12/11/02 13:56:16.44 WkYEb80n
愚痴吐き、相談などにどうぞ。
■過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その3
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ その4 （実質その5）
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その6
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その7
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その8
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
■関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」13【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
※次スレは>>980が建てて下さい。
2:（名前は掃除されました）
12/11/02 14:47:10.52 EPWZKVVs
>>1おつ
3:（名前は掃除されました）
12/11/04 12:08:53.65 GA+vd6vS
全体に汚いのも十分すぎるほど辛いのに、
お皿を拭いたりする布巾が、我が家だったら雑巾を経て捨ててる色・・・。
しかも押入れには一抱え以上ある新品の布巾が黄ばんでる。
死んだら捨てて良いよ！って言うなら、今すぐ死ねよ。
4:（名前は掃除されました）
12/11/06 01:28:06.27 td17+EO6
>>1乙！
5:（名前は掃除されました）
12/11/06 18:46:33.59 fvOyO1Mh
以前、汚実家を片付けて大量のトイレットペーパーを発掘し
それでピラミッドを作りたい野望(未だ叶えられず)を持った者です
汚実家住みの姑が神棚からご飯を下げていて脚立代わりの百均風呂椅子から転げ落ち骨折→入院
間もなく退院予定も汚実家は物が多過ぎて退院しても松葉杖で通れるようなスペースはなく
汚実家がこれを機に物を減らしバリアフリーリフォームで美実家になるのか
リハビリを諦め手の届く範囲にますます物を増やして泥沼化するのかこれから正念場です
6:（名前は掃除されました）
12/11/06 19:15:33.62 UNkZ865e
>>5
チャンスじゃん、目指せ、美実家！
7:（名前は掃除されました）
12/11/06 22:25:23.97 ArDCtIZ2
姑さんの部屋は以外は片付けてもいいと思う。
8:（名前は掃除されました）
12/11/06 23:29:15.81 SjAvUuot
>>3
死んだら捨ててイイよ～
ならば今すぐ死ね！
に激しく同意。
9:（名前は掃除されました）
12/11/07 06:39:19.05 W9lYBYAa
お湯が出ないー
給湯器の故障かな？
給湯器は外にあるのですが、修理のさいは業者の方が家の中に入る事はあるのでしょうか？
もーこんな家嫌だorz
10:（名前は掃除されました）
12/11/07 15:35:06.14 mEoYuGBk
うちなんか
「死んだら取り合い、早い者勝ち」
ってのが口癖
「あそこに、いい着物あるから。あそこに、引き出物のの高級食器あるから」
風通しもしてない着物はカビだらけ、引き出物の山はねずみの巣
そんなものでも本人には宝の山に見えるらしい
11:（名前は掃除されました）
12/11/07 16:42:02.03 EnTtS7i+
売ったら金になるって寝言吐いてる人たちは、
家の中の品をリサイクルショップで見かけたとして、果たして幾らでなら買うのでしょうか。
正直、私から見れば1万円以上出してもいいと思える品が10点有るか無いか
1000円出してもいいのすら数えるほどなんだが。
12:（名前は掃除されました）
12/11/07 20:08:52.54 sIL7XfxR
>>5です レスﾄﾝ
姑には「私が死んでから～」と言われてはいるがとりあえずダイニングキッチンの入口に
数年来置きっぱの火鉢型ストーブ(現新聞置場)を片付けようかと
ちなみにストーブの後ろはテレビ、テレビの後ろは食器棚(120cm幅)
大事な事なので二度書くが、隣ではなく後ろ
他に普段使い用の２つの食器棚を台所のそれぞれ別サイドの壁に設置
90×180の巨大なスチールラックは壁を背にではなく壁を横に、勝手口への降り口に設置
大型冷蔵庫＋冷凍庫、片付かなければ収納を増やせばいいと思ってるんだろうが、それ以上に溢れてるよ
13:（名前は掃除されました）
12/11/07 21:40:34.09 mEoYuGBk
>>12
うあーー
捨てまくりたいわ
完全に死蔵してるね
14:（名前は掃除されました）
12/11/08 00:08:14.37 yAzeFSvf
テレビの後ろの120cm幅食器棚の95％は死蔵品(客用？)
吊り戸棚の扉８枚分には客用の大皿や鉢などの大物が、重さで家が歪む程仕舞われてるらしい
(自慢話だけで使ってるのは見たことない)
普段使う60cm幅食器棚の80％は景品記念品(それぞれが思い出深い戦利品)
普段用景品食器は毎食使うのに、その食器棚の位置はテーブルを挟んで流し台と反対側
食前食後、テーブルの回りを半周だけ何往復もする動線のムダは
家具ばかり増やす汚家のデフォだろうな
15:（名前は掃除されました）
12/11/08 09:31:19.92 52AjbJl1
金持ちの家ほど、物を溜め込まないよね
高級食器も食器棚に一組ずつ入ってる
カップを重ねるなんてことせずに
16:（名前は掃除されました）
12/11/08 18:18:01.08 DyGpB637
>>11
こういう人達は、なぜかハッキリ明言しないよね＞いくらでなら買うか
何の根拠で売ったら金になると言い張るのか。
きちんと査定・鑑定してもらうとか買取に持ち込むとか絶対しないしｗ
17:（名前は掃除されました）
12/11/09 10:16:19.45 NwR9VNCB
>>16
結局死んでから二束三文で、もしくは処分費用かけて
汚義実家1件分まとめてお引取り願うしかないんだろうな
>>11
一万円出して買ってもいいと思うものがあるだけスゴイ
うちの汚義実家なんて千円でも出す気になるものはないな
家電も特に冷蔵庫やエアコンなんて死んでも要らない
てか、使ったら病気になりそう
18:（名前は掃除されました）
12/11/09 12:04:25.28 2/DTPm0b
実家の食糧庫として使ってる戸棚から小さい蛾がでてくる！
よく見たらさなぎみたいなのがついてて気持ち悪かった！！そのくせ嫁の家が汚いとか批判するな
19:（名前は掃除されました）
12/11/09 12:15:27.14 84dSmf5q
うちの実家もカビだらけホコリだらけなのに住人はキレイなつもりでいる
そのくせ身内の家を不潔だと批判する
掃除すらろくにできないくせに口だけ達者なところがむかつく
他人に厳しく自分に甘すぎて呆れるわ
20:（名前は掃除されました）
12/11/09 17:59:14.21 whhoOyuJ
ウチの実家台所
ガスコンロは油でギトギト、そこに乾燥した謎の食材
食器の水切りはハウルの城のごとく、水垢ぬめり
洗い場は大量の里芋人参などの皮、洗い桶はドブ水のごとくそこに浸かる食器
流れぬ排水溝、カビ、ヌメリ、水垢、たった数日台所に行かなかっただけでこのありさま。
誰か助けて・・・。
21:（名前は掃除されました）
12/11/10 09:35:47.28 MNncHBp4
先週、10年単位で放置していた洗剤やら食品やらを捨てたら、母親が発狂しやがった。
どうやら、すぐ在庫が無くなるから買いだめしているらしい。
なくなるんなら10年も洗面台の下で埃を被ってないよな。
22:（名前は掃除されました）
12/11/10 11:27:39.28 MSRLBAnB
このスレを読んでいると、ｱ-ﾜｶﾙﾜ-！ｱﾙｱﾙ…ばっかりだよ。片付けるこちらも、みるみる年をとっていくし、今の段階で業者に頼んだ方が良いのかな…。
自分たちでやれるとこまでやって、力尽きたら業者へ…だと心身ボロボロになるかもね。
泣きたい。
23:（名前は掃除されました）
12/11/10 13:45:08.72 dtROX3gu
>>22
お金で片付くならそっちの方がいいよ。
体力と時間使うと気力と愛情も使うことになるから
それでなくてもギスギスしてるのが、想像も付かないほど荒む事になる。
自力でやって、やりきった!!って達成感を味わえるタイプか
どんな事でもネタにして自分の話で楽しんで貰ったら勝ち！ならともかく。
24:（名前は掃除されました）
12/11/10 13:58:52.82 jHCShR9h
そうだね、
相手もさほど抵抗せずに自分も楽しめるならいいけど
相でない場合だいたい心身経済すべてにおいて疲弊してるもんね
25:（名前は掃除されました）
12/11/10 23:58:09.53 MSRLBAnB
レスありがとうございます。
特に屋外は業者にまかせた方が良いな…。
26:（名前は掃除されました）
12/11/11 13:21:50.07 Qv06Xp90
自室をかなりすっきりさせて掃除もしたんだけど、その空間を母親が「使っていない」とみなしたらしく、本が大量に入ったダンボールがいくつも搬入される。
こいつもうだめだと考えてしまったよ。
汚家も住人からしてみれば「空間を使えている私凄い！」くらいの認識なのかもな。
作業してると煩いし怒りしか感じない。
もうどうすればいいのかわからない。
27:（名前は掃除されました）
12/11/11 15:22:34.76 w3irPhTS
そのダンボールもあぼんさせるといいよ。
聞かれたら、
「頑張って片付け・掃除してスッキリしたはずなのに、
見慣れないボロ箱があったので、あれっ自分片付け忘れたのかと思って・・」
と、しれっとスッとぼける。
28:（名前は掃除されました）
12/11/11 16:40:30.17 7b+aEI7N
毎週数冊ずつひっそりと捨てるのじゃ
ダンボールは残してな～
そしてある日、ダンボールの中身は空でした～残念！
ってね。
母ちゃん泣くかもしれん、そしたら家出しなされ。
29:（名前は掃除されました）
12/11/11 17:32:19.78 mB8wm6e8
自分のスペースにあるものの処遇は自分の判断で行うと宣言
本に関してはこのままにしたら捨てると宣言
そののち処分
いくら家族でも勝手に処分はどうかと思うよ
場所がないならへらさなきゃね、その手伝いならいくらでもするよ
とも言っておく
わめかれようが疲れようががんばって貫くんだ
それが無理なら家の外へ出るしかない
30:（名前は掃除されました）
12/11/11 19:20:27.03 Qv06Xp90
>>29さんの案が角が立たない現実的な案なので採用するよ。
頭がおかしいやつと交渉するのは嫌だけど。
流入してくる本は弟のもので、弟の部屋はガチ汚部屋。
ダンボールをおく余地がまったく残されてないからこちらへきているみたい。
31:（名前は掃除されました）
12/11/11 19:49:26.35 9+MdA1YB
弟さんの本をお母さんが持ってくるの？
32:（名前は掃除されました）
12/11/11 19:58:14.87 Qv06Xp90
そうだよ。
収納できないからって人のスペースに手を出すのはまったくの筋違いだと思う。
ちなみに親の毛糸の束とか鞄とかも置かれる。
33:（名前は掃除されました）
12/11/11 20:55:28.98 UmlTWM+W
最近実家から足が遠のいている
行っても汚れだとか物の散乱ぶりだとか常に気になっていらいらするし、あの家で寝泊まりしたくない…
二年前までよく住めてたと思うよｗ
自分も掃除嫌いで汚部屋住まいだったけど、一人暮らしになってがらりと変わった。
兄弟も独立してるけど、遊びに行く気をなくす汚部屋…
家族と話して思ったが、掃除とか綺麗好きとかってのは、「汚い」「掃除が必要」ととらえる感覚のレベルと、実際に動く力が肝なんだなと
自分だったら「暮らせない」と思うレベルでも彼らは平気だと感じているようだし、汚れが気になっても掃除しようとしない。
風呂のカビが気になると兄弟が言うから（実際自分は入りたくない状態）こうするといいよ、この道具いいよ！と掃除本付きで助言してみたが全然実行してない。
34:（名前は掃除されました）
12/11/13 12:06:19.82 hvZiDyAo
車でラジオ聞いてたらミ○ワホームのCM
「物を大切にする心が生んだ蔵」とか言ってた
現代に限っては、単なる物への執着だろ！
本を読めば「最近は断捨離なんかがいいとされてるけど、おかしいですよ
私なんかもったいないと思って何でも取っておきます」by寂聴
