__)m
あれから親も手伝ってくれて綺麗に片付いたので、次に納屋の屋根裏に手を付け
たら、もっと悲惨な事になりました。
父が何十年も昔のガラクタを目茶苦茶に投げ込んでいて、不要品というか、只の
ゴミ溜め状態でした。
205:すみません、続きです
12/12/20 15:51:32.08 fBoQVnST
屋根裏に上がろうにも床が抜けそうだし、ゴミは半端ない量だし、本当に泣けてきました。
業者さんに頼みたいけど、父が反対すると思うので、無理だと思います。
今は自分の頭を整理しないと、ショックでおかしくなりそうです。
206:（名前は掃除されました）
12/12/20 17:26:14.49 LJjrW2QP
「ゴミと私とどっちが大切なの？？」って聞きたい
207:（名前は掃除されました）
12/12/20 17:34:05.73 vBRAQQbY
よく靴を買ったときの箱を積み上げて靴箱にしてる人いるけど。
あれやめさせるにはどうしたらいいかな？
208:（名前は掃除されました）
12/12/20 18:05:40.58 aiZy6SFN
>>207
一番大事にしている靴に黴を発生させてみる
209:（名前は掃除されました）
12/12/20 18:20:20.52 5W4R59Fe
>>201
全部捨てたって書いてあるけども、ちゃんと話あった合意の上で捨てた？
でないと、ヒステリー起こして当然だと思うよ。
自分、掃除好きだけどそんな事されたら、その人をそうそう許せなくなると思う。
時間かかるけど、少しずつ侵食していくことが良かったのかなぁと。
210:（名前は掃除されました）
12/12/20 18:42:52.67 BHvCGKas
>>209
10年間、手もつけない物が必要なのか？
何年も言ってたけど、やらないから捨てた。部屋が6つ中3つは使えない。
悔しくて夜も寝られないそうなので別居する。
頼まれて同居したけど結局世話人が欲しいだけだったみたいだ。
母がお荷物だと言う自分も始末する予定w(近いうちに縁切って別居する)
211:（名前は掃除されました）
12/12/20 19:21:54.00 5W4R59Fe
>>210
１０年間も悩んできたのだし、
それだけの覚悟をもって挑んだのだから、あとは突っ込みようがないです。
ほとんど必要のないものだろうし。
そんな自分も兄が捨てられない系だから（部屋占有とか状況は似てる）
そのうち出て行かざるをえないかなとも思うんで、準備はしてる。
長年住んできた家を離れる辛さはあるけどさ。
210さんと同じく自分を始末する予定。
それこそ、弟の自分もなにも言わずに汚されたものを処分したい。
けど、たぶんとりかえしのつかない事になる。
212:（名前は掃除されました）
12/12/21 02:43:09.48 sGW+WUSF
ゴミの山がショックで、精神が参って安眠できない…。
うちは縁切りは無理なので、なんとかゴミを処理する方向に持って行きたいです。
私がゴミを片付けて、搬送は市の処理場に頼むか、片付けも含めて便利屋さんに
頼むしかなさそうです。
車の免許もないし、自分だけでは限界だと思いました。
213:（名前は掃除されました）
12/12/21 02:52:25.11 gRbu3Nx4
>>207
中身入ってないのなら、すこしづつ潰せ。
214:（名前は掃除されました）
12/12/21 10:20:13.13 7kzFFpZz
みんなくるしんでるな・・・と思った
親が捨てるの嫌い、片付け嫌い、掃除しない、触るとおこる
ような人だと本当に地獄だよね
人の心は変えられん、しかも歳をとった人はね・・
自分の場合はみんな死んだ。だからすき放題捨てれる
それでも苦労してるけどね、捨てるのも並大抵じゃないですよ
215:（名前は掃除されました）
12/12/21 10:44:57.41 mw//fiyI
>>212
捨てても良いなんてここにいる人たちから見たら
なんて幸せ者！と思われちゃうよ
大変だろうけど自分のペースで進めていけばいいよね
途中で阻止されたり泣かれたりもちょと覚悟してｗガンバレ
216:（名前は掃除されました）
12/12/21 17:36:46.52 sGW+WUSF
>>215 捨てても良いと言われたわけではないんですが、今、やらないと、親より
先に倒れそうなんで焦っています。
一人娘で頼れる人もおらず、物凄いプレッシャーで、心身参っています。
万事にだらしない両親に苦しめられてきたので、最期は身辺整理して死にたいです。
217:（名前は掃除されました）
12/12/21 18:03:14.53 d+JM0Ow9
>>216 自分の健康に不安があるの？
汚屋敷掃除って体力どんだけあっても大変なんだから、
自分にまつわる物だけ処分すればいいんじゃない？
親の物しかないならノータッチで、自分の身体を大事にしなよ。
218:（名前は掃除されました）
12/12/21 22:11:04.33 sGW+WUSF
>>217 自分の物は、いつ何があっても良いように常に整理しています。
子供の頃からゴミ屋敷に悩まされ、不潔だと虐めにも遭ったので、実家が汚いと
極端に不安になります。
親と縁を切った人(うちの親戚にもいます)は、幸せになって欲しいです。
219:（名前は掃除されました）
12/12/22 00:39:07.29 BzL70Nx5
自分の物が整理できているなんて、立派だわ。
親のゴミ屋敷の事であなたが不安に思うことはないのに。
ご近所さんから苦情が来るレベルなのかな。
ゴミ屋敷は何度でも甦るよ、長期戦になるのは必至。
結局、キレイな家に住みたいかどうか、決めるのは親本人よ。
本人にその気がなければ何度でも汚くなるわよ。
そんで親の家が綺麗になったら、あなたが幸せになるってものでもないのよ。
220:（名前は掃除されました）
12/12/22 00:57:36.34 YdPmJlNW
>>219
>そんで親の家が綺麗になったら、あなたが幸せになるってものでもないのよ。
幸せにならないまでも、不安要素は1つ解消するだろ。
それだけでも少しは気分が楽になると思うが。
221:（名前は掃除されました）
12/12/22 05:47:07.38 KqYMFma0
親が片付けない、捨てない拾ってくる、不潔で平気になってしまっている親って
掃除をしないで（しなくてもいい環境で）育った人？
金持ちのお嬢様おぼっちゃま出身だったりするのかなぁ
222:（名前は掃除されました）
12/12/22 06:05:45.28 mwOfUF/r
>>221
両極端と、そこからの脱却だと思う。
貧乏からはい上がって年収一千万超えた友達いるけど。
そいつ未だに捨てることに抵抗あったりする。
223:（名前は掃除されました）
12/12/22 10:30:31.16 80W4rrQy
>>221
うちの母はそうだな。実家が超お嬢様だった。もう家は落ちぶれたけど気分はそのまま。
私を女中扱いする。
口癖は「だってできないんだもん。あなたがやって頂戴」と「そこにあったから。使って何が悪いの」
使ったら戻すとか、自分のものと他人のもの言う概念がない。うっかり出しておくと文房具がなくなるし、洗濯ものもあたりに脱ぎ捨てるしタオルも散らかす。
そしていろんなもの買ってくる。食材はいっぱい買ってきて、使い切れないのはあなたが悪いと責める。服やアクセサリーもすぐ使える状態のしておかないのはあなたが悪いと言う。だったらアイロン台に物置くなバーカ。