はぁ「足るを知る」を語れる人までこうなんだ…と思うと
両親の説得なんて一生無理な気がしてきた
35:（名前は掃除されました）
12/11/13 20:17:09.92 krgr4G7z
寂聴は足るを知るどころか煩悩にまみれてるよ。
36:（名前は掃除されました）
12/11/14 01:00:17.33 iGu5Zoht
ミサワホームからしたら、それで釣れる客がいればいいわけで
後は汚ウチになろうがどうしようが知ったこっちゃないからなｗ
37:（名前は掃除されました）
12/11/14 08:43:43.65 IYIqWAbL
ミサワホームの蔵、住宅展示場で見たので実際の生活で使ったらどうなるか
わからないけれど、はしごで上がる屋根裏収納よりは使いやすいし、季節外の
ものを置くにはいいスペースだと思った。
押入れやカラーボックスも、きちんと使えば便利な収納だけど汚家住人の
手にかかればでかいゴミ箱になるわけでｗ
そもそも、奴らは家をまるごとゴミ箱にするからな。
あー、処分費用がいくらかかるんだか。
38:（名前は掃除されました）
12/11/14 10:28:48.38 /is8kONQ
気にするな、ちゃんと整理できる人が使えばでかい収納は有効理由できるし
汚屋敷作る人はどんな家に住んでても作る
(´；ω；｀)
39:（名前は掃除されました）
12/11/14 15:58:01.53 niF6IF39
汚部屋にするやつは収納スペースの前に物を置いて
収納は空っぽなんて事もするからな。
40:（名前は掃除されました）
12/11/14 21:12:04.50 LrEp1sjM
>>35
あんだけの生臭坊主ってのもなかなかいないな
マスゴミの片棒担いでるやつは、医者でも坊主でもろくなやつがいない
41:（名前は掃除されました）
12/11/14 22:08:01.45 kEbArRnb
汚実家の汚台所は
吊り戸棚をつけても物であふれ、
さらに増築してもやっぱり片付かなかった。
42:（名前は掃除されました）
12/11/15 00:15:49.40 MpozeCub
根っからの掃除・片付けができない人は、どんだけ環境を整えても散らかすよ。
新築の住居をたちまち汚家にしてしまった身内がいるけど、掃除する習慣がないんだよね。
実家が汚家でも、家を出てから掃除に目覚めて、小奇麗な暮らしをしてる人もいるのに。
43:（名前は掃除されました）
12/11/15 00:23:52.15 WTy2VyuA
最近は片付け代行に疲れてきて、掃除機かけと、洗濯しかしてないよ。
庭も季節が変わる度に手がかかるし…草取り・水撒き・落ち葉拾い・果樹収穫・雪かき…etc
いちいち説得しながら片付けるの嫌よ(*_*)
44:（名前は掃除されました）
12/11/15 11:28:04.76 noasfBdk
>>43
庭やめちゃえば？楽になるよ
45:（名前は掃除されました）
12/11/15 14:25:53.66 RGpmCbCA
>>44
自分、43さんじゃないけど、素朴な疑問。
庭を辞めるって、斬新な意見だけど、具体的にはどういうこと？
辞め方がわからない・特に降り積もる雪からは逃げられない豪雪地帯…。
玄関から道路まで、庭の雪かきしないと家に出入りできなくなるんだ。
46:（名前は掃除されました）
12/11/15 15:10:13.55 cxZBTNhH
>>45
大きな木を切っちゃうとか
趣味の園芸的なことをやめちゃえば？ってことじゃない？
うちの実家(汚宅じゃないけど)も豪雪地帯なんだけど
年取って落ち葉の処理や雑草処理、木の雪囲いやらがだんだんきつくなったから
大きい木は切って、家庭菜園もプランターでこじんまりやってる
47:（名前は掃除されました）
12/11/15 15:28:06.69 WTy2VyuA
43です
私は庭を辞めたくてしかたないのです…２Dkのアパートに引っ越して欲しいです
しかし他の家族の同意が得られません(T_T)
辛い！この冬は暖冬少雪であることを祈るばかりです
48:（名前は掃除されました）
12/11/15 23:56:14.40 TdgSsSWR
自分は、家持じゃないけど、もし家を持つのだったら、
庭はほぼコンクリート敷きにして（砂利のほうがいいかな？）、
育てる緑は、ほんとうに管理できる最小限にしときたい気がする。
シンプルに少しだけある緑たち・・・
いいなぁ。
49:（名前は掃除されました）
12/11/16 08:34:16.88 NEmqfBvR
とりあえず芝生の庭はこまめに手を入れて管理できる人じゃないとダメだ
50:（名前は掃除されました）
12/11/16 11:23:32.88 2Q1e84Xe
いま販売中のクロワッサンの中に老前整理が4ページぐらいで載ってる。
今度うちに招いた時に、さりげなくリビングに置いておこう。
読む気になってくれればいいんだけど…
51:（名前は掃除されました）
12/11/16 14:12:28.86 b4stXK5x
「終活」よりも「老前整理」という言葉がもっと浸透すればいいのに。
葬儀やお墓、遺言をどうするか？なんてことを考える前に、まずは身辺を
きれいに整えてからにして欲しい。
年寄りが大好きな番組で、啓蒙してくれないかな。
52:（名前は掃除されました）
12/11/16 14:13:53.16 ZB8WhM4A
雑誌以外の時間つぶし道具（テレビなど）は故障中と言ってコードを隠すといいかも
53:（名前は掃除されました）
12/11/16 23:48:48.17 1UD9b4bR
祖父母の遺品の片付けを何ヶ月もかかって母とやった。
捨てられないもの＋もともとあった母のガラクタで足の踏み場もなくなった！
今度は母の不用品を片付けて行こうね、と言ったら、私が死んだらやって…だと？？
こんだけ苦労したのに、また我が子に苦労をかけるのか。
大変だったから、少しでも減らさないとね、という気持ちになってくれたかと期待してたら裏切られた…。
私が甘かった。
54:（名前は掃除されました）
12/11/17 00:01:19.23 uBdZqHQo
>>53
今はくたびれ果ててそういうことをするパワーが無くなったんじゃ…
旅行行くとか気分転換誘ってみたら
55:（名前は掃除されました）
12/11/17 09:04:46.63 wFRZck9g
>>51 同感です。
母方祖母は元々掃除好きな人でしたが、入院前に死期を悟り、きちんと身辺整理
して亡くなりました。
なのに、うちの父は不要品を目茶苦茶にしたまま、入院しました。
薄情だと思われても見舞いも行かず、今日も片付けしています。
介護生活になる前に、やれるだけやってみます。
56:（名前は掃除されました）
12/11/17 11:23:08.84 tpPQubJT
>>50読んでクロワッサン買ってきた
書いてある事はここの皆が求めてる事そのまんまだよね
それでもやっぱりこれを義両親にさせようとしたら「私が死んでから…」と火病ってうるさそう
老前整理が出来ないと言うなら、その時が来たら業者に一切合切全て処分してもらうから
葬式代と処分費用だけ残してサッサと…と自分の中の黒い物がとぐろを巻き出してきたよ
ただ義妹も捨てられない片付けられない女だから、汚遺品を一気に処分したらこちらが人非人認定されて結局面倒臭そう
なんだかな…
57:（名前は掃除されました）
12/11/17 11:53:29.13 8ZCIEIAo
>>53
>こんだけ苦労したのに、また我が子に苦労をかけるのか。
>大変だったから、少しでも減らさないとね、という気持ちになってくれたかと期待してた
ってそのまま言っても親不孝じゃないと思うよ
いまだからこそすごく効き目のある台詞になると思うがどうだろう
まぁいまいまは>>54の言うとおりかもしれない
自分をねぎらう意味も込めて、落ち着いたら一度親子で温泉でも入ってきなよ
スッキリした旅館の部屋とか見たら、また感じるところがあるかもしれないよ
58:（名前は掃除されました）
12/11/17 19:38:26.21 abSGzNni
>54.57
ありがとう。
でもかれこれ30年以上片付けてないから、今だけではないのですよ…。
これを機に自宅の片付けもしたいのにな。
ちなみに母親に言ったのですが
「死んだあとのことは知らんこっちゃない。あんた嫌なこというねー」でした。
とほほ。
59:（名前は掃除されました）
12/11/19 00:55:03.76 bNSj/DeR
この1ヶ月、餅が下がってて、最低限のことしかしてなかったけど、昨日から少しずつ押入れと洋服ダンスを片付けている
祖母がプライドの高い人で、ずっとこちらの手助けを拒んでいたけど、介護が必要な状態になって、ようやく介入できるようになった
どうしてこの状態で、何年も暮らしていたの…と悲しみと怒りを感じるけど、とにかく淡々と作業を進めようと思う
60:（名前は掃除されました）
12/11/20 07:16:54.94 8TyGYQC2
>>59 悲しみと怒り、わかります…。
私も同じ気持ちで、実家の整理を続けています。
父が亡くなったら、この家は手放したいです。
61:（名前は掃除されました）
12/11/20 23:13:00.02 I38Tum62
実家汚すぎていろいろ捨ててやろうとゴミ袋にガラクタ詰め込んでやったら
、親戚（金持ちな）からもらった手作り品だから捨てんな！って怒られた。
しかも割れてるし。。治す気ｾﾞﾛのくせに。死んでから片付けるのやだ！
本人にやってもらいたい！
62:（名前は掃除されました）
12/11/21 00:40:25.86 3t5hb8mM
>>58
おつかれ
基本的に年配の人って時代的にプライドがすごく高いから若い人間の話聞ける人少ないんだよね
うちみたく親が片付け以外の面でもアレだと縁切れるけど、
「片付けられないけど、それ以外は優しい親」だと見捨てられないもんね
でも死んでからまで生きてる人間に平気で迷惑かけようとする親ってなんなんだろうね
63:（名前は掃除されました）
12/11/21 08:49:36.46 +bDrUTSz
夫の両親（舅８１歳、姑７９歳）を見ていると、プライドが高いというより
「めんどうなことは若いモンにやらせておけ」と思っているみたい。
本人たちが若い頃にそういう苦労をしていたのならまだ納得できるけれど
実際はめんどうなことからは一切逃げたことを自慢する。
特に姑は、私が何とかしてくれるのを期待してお目々キラキラ状態。
うちに来た時に「こーんなにきれいなおうちに私も住みたいわ、よっぽど
お掃除が好きなのね、うちも掃除してもらおうかしら、狭いから（６ＬＤＫ）
すぐ終わるわよぉ」。
姑は洗剤を買えばきれいになるとでも思っているのか、キッチン、トイレ、
浴室、窓ガラス、その他にも「すまいの○○」とか「これ一本で劇落ち」
など各種洗剤を取り揃え、ご丁寧に予備まで買い込んである。
流行りに乗って断捨離本も買ったらしいが、その後の義実家に変化なし。
あの腐った家で、最期を迎えるつもりなのかな。
64:（名前は掃除されました）
12/11/22 03:39:42.57 y5RvdllZ
>>63 掃除していいのなら全部捨てちゃえ。
でもそうしたら、文句タラタラな予感
65:（名前は掃除されました）
12/11/22 08:31:48.51 LYiNmw5k
>>64
>63です。
掃除をしない人にありがちなことかもしれないけれど、どれだけ自分たちが
物を溜め込んでいるのか意識していない。
ただ、ちょっと掃除機をかけて洗剤を使ってきれいにすれば、見違えるように
すっきりと明るい空間になると思ってる。
30年前に定期購読していた雑誌で埋まったスチールラック、中に何が入って
いるのかがわからなくなって使わなくなった、天井までの高さがある箪笥、
物置と化した６人掛けのダイニングテーブル…老夫婦二人の家に必要か？と
思うものばかり。しかも、これはほんの一例。
「捨てるなんてとんでもない、だってみんな良いモノなんだから」だそうな。
新幹線で往復６万円、世話になった義理もない、嫁だからとバカにしてくれた
人達に無償労働を提供するほど善人でもないです。
ただ、その日が来たら業者を頼むにしても面倒だなと、たまにイラっとします。
66:（名前は掃除されました）
12/11/22 21:16:31.24 g/I6OmQJ
>>65
うちの義理両親は１０歳位下だけど、
古い雑誌で埋まったスチールラック、開けてない箪笥、
大きなダイニングテーブルと全部同じ！！
「良いモノなんだ」「高かった」が口癖。
そりゃ買った当時はそうかもしれないけど、もう何十年も経ってるんだから
価値０、てか粗大ゴミ料金かかるっつーの。
古い雑誌とか情報古くて役立たずだし、自分たちさえ読んでないのに誰が読むんだよ！
バブルの頃はやった飾り物（ごてごてのカップやら置き物）とかそのうちあげる、って。
そんなゴミいらん！
私もさんざん罵られて来たから絶対処分労力＆資金提供したくない。
ああー思い出したら又ムカついて来た
67:（名前は掃除されました）