「祖母の介護をお願いね」と言ってなんの手配もしない。私は別に祖母に帰って来てもらわなくてもいいんでこの冬からボイコット。睡眠障害なんで夜中じゅう介護して昼も相手するなんて迷惑この上ない。
諸事情であと1年は家から出られない。頑張る。
224:（名前は掃除されました）
12/12/22 15:15:23.94 KqYMFma0
>>222
這い上がった人すごいね。血の出る努力したんだろうけどうらやましいw
なりあがった人って物を買わずにお金もためて苦労してたりするから
簡単にすてられないかもね
>>223
乳母とかいたんだろうな・・・掃除もしたことなんてないだろう
家出れるようにがんばって
225:222
12/12/22 16:08:16.09 mwOfUF/r
>>224
たしかにそいつは努力してて仕事上ではものすごいやり手なんだが。
家に入るとこち亀の日暮さんが4人は飼育できるレベルの汚さ。
これを読めと入門書としてカレン本をあげました。
結構風水とかも好きだから。
226:（名前は掃除されました）
12/12/22 21:05:54.44 AWDdoh8/
>>223
お母様のセリフ、そのまま自身に言われたことなんじゃない？
そういう人種っているから。
227:（名前は掃除されました）
12/12/23 14:33:06.51 FgNG7tio
去年から実家に越してきたんだけど
小学校の時からある勉強机とか壊れた家電とかベランダに放置された何故あるのかわからない物の山をとにかく捨てたい！！
が、金も人手もないorz
模様替えもしたいけど旦那は正月しか連休ないしその正月もどうせ飲んだくれるんだろうし
何より一人じゃ家具動かせないorz
ゴミ袋に入るくらいの物は集めて回ったんだけど、これ以上モチベが上がらないよぅ…
228:（名前は掃除されました）
12/12/23 15:25:54.41 0VA640A3
>>227
実家の片づけ、お疲れ様です。
勉強机は金槌一本あればバラせるよ。
ソース、自分の安い机。
ゴミ袋に入る大きさになれば捨てられるかも。
ベランダの放置物も、金槌でなんとかならないかな。
殿方は、持ちあげて、ほめて、おだてて、
「重くて持てないの、お願い手伝って」
一個でも持ってくれたら、
「ありがとう！ さすが男の人は力が違うわ！ 助かる！」
と大絶賛すると、もう、2～3個は運んでくれる、…かも。
やってくれそうにない旦那さまならごめんね。
このレスはスル―してください。
229:（名前は掃除されました）
12/12/23 15:37:04.30 REGTCM57
>>227
あと、1000円くらいのノコギリで（当方女ですが一人で解体しました）
ホームセンターにテコと車輪がセットになった家具移動用の便利グッズもあります
便利屋さんの見積もり取ってその金額をダンナさんに見てもらうとか
がんばってくださいね
230:（名前は掃除されました）
12/12/23 16:36:08.86 JSMlpIUI
80近くのひとりぐらしの遠方の母の友人。
急に足腰が痛くなってうごけなくなったそう。
母がお歳暮を贈ったら
電話もするのもやっとで電話をかけてきた。
広い一軒家のおばさんち・
きちんと整頓されてるけど箪笥やモノで一杯なんだよね。
ひとりぐらしなんだけど物持ち、
「具合が悪くなったら何もできないわ。たったり座ったりも大変。
トイレに行くのも一苦労してる」とぼやいてた。
こうなると
さて、片づけようとしても片づけられないんだよねえ。
この話を聞いても「大変ねえ」と他人事。
家はもっとモノがリビングや廊下にあふれてるんだぞ！
231:（名前は掃除されました）
12/12/23 16:47:04.49 fEL4so19
あ
232:（名前は掃除されました）
12/12/24 01:25:02.53 Nl5myRU7
>>230
そうそう、自分が汚宅住人なんて全くわかってないんだよね。
うちの母もTVで松居和代が芸人の汚部屋を掃除する番組を見ながら「わぁ～汚い」とか「これはいかんわぁ」とかほざいてたよ。
横から私が「まんまうちの家じゃ！」と言ってやったが思いっきりスルーｗ
233:（名前は掃除されました）
12/12/24 01:37:58.27 UBbsvBLV
この季節義実家 実家にいって年老いた親に家を片付けさせられる時期なのかね
このスレも沢山人がきそう
ゴミをかたす、部屋を掃除する事っておこづかいをあげるに等しいくらいに親孝行だと思うわ
>>230
友人もあなたも同じ歳なんだからこの際、掃除しないか？って方向に持っていけたらいいのにね。
死んでから自分に大変な思いをさせるつもり？っていって説得できたらいいのにね
>>232
テレビで芸人汚部屋をみながら、家もあまり変わりないから部屋を掃除しょ？って言って、なんとかかたづけようにできるといいね
234:（名前は掃除されました）
12/12/24 17:14:16.11 TMlFNKBC
>>233
いや、このｽﾚ住人のほとんどは、
＞義実家 実家にいって年老いた親に家を片付けさせられる
ではなく、
不潔・不快な思いをしつつ、でも片付けや掃除はさせてもらえず、
ひたすら帰省期間中耐え忍ぶか、
そそくさと日帰りで済ませるもその事をなじられたり
将来自分達にのしかかってくるであろう負担を憂うのが定番。
235:（名前は掃除されました）
12/12/24 19:45:56.75 T7OeAcV7
>>234
激しく同意。
片づけさせて貰えたら、どんなに嬉しいことか。
庭に、半分土に埋もれたお釜がある。
いつか、何かに使うから触るな、捨てるな、って言われてる…。
236:（名前は掃除されました）
12/12/24 20:35:44.19 S7bOmXTT
捨てられない人は
「どんなものでも持ってないよりは持ってる方が財産になる」
って考え方なのかね
237:（名前は掃除されました）
12/12/24 23:04:02.90 PtyPaQIA
>>227
自分も以前女手ひとつで汚義実家の4畳半(義弟の学習机や本棚ベースの腐海)と
洋間に押し込まれた家具や家電、
物置小屋と納屋(先々代～のガラクタ)をやっつけた
武器はインパクトドライバと電ノコ、ハンマー
叩き割って分解して切り刻んで踏み破って…結構楽しかった
でもホコリをなめてて重度のハウスダストアレルギーと喘息発症した
厳重な防塵対策と丈夫な革手袋、安全靴は必須
238:（名前は掃除されました）
12/12/25 01:11:21.96 IWWRRRtm
>>235
庭に半分埋もれたお釜…シュール過ぎる
ごめん想像したら笑いがｗｗｗ
239:（名前は掃除されました）
12/12/25 02:09:24.74 Vwn2LH5E
>>236
壊れた物や使えなくなった物は流石に棄てるが、後は勿体無いのと貧乏で買いなおせないから持っておきたい感じ
手入れもしないからオクとかでも売れない
240:（名前は掃除されました）
12/12/25 06:26:21.28 PEMmlA20
>>239
たしかに
お金がなくて買いなおせないしね
241:（名前は掃除されました）
12/12/25 09:39:23.20 f3ECFhWC
大型の家具とゴミを捨てようと業者呼ぶって言ったら勿体無いからやめて～って懇願された
それなら兄弟の家にあげようとか提案してくる始末