12/11/22 23:59:03.01 2oJYbrIz
よく「死んだら好きにしていい」って言うけど、生きてる間に
「どうせあの世には持っていけないんだから」って自ら片付けたり手放そうとは思わないのかね？
読売新聞に実家をたたむって記事が載ってるけど実家に送りつけてやりたい。
売却・賃貸にするつもりならできるだけ早く片付けたほうがいいみたい。
田舎の家でも、すぐ入居できるように片付け＋手入れがされていれば
田舎暮らしに憧れる人の目に留まるかも…だって。
買って（借りて）くれる人がいたら片付けると放置してる人が多いそうだけど
私物が置きっぱなしの家を買おうと思う人はいないよね。
68:（名前は掃除されました）
12/11/23 03:15:06.26 YmWo9+Kp
【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。 (記事 2012,10,20)
69:（名前は掃除されました）
12/11/24 11:21:04.18 JW75Jpw5
幸い？祖母の家が、車で５分の距離なので、通い介護と並行して片付けもしております。このスレを読むと、孤独がやわらぎます。
愚公移山だ～＼(^o^)／
70:（名前は掃除されました）
12/11/24 12:49:46.01 kt9pP2+T
>>69
お疲れさまです
近距離で通いなれた道でも疲れて帰ってくるときなど
どうぞお気をつけて
71:（名前は掃除されました）
12/11/25 00:23:28.05 C5gOwQNC
>>70
ありがとうございます☆
励ましの言葉、本当に嬉しいです(T_T) 運転、気をつけます！
72:（名前は掃除されました）
12/11/26 18:13:52.21 0qBRz9eh
はいはい、また実家に帰って喧嘩して戻ってきましたよ
今回は昔自分が作った棚を解体したんだけど、解体すると言ったとたん
「そんなことするな！あれが無くなったらまた別の棚がいるんだ！」と大騒ぎ
お構いなしに解体しましたがねｗ
入っていたもの？トイペと箱ティッシュ
余分なストックを買い込まなきゃいいだけのことですがな…
73:（名前は掃除されました）
12/11/26 21:09:35.44 ZOlOOoD9
>>72
解体お疲れさまでした！！
今日も、なんだかんだ説き伏せて、洗濯してきたよ。電気代を気にして洗濯機まわさないなんて…週二回ぐらい、洗濯機回してもいいじゃないか～。
押入れの片付けは説き伏せようとしたら時間切れだったよorz
74:（名前は掃除されました）
12/11/28 16:23:25.47 BlaWaRkp
「このセーター高かったの！」というけれど、もう10年以上も着ていないセーターがゴロゴロ。
「そんなに大事ならきれば？」「でも重いのよ。」「じゃ捨てよう」
「毛糸がもったいない。イタリア製のいい毛糸なの」
「高かったから」という理由で捨てられないものがいっぱいある親。
切の箪笥の上には箱にはいった帽子箱など。
地震の時に落ちてくるから収納しよう」というと、
「収納いっぱいだし。大丈夫よ。帽子なんて軽いから落ちてきても怪我しない」
とか・・・部屋がすっきりしないんだよー！！！
75:（名前は掃除されました）
12/11/28 16:38:30.02 VytzoCLT
姑が「高かった」「質の良い物なんだ」って言って捨てない人だったな。
「なら手入れもちゃんとしないと。ここ（フェルト状の埃）なんか価値下がってるじゃないですかｗ」
「この状態じゃ、そんな価値ないですってｗ」「私が掃除？捨てた方が早いですよ。捨てます？」
とか返してたら静かになった。その後、義実家の大々的な片付けにも着手できた。
私が妊娠でリタイアして以来、また元に戻っちゃったけど。
76:（名前は掃除されました）
12/11/28 17:02:00.11 ZvjpmQ+g
買うのも貰うのも好きなくせに手入れすることは頭にないんだよね
結局穴のあいた服とかもったいないと言って平気で着てる
新しい服買ってあげても古いの捨ててくれるわけではなし
両親ともそんな感じで悲しくなる
77:（名前は掃除されました）
12/11/28 18:11:46.57 Lddxy5f4
うちの義実家の台所、決して広くはないのに
使わないダイニングテーブルが置いてあり
もちろん、賞味期限切れの菓子やら
調味料やら、食べ残しがわんさか置かれている。
ダイニングチェアには、スーパーの袋が
ゴミ袋として掛けられている。
勿論手入れなぞしないから、湿気と油と埃が混じった
汚れまみれ…
ダンナが処分するように言ったのだが、
「ちょっと物を置くのに必要」なんだそうだ。
私から見たら、ちょっと物を置く隙間すら無いんですが…
ただでさえ汚い台所が、ダイニングテーブルがある為に
汚台所をこじらせているんだ。
78:（名前は掃除されました）
12/11/28 18:31:22.09 rCfT+g93
いろいろなスレを見ても残念なことに、
「なんとか親（もしくは義親）を片付けに目覚めさせることができました！」
なんて成功談を見たことがないよね…
やっぱり年取った人の意識を変えるのは不可能なのかね
79:（名前は掃除されました）
12/11/28 19:31:37.26 RMuNxZQY
無理なのかもしれんね
物が神様みたいな世代は、人生観が180度変わるような出来事がないと
あの状態だと実家に帰ってもまったく落ち着かない
だからなるべく寄り付かないようにしてるのに
親不孝だの言うことだけは立派なんだな
80:（名前は掃除されました）
12/11/28 19:33:27.38 NaijD6iq
うん。
ちょっとは反省したり、目覚めたりする気配はあっても、あっという間に元に戻るんだ。
三つ子の魂百までじゃないけど、老後になって人を変えることなんて無理なんだよ…
81:（名前は掃除されました）
12/11/28 20:01:34.70 Kktl7m27
>>80
戦前の日本はもっとずっと綺麗な住宅だったはずなんだよねー。
多分だけど、戦後焼け野はらで育ったマインドが、それがゴミであれ何であれ捨てることを拒否させているんだと思うわ。
その背中を見て育った子や孫も知らずしらずにそれを受け継いでいる。
だから、日本人の独り暮らしとか汚いのが多い。
82:（名前は掃除されました）
12/11/28 20:12:14.09 MpNFsP5X
ん～
今の若い人は個人情報に対する異常にも見えるほどの危機感とか
分別や捨てルールが細かいのももちろんそうだと思うけど、
袋開けるキチガイがいるから捨てられないとか見るし
83:（名前は掃除されました）
12/11/28 22:18:24.42 Q5S6U7NX
>>79
他人の言うことを聞かない人の価値観が１８０度変わったとしても、
その価値観を他人に押し付けることしかしない気がする。
ようは、
他人に捨てる事を極端に強制するようになりそう。
84:（名前は掃除されました）
12/11/28 22:39:12.24 wpc/NSrf
>>83
それでもゴミ溜め込むよりはマシだがな
85:（名前は掃除されました）
12/11/29 02:57:29.20 jAhUsuIO
父親のガンが転移して多分長くはないようだ
一応は元気なので今のうちに片づけておいてね
と喧嘩したついでに言ったら
死んだあとおまえが全部片付けろってさ
そりゃーもともと期待もしてなかったけど
それでもまだまだゴミは増え続けるわけで
あのゴミ屋敷にどんだけお金と時間がかかるか考えたらちょっと途方にくれた
86:（名前は掃除されました）
12/11/29 07:11:33.31 qVC+PkC4
「んじゃそれなりのお金残してね」
87:（名前は掃除されました）
12/11/29 10:15:47.59 mlNmvLjK
>>86
それが通じるなら「片付けてね」も通じると思うんだ。
88:（名前は掃除されました）
12/11/29 10:33:57.80 nIxAGjAt
>>84
同意
89:（名前は掃除されました）
12/11/29 11:14:08.95 6W/NjMJD
重たいもの動かすとか、細かい分別とかは、まあ頑張れそうだ
でも、いちいち説得したり、嫌な顔されるのに耐えたりにエネルギーをとられてしまうよ
90:（名前は掃除されました）
12/11/29 13:15:43.48 co+0tTab
>>78
関連ｽﾚ常駐してるけど、たまーに見るよ。
成功談といっても、
親（義親）が入院or介護必要な状況になり、
対立・妨害されつつもなんとか片付け強行し、
少しはまともな状態になったところで
本人が「スッキリ片付いてる状態も、実は結構いいかも」程度に改心
ってレベルだけどね。
ガラッと180度変わって、
バンバンガラクタ処分し始めたとか、
（戦力として）かなり協力してくれるとかレベルはさすがに見ないな。
でも、
・こちらが片付ける事に文句言わない
・スッキリ＝快適と認識できる普通の感覚
・汚したりガラクタ溜め込んだりの進行が格段に減った
となれば、それだけで十分嬉しいのに。
91:（名前は掃除されました）
12/11/29 16:19:51.31 vxBa4HCE
結婚で家を出て4年。
去年、出産で実家帰った時、家の荒れ方に驚いて泣いた。
私がいたころは共有スペースは何とか生活できるくらいだったのに、
何かよく分からない物で埋め尽くされていた。
自室はもちろん物置になっていた。
臨月の腹抱えて、水回りと自分が滞在する客間６畳を毎日毎日片づけた。
自室はとっくに物置で、ドア開けたら一歩も進めないくらいになってた。
月に一度くらい、娘を見せに行くんだけど、
そのたびにガラクタが増えていって、
旦那は「嫁に出たんだから、実家のやり方に口出ししないように」と
言われてるんだけど増え続けるガラクタにもう帰りたくない。
旦那も私も信心深くて「両親は大事にしないと」と思っているんだけど
なんかもう、腹が立って泣けてきて、しんどくなってきた。
92:（名前は掃除されました）
12/11/29 16:26:47.37 vxBa4HCE
ちなみにガラクタは
・粗大ゴミ置き場から拾ってくる棚など
・銀行・店でもらえる粗品の食器や雑貨（もらう為にわざわざ行く）
・職場の人がいらなくなった、「壊れた」おもちゃ
・近所の雑貨店の「ご自由にお持ちください」箱にある色褪せた商品
別に貧乏ではない。
両親ともまだ働いていて、けっこう名の知れた会社の役職だったりする。
「お金あるんだから乞食みたいなことしないで！」と何度言っても
変わらない。疲れた。
93:（名前は掃除されました）
12/11/29 16:50:24.71 K/t/47cz
>>91
お察しします。
私も、いくら片付けの能力が低くても育ててくれた親を見下すのには抵抗があるので
今更考え方を変えさせようと正面からぶつかるよりは、もう一歩引いた所から
付き合っていこうと思ってる。
ご両親はちゃんとした地位のある方みたいなのに、見栄とかはあまり張らないタイプ
なんですかね？来客とかあると、見栄のために綺麗にしたりってありそうなのに。
孫を見せに帰るのが憂鬱なら、ご両親に来てもらって、ついでに片付いた快適な
おうちというのを見せ付けてみてはどうでしょうね？
94:（名前は掃除されました）
12/11/29 17:05:17.59 vxBa4HCE
>>93
アドバイスありがとう。一行目でもう泣いた。
「見ないふりして付き合っていこう」と何度も決心したんだけど
狭い我が家にも拾ったりもらったりした戦利品を持ってくるから
毎回嫌な気持ちになるんだ。
見栄はないように思える。誰にでも「なんかくれ」って態度だし。
残りの人生、小規模なマンションでも買って
小奇麗に暮らしてほしいと思ってるのに、
増築してまでガラクタため込んでる。
95:（名前は掃除されました）
12/11/29 18:18:50.09 nIxAGjAt
うちの親も見栄はないようだ
開き直ってるというか
親が小さな個展をしたんだけど、それを見た人に
実家を訪ねて他の作品を見せてもらいたいと言われた
急なことで頭がパニクって無我夢中で断ってしまったよ
挙動不審に思われただろうな…情けない
96:（名前は掃除されました）
12/11/29 23:21:26.16 /ABAOB27
めったに実家に帰れないけど
帰るたびすごくなっていく
でもこの人も年を取ったから無理だろうと
ほんのちょっとだけ捨てるようにした
（といっても大袋3つ分くらい）
以前はプリプリ怒っていたけど
この度はお礼を言われたあげく
捨て忘れたゴミを自分で持って行ってくれた
帰りの飛行機でちょっと泣いた
近くにいられればもっときれいにしてあげたいなあ
97:（名前は掃除されました）
12/11/30 01:39:01.09 qXhiM7HY
>>96
その変化はおめでとう
よかったね
伝わったんだね
98:（名前は掃除されました）
12/11/30 08:17:17.80 yx7+OcAK
96です
ありがとう。