あんな古くてデカい壊れかけのサイドボード200％迷惑だわ
ちなみに現在父母とも病気療養中
もう少し若くて元気なときにいくらでも片付けるチャンスはあったはずなのに
最近はうちに病人が絶えないのはどこどこの方角の水はけが悪いからだと気にしてる
目の前の埃は気にならないくせに
風水とか百年早いわと心の中でつぶやいた
242:（名前は掃除されました）
12/12/25 11:06:52.43 m9Mj75pj
>>241
風水が気になるタイプなら勝機は残されているのでは・・・！
243:（名前は掃除されました）
12/12/25 11:27:19.89 9Ph+nBBi
家は除せんしなくちゃいけない場所が高かったから、片付けないと除せんしてくれないよと言ったら、ガラクタを片付けたよ。後はそのガラクタを引き取りに来てくれる人が退院するのを待つのみなんだが、まだまだ待ちそうだよ。orz
244:（名前は掃除されました）
12/12/25 11:41:07.57 FODnir0c
玄関をきれいにしないと幸運が逃げるらしいよーなどと言って
まずは一箇所片付けさせたらそれがとっかかりになって少しずつ綺麗になるかも。
私は以前旦那が義実家の汚屋敷ぶりを心配して不眠症になってると書いた者ですが
あれから旦那が無理やり義実家の階段下収納を片付けて（9割がたゴミだった）
ゴミを清掃工場まで捨てに行ったのをきっかけに、少しずつですが義実家が改善しています。
昨日は台所の食品庫を片付け、賞味期限切れの食材を旦那と二人で捨てたようです。
賞味期限が93年のものなどがあり、年季の入りっぷりを改めて確認しました。
もちろん人によりますが、家族が無理やりにでも片付け始めたら少しは片付ける気がおきるかも。
245:（名前は掃除されました）
12/12/25 17:23:40.35 PEMmlA20
物は言い様かもしれないねw
敵の弱い部分を見つけるんだ、そしてそこをついて攻め込む
風水、占い、ゲンかつぎ、両親が年老いた、病気がちになって気弱・・・のときにね
なんでも使おう嘘も方便
246:（名前は掃除されました）
12/12/25 22:06:08.86 qA0bHlj1
>>241
>兄弟の家にあげる
あげるフリしてそのまま処分してしまう。
247:（名前は掃除されました）
12/12/26 15:51:33.16 c/Z5Kk82
>>235
実はそれUFOで不時着した状態なんだよ…
しかし溜め込み体質って遺伝するのかしら
248:（名前は掃除されました）
12/12/26 16:35:43.82 N4LtBQkU
お釜型ＵＦＯｗｗｗ
ハッ、片づけさせないのも、バルサン焚かせないのも、
その宇宙船の乗組員（黒光り六脚昆虫タイプ宇宙人）の保護のため?!
実家のご家族はもしや、宇宙人にあやつられてるのでは…。
249:（名前は掃除されました）
12/12/26 16:47:07.38 CD4+VBEk
さっき 玄関のベルがなって出ようとしたら、廊下にあるモノにつまづいて転んだ。
下みてあるかなかったのが悪いんだけど、しばらく起きれなかったら、
親が「ちょっと、はやく起きれば？起きれないの？邪魔」と。
普通、「大丈夫？痛かったでしょ」とかだよね。
まったくこの親は。
あふれるモノ。いつもたまたま転ばないだけで
自分は骨は大丈夫だったけど、７０すぎると、ちょっとのことで転んで大けがもありうる。
でも「自分だけは大丈夫」と思ってる模様。
ホント、モノを減らさないと老後は大変だよ～。っていってるのにわからないから
たしかこの間、ためしてがってんで「家で躓く」をやってたと思うんだけど、
もっと大々的にろう全整理老中整理をやってほしよ。
朝イチでもいい。
けど今年の年末は掃除特集が少ない気がする。
250:（名前は掃除されました）
12/12/26 16:53:53.57 CD4+VBEk
>>236
100万近くの着物ですら売るときは数千円だったりするんだよね。
家の母親、知り合いの母親の着物（９０歳）をたくさんもらってきたよ。
そのうちは母親がホームに入って、家を取り壊すことにしたから、いろんなものを整理してるんだけど、
むかしのおだいじんの商売屋、結局ビルを壊すときに一緒に壊してもらうみたい。
かあさん、家にも着物がたくさんあるじゃありませんか。
着物が箪笥２竿、はいりきらない帯。端切れ反物。
またもらってきてどこへおくの？
もったいない気持ちはわかるけど、
今まで転ばないできたほうが奇蹟ぐらいだよ。
年末で孫が来るよ！いる場所がないじゃん。
251:（名前は掃除されました）
12/12/26 17:42:04.70 AR9m30Cw
そんな着物すててくれりゃあいいのにねえ・・・
しかもまったくの他人の着物らしいじゃないですか・・・・
252:（名前は掃除されました）
12/12/26 18:24:20.53 Q/JXHl3K
>>244
風水好きでも捨てずに飾り付けるタイプだから期待できない
飾るのはお片付けと掃除が済んでからにしてほしいよ
うちにも着物いっぱいある
それ用のタンスも
しかし全然着ないくせにいいものだからと手放すのも手入れもしないから気がついたら色褪せと虫食いで全滅してたよ
もうタンスごと捨ててくれないかしら
253:（名前は掃除されました）
12/12/26 22:19:21.91 +NQe3yjE
着物は虫干しとか特に大事に手入れしないとすぐ虫の餌食だからねえ…
汚屋敷ではダメにしてしまう確率のが高すぎる
毎日マメに色々着てれば風通すことも出来るけど
しまいっぱなではねえ…
254:（名前は掃除されました）
12/12/27 03:21:01.11 EG3CSiGV
着物はとにかく防虫剤いれて、蒸干しできなければせめてダンスから出してみるだけでも
それも出来なければからっとした２月とかに
着物の入ってるタンスをあけて空気をいれるんだお
255:（名前は掃除されました）
12/12/27 09:45:09.38 jNZ5nKJF
お歳暮で、ミカン2箱、リンゴ2箱（2件から）、ポン酢12本。油ひと箱（12本）とか・・・
母の店に昔来ていて友人になった客から届く（外面完璧な母）。
もう15年もあってないのに、恒例になったのか、こちらからもお歳暮を贈る。
毎年「金がない～」といいながら送るのが不思議。
もともと捨てられないモノだらけで置く場所がないのに、この時期お歳暮類が場所をとり
人の居場所がなおさらなくなる。ポン酢12個とかどこへ収納するんだよｗ。
もちろん使わないタオル、布巾がひきだし一つ、
何年も飲まない梅酒便もおおきな引き出し一つを占め、
以前にもらったポン酢油類でほかの引き出しの中は一杯。
だから来たお歳暮はキッチンの棚の足元か廊下に置くことになる。危ないよ。
リンゴだって2箱もあると一冬かかっても食べきれず、無駄にしたりしてしまう。
毎朝「またリンゴかよ・・・」とありがたみ少なく食べられるリンゴもかわいそう。
どこも家族が少なくなってるのに、大量におくる習慣が60歳以上にはあるね。
なんなんだろう、あれって。
「家族も少人数になったから」と
付き合いを減らせばいいのにと思う。
退職した父にくる分かから来るお歳暮には「もう退職してかなりたつから遠慮しますって言うね」と言う母。
自分の付き合いは減らさないで「貰い物がおおくて・・」と人付き合いの多さを自慢するのが好き。
お歳暮を贈るのにお金がかかるってイライラするのに、