母とはゴミのことでよくケンカしてきたので
うれしかった。
掃除関連の本や老人心理の本
読みまくって、時間もかけた
距離があったのがよかったのかも
近くだったらやっぱりケンカしてたかもしれない
でも70超えてもまだ人は変われるんだと
自分もこうなりたいと思った
まだまだ普通には程遠いけど
99:（名前は掃除されました）
12/11/30 13:59:14.27 qqmkf++E
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
100:（名前は掃除されました）
12/11/30 15:33:31.90 GlIHACHQ
>>91-92>>94
9割あなわた。
出て行って空いた部屋がガラクタ置き場になるのは、もはやこのｽﾚのﾃﾞﾌｫ。
やっぱり現在居住している人（両親）が空いた部屋をどう使おうが自由だし、
実家のやり方（ガラクタを拾ってくる・貰ってくるなどして溜め込んでる生活）も、
嫁に出てすでに別世帯（よそ）なんだから
やっぱり口出し手出し無用、と割り切るしかない。
スッキリした家の方が快適で家事もラクなのに、がわかってもらえない苛立ちと
かわいそう・自分がなんとかしてあげたいと思う気持ち。
でもどうしようもない（現状打破できない）から、今はもうほっとくしかないんだよね。
ただひたすら本人達の身体が弱るのを待つ、っていうのも悲しい。
だけど、そうするしかない。
イヤゲモノに関しては有難く受け取ってコッソリ処分。
後から「アレはどうした？」とは聞かないタイプだし助かる。
そうでもしてもらわない限り、実家からモノがひとつも減らないから
自分としてはかなり嬉しい。
>>93
我が家に招待した時は、
「モノがなさすぎでなんかつまんない。退屈」と言って早々に帰ったよ。
それっきり1度も来ないｗ
片付け・断捨離ブームにもなかなか感化されない強敵orz
101:（名前は掃除されました）
12/11/30 22:08:19.57 omANY4LY
>>94
増築…うちの義実家の事だな…
と言うかうちは定年後に山の中に別荘買って、そこに着々と物を増やしてて、
実家（クソ田舎）の方は台所と寝室以外物置状態。
ちなみにうちの両親は定年後に都心に小さなマンションの部屋を買って
物も最小限で暮らしてる。
同世代だし、経済状況的には同じなのにこの違いは何だろう。
ビフォーアフターなんかでも「増改築を繰り返し…」ってボロ屋がよく出てるよね。
建て替えもだけど、その前にまずもっと物を捨てれば良いのにって家ばっかり
102:（名前は掃除されました）
12/11/30 22:12:33.23 omANY4LY
>>100
そうそう！うちも健康本やらそういった記事、テレビの特集にはすぐ感化され
（脳がなんとかって本だの、ヨーグルトだの、バナナだの…）
てうちにまで本買って寄越すくせに断捨離だけには無関心
103:（名前は掃除されました）
12/12/01 14:23:05.94 Uiq8rDLM
義実家の姑もテンプレ通りの捨てない溜め込み汚婆だけど
2階の3部屋中2部屋が嫁いで12年近距離別居の義妹の物置になっていて物が増え続ける義実家
増築はしないが、空き家になってた隣家を舅が購入し、来春から義妹一家5人(夫婦＋子3人)が住むらしい
悍ましいブラックホールの連星になりそうだ
104:（名前は掃除されました）
12/12/03 00:05:10.05 SPDzBqqs
うちの汚実家の母はとにかく壁に釘を打ち物を引っ掛けるのが大好き。
古い家だから釘を打ち付ける箇所はたくさんあるから困る。
そこへレジ袋に入ったわけのわからないガラクタをあちこちにぶら下げ片付けたつもりになっている。
何年も手をつけていない埃かぶって黄ばんだ袋が壁にたくさんで汚いし貧乏臭い。
かつて私が使っていた部屋の板張りの壁も釘を沢山打って引っ掛け物だらけで唖然としたよ。
壁がパチンコ台のようだよ・・・
しかも釘が錆び錆びで汚い。
さっきこっそり少し捨ててやった。
105:（名前は掃除されました）
12/12/03 06:27:27.26 kiCYPC3V
ためしてガッテンで断捨離を取り上げてもらうしかないな
106:（名前は掃除されました）
12/12/03 11:36:28.11 NkSAP0ko
うちの義親宅は臭い汚い
いわゆる猫屋敷
何匹いるかわからないが10匹以上は確実にいる
ちょっと減ったかな？と思うと「子猫産まれたのー」とまた増える
田舎だから猫は自由に外に出入り出してるんだけどさ
外で散々遊びまわってきた猫がそのまま食卓（こたつ）やキッチンへ
それも何匹も
もちろん、一度も猫を洗ったことはナシ
だから物凄く臭い
酷い時はオシッコやうん子が廊下に落ちてたりする
しかも床が抜けそうなブカブカした廊下・・・
そこに追い打ちをかけるかのように家族全員ヘビースモーカーでヤニだらけ
とにかく匂いと汚さで数時間居ただけで体中に発疹が出来る
頭痛が酷くなり鼻が詰まる。しかも必ず
帰りの車の中で私はグッタリ・・・
ワザとマスク着用で行ってんのに何も感じないらしい
年末年始は気が重い
猫を捨てるわけにはいかないし、せめて管理できる2匹程度に抑えて欲しけど
無理だろうな
去勢する気ゼロだし
107:（名前は掃除されました）
12/12/03 12:56:27.96 FC46s4MK
>>78
亀ですまん
自分もほぼそういうパターンは見たことない
でも実家の汚部屋を説得しまくって片づけた綺麗好きさんのブログ見た事あるけど、すごく大変そうだった…
やっぱり喧嘩になるし
うちは綺麗好きの祖父母に育てられたのになぜか汚母なんだよなぁ
ばーちゃん、ちゃんとしつけしとけよって思っちまうわ
108:（名前は掃除されました）
12/12/03 15:32:23.75 0rWELu2U
>>106
ぬこ自体風呂なんか入れなくても臭くならないはずなんだけどな…
ビーグルとかダックスみたいに体臭はない
トイレが不潔で決まったところでできないのと、
不潔な環境で耳ダニとかが繁殖してるのが原因だろうな
>>106はもちろんだけど、ぬこがかわいそうすぎるわ
109:（名前は掃除されました）
12/12/03 15:48:47.98 xukCzanV
猫は獣の中でも体臭が少ないほうらしいね。
排泄物の後始末さえちゃんとしていれば、臭いはほぼ無いはず。
うちの実家は猫が6匹いるが、自分が猫を動物病院につれて行き去勢・避妊してきた。
頭数が増えることはなくなったが、去勢してもマーキングするオス猫がいて、それが困るかな。
あと爪とぎされて壁や柱がボロボロ、障子も破られて貧乏臭い。
年末に障子の張り替え手伝う約束してしまったが、しんどいわ。
110:（名前は掃除されました）
12/12/03 19:51:40.04 tKsGPXuT
飼ってる人は鼻が慣れちゃってるんだよね。
猫多頭飼いの同僚から借りた本、猫臭くてもう全く読めなかったよ～。
特に夏場は、私服からも猫臭がして近づけなくなる。
111:（名前は掃除されました）
12/12/03 20:47:35.59 24ENt6aI
もう１０年近く前に引っ越して今はスッキリした暮らししてるのに
新婚当時お世話になってもう解体した義実家の夢を未だに見る
トイレはしょっちゅう詰まってドアは閉まらず
物置にデカいネズミがいたり旦那の部屋は生ゴミがないだけのゴミ溜め
半年かけて粗大ゴミから衣類まで処分したけどそれでも追いつかず
職場が唯一の避難所でよく休日出勤の嘘ついてた
その反動か掃除・整頓・不要品処分してると心が落ち着く
112:（名前は掃除されました）
12/12/04 00:40:16.55 0o9j4Nnb
猫が臭わないっていうのはないわ～
小学校の頃、猫飼いの友達何人かいたけど
その子達の家行くと玄関入ったとたんに動物臭がしてたよ。
猫のトイレも綺麗にしてたけど部屋全体に猫特有の臭いが漂ってた。
113:（名前は掃除されました）
12/12/04 01:21:38.02 D7UTlMkZ
そうだね
人間も清潔にしても人間のニオイを発するし、動物は動物のニオイがどうしてもしてくる
114:（名前は掃除されました）
12/12/04 01:32:33.96 6syud455
うちの猫たちはほとんど臭わないよ
女の子だからかしょっちゅう毛づくろいしてる
嫌がるからここ一年くらい洗ってないけど白い部分も真っ白で綺麗
ちなみに昔飼ってた雄猫は野良上がりだからかすぐ薄汚れてワイルドな感じだった
個体差はあるかも
どちらにせよトイレと餌場は多少臭う
115:（名前は掃除されました）
12/12/04 02:24:12.26 OD2wKoSP
ねこ単体の体臭と
ねこ飼いの家のにおいをごっちゃにしない
116:（名前は掃除されました）
12/12/04 07:53:07.37 iuoTwb6h
動物を室内飼いしてる人は鼻がマヒしてる事に気づかない。
どんなに自分家は臭わない、うちの子は臭わないって言っても飼ってない人から嗅いだら動物臭が凄い。壁とかに染みてる。
ソースは実家。居る時はなんとも臭わなかったのに家を出たら三日で異臭に耐えられなくなった。
117:（名前は掃除されました）
12/12/04 14:54:09.27 V8O2uRxL
前スレでも猫アレルギーの話も出てたし
猫飼いの家は見た目はきれいにしてても不潔なのかもな
118:（名前は掃除されました）
12/12/04 15:58:38.00 iREvLaby
唾液で毛づくろいの上、一年洗ってない・・・
臭くないわけがないだろうｗ
鼻が麻痺してるという考えが浮かばないのかね。
うちの子はキレイ（ｷﾘって言っても、他人には理解されないよ。
119:（名前は掃除されました）
12/12/04 16:27:53.09 qccmBgoH
動物ばかり悪者にするなよ…
120:（名前は掃除されました）
12/12/04 17:05:19.31 D7UTlMkZ
うちの実家は動物飼ってないけど何か臭う
原因を探したら洗わないカーテンとカーペット、
押し入れの防虫剤のニオイがミックスされたものだった
洗ったり捨てたりしたが、まだ何か違う臭いがする
更に探したら父親の服塚(父の体臭や整髪料のニオイ付き)が臭った
一気に洗えない量だからファブリーズをしてしのいでる
洗ってもすぐにポイポイ重ねていくから減らんよトーチャン
121:（名前は掃除されました）
12/12/04 22:07:35.78 N+oTaIfh
おやじ臭はどくとくだよ。枕とか枕カバーとか洗ってもとれない。
たぬきみたいなにおい。
122:（名前は掃除されました）
12/12/05 14:45:58.66 TWGVYmFT
>>106
うちとちょっと似てる
もうさ、外で生活するほうが清潔だよね
123:（名前は掃除されました）
12/12/05 19:30:09.54 8qYx8vDo
地方の100坪の実家は汚屋敷。
毎日毎日毎日掃除・片づけ・庭の手入れで
それでもすぐに物があふれていって（買ってきたりもらってきたり）
ほんっとに何度も喧嘩して
一人暮らし始めた。１LDKのアパートは狭くて掃除もしやすいから快適。
母親がたまに来るんだけど
「せっまーい。何も物置けないねーかわいそー」と言われる。
狭いから、物少ないから、快適ってどうしても理解できないんだよなー。
使ってる物・スペースって意外と少ないものなのにな。
両親が死んだあと、あのぎっちり詰め込まれた家を片づけるの考えると苦しい。
自分の幼少期のアルバムとかもどこにあるか分からんと言われ、
実際見たことない。はぁぁぁ
124:（名前は掃除されました）
12/12/06 02:52:55.19 qQEEFOcD
>>123
物を少なくして、何も無いスペースを維持するのがまた気持ちいいよね。
空いている床に物をおきたがるんだよなー。
「そこ、空いてるから置けるよね」って。
空いてるんじゃない。空けてるんだ。
いつ使うかもわからない、ただ取っておいてあるものよりも、
何も無い空間の方がはるかに大事だということがまったく理解されない。
125:（名前は掃除されました）
12/12/06 09:48:38.16 0eN7zQUi
妊娠したときに、それ系の雑誌を病院の待合室で読んでて
「母が私の赤ちゃんの頃の母子手帳をくれました」
みたいな素敵記事が載ってて羨ましく思った。
ここ数年足を踏み入れていないゴミ屋敷の地層の底にボロボロになって眠ってるんだろうな…。
雛人形とか虫に喰われてるだろうか。
切ないわ。
126:（名前は掃除されました）
12/12/06 09:52:37.85 f0dGik8b
昨日やってた「ためしてガッテン/４０代からすでに危険！ 転倒死をホントに防ぐ」
最後の方しか見られなかったけど転ばない一番の方法は部屋の片づけとか
127:（名前は掃除されました）
12/12/06 14:28:20.99 2sZA9k8f
雛人形、一度も出してもらった記憶がない。（姉がいるし、あるにはあるらしい）
小さい頃は弟が悪戯するから出せないって言われてたけど
一年に１度も出さず、防虫剤を入れ替えたりもしてないからもうボロボロだろうな・・・。
お盆の帰省時に、溜め込まれた賞味期限切れの食品とリビングの棚に放置されてる物を
少し片付けてきた。あれからどうなってるだろう。年末は帰省しない事にしたから少し心配だ。
昔の写真をポンポン捨てられるなら使わない不用品も捨てて欲しい。
128:（名前は掃除されました）
12/12/08 03:07:21.87 VDWrIYAW
>>126
ガッテン好きの親に見せればよかった
いっつもつまづいて文句言ってばかりだわ
129:（名前は掃除されました）
12/12/08 08:53:57.31 avH5N18Y
うちの実家は母が片づけられない人だけど、
片づけることには抵抗がないってことを考えると、大分ましなんだな・・・。
私はそんな母を見て育ったお陰で、基本散らかってるのはダメになったわ。
>>126 も書いてるけど、私は子どもの頃から転びやすく、なおさら片づけるように。足元が散らかってると本当に危ない。
今は実家住みの妹がせっせと片づけてくれてるわ。
130:（名前は掃除されました）
12/12/08 12:32:44.28 TC/YAwt3
ガッテン再放送あるけど、今選挙で番組が良くわからない
131:（名前は掃除されました）
12/12/08 14:39:32.52 cGJbU2L1
ＮＨＫは人気あるやつだと別枠でアンコール放送とかやってくれることもあるから
再放送のリクエスト出すだけだしてみればいいと思うよ
132:（名前は掃除されました）
12/12/08 16:26:59.16 t7pGWNkH
ゴミモンがあらわれた！
そうじしてほしそうにこちらをみている
133:（名前は掃除されました）
12/12/08 16:37:46.72 QXXU/dxL
→なかまにする
134:（名前は掃除されました）
12/12/08 16:58:46.14 Na0rGeji
ガッテン再放送 今度の再放送が選挙で無理みたいだ。
深夜にやってることがあるけど、人に見せるのは無理だね。
135:（名前は掃除されました）
12/12/09 00:31:26.00 Vg1GR6HW
祖父母と伯母への怒りでムキーッ！！となった後、私は何様のつもりなのか…と自己嫌悪。
年末年始、遠方の親族が遊びに来そうだし、もう少しだけ頑張ります。
布巾やラグを勝手に新調しようかと思っています。
136:（名前は掃除されました）
12/12/09 16:05:09.13 /dS/4jL4
実家の汚庭を片付けた（古いマンション1Fで裏庭があるタイプ）
まず汚母は裏庭をゴミ集積所と勘違いしているのか、不要な物は何でもポイポイ。
プラスチックの三段かご、その中に缶や瓶、何故かコンロの五徳( ´｀)
全て深海から引き上げたような朽ち果て具合。
庭の土がある部分には残飯ポイポイ。
汚母『土に返るから大丈夫』が口癖。
カラカラに干からび数年は経っているだろう枝豆の皮がたくさん。
埋めるならともかく、投げ捨てるだけじゃ簡単には土に返らないぞ！
そして極めつけは無数の貝殻・・・
うちは貝塚か！貝なんかずーーっとそのままじゃ！
ゴミ袋大いっぱいの貝殻が取れたよイャッホ～イ♪
最後は『そんなに使ったらゴミ袋がもったいないからあんまり捨てないで』だとよ。
そのゴミ袋全て俺が買ってきたやつだバカヤロー！！
あ、うちの中も汚部屋だったけどこのスレの影響で捨てまくり掃除しまくりで、五ヶ月経過の今もなんとか大丈夫。
137:（名前は掃除されました）
12/12/09 17:33:37.28 QqyIwtud
>>136
庭に不用品を置くのは蜂が巣を作ったりＧの生息場所になるからやめて欲しいよね。
一度蜂に刺された事がある。
138:（名前は掃除されました）
12/12/09 18:10:10.46 mW/re5Zr
なんでごみ箱に捨てるってことをしないんだ…？
139:（名前は掃除されました）
12/12/09 20:41:23.23 hTI5mMzG
>>136
乙！
綺麗な庭は気持ちいいよね。
家の中もとは素晴らしい！
140:（名前は掃除されました）
12/12/09 21:20:28.06 PO2u2/wy
そのマンション、夏場ハエやGが大量発生しそうだ
内覧でベランダから見えたら絶対買わないな
141:（名前は掃除されました）
12/12/10 00:53:49.02 MasORHa0
いくら自分が綺麗にしてても、周りに汚部屋住人が居たら虫は湧くんだよな
嫌だなぁ
142:（名前は掃除されました）
12/12/10 01:50:07.12 0nLvr6kh
実家を出たあと親は二回引っ越して、今の所に自分は住んだことがないんだけど
この前用事で行ったらひどい家の中だった・・・
とにかくなぜか食品トレーばかり！棚、食器棚、流し、至るところに発泡スチロールトレイ、そしてレジ袋・・・
（一応洗ってはあった）父はおらず、母が私以外の実子と住んでるんだけどどうしてこうなったんだろう状態。
きょうだいとは不仲なので何も言わず（顔も合わさず）帰ってきたが・・・
143:（名前は掃除されました）
12/12/10 07:31:16.99 s0unrz5f
公営住宅ですか？
144:（名前は掃除されました）
12/12/11 05:20:17.59 XltYwhjc
前にここで話題になった庭の木の世話が大変だって話ありましたね
猫の額ほどの庭だけど家にもありましたが、あまりにもめんどうですから
自分で木を切っちゃいました。
これで枯葉も実も花も落ちませんこれからは草も花も植えたくありません
平らにして雑草の生えない土をしきつめたいとおもっています
145:（名前は掃除されました）
12/12/11 10:42:43.91 +Spg8d9Y
草取りして何も植えず土だけにしてると猫にトイレ認定されるぞ
146:（名前は掃除されました）
12/12/11 12:23:01.38 X7J/bark
実家→いつも散らかっている(庭だけ綺麗)
義実家→毎朝５時から家中掃除。どこみても埃一つない。365日ピカピカ！
147:（名前は掃除されました）
12/12/11 13:12:58.65 nNRjtZy6
義実家の二階がすごいことになっているらしく夫が悩んで不眠症になってる。
一階も物だらけなんだが、二階は更にすごいらしく（私は入れてもらえない）
夫の話によると浴室にまで関係ないものが置いてあって風呂場としての機能を果たせないらしい。
欲しいと思ったらすぐ買ってしまい、更に捨てられない病なのでカオスらしい。
義父も義母の散らかしっぷりには激怒しているらしく、夫と私で片づけを手伝うといっても
自分でやるからいいと拒否され、そのくせやるわけもなく一ヶ月経過というところ。
夫は業者を頼むとか義母を整理収納セミナーに行かせるなんて言ってるけど
結局本人が嫌がったらそれでおしまいだよね？
旅行とか本人がいない間に勝手に片付けてしまうくらいしか方法はないかな？
148:（名前は掃除されました）
12/12/11 13:36:33.62 9Cfkn9oY
急になったなら精神科か脳の病気ではないのか
実家のごみ溜めぶりをみてから悪夢が凄い
ひたすらゴミ屋敷を掃除する夢ばかりみる
本人は片づけたいみたいだけどなんでしないのかわからん
整理収納アドバイザーに来てもらいたい
149:（名前は掃除されました）
12/12/11 15:10:04.35 Zx9AVJLv
>>147
もし昔はある程度出来てたなら、更年期拗らせて不安感倦怠感を募らせてるとか
他人が勝手に片付けてもまた元に戻る可能性もあるしまずそっちの治療が先かも
150:（名前は掃除されました）
12/12/11 15:10:27.69 V86HQyMW
実際にモノが溢れて汚屋敷になってることより
「もしかしたら認知症とか精神疾患？」って悩んでいそう
一緒に暮らす家族がいても認知症が随分進むまでそのことに気がつかない
ことも多いみたいだし…
151:（名前は掃除されました）
12/12/11 16:13:40.13 nNRjtZy6
147です。
昔から片付けるのは苦手な人だったので、今まで出来ていたのに急に出来なくなったわけではないです。
ただ、物があふれている場所がどんどん増えてきたようで、二階の廊下→二階の洗面所→階段→二階の浴室
というように物があふれている場所がどんどん増えて、浴室が使えなくなったことが
夫にとってはかなりショックだったようです。
義母は干渉しない良いお姑さんなので、この良い関係を崩したくないので
私は義母が「入らないで欲しい」という所にはあえて入らなかったのですが
もうそんなことは言ってられないレベルまできてしまったのかも。
見た目も若くて毎週ゴルフに行くようなアクティブな人だけど認知症や
精神疾患になってるということはあるのかな？
152:（名前は掃除されました）
12/12/11 18:08:03.01 SQa5b+/c
>>151
病気してても迷惑かけない、身の周りのことが出来てると周りには
わかりにくいよ。買った物は使ってないよね。
買った物がわかるようにジャンル別に纏めて見せるとか
義母さんの留守中に片付けるとか。
153:（名前は掃除されました）
12/12/11 18:10:32.78 RajswyIj
>>151
認知症や精神疾患かどうかはわからないけれど、とにかく本人はその状態を
恥じる気持ちも改善する考えもないんじゃないかな？
ゴルフに行くなら汗をかく、浴室がその状態なら外で入浴しているんだろう。
自分の家の浴室が使えない、家族も使えない、そこで自分が片付けることも
手伝いを頼むということもしないというのは、どこかおかしい。
加齢で昔はできたことができなくなった、と考えられなくもないけれど
毎週ゴルフに行く体力・気力があるなら、単純に気持ちが掃除に向かない
のではないだろうか？
本人がやる気にならなければ解決しないけれど、そこまでに時間がかかるなら
はっきりと「貴方ができないのなら、こちらで解決する。文句があるなら
自分でやれ、手伝って欲しいのなら指示をしろ」と舅か夫から言ってもらう
しかないかな。
本人がいない間に勝手に片づけるのは、やはりまずいと思う。
154:（名前は掃除されました）
12/12/11 18:53:51.11 V86HQyMW
以前テレビで見た、外で働いてて忙しく家事に関心なくほったらかしで汚部屋に
新しく自宅でエステかなにか始めるために片付け依頼した人みたいな感じかな
価値観の一番最後に綺麗な家があるんだと思う
モノ一つ一つの話しを聞きながら処分したり片付けたりする時間があれば
少しずつでも綺麗になりそう
155:（名前は掃除されました）
12/12/11 23:28:54.78 8a52DGKc
>>146
旦那さん実家に連れていったことある？
156:（名前は掃除されました）
12/12/12 09:24:28.90 1yee+hcU
147です。レスありがとうございます。
皆さんの言うことが一つ一つ当てはまっていて納得です。
もともと家にいるのが好きじゃなくて外出するのが好きな人なので
家に関心がないのだろうと思います。
浴室は一階にもあって、そちらを使っているので危機感を感じていないのだと思います。
夫の話によると二階の浴室の中にビニール袋に入った洋服と下着があったので
夫が「なんでこんな所にこんなものがあるんだ、片付けられないなら処分するぞ」って言ったら
「私の財産を勝手に処分しないでよ」と大喧嘩になったようです。
明らかにゴミとわかるもの（ホテルからもらってきた大量の櫛とかゴルフ場で使う鉛筆とか）だけ
こちらでこっそり捨てようかと思っていましたが「私の財産（ry」って怒られるのもいやなので
なんとか本人が捨てる気になるように説得しようと思います。
157:（名前は掃除されました）
12/12/12 10:14:46.01 L8Y2VUMA
家に関心がないって分かる気がする。
元ため込み部屋住人だけど
家に居ても物が多すぎて安らげないというか、
何とかしなきゃ、とどこかで思ってて
そして一番簡単な外へ逃げるという方法をとってしまう。
158:（名前は掃除されました）
12/12/12 14:14:11.22 HJpi4RD4
｢衣食住｣は人間が生活をしていく上での基礎だが、この
｢衣服と食物と住居｣のウエイトに偏りがない生活が理想的なんだろうと思う。
自分の母親は気が若くてファッションやメイク、グルメに興味津々だが、
家に関心がなく汚家だ。外面はいいから外出時の母親しか知らない人は、家が
ゴミ屋敷だなんて想像すらできないかもしれない。
とにかく出掛けるのが好きで、あまり家にいない。
これは上のレスにもあったように
家が汚くて落ち着かないから逃げなのかもしれない。
せめて不要なものは捨てて、定期的な掃除を習慣にして欲しい。
汚家でさえなければいいのに、それさえなければ
自分の母親ながらも良い人なのに、と常々思う。
159:（名前は掃除されました）