家族が暖かくすごすためのストーブをつける時間は減らそうとするし、
やっぱりどこかおかしいと思う。
いい加減すっきり暮らさないと。
近所のおばさ70後半、家の中で転んだだけで大たい骨折ってるのに
自分はまだ若いからと、他人事なんだよね。
256:（名前は掃除されました）
12/12/27 22:07:55.53 GpdRCDVF
あさって帰省する予定。
いやいやながら母親に電話して、
「家族みんなで机囲んでお雑煮食べれるくらいには片づけようね！」
と励ましてみた。
そしたら凄く嫌そうな声で、
「無理だよ～、何からしていいかわかんないもん～」
だってさ…
捨 て れ ば い い ん だ よ
どうせリビングは床から机の上までゴミだらけなんだろうなー
夏にちょっとは片づけたのに、片づける前より散らかってるんだろうなー
私が座る場所もないんだろうなー…orz
257:（名前は掃除されました）
12/12/27 22:55:02.45 I8OHFHTZ
>>255
同じく。異常にもらう。でも捨てない。
ので置き場所がなくなり、あちこちに散乱する。
なんとか処分しようと私の知り合いにもらってもらおうとすると
あまり良い顔はしない。
もちろん腐るので、捨てると怒る。
あきらめて年末の掃除は自室だけにすると、手伝ってくれないから片付かないとか言う。
意味不明。
258:（名前は掃除されました）
12/12/28 01:59:43.00 Mqj3AnSP
うちの実家は付き合いだけは少なくて感謝だわ
今のスペースにお歳暮が来たらもう終わる
義実家はお歳暮だらけで実家より更に汚いがまだ空間に余裕がある
でも数年前より確実に空間が埋まってきてる……
今のうちに何とかしたいがまだ現役の義父が良い顔しないだろうな
地雷のように家の至るところにお歳暮が置かれてるのは嫌だ
259:（名前は掃除されました）
12/12/28 08:49:14.93 Y6SyAZ7L
>>258
>地雷のように家の至るところにお歳暮が置かれてるのは嫌だ
うん、夜とか危ないよね。
そのうえ電気代は節約と真っ暗にして常夜灯もつけてなかったりするから
孫とかつまづいたらどうすんだよ！
自分たち年寄がいつか躓いて骨折するかもしれないとか思わないのか？
（思わないからおいておくんだろうね）
「もううちは貰い物がおおくって」とさりげに自慢するよ、母。
私は人気者♪って。
出ていくほう（出費）も多いことを自覚してない、くせに、「お金が足りない」と言う。
たぶん、本当は年寄2人世帯って、たくさんものをもらっても困るはずなんだよね。
食べきれないし、無駄になる。
恒例になってしまってるからお互いもうやめようとは言えないんだろう。
お歳暮がたくさんおいてあると付き合いが広いという見栄（自慢）にもなるからね。
あと、モノが来ないとさみしいのかも。
なんでもたくさん送ればいいってもんじゃなく、
美味しいものを少しってのが若い人の間では常識だよ。
っといってもわかんないよね。
260:（名前は掃除されました）
12/12/28 16:31:38.80 f4SWB6q5
少し長くなるかも...
昨日、8年前の冷凍食品捨てたらスゲー嫌な顔された
誰もウィスキー飲まないのにボトルがあるので
捨てようとしたら「○○さんに貰ったんだから悪いでしょ」だとw
自営業で60歳すぎてもずっと仕事続けて頑張ってくれてたお礼にと5年前にプレゼントした
バカラのグラスとマイセンのカップは結局箱からでていないで
小汚いグラスやカップ使ってます
百貨店のビニル袋や包装紙ってそんなに大切ですか
ボロボロのタオルばかり使ってるのに実は押入に銀行、取引先から
毎年もらうタオルが死ぬほどある
こたつの掛け布団はなぜか使い古しの毛布
ざっと見て10着はあるはずのコート
この何年かは同じ茶色のダウンしか着てないはず...
めがねが2個に対してケースは１ダース
JCBの升、水道屋のマグネット、銀行のボールペンなど
使いもしないノベルティグッズを家のあちこちに放置
立派なサイドボードと食器棚があるのに
なぜか食器は冷蔵庫に保存
動かない時計が3つ
風呂は換気扇まわしとけばリフォーム済みの浴室は
カビはえないよ、と教えてるのに電気代がどうたらでまわさないから
カビだらけ
同じくリフォームした押入は蟻塚のようになってる
洋服を畳むまでやってるんんだから、蟻塚の上でなく
収納ボックスに入れればいい話なのに...
もうね、カオスよカオス
いい年なんで、質の良いものを必要なだけそろえて暮らしてほしい
綺麗な家の気持ちよさがわかってるので
そういう実家であって欲しいんだけど
自分の無力感で怒りと悲しみが交互にでてくる
年末になると「来年綺麗にするんだからほっといて」
といつも言う
正直死んでほしい、と思うことがあるんです
そんな自分がすげーさみしいです
261:（名前は掃除されました）
12/12/28 17:34:53.72 8P4LUGHR
>>260
せっかくリフォームした浴室もったいないね。
浴室いじるのって結構高額な費用なのに。
うちの実家は昔ながらの半分がタイル＋モルタル壁で、モルタルに塗った水色塗装がはげてきてカビも凄いしめちゃくちゃだよ。
262:（名前は掃除されました）
12/12/28 18:23:15.69 PNysCLGN
たくさん物を持ってるのに、結局はお気に入りのぼろい物だけずーっと使ってるってのはよく報告にあるね
263:（名前は掃除されました）
12/12/28 18:41:27.49 RyqfOpef
そこにお客さん入れてみたいね
どんな顔するんだろう。もう恥ずかしさとか無いかな
急に来た人にサッとお茶出せて、くつろげるってすごい事だったんだよね
前もって分かったら夜中まで荷物を移動させて、掃除機かけて茶渋だらけの湯呑み洗う
普段の生活もだらしないからお茶出してもホコリが浮いてる…
264:（名前は掃除されました）
12/12/28 19:12:47.66 sKHNbjc7
いきなりお客さんなんか
こられても・・・
265:（名前は掃除されました）
12/12/28 19:37:34.18 U1SDdOGk
捨てようとすると、もったいないだの、1000円もしたのにだの言って捨てさせてくれない。
ゴミ袋に突っ込んでゴミ出し日待ちしてたら、
分別だと言って中身チェック。そしてちゃっかり元の部屋に戻している。
リビングなんて名ばかりで段ボールが散乱。
いつか使うから、それ高かったから。そんなことばっか言ってる。
266:（名前は掃除されました）
12/12/28 20:28:16.24 BUiJdUGo
どのレスもわかりすぎる・・・
もう実家を片付けるのは諦めました
高齢の父が一人暮らししてるのでそれはもうカオスだけど見て見ぬ振りをします
死んだら業者に頼んで全部捨ててもらう！
その費用だけでも残してくれたら・・・と思うが無理だろうな
介護のことも含めて実家のこと考えるだけで鬱
267:（名前は掃除されました）
12/12/28 23:03:39.21 PnWT+LFB
祖母の冷蔵庫の掃除したら期限が切れてたり、これは食べたくないと思えるものが四十リットルゴミ袋一袋分出てきたわ。
佃煮やら漬物やらまだ食べられるのに勿体無いとか喚くがそんなものは知らない。
当の本人は弱って寝込んでるから今のうちに盛大に処理するつもり。
268:（名前は掃除されました）
12/12/28 23:59:23.41 sKHNbjc7