12/12/12 14:29:11.04 vJFD/SDX
私の母は働いていたから、夜泣きも通園も、病院も参観日も運動会も全部おばあちゃんだった。
反抗期にも怒られたことは無い。誰にでも笑顔で優しい人。
でも私が生まれる前から汚ばあちゃんなんだ。
台所は発泡スチロールトレーで埋まってるし、レジ袋は押入れ1つを占拠して異臭をはなっている。
缶詰は30年物を見た。冷蔵庫は腐海。ゴキブリ以外にもねずみやムカデが出る
みんな汚さに耐えかねて今では実の息子である私の父しか一緒に住んでいない。
お正月、ひ孫の顔を見せにいけないよ。
160:（名前は掃除されました）
12/12/12 15:06:00.94 iQnCUujo
>>159
その大量のゴミをなんとか捨ててあげたい…。
ひ孫ちゃんを見せてあげたいよね。
161:（名前は掃除されました）
12/12/12 17:19:18.36 xCuHHQGU
>>159
いいおばあちゃんだ
どうにかできないだろうか
文章からしてきてもらうのは事情があって無理なのかなと、
一番喜ぶのはやっぱ掃除かなぁあ
それからひ孫と
162:（名前は掃除されました）
12/12/12 22:36:24.45 iQnCUujo
>>159
つ「片づけたいのに片づけられませんっ！」おススメ
発行 学研 著者 本田美貴（片付けアドバイザー）
片づけが苦手な人＆その家族向け、の片づけ本なんで、
おばあちゃんの気持ちに沿った片づけ方のヒントになるかも。
とにかく、けんかにならないよう、プライドを傷つけないよう、
怒らず、叱らず、優しく接して、なおかつ一緒に片づけて行く方法が書いてある。
ゆっくりあせらず、一歩ずつ、みたいな感じ。
綺麗になった部屋で、おばあちゃんとひ孫ちゃんが
一緒に笑える日、いつかきっと来るといいね。
163:（名前は掃除されました）
12/12/13 12:59:39.92 IJGzyCrp
捨ててあげたら喜ぶと思うよ
歳だからできないんだよ
164:（名前は掃除されました）
12/12/13 13:24:40.30 uHsdM9Pg
老人の意識変えるのって難しいと思う。
もったいないと連呼しそう。
165:（名前は掃除されました）
12/12/13 17:13:29.33 C3+HDbEf
159です。みんなどうもありがとう。
いいおばあちゃんなんだけど、物を捨てるのは身を切られるより辛いんだって。
捨てても捨てても笑顔で拾ってくる。うちの母はそれで家を出て行ったよ。
ひ孫連れてったこともある。
子は離乳食持参で無事だったけど親の私が出された食事にあたった。
それでも腐った食品が冷蔵庫と冷凍庫に詰まってない家は家じゃないんだって。
私の家はそういうものが台所に無いからあったかみが無いんだって。
実家の整理は祖母どころか残ってる父が死んでからにしてくれといわれているよ。
ごめん愚痴ばっかりだ。酔ってなければ良い人っていうアル中みたいなもんだよ。
捨てられればいい人。
166:（名前は掃除されました）
12/12/13 18:19:06.44 Q3kgo2y5
保存食とか糠床みたいなのならわかるけど、傷んだ物は違うよな。
167:（名前は掃除されました）
12/12/13 20:25:12.59 IJGzyCrp
腐った食べ物食べておばあちゃん体は大丈夫なんだろうか？心配
片付けるのが無理っぽいね・・
外や孫の>>165のうちでおいしいものをごちそうするとか、どうだろうね
168:（名前は掃除されました）
12/12/13 20:42:37.71 IJGzyCrp
連投だが
生きてれば１００近かったであろう自分の祖父母も食べ物でもなんでも捨てるの好きじゃなかった
食べ物で苦労してるからね
だから調味料は古くても捨てなかったりして、七味とかわさびとかちょっとやばかったなそういえばw
自分が台所担当になったとき、どんどんじゃかじゃか捨賞味期限切れ棄てたw文句言ってたけどね
祖父母も親も死んだ今はなんでもかんでも好きに捨て放題です
少しくらいすてても気づきやしないかもよ。臭いものだけ捨てちゃえば？
169:（名前は掃除されました）
12/12/14 07:25:57.17 y79QypI1
舅は毎朝お手製の酢スプレーで換気扇に頭突っ込んで掃除してる。
一年中どんな時でも夕方まで動きまわってる。夜まで掃除してるけどあれは趣味に近い。尊敬する
170:（名前は掃除されました）
12/12/14 16:09:36.41 IlCuT0Gq
>>169
凄い！
あなたの読んで啓発された。
午前中、数年ぶりに換気扇洗った。３時間掛った…。
親の愚痴を書きに来たけど、自分もほんとは人のこと言えない。
でも、あえて言う。
お父ちゃん、車庫のガラクタ捨てて、車を車庫に入れようよ。
せっかく３台分の広い車庫なのに、勿体ないよ。
使えない車庫は只のゴミ箱だよう…。
171:（名前は掃除されました）
12/12/14 22:40:27.13 N/c7PnxR
>>170
もったいないね。
駐車場をお金払って借りなければいけない私としては本当羨ましい。
きれいにして空ければ友達、親戚など気軽に来てもらえるのに。
172:（名前は掃除されました）
12/12/14 23:30:20.31 29jM3yLd
汚部屋住人の兄が、お風呂洗ってお湯はってお風呂に入った。
いつもは、お湯抜いてそのまま放置とか、入らないで寝て
朝にシャワー浴びて仕事にいくのに、どうしたんだろう。
兄が入った後は２日目？ってくらい濁る。
兄一人しか入ってないんだけどね、ちゃんと体洗ってないのか
浴槽が汚れたままお湯入れるから汚くなっちゃうんだろうか。
母と私が洗って入れたときは、きれいなんだけど。
あと、汚部屋の住人はお風呂上りなのに生臭い。
来てる服も洗濯して生乾きとかではないのに、臭い。
それを隠すために、香水つけまくってて大変くさい、気持ち悪い。
仕事がごみ処理場の管理なので鼻がおかしいのかもしれない。
夏にお風呂の残り湯(臭いがする)をきれいな水だと思い込んで
追い炊きして悪臭を漂わせるということをしやがった。
「気が付かなかったやー」っていうけど、髪の毛浮かんでて、濁ってるのを
どうしてきれいだと思ったのか小一時間問い詰めたい
そんな兄はもうすぐ３０で、彼女欲しさにＭＩＸＩのオフ会に出まくっている
173:（名前は掃除されました）
12/12/15 17:28:54.74 waUi3GqI
>>172
石鹸とかシャンプーの匂いしないの？
使ってないのかな。
174:（名前は掃除されました）
12/12/15 20:31:09.94 028Bwo3d
>>173
アックスだっけ？男のための香りのボディーソープとかっていうやつを使ってる。
あんまりいい匂いじゃないのを使ってる。私は臭くていや。
世間一般の女の人には受けがいいのかな？
香水も安っぽいのをたっぷりつける。
そのせいで家じゅうが香水臭くなって大変だった。
生臭い汚い自分の部屋は気にならないみたい。
ごみのせいでストーブつけられないから、上は防寒具きて
下はトランクス一丁で、ここ５年ほどそのままな布団をかぶり
ゲームしてる
175:（名前は掃除されました）
12/12/15 23:55:37.45 Vek98aMV
実家に行くと靴下の裏が真っ黒になる。ペットいるのに掃除機がない。
猫アレルギーの孫がいるのに掃除しない。
そのくせ装飾品をダイソーで買いまくって飾ってる
176:（名前は掃除されました）
12/12/16 03:51:09.26 5ukA6zCu
今の掃除機は、拭き掃除もしてくれるいい掃除機とかあるし
イイのを買えば夜中に使ってもうるさくないような静かなものもあるし
買ってあげたらどうだろう？
これね、すごい機能なのよと言ったら、興味をもってやってくれないかなぁ
177:（名前は掃除されました）
12/12/16 23:31:28.14 jm5tiVIA
タオルがたまりすぎ
リサイクルショップに売るなり、ボランティアにくれてやるなりすればいい
178:（名前は掃除されました）
12/12/17 01:03:54.14 W/r1wZvS
石鹸って、成分が体に残ってると原料の油の臭いがしてくる。
髪とかに石鹸の泡が付くとなかなか取れないしね。
179:（名前は掃除されました）
12/12/17 04:32:17.41 guf4J3EF
先日汚実家に兄弟が引っ越す事になったので手伝いに行ってきた。
まず玄関から足の踏場がない。
居間は犬猫の糞尿が散乱し、黄色くなったチラシがテーブルの上下に堆積。
片付けようとしたら「余計な事はするな」…ってこんな部屋居たくないよ…
引っ越すにも当の弟も汚部屋住人。
最後は半泣きで手伝い放棄して逃げ帰った。
でも今回で実家に残っていた自分の物を一掃したはずなので、当分あの家には近寄らない。
私も掃除得意じゃないけど、年末年始は旦那と我が家を大掃除してスッキリと新年を迎えるんだ…！
しかし両親の実家（祖父母の家）は普通だったのに、どうしてああなった…
荒れ果てた元マイルームが、今はただ悲しい。
180:（名前は掃除されました）
12/12/17 09:22:59.29 u1SBH6K6
>>179
いつも不思議に思うけど、どうして子供が出て行った空き部屋に
せっせと物を詰め込んで物置にしたがるのかね？
何かが欠けてしまった気分なのか、空いてるから何か置かなきゃ損！なのか。
うちの実家も元・私の部屋も立派な物置になってて今は２階にすら上がれない。
「年末は帰らないから」って言ってた姉が実家に帰省するらしい。
結婚して家を出たのに期限切れのサプリやら何やらを置きっぱなしだったから
お盆に大量処分しちゃったよ。気付かなきゃいいけど。
181:（名前は掃除されました）
12/12/17 09:54:06.63 uGTj3ED8
>>177
うちも何かの粗品だったり内祝いでもらったタオルが大量
で、汚いゴワゴワのタオル使ってる開封して新しいのに入れ換えようとすると「もったいない」
使わず、そもそも未開封で存在すら忘れてることこそ「もったいない」
今はもう使ってない、この先も使うことない物を取っておく意味もわからない
ただ場所をとって邪魔なだけ
プリントごっこなんて、置いておいても仕方ないだろうが！
182:（名前は掃除されました）
12/12/17 17:44:20.14 3xckosQL
>>181
知り合いの家、今度取り壊すんだけど、
新品タオルがごっそりあるそうだ。
といっても何年前のかねえ。
うちの母も布類がすてられない。
日本手ぬぐいが袋にはいったまま、キッチンの一等地の引き出しを占領してる。
なんで新しいのをどんどんつかわないのか摩訶不思議だね。高齢者。
183:（名前は掃除されました）
12/12/17 18:12:02.47 WgkjGIz5
明日便利屋にゴミごっそり持ってってもらうぜ！
親父の着ない作業服や私服が沢山ありすぎてゴミ捨ての日に何度も往復するのいやだから
持ってってもらう！
184:（名前は掃除されました）
12/12/17 18:35:50.66 R7dSMBlS
巣だった子供部屋に子供のものが散乱してて触ると怒るしもうお手上げ！
な親もいるよ。
自分の子育てが間違ってたんだと諦めてるけどね。
汚実家には違いない。
185:（名前は掃除されました）
12/12/17 23:41:46.22 06O2GHgb
>>183
便利やっていくらかかるんだろう・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
それがこわいからたのめず、すこーーーしすこーーしづつ捨てている
186:（名前は掃除されました）
12/12/18 19:27:20.32 pdTGo7ij
3ヶ月ぶりに実家に帰ったら、リビングの隣の部屋が物でぎっしり！
母は背骨を圧迫骨折して重いものとか運べないはずなのに、
ちょっとずつ運び込んだみたい。
本人曰く、2階を片付けるのに一度どけないと…、らしい。
でも2階もカオス。押入れやら棚から物が中途半端に引きずり出されて、
あちこちで塚を作ってる…
ますます足が遠のいて片づけを手伝おうという気がなくなるじゃないか。
187:（名前は掃除されました）
12/12/18 19:38:27.32 Azd4k7dB
や、それは手伝ってあげたほうがいいんじゃないか
せっかく本人がやる気だしてるんだし…
188:（名前は掃除されました）
12/12/18 20:04:34.22 GpJgoK27
大規模な片付けの最中には必ずカオスになるもんだ
これはチャンス
一日時間作って「何でも言う通りに動くから使ってくれ」と言ってやりな
189:（名前は掃除されました）
12/12/18 21:44:35.33 rr7hUrZg
年末年始の帰省に備えて、耳鼻科でアレルギーの薬をもらってきましたお
ハウスダストと戦わねばならんからね・・・
アレ持ちだと気付くまでは、実家に帰るたびにやたら風邪ひくなぁと思ってた。
190:（名前は掃除されました）
12/12/18 22:01:55.53 huJboqYI