なんでお年寄りって物を捨てたがらないのかね
使うから使うからと買って来て全然使っていない物
食べ物もあれこれ買い込んで腐ってるし
269:（名前は掃除されました）
12/12/29 00:09:20.52 2CkIe/B8
>>268
今年祖父が他界したが。
冷蔵庫の中を整理したら妙なにおいがした。
見たところ期限切れはなかったが、気になる。
270:（名前は掃除されました）
12/12/29 00:12:50.96 6NBn3KT2
>>269
お気の毒に。お亡くなりになったばかり？
食べ物なんかかたづけないとねえ・・・
古い漬物や魚や肉なんかが腐ってるかもしれないから
271:（名前は掃除されました）
12/12/29 00:18:22.12 IpSp+RFX
自分自身が古くなって価値が無くなっていくことを認めたくない。
転じて、モノが古くなって劣化することを認めたくないのかねえ…
普段は理性的で判断力のあるお年寄りでも、
「劣化」や「すでに無価値である現実」からは徹底的に目を背けるよね。
272:269
12/12/29 00:28:52.38 2CkIe/B8
>>270
90オーバーで半年前にポックリといきました。
もったいないというより、めんどくさがって買い物にあまり行かず、
なくなったら買いに行こうって晩年はやってたらしい。
ただ一人暮らしだったもんだから。
調味料とかはかなり怪しいかもしれない。
電源切って拭いてプラズマクラスターのちっこいの中に入れてにおいとろうとした。
273:（名前は掃除されました）
12/12/29 02:21:12.25 T+TbhZtR
私自身は現在一人暮らしですが、実家のことが気になってます。
できてる順に並べると、こんな感じです。
〇…トイレ掃除、風呂掃除、食器洗い、洗濯
△…部屋、廊下掃除（埃っぽいところあり）
×…窓拭き、家具や電化製品の隙間など細かな点（埃を被っている）
今の実家は元々父方の祖母の家で、数年前に両親が同居し始めました。
なので現在は祖母と両親の3人が暮らしています。
母親は前々からこの家が汚いと言っていて、同居するようになってからは
どうやら掃除しても無駄だと諦めているようです。
そのため、普段は部屋の掃除などはあまりしていないらしく、この時期の
大掃除もやってないみたいです。
ただ、上の〇にもあるように洗濯など基本的なことはやっているようですし、
私が帰省する時には部屋を掃除して待ってくれています。
こんな状況ですが、そんなに気にすることもないでしょうか…？
将来的に祖母が亡くなったら、おそらく家の整理もあるでしょうし
今より状況が好転するような気もしています。
274:（名前は掃除されました）
12/12/29 03:50:14.76 5jnUQFFX
理由がわからないけど、
気になるなら掃除すればいいのでは。
xは普段そんなにしない。
275:（名前は掃除されました）
12/12/29 08:23:08.23 nstJ3Aft
数年前にいらない物が入った戸棚の中を勝手に処分していたんだけど、親が定年退職後に掃除と片付けを始めたが、その掃除方法が衛生的観念がなくて困っている。
トイレ掃除を始めたら、普通の床ふき雑巾でふいて元に戻したり、トイレの雑巾を廊下に放置したりと殺意が湧く。
276:（名前は掃除されました）
12/12/29 09:52:36.41 vGZyX4Ut
>>273
「汚いと思ってるけど今は諦めてて、祖母が亡くなったら家の整理できる」ってのは、
御婆さんが「捨てるな、いじるな」の人でお母さんが汚部屋暮らしを全部我慢している状況なのでは？
父方の祖母なら文句も言えないでしょうし、お父さんは汚部屋で育って気づかないし、祖母を注意しないわけですよね。
自分がもしその中で暮らしたら結構地獄じゃないですか？
孫が言うぶんには角が立たないから、「ばーちゃん片づけてよ。汚いよマジで。捨てていい？」って言ったほうがいいのでは。
277:（名前は掃除されました）
12/12/29 10:05:51.68 anoGj9TX
>>260
>ボロボロのタオルばかり使ってるのに実は押入に銀行、取引先から
毎年もらうタオルが死ぬほどある
家も同じだ。
昨日、古いタオルを在庫の新しいタオルに一新したらファビョってましたが
あとの祭り。
ほっておくと絶対新しいタオルはおろさない。
278:（名前は掃除されました）
12/12/29 11:40:19.64 7FId6ZVD
>>273
>>276さんのとおり、お姑さんとの関係を悪くしないために妥協してるんだと思う
古い家ってきれいにしたいと思って掃除始めても塗装がハゲてきたり
ムラになったり上手くいかない（元を変えることに祖母の抵抗もありそうだし）
決して母親を責めることなく、祖母に言い難いことを代わりに言ってあげては…
帰省中にリフォームとか掃除関係のテレビでもやってたらおばあちゃんと
一緒に見て、きれいになるといいねーみたいなことを言うだけでも
もちろん出来る範囲で母親の手伝いを
自分がそんな状況（嫁）に置かれたら、地獄の日々だわー住みたくもない家で
掃除しても文句を言われ（たぶん祖母から）
しなけりゃわが子に２ちゃんに書かれｗ
279:（名前は掃除されました）
12/12/29 11:48:03.81 QSB4uEb1
273です。ご意見くださった方々どうもありがとうございました。
確かに母親が姑に向かって言うのは言いづらいのはあると思いますね。
ちなみに家の中は物やゴミが散乱しているというわけではないです。
押入に古い物がずっと置いてあることはありますが…
状況としては、散らかってはないけど掃除をあまりしないので
埃や汚れが目立つところがある、といった感じです。
273で書いた○△×と合わせて、こういう家ってそんなに珍しくないですかね…？
私が結構神経質な性格ということもあり、何度も質問してすみません。
280:（名前は掃除されました）
12/12/29 11:51:51.00 AbS4ZzNg
そんなに珍しくないよ
明らかに生活しづらいレベル（ゴミや服が散乱）なら
どうかと思うが、違うみたいだし
洗濯や風呂掃除出来てるなら十分だよ
気になる所は掃除してあげな
281:（名前は掃除されました）
12/12/29 11:56:19.80 7FId6ZVD
>>279
「妥協（母親からしたらアキラメ）」のせいだと思うけど…どうかな
あと、老眼や腰や膝が痛いとかの身体のせい（お母さんもトシを取る）
家の場所によってはほこりが侵入しやすいとかもあるし
帰省したときに「大掃除やって腰痛めた友だちの母親がいて…」とか言って
普段は手の届かないところまで掃除してみては
その時の祖母の反応を見てみてね
282:（名前は掃除されました）
12/12/29 14:56:00.33 vGZyX4Ut
>>279
程度によるけど×はあまり珍しくないですね
でも同居前は掃除出来てたなら、古い以外にも原因があるのでは。
ただ昔の家は手入れのしやすさとか何も考えず作られてるもの多いので掃除は確実にしにくいです
単に汚れが経年で落ちないほどこびりつきまくってたり、本当は汚れ落ちやすい素材にリフォームしたいけど…とかもあるのかもしれません
とりあえず他のご家族にバレないようにお母さんにそれとなく本音聞いてあげたほうが良いかと
283:（名前は掃除されました）
12/12/29 20:44:46.86 bNxmmosu
>>279
わーっ ウチだわ。△が○になるけど×が×のまま。窓なんか季節毎に拭くくらいだよ…
284:（名前は掃除されました）
12/12/29 21:46:29.10 Fmi4IOkO
>>279
義実家に同居してたときの自分だ
共用スペースはともかく、義家族のものには手が出せないし、
もともと築40年以上の古屋だからどうにもならない汚れやススはあるし
いずれはでて行く身だから家具を買ったり
リフォームなんかもする気にならなかったし
鬱々、ジメジメと最低限のことしかやれなかったな…
285:（名前は掃除されました）
12/12/30 02:27:35.88 250zxMdS
>>273
まったくこの通りだわ
うちも古い家
まどふきなんか全然やってない
286:（名前は掃除されました）
12/12/30 10:56:36.45 UZwcIUD+
いつもなら愚痴を言うところですが、今年で終われそう。
もう我慢できずに、去年、今年と暮れの大掃除で、
台所とその横の押入れ、納戸を片付けた。
殆どの食品がこくぞう虫の餌食になってた。
去年は、気持ち悪さと戦いながら、食品を7割捨てた。
今年は、瓶詰食品と飲料等をひたすら捨て中。
扉を開けると物が落ちてくる納戸と押入れを改良。
他人に見せられるくらい、何処に何が入っているか一目で見えるようにした。
去年は、横で文句を言ったり、ごみ袋に入れたものを拾ってきたりした親も、
今年は、おとなしく捨てられてた。
それどころか、捨てるのを手伝うまでに。
まだ他の部屋もあるけど、一番酷い台所を綺麗にして、
私は、ここの住人を卒業するよ。
今、困っているみんなにも、良い年が訪れますように。
287:（名前は掃除されました）
12/12/30 12:52:19.28 PrCu3adk
>>286
＞それどころか、捨てるのを手伝うまでに。
素晴らしい！
乙、超乙！ オメ！
あやかれますように、自分もガンガル！
288:（名前は掃除されました）
12/12/30 16:03:49.23 SJTjeZFT
実家がゴミ屋敷。父はゴミ屋敷だと自覚しているので掃除するが
空間が出来たら父はそこに棚を作ったりしてしまう。
娘2歳は私の父と母が大好きなのだが
古い昔の三輪車や私が使っていた帽子や当時のベビーブックなど
孫にそのまま実用しろといってくるので
家に帰ってから捨てている。
家の掃除を放置してカーポートを父が作り出したときは笑ったけど
そこには物を収納したため車を入れるスペースもなく
Ｇｏｏｇｌｅマップで見た実家の航空写真はまさに市内ナンバーワンの
ゴミ屋敷っぷりをアピールしていた。
実家の屋根の上にもなにかいろいろのせていた。
実家に私も暮らしていた頃、ケンカしながら掃除をしていたが
今は、ゴミ屋敷に遊びに行ってもそういう話題は見て見ぬふりをして
実家の終末を見届けるような気持ちでいる。
家族と向き合うなら前進する覚悟で掃除が必要なのだが
わたしは父と母を見殺しにしているのかも知れない。
289:（名前は掃除されました）
12/12/30 17:09:55.16 EJGfjZBl
>>288
今はご両親ご健在なのでしょ。
怪我や病気で動けなくなった時に転機がくるよ。
290:（名前は掃除されました）
12/12/30 17:47:46.37 9biPGzHm
押し入れのなかから新しいタオル出てくる家が正直ウラヤマ。
実家をちょっと片付けようとしたが、掘っても掘っても明らかなゴミしかでてこない。
高級食器もでてこない。空箱と毛玉のついたような古い服と古い雑誌の山。
正月には毎年親にお年玉あげてたが、この間実家に帰ったら
新しい冷凍庫が追加されてたのを見て、当分金銭は与えないことにした。
モノを買う原資になるだけだ。
このスレではモノを捨てるのは本人の許可を得てからという話がよく出てくるが
実家に行くたびにいろいろこっそり持ち帰って処分している。
許可なんか得てたら永遠に捨てられない。
それでもばれたことはまだない。本人もすでに忘れているのだと思う。
この正月もどれくらい持ってこれるか、勝負だ。
291:（名前は掃除されました）
12/12/30 19:39:47.17 ZToqqAEw
>>288
ケンカまでして掃除しろと言っていた。けど、変わらなかった。
父母は孫に三輪車や、その他もろもろを使えと言ってきても、あなたはそれを捨てている。
お互い好きに生きてるじゃない。
292:（名前は掃除されました）
12/12/30 20:41:39.58 250zxMdS
>>288
屋根の上になんかのせることなんてできるんだ
台風の時あぶなくね？
>>290
高級なものがなかったら全部捨てちゃえばいいんだね・・
正月にたくさん物を持って帰って捨てることができるといいねw
関係ないけど、お金をあげても物を増やすだけなら、外につれてっておいしい食事をご馳走とか
いわゆる消えものをプレゼントするとかするしかないのかな
そういう人には
293:（名前は掃除されました）
12/12/31 07:34:13.11 +Z3+CLx8
ペットが2匹もいるのに、掃除機がなかったorz
孫が猫アレルギー名の知ってるくせに。。。
294:（名前は掃除されました）
12/12/31 15:34:00.50 FJxt7mgp
今の掃除機って機能がすごいじゃん
そういうのあげたら、もしかしてハマって掃除してくれるかもしれない
自分も掃除機買ったらダニを感知する機能だのなんだのあってなかなか楽しくて
毎日かけているのだ
295:（名前は掃除されました）
12/12/31 17:30:18.66 6mCI5x9h
>>290
＞許可なんか得てたら永遠に捨てられない。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ただ、うちの場合、
少しでも空間が出来てると「また勝手に捨てただろ！」ってバレちゃうのな。
バレない程度の量に留めておくと、こっちの餅が上がらんせいか
しばらく中断（放置）で実家へ足が遠のいてしまう。
バレない程度の量だと、次に実家へ帰った時にその何倍も増殖してる気が余計にして
心が折れまくり。
296:（名前は掃除されました）
13/01/01 01:15:30.36 vK0Yav4Z
私は汚屋敷出身。
結婚後は、2chのスレとか参考に汚部屋脱出してスッキリ暮らしていた。
でも子供は父そっくりな汚部屋思考。使わないものでも捨てるのは寂しい、
物があるほど楽しい、100均好き、工作の材料だからお菓子の袋も保存。
やたらと捨てるお母さんは心が冷たい（これは私の父の口調がそのまま）。
毎年戦いながら掃除をしてきたけど、今年は一緒にできた。
「お母さんと片付けるの楽しいね」って言ってくれたよ。すごい達成感。
実家は何も片付いてないんだけどね。
297:（名前は掃除されました）
13/01/01 01:31:57.52 03cEX1NF
>296
良かったね‼
半年くらい実家に通って片付けたが、元に戻った。
脅し文句の、片付けないなら縁を切る、も通用しない。
納得させて捨てた粗大ごみも、今更もったいなかったと嘆く。
おせち料理なんて作ってもらったことないのに、掃除したらやたらとお重がでてきた。
今年は少しでも捨ててくれますように…。
こりずに福袋買いに行きそうで不安だけど。
298: 【大吉】 【1316円】
13/01/01 04:06:45.77 nhHv7lVN
‼
!!