>>186
やる気になってるんでしょうが怪我してるし年とってるのにあぶないねえ・・・心配だね
部屋中に広げて分別とかしだすから物がもっと散乱して大変なのよね
>>189
アレルギーのクスリ飲んでまで・・・大変だね
191:（名前は掃除されました）
12/12/18 23:00:49.48 d3AFlWsE
>>185
粗大ごみ5、リサイクル家電3、布団毛布5、古着約150着ぐらいで
2万4000円ぐらいだよ
ドデカイブラウン管TVや大きい座卓も持ってってくれた
お陰でスッキリした！
2件程と値段交渉したけど、もう一軒は4万4千円とふっかけてきたよｗ
>>189
自分も喘息とアトピー、アレルギー起きてしまった・・・
ゴミは貯めると金掛かる
192:（名前は掃除されました）
12/12/18 23:01:02.02 +Qf5FXs+
>>189
空気清浄器使ってますか？
（花粉症持ちなのでその季節は必須）
吸気が強力なタイプをお土産代わりに
（通販なんかで期日指定で全国送料無料とかありそうです）
お大事に
193:（名前は掃除されました）
12/12/18 23:16:10.47 huJboqYI
>>191
うらやま
超うらやま
でも２万４０００か。。。このくらいで幸せになれるならいいかもしんない
やっぱ高く見積もるところもあるんだね
でもよかったよかった
194:（名前は掃除されました）
12/12/18 23:21:03.96 rr7hUrZg
189です
>>192
空気清浄器を置いたら一日でフィルター目詰まりしそうですよw
しかし実家の人々に定期的なフィルター掃除が出来るとは、とても思えない・・・
ホコリはなめてかかると酷い目にあいますね。
私も一時期喘息まで発展しそうな勢いでした
>>191さんもどうぞお大事に
195:（名前は掃除されました）
12/12/19 11:35:20.05 kVFdhryb
。 …やはp
196:（名前は掃除されました）
12/12/19 11:36:14.47 kVFdhryb
さなねる3…(()
197:（名前は掃除されました）
12/12/19 12:39:09.08 uWFetIbl
186です。
>>187、>>188
本人は片付けるためって言ってるけど、手伝おうとすると
「手を出さないで！」、「捨てないで！」って言われて…
この棚から片付けようとか、この部屋を空けるためとか、
何かを探しているとか、そういう目的が全くなく、
やみくもに、手当たり次第に引っ掻き回している感じなのも…
>>190
ご心配ありがとう。
そうなんですよ、怪我してるし足元も心配だから、
2階のものとか諦めて任せてくれればいいのに。
分別という名の荷広げしてる感じです。
198:（名前は掃除されました）
12/12/19 16:31:05.30 BkmwfFyE
>>197
捨てないで片付けは、ほんとは無理なのにね・・・・
じゃあさコレ頂戴これ頂戴っていって車に積んでこっそり処分しちゃったらどうだろう？
大変だけど
199:（名前は掃除されました）
12/12/19 19:04:35.34 4jncnXKI
>>186
まさかとは思いますが認知症とか大丈夫ですか？
ある年、お正月義実家の台所がいつもより雑然としているなー
普段通り会話をし、年をとって今までどおり綺麗にするのが
しんどい年齢になったんだと思いましたが…今思えばｒｙ
200:（名前は掃除されました）
12/12/20 11:58:20.85 fBoQVnST
二ヶ月かかって、まだ、倉庫(納屋)の片付け続行しています。
父が退院してきて、母と二人して不要品を適当に置き、それをまた、私が片付け…。
人一人住めるほど広い納屋の中、全部、不要品です。
泣けてきました。
201:（名前は掃除されました）
12/12/20 14:54:31.07 BHvCGKas
母がものを捨てるのを異常に嫌うのは何かの病気なのかな。
10年開けてなかった部屋を開けて、全部捨てたらヒステリー起こして倒れたわ。
202:（名前は掃除されました）
12/12/20 14:56:58.31 9ZUJDw7x
宝あるところに、あなたの心もあるってキリストが言ってた。
203:（名前は掃除されました）
12/12/20 15:08:26.93 CSRj6POA
>>200
乙。ほんとにほんとにお疲れさま。
つ ハンカチ
つ ケーキと紅茶
身体に気をつけてね。
納屋の中の不要品だけど、出張買い取りのリサイクルショップに電話したらどうだろう。
「全部不要品なんで、使えるものがあったら引き取って頂けませんか？
お金は要りませんから」って。
もしかしたら、少しは持ってってくれるかも。ソース・自分。
自分は物置の片付けで、今時誰も使わないような汚れた梅干しの壺や
ヒビの入った花瓶や、シャケ熊、ガラスケースのフランス人形なんかを
まとめて全部持って行って貰った。
ゴミに出したら処分料、車で運べばガソリン代がかかるところ、
時間と処分代が助かった。
ダメ元でリサイクルショップ、おススメ。
204:皆さん、お疲れ様です
12/12/20 15:35:45.83 fBoQVnST
>>203 優しいレスを、どうもありがとうございますm(__)m
あれから親も手伝ってくれて綺麗に片付いたので、次に納屋の屋根裏に手を付け
たら、もっと悲惨な事になりました。
父が何十年も昔のガラクタを目茶苦茶に投げ込んでいて、不要品というか、只の
ゴミ溜め状態でした。
205:すみません、続きです
12/12/20 15:51:32.08 fBoQVnST
屋根裏に上がろうにも床が抜けそうだし、ゴミは半端ない量だし、本当に泣けてきました。
業者さんに頼みたいけど、父が反対すると思うので、無理だと思います。
今は自分の頭を整理しないと、ショックでおかしくなりそうです。
206:（名前は掃除されました）
12/12/20 17:26:14.49 LJjrW2QP
「ゴミと私とどっちが大切なの？？」って聞きたい
207:（名前は掃除されました）
12/12/20 17:34:05.73 vBRAQQbY
よく靴を買ったときの箱を積み上げて靴箱にしてる人いるけど。
あれやめさせるにはどうしたらいいかな？
208:（名前は掃除されました）
12/12/20 18:05:40.58 aiZy6SFN
>>207
一番大事にしている靴に黴を発生させてみる
209:（名前は掃除されました）
12/12/20 18:20:20.52 5W4R59Fe
>>201
全部捨てたって書いてあるけども、ちゃんと話あった合意の上で捨てた？
でないと、ヒステリー起こして当然だと思うよ。
自分、掃除好きだけどそんな事されたら、その人をそうそう許せなくなると思う。
時間かかるけど、少しずつ侵食していくことが良かったのかなぁと。
210:（名前は掃除されました）
12/12/20 18:42:52.67 BHvCGKas
>>209
10年間、手もつけない物が必要なのか？
何年も言ってたけど、やらないから捨てた。部屋が6つ中3つは使えない。
悔しくて夜も寝られないそうなので別居する。
頼まれて同居したけど結局世話人が欲しいだけだったみたいだ。
母がお荷物だと言う自分も始末する予定w(近いうちに縁切って別居する)
211:（名前は掃除されました）
12/12/20 19:21:54.00 5W4R59Fe
>>210
１０年間も悩んできたのだし、
それだけの覚悟をもって挑んだのだから、あとは突っ込みようがないです。
ほとんど必要のないものだろうし。
そんな自分も兄が捨てられない系だから（部屋占有とか状況は似てる）
そのうち出て行かざるをえないかなとも思うんで、準備はしてる。
長年住んできた家を離れる辛さはあるけどさ。
210さんと同じく自分を始末する予定。
それこそ、弟の自分もなにも言わずに汚されたものを処分したい。
けど、たぶんとりかえしのつかない事になる。
212:（名前は掃除されました）
12/12/21 02:43:09.48 sGW+WUSF
ゴミの山がショックで、精神が参って安眠できない…。
うちは縁切りは無理なので、なんとかゴミを処理する方向に持って行きたいです。
私がゴミを片付けて、搬送は市の処理場に頼むか、片付けも含めて便利屋さんに
頼むしかなさそうです。
車の免許もないし、自分だけでは限界だと思いました。
213:（名前は掃除されました）
12/12/21 02:52:25.11 gRbu3Nx4
>>207
中身入ってないのなら、すこしづつ潰せ。
214:（名前は掃除されました）
12/12/21 10:20:13.13 7kzFFpZz
みんなくるしんでるな・・・と思った
親が捨てるの嫌い、片付け嫌い、掃除しない、触るとおこる
ような人だと本当に地獄だよね
人の心は変えられん、しかも歳をとった人はね・・
自分の場合はみんな死んだ。だからすき放題捨てれる
それでも苦労してるけどね、捨てるのも並大抵じゃないですよ
215:（名前は掃除されました）
12/12/21 10:44:57.41 mw//fiyI
>>212
捨てても良いなんてここにいる人たちから見たら
なんて幸せ者！と思われちゃうよ
大変だろうけど自分のペースで進めていけばいいよね
途中で阻止されたり泣かれたりもちょと覚悟してｗガンバレ
216:（名前は掃除されました）
12/12/21 17:36:46.52 sGW+WUSF
>>215 捨てても良いと言われたわけではないんですが、今、やらないと、親より
先に倒れそうなんで焦っています。
一人娘で頼れる人もおらず、物凄いプレッシャーで、心身参っています。
万事にだらしない両親に苦しめられてきたので、最期は身辺整理して死にたいです。
217:（名前は掃除されました）
12/12/21 18:03:14.53 d+JM0Ow9
>>216 自分の健康に不安があるの？
汚屋敷掃除って体力どんだけあっても大変なんだから、
自分にまつわる物だけ処分すればいいんじゃない？
親の物しかないならノータッチで、自分の身体を大事にしなよ。
218:（名前は掃除されました）
12/12/21 22:11:04.33 sGW+WUSF
>>217 自分の物は、いつ何があっても良いように常に整理しています。
子供の頃からゴミ屋敷に悩まされ、不潔だと虐めにも遭ったので、実家が汚いと
極端に不安になります。
親と縁を切った人(うちの親戚にもいます)は、幸せになって欲しいです。
219:（名前は掃除されました）
12/12/22 00:39:07.29 BzL70Nx5
自分の物が整理できているなんて、立派だわ。
親のゴミ屋敷の事であなたが不安に思うことはないのに。
ご近所さんから苦情が来るレベルなのかな。
ゴミ屋敷は何度でも甦るよ、長期戦になるのは必至。
結局、キレイな家に住みたいかどうか、決めるのは親本人よ。
本人にその気がなければ何度でも汚くなるわよ。
そんで親の家が綺麗になったら、あなたが幸せになるってものでもないのよ。
220:（名前は掃除されました）
12/12/22 00:57:36.34 YdPmJlNW
>>219
>そんで親の家が綺麗になったら、あなたが幸せになるってものでもないのよ。
幸せにならないまでも、不安要素は1つ解消するだろ。
それだけでも少しは気分が楽になると思うが。
221:（名前は掃除されました）
12/12/22 05:47:07.38 KqYMFma0
親が片付けない、捨てない拾ってくる、不潔で平気になってしまっている親って
掃除をしないで（しなくてもいい環境で）育った人？
金持ちのお嬢様おぼっちゃま出身だったりするのかなぁ
222:（名前は掃除されました）
12/12/22 06:05:45.28 mwOfUF/r
>>221
両極端と、そこからの脱却だと思う。
貧乏からはい上がって年収一千万超えた友達いるけど。
そいつ未だに捨てることに抵抗あったりする。
223:（名前は掃除されました）
12/12/22 10:30:31.16 80W4rrQy
>>221
うちの母はそうだな。実家が超お嬢様だった。もう家は落ちぶれたけど気分はそのまま。
私を女中扱いする。
口癖は「だってできないんだもん。あなたがやって頂戴」と「そこにあったから。使って何が悪いの」
使ったら戻すとか、自分のものと他人のもの言う概念がない。うっかり出しておくと文房具がなくなるし、洗濯ものもあたりに脱ぎ捨てるしタオルも散らかす。
そしていろんなもの買ってくる。食材はいっぱい買ってきて、使い切れないのはあなたが悪いと責める。服やアクセサリーもすぐ使える状態のしておかないのはあなたが悪いと言う。だったらアイロン台に物置くなバーカ。
「祖母の介護をお願いね」と言ってなんの手配もしない。私は別に祖母に帰って来てもらわなくてもいいんでこの冬からボイコット。睡眠障害なんで夜中じゅう介護して昼も相手するなんて迷惑この上ない。
諸事情であと1年は家から出られない。頑張る。
224:（名前は掃除されました）