299:（名前は掃除されました）
13/01/01 13:56:05.45 FXjmUky7
うちは父親が癌。
腐った食べ物はもちろん捨てないし、かまぼこの板とかもとってある。
何に使うんだか。
家出で精神的にかなり楽になった。
300:（名前は掃除されました）
13/01/01 20:21:51.87 cSkg2Uwd
上の世代は、戦中戦後で食べ物によほどこまった世代だから
どうしても捨てることが出来ないんだ
とかそういうことはないですか？
だったらたくさん買いだめするな！って思うけど、いつ買えなくなるかわからない
っていう思いをしたために、そうなってしまうんですね
自分の祖父母がそんな感じでした。大変だったからね・・・と理解したいけど
今はこんなに物があふれているというのにねえ
301:（名前は掃除されました）
13/01/02 00:05:36.24 8HP+7d5A
戦中戦後やら災害やらオイルショックやらで物の無い時代に生まれ育ったから、
とにかくもったいなくて捨てられないとか言うけど、そんなのその人次第だと思う。
そういうのでいろいろ失って、物に執着しても仕方ないって考えの人もいれば、
反動でとにかく物が沢山欲しい、沢山の物に囲まれていたいって人もいる。
たぶん、東日本大震災の直後に被災地以外のスーパーとかでしこたま買い溜めしてた連中なんかは
世代関係なく汚部屋住人とか、歳喰ったら汚部屋作りそうな予備軍だと思う。
302:（名前は掃除されました）
13/01/02 02:09:30.82 ZDm4XJgI
>>300
戦後生まれも65歳以上なんだし、もののない時代に生まれてウンヌンはそろそろどーでもいいような気がする。
ものがあってもなくても溜めるよ…
303:（名前は掃除されました）
13/01/02 03:38:01.03 wB3zA5Je
年末年始になると急に片付けろってうぜぇ
ババアお前の方が汚いっつーの
304:（名前は掃除されました）
13/01/02 17:03:42.77 zbIRZXWH
もろ戦中派で娘盛りのときにモノが手に入らず、嫁入り道具もそろえられなかったと嘆く祖母はモノの価値のわからない浪費家かつ捨て魔。
高度成長期でどんどんモノがあふれてた世代の母は買い物依存気味の浪費家かつ掃除できない溜め込み屋。
同じく高度成長期世代だけど子沢山であんまり豊かでなかった父は倉庫系オタクｗ
バブル期に子供時代を過ごした自分は骨董品好きの掃除好きだが整頓ができない。
我が家の結論→人による。
305:（名前は掃除されました）
13/01/02 17:04:25.61 Qd+S6Xxz
ｸｿオヤヂさっさとくたばれや
四人兄弟末子、意志なく祖母のふん。
パートやってたオカンが家中外周り（家２個分位の面積）全部やってたが奴は土日何もやらず。祖母・母にやってもらうの当たり前、躾も「お母さんが怒るから」とか他人任せ。
現在オカン脱出。奴の２部屋は資源ゴミの山になってる。
生ゴミ庭に放る事と可燃・プラ・新聞のゴミ出ししかできない。
メンテナンスを理解しない。
使えなくなったら他ので代用するため、家の半分の電灯つかないし、台所のテーブルに新聞広げて書き物してる。ﾀﾋね滓
自分と来客用に最低限明かり確保したが、滓が流用するのが心底むかつく。
アイロン台を照明・場所がないからって台所で使用する。ここに置きたいだと!?
手前の部屋何回オカンと自分らが片したと思ってんだ滓。週間少年誌３誌（Ｊ、Ｓ、Ｍ）だけで二桁年いくわ！
挙げ句、文句を言えば「なんで急に干渉してくるんだ」。何回も何年も言ってるわ、このヒトモドキが。
暴言殴り書きすみません。
306:（名前は掃除されました）
13/01/02 19:45:20.20 bgvLA4Y+
>>305
今になってやっと305達が言ってきたことが
耳に届くようになったんだね
進歩したのかな
307:（名前は掃除されました）
13/01/02 20:43:30.55 KRb2hzsW
捨てられない・片付けられない病ホーダーって本がある。
どうしてそういう思考になるか解説されてるよ…
308:（名前は掃除されました）
13/01/02 21:59:09.84 A2kcdTqb
さすがに生ゴミを貯めていたりはしないんだけど
自分がゴミと思うものと家族がゴミと思う基準があまりに違う
宅配のお節料理の入った入れ物...
自分にとってはゴミだが、しっかり保管
毎年毎年とってあるので大概な数になってる
で、使わない...
まだどんなものでも使っていれば納得できるんだけどな
たぶん空箱だけで衣装ケース５箱分は家の中にある
それもケースに入って管理されてればいいけど
もちろん普通に放置
昨日は正月早々、年末に一人で行った実家の掃除の仕方にケチつけられた
曰く「無茶苦茶なようでわかるところに隠してあるので勝手にいじるな」
「いじるな」って部屋のあちこちに散乱してたあなたの薬を
一カ所にまとめたことですか？
大切なメモだというならなぜわかりやすい場所におかない？
しかもテレビのプレゼント応募って住所メモして送ったためしないじゃないですか
部屋を片づけたのと自分のメガネを踏みつけたのは断じて関連ありません
大体床にメガネ放置ってどういう神経してんだ
明日、片づける提案したら家族全員に反対された
「正月早々なにしようとしてんだ」だとw
正月なのに部屋の隅にほこりが積もってるなかで食事する
こっちの身にもなれや
去年の年末「年明けすぐに片づけするからほっとけ」
て言っていたのはなんなんだよ・・・
頼む死んでくれ
遺産なんかいらんから、まともな家で暮らさせてくれよ
309:（名前は掃除されました）
13/01/03 03:44:49.95 uImmxUAl
大掃除で手伝っていらないものを捨てて、あきスペース作ってあげたのに
そこにごちゃごちゃした物を広げる馬鹿家族……しかも一番目につくスペースに。
スペースを綺麗にシンプルに見せるって考えがなくて、平たいとこは全部物をごちゃごちゃと置いていいとこと思ってる。
なんで広げるん？って聞いたら、もったいないじゃん。って
ダメだわ、こいつダメだわ
310:（名前は掃除されました）
13/01/03 06:41:48.56 U7rgfMV8
とりあえず三が日までは掃除機も洗濯機も包丁ももたないぞ
出来れば洗い物もしない。その代わり正月終わったら、掃除捨てるものいっぱいまとめる
311:（名前は掃除されました）
13/01/03 07:11:26.19 Y8Qgfczm
一箇所の片付けが終わったら別の場所の片付けに移ればいいのに
飽きるのか、どうしたらいいのか解らないのか、目処が立たないのか、完了したつもりなのか
その箇所は適当に放り出してまた別の場所の片付けを始める。
しかも、本人は片付けてるつもりのようだけど、なんにも捨てないから
こっちから見たらただの配置換えにしか見えない。
家全体ではなく部屋単位や収納箇所単位でしか物の配置を考えられないのか
まとめて一箇所に収納すればいいものをあっちこっちの部屋に点在させるから
数も把握できないし管理も行き届かない。
ゴミをゴミ箱に入れる習慣すら無い奴に何言っても無駄だけど
自分でかき集めたガラクタゴミは死ぬ前になにがなんでも絶対本人に処分させたい。
312:（名前は掃除されました）
13/01/03 16:49:44.92 jUeRrf1q
他の板のチラ裏で汚実家を愚痴ったら、
家族を説得して、プロに頼んで片付けろ！できないなら諦めろ！
って言われちゃったよ～
荒れるからそっちには書かないけど
わかってない！あんた、なんにもわかってないよ！！
家族にすら片付けさせない奴らが他人を家にいれないよ！！
313:（名前は掃除されました）
13/01/03 21:32:58.95 JUPRIyKG
知らない人にはﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃにしか見えんわな
悩みは部屋が汚いのとは違う所にある
314:（名前は掃除されました）
13/01/03 22:05:01.63 yp3g9h+s
人の根本的な価値観を変えることの難しさはやろうとした人にしか分からんよ
ぶっちゃけカルトにハマった人を改心させるのと同じくらい難しいよ、ソースは俺
315:（名前は掃除されました）
13/01/03 22:57:35.00 FQoD4XVA
うちの親は急須の茶こしを洗わない・・・・
古くなった茶葉が元緑茶なのに茶色くなってこびりついてる・・・
洗えよって言うと「緑茶だから汚くない」の一点張り
絶対に飲みたくない
316:（名前は掃除されました）
13/01/04 01:22:19.29 FtZFrBgU
茶こしって茶飲んだ後茶葉すてるよね？
捨てるのはすててるのかな？そのあとの水洗いもしてないのかな？
317:（名前は掃除されました）
13/01/04 09:11:06.37 5kM34CFH
義実家から帰ってきたらまぶたが腫れてた…数時間いただけなんだけどね
なんに反応してるんだか心当たりがありすぎてもう('A`)
318:（名前は掃除されました）
13/01/04 10:19:57.24 xWkKXE1B
>>315 茶漉しがさびてお茶がまずくなると行ってみるのはどうですかね。
実際放って置くとさびるし急須自体も茶渋じゃない謎の物体が繁殖する。
一時期洗い方が下手で謎の粉がお茶に混入して腹壊した。
それで怖くなって念入りに洗いなおしたら謎の粉がどっさりとれて怖かった。
汚れた茶漉しじゃ
紅茶ならかなりマズくなるとおもうし、緑茶でもおいしくないと思うよ。
むりやり洗っちまえ。
319:（名前は掃除されました）
13/01/04 14:35:48.89 w556Wf0C
帰省から脱出。
でも、今年はちょっとびっくりした。
なんと母親が自主的に、トイレの新聞を片づけていた。
いつもは半年分が山積みになってるのに…
しかも、私の手伝いのもと、古い衣服を少しだけ捨てることに成功！！
問答無用で業者を入れようかと考えていたけど、
「今年は、お片付けできそうな気がする」
との言葉を信じてみようと思う。
320:（名前は掃除されました）
13/01/04 16:28:11.54 3ywl9oGe
>>315がこっそり洗ってしまえ。ついでに漂白も。
321:（名前は掃除されました）
13/01/04 16:35:36.90 FtZFrBgU
>>318
ぎょえええ
322:（名前は掃除されました）
13/01/04 20:09:27.64 CUg++BGU
皆さん実家は築何年？
古い家だと物が多いと重さで床が抜けそう…
床がギシギシすごいです。
323:（名前は掃除されました）
13/01/04 23:50:09.58 7fBoaGSQ
姑が足を骨折し入院中なので正月休みに見舞いに行ってきた
姑のベッドの枕元やサイドの柵にも、備え付けのテレビ台にも
S字フックや物干し竿を挟むタイプの洗濯バサミでスーパーの袋がいくつもぶらさがっていて
そのぐちゃぐちゃっぷりは、さながら「棲」という感じ。
同室の患者(皆骨折)のベッド周りは皆さんスッキリしていて、見舞いに行ってて恥ずかしかったよ。
家を片付けられない人間は、ベッドだけのこんなに狭い空間でも汚部屋にしちゃうんだね。
324:（名前は掃除されました）
13/01/05 09:28:10.53 E2qM6tLp
>>322
築40年のマンション
いっそ床抜けてくれればいいんだけど
割と頑丈に出来てるようで抜けないなー
>>312>>313
本当にそうだよなー
片付けられないのも捨てられないのもいいよ
家族だものお手伝いします、て気持ちでいるのに
なーんもさせてくれん
実家と同じマンションの別部屋を一人で使ってるんで
恐ろしくスペースが余ってるので
そこに実家のゴミを保管してやろうとしたんだけど
それすらさせてくれない
なぜ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
移動するだけで捨てないのにな...
自分の部屋が綺麗なのはいいんだけどさ
用事あって実家に戻ると頭痛がする
「あんたの部屋はなーんもないねー」
て正月に言っていたけど
勝手に物が消えてるんじゃないんだよ！
あんたがせっせと貯めてるDMやらチラシ
同じものが家のポストにも入ってるけど
いらないものはゴミ箱にいれて捨ててるだけです
使ってない物はあげたり、売ったり、どうしても
処分できないものは心痛いけど捨ててるだけです
捨てるのが楽しくなんてない
出来るだけ長く使える物を買おうと思うようになっただけです
どうしてわからないんだろ
こいつに子供の頃「部屋を片付けなさい！」
て怒られていたこと思うと怒りというより悲しみがあふれる
325:（名前は掃除されました）
13/01/05 13:26:56.67 a56jAZU1
家の母は毎日掃除をしないと気が済まない派。
でもモノを捨てられないし、もらってくるので掃除が大変。
なぜ寒くても掃除は毎日しなきゃいられないくせにモノを捨てられないのか不思議。
自分は掃除は3日に一回でいいじゃないか派に。だってモノが多すぎて、移動で掃除が大変なんだもの。
すっきりしたら掃除もしやすいのに。
一部屋は物置部屋、二階の廊下もものだらけ。（ここはさすがに母も掃除は半年放置する。）
お客が来る居間だけ掃除してあればいいってか？
居間だって時々、モノで半分埋まってるぞ。
もうさ・・・ほんと、なにこの執着心。
お願いだから、把握できるものだけで快適に暮らそうよ。
もったいない？使わないで死蔵しておくことこそがもったいない。
もったいない？家族が快適に部屋で暮らすことより、モノのスペースを優先ってことのほうがもったいないよ。
326:（名前は掃除されました）
13/01/05 14:43:47.23 hEja4Ae1
この板には綺麗好きな人、片付けや整理整頓が好きな人、
現在は中間部屋や汚部屋でも掃除して綺麗にしたいと考えている人など、
掃除に関心のある人が集まってると思うんだけど、世の中には
掃除の優先順位が低く、やってもやらなくてもいいって考えの人が少なからず居る。
うちの実家のことなんだけど、優先順位は掃除より仕事、掃除より趣味、で掃除は後回し。
散らかってても汚くても平気でいるし、そういう考えの人に掃除して欲しいって言っても聞いてくれない。
実家に行っても汚くてイライラするだけだから、最近は距離をおいてる。
327:（名前は掃除されました）
13/01/05 15:52:54.79 lD2BH8Q0
>>322
たぶん70年以上
お金かけて直してるみたいだけどどこ直したのかよく分からない
それなら普通はお金払わないと思うんだけどホイホイ払ってしまううちの親
なめられすぎで悲しい
お金もないのにすべてにおいてルーズで困る
掃除したいけどあまり引っ掻き回すと物の場所が分からなくなるからと嫌な顔される
それでなくても毎日探し物してるくせに
なくなったら私が捨てたと責めるからもう手をつけたくない
（そう言われると思っていたので実際捨ててないのに）
カビと埃だらけなので孫でもできたら絶対連れていけないだろうな
328:（名前は掃除されました）
13/01/05 16:49:07.93 hxbA14so
>>325
お母さんが毎日掃除しないと気が済まないなら汚部屋じゃないよね
三日に一度の325よりむしろ綺麗好きかも
コレクターがいて苦労している家に近い感じで、ただの汚部屋より手強そう
もうさ、一度全部トランクルーム送りにして請求書見せたらいいよ
「空間」と言う物に幾らかかるか実感するから
329:（名前は掃除されました）
13/01/06 00:23:29.46 ACtRpeZa
築50年超、捨てられない実家に帰省してきた。
布団、雑貨など数十年物が山のようにある。
部屋は一応掃除されてるけど、物にはホコリが積もって、
着いた晩から鼻水が止まらない。
しかし、母に変化が。
なんと、古い台所用品を捨てて、しまいこんでいた新しい物を使っていた！
暖房器具も、古いの数台を粗大ごみに出してほしいと頼まれた。
以前は帰る度に私が物置を片付けて、出たごみも捨てさせてくれなかったのに。
どういう心境の変化かわからないが、涙が出るほどうれしかった。
皆さんのところにもよい変化が訪れますように。