12/12/22 15:15:23.94 KqYMFma0
>>222
這い上がった人すごいね。血の出る努力したんだろうけどうらやましいw
なりあがった人って物を買わずにお金もためて苦労してたりするから
簡単にすてられないかもね
>>223
乳母とかいたんだろうな・・・掃除もしたことなんてないだろう
家出れるようにがんばって
225:222
12/12/22 16:08:16.09 mwOfUF/r
>>224
たしかにそいつは努力してて仕事上ではものすごいやり手なんだが。
家に入るとこち亀の日暮さんが4人は飼育できるレベルの汚さ。
これを読めと入門書としてカレン本をあげました。
結構風水とかも好きだから。
226:（名前は掃除されました）
12/12/22 21:05:54.44 AWDdoh8/
>>223
お母様のセリフ、そのまま自身に言われたことなんじゃない？
そういう人種っているから。
227:（名前は掃除されました）
12/12/23 14:33:06.51 FgNG7tio
去年から実家に越してきたんだけど
小学校の時からある勉強机とか壊れた家電とかベランダに放置された何故あるのかわからない物の山をとにかく捨てたい！！
が、金も人手もないorz
模様替えもしたいけど旦那は正月しか連休ないしその正月もどうせ飲んだくれるんだろうし
何より一人じゃ家具動かせないorz
ゴミ袋に入るくらいの物は集めて回ったんだけど、これ以上モチベが上がらないよぅ…
228:（名前は掃除されました）
12/12/23 15:25:54.41 0VA640A3
>>227
実家の片づけ、お疲れ様です。
勉強机は金槌一本あればバラせるよ。
ソース、自分の安い机。
ゴミ袋に入る大きさになれば捨てられるかも。
ベランダの放置物も、金槌でなんとかならないかな。
殿方は、持ちあげて、ほめて、おだてて、
「重くて持てないの、お願い手伝って」
一個でも持ってくれたら、
「ありがとう！ さすが男の人は力が違うわ！ 助かる！」
と大絶賛すると、もう、2～3個は運んでくれる、…かも。
やってくれそうにない旦那さまならごめんね。
このレスはスル―してください。
229:（名前は掃除されました）
12/12/23 15:37:04.30 REGTCM57
>>227
あと、1000円くらいのノコギリで（当方女ですが一人で解体しました）
ホームセンターにテコと車輪がセットになった家具移動用の便利グッズもあります
便利屋さんの見積もり取ってその金額をダンナさんに見てもらうとか
がんばってくださいね
230:（名前は掃除されました）
12/12/23 16:36:08.86 JSMlpIUI
80近くのひとりぐらしの遠方の母の友人。
急に足腰が痛くなってうごけなくなったそう。
母がお歳暮を贈ったら
電話もするのもやっとで電話をかけてきた。
広い一軒家のおばさんち・
きちんと整頓されてるけど箪笥やモノで一杯なんだよね。
ひとりぐらしなんだけど物持ち、
「具合が悪くなったら何もできないわ。たったり座ったりも大変。
トイレに行くのも一苦労してる」とぼやいてた。
こうなると
さて、片づけようとしても片づけられないんだよねえ。
この話を聞いても「大変ねえ」と他人事。
家はもっとモノがリビングや廊下にあふれてるんだぞ！
231:（名前は掃除されました）
12/12/23 16:47:04.49 fEL4so19
あ
232:（名前は掃除されました）
12/12/24 01:25:02.53 Nl5myRU7
>>230
そうそう、自分が汚宅住人なんて全くわかってないんだよね。
うちの母もTVで松居和代が芸人の汚部屋を掃除する番組を見ながら「わぁ～汚い」とか「これはいかんわぁ」とかほざいてたよ。
横から私が「まんまうちの家じゃ！」と言ってやったが思いっきりスルーｗ
233:（名前は掃除されました）
12/12/24 01:37:58.27 UBbsvBLV
この季節義実家 実家にいって年老いた親に家を片付けさせられる時期なのかね
このスレも沢山人がきそう
ゴミをかたす、部屋を掃除する事っておこづかいをあげるに等しいくらいに親孝行だと思うわ
>>230
友人もあなたも同じ歳なんだからこの際、掃除しないか？って方向に持っていけたらいいのにね。
死んでから自分に大変な思いをさせるつもり？っていって説得できたらいいのにね
>>232
テレビで芸人汚部屋をみながら、家もあまり変わりないから部屋を掃除しょ？って言って、なんとかかたづけようにできるといいね
234:（名前は掃除されました）
12/12/24 17:14:16.11 TMlFNKBC
>>233
いや、このｽﾚ住人のほとんどは、
＞義実家 実家にいって年老いた親に家を片付けさせられる
ではなく、
不潔・不快な思いをしつつ、でも片付けや掃除はさせてもらえず、
ひたすら帰省期間中耐え忍ぶか、
そそくさと日帰りで済ませるもその事をなじられたり
将来自分達にのしかかってくるであろう負担を憂うのが定番。
235:（名前は掃除されました）
12/12/24 19:45:56.75 T7OeAcV7
>>234
激しく同意。
片づけさせて貰えたら、どんなに嬉しいことか。
庭に、半分土に埋もれたお釜がある。
いつか、何かに使うから触るな、捨てるな、って言われてる…。
236:（名前は掃除されました）
12/12/24 20:35:44.19 S7bOmXTT
捨てられない人は
「どんなものでも持ってないよりは持ってる方が財産になる」
って考え方なのかね
237:（名前は掃除されました）
12/12/24 23:04:02.90 PtyPaQIA
>>227
自分も以前女手ひとつで汚義実家の4畳半(義弟の学習机や本棚ベースの腐海)と
洋間に押し込まれた家具や家電、
物置小屋と納屋(先々代～のガラクタ)をやっつけた
武器はインパクトドライバと電ノコ、ハンマー
叩き割って分解して切り刻んで踏み破って…結構楽しかった
でもホコリをなめてて重度のハウスダストアレルギーと喘息発症した
厳重な防塵対策と丈夫な革手袋、安全靴は必須
238:（名前は掃除されました）
12/12/25 01:11:21.96 IWWRRRtm
>>235
庭に半分埋もれたお釜…シュール過ぎる
ごめん想像したら笑いがｗｗｗ
239:（名前は掃除されました）
12/12/25 02:09:24.74 Vwn2LH5E
>>236
壊れた物や使えなくなった物は流石に棄てるが、後は勿体無いのと貧乏で買いなおせないから持っておきたい感じ
手入れもしないからオクとかでも売れない
240:（名前は掃除されました）
12/12/25 06:26:21.28 PEMmlA20
>>239
たしかに
お金がなくて買いなおせないしね
241:（名前は掃除されました）
12/12/25 09:39:23.20 f3ECFhWC
大型の家具とゴミを捨てようと業者呼ぶって言ったら勿体無いからやめて～って懇願された
それなら兄弟の家にあげようとか提案してくる始末
あんな古くてデカい壊れかけのサイドボード200％迷惑だわ
ちなみに現在父母とも病気療養中
もう少し若くて元気なときにいくらでも片付けるチャンスはあったはずなのに
最近はうちに病人が絶えないのはどこどこの方角の水はけが悪いからだと気にしてる
目の前の埃は気にならないくせに
風水とか百年早いわと心の中でつぶやいた
242:（名前は掃除されました）
12/12/25 11:06:52.43 m9Mj75pj
>>241
風水が気になるタイプなら勝機は残されているのでは・・・！
243:（名前は掃除されました）
12/12/25 11:27:19.89 9Ph+nBBi
家は除せんしなくちゃいけない場所が高かったから、片付けないと除せんしてくれないよと言ったら、ガラクタを片付けたよ。後はそのガラクタを引き取りに来てくれる人が退院するのを待つのみなんだが、まだまだ待ちそうだよ。orz
244:（名前は掃除されました）
12/12/25 11:41:07.57 FODnir0c
玄関をきれいにしないと幸運が逃げるらしいよーなどと言って
まずは一箇所片付けさせたらそれがとっかかりになって少しずつ綺麗になるかも。
私は以前旦那が義実家の汚屋敷ぶりを心配して不眠症になってると書いた者ですが
あれから旦那が無理やり義実家の階段下収納を片付けて（9割がたゴミだった）
ゴミを清掃工場まで捨てに行ったのをきっかけに、少しずつですが義実家が改善しています。
昨日は台所の食品庫を片付け、賞味期限切れの食材を旦那と二人で捨てたようです。
賞味期限が93年のものなどがあり、年季の入りっぷりを改めて確認しました。
もちろん人によりますが、家族が無理やりにでも片付け始めたら少しは片付ける気がおきるかも。
245:（名前は掃除されました）
12/12/25 17:23:40.35 PEMmlA20
物は言い様かもしれないねw
敵の弱い部分を見つけるんだ、そしてそこをついて攻め込む
風水、占い、ゲンかつぎ、両親が年老いた、病気がちになって気弱・・・のときにね
なんでも使おう嘘も方便
246:（名前は掃除されました）
12/12/25 22:06:08.86 qA0bHlj1
>>241
>兄弟の家にあげる
あげるフリしてそのまま処分してしまう。
247:（名前は掃除されました）
12/12/26 15:51:33.16 c/Z5Kk82
>>235
実はそれUFOで不時着した状態なんだよ…
しかし溜め込み体質って遺伝するのかしら
248:（名前は掃除されました）
12/12/26 16:35:43.82 N4LtBQkU
お釜型ＵＦＯｗｗｗ
ハッ、片づけさせないのも、バルサン焚かせないのも、
その宇宙船の乗組員（黒光り六脚昆虫タイプ宇宙人）の保護のため?!
実家のご家族はもしや、宇宙人にあやつられてるのでは…。
249:（名前は掃除されました）
12/12/26 16:47:07.38 CD4+VBEk
さっき 玄関のベルがなって出ようとしたら、廊下にあるモノにつまづいて転んだ。
下みてあるかなかったのが悪いんだけど、しばらく起きれなかったら、
親が「ちょっと、はやく起きれば？起きれないの？邪魔」と。
普通、「大丈夫？痛かったでしょ」とかだよね。
まったくこの親は。
あふれるモノ。いつもたまたま転ばないだけで
自分は骨は大丈夫だったけど、７０すぎると、ちょっとのことで転んで大けがもありうる。
でも「自分だけは大丈夫」と思ってる模様。
ホント、モノを減らさないと老後は大変だよ～。っていってるのにわからないから
たしかこの間、ためしてがってんで「家で躓く」をやってたと思うんだけど、
もっと大々的にろう全整理老中整理をやってほしよ。
朝イチでもいい。
けど今年の年末は掃除特集が少ない気がする。
250:（名前は掃除されました）
12/12/26 16:53:53.57 CD4+VBEk
>>236
100万近くの着物ですら売るときは数千円だったりするんだよね。
家の母親、知り合いの母親の着物（９０歳）をたくさんもらってきたよ。
そのうちは母親がホームに入って、家を取り壊すことにしたから、いろんなものを整理してるんだけど、
むかしのおだいじんの商売屋、結局ビルを壊すときに一緒に壊してもらうみたい。
かあさん、家にも着物がたくさんあるじゃありませんか。
着物が箪笥２竿、はいりきらない帯。端切れ反物。
またもらってきてどこへおくの？
もったいない気持ちはわかるけど、
今まで転ばないできたほうが奇蹟ぐらいだよ。
年末で孫が来るよ！いる場所がないじゃん。
251:（名前は掃除されました）
12/12/26 17:42:04.70 AR9m30Cw
そんな着物すててくれりゃあいいのにねえ・・・
しかもまったくの他人の着物らしいじゃないですか・・・・
252:（名前は掃除されました）
12/12/26 18:24:20.53 Q/JXHl3K
>>244
風水好きでも捨てずに飾り付けるタイプだから期待できない
飾るのはお片付けと掃除が済んでからにしてほしいよ
うちにも着物いっぱいある
それ用のタンスも
しかし全然着ないくせにいいものだからと手放すのも手入れもしないから気がついたら色褪せと虫食いで全滅してたよ
もうタンスごと捨ててくれないかしら
253:（名前は掃除されました）
12/12/26 22:19:21.91 +NQe3yjE
着物は虫干しとか特に大事に手入れしないとすぐ虫の餌食だからねえ…
汚屋敷ではダメにしてしまう確率のが高すぎる
毎日マメに色々着てれば風通すことも出来るけど
しまいっぱなではねえ…
254:（名前は掃除されました）
12/12/27 03:21:01.11 EG3CSiGV
着物はとにかく防虫剤いれて、蒸干しできなければせめてダンスから出してみるだけでも
それも出来なければからっとした２月とかに
着物の入ってるタンスをあけて空気をいれるんだお
255:（名前は掃除されました）
12/12/27 09:45:09.38 jNZ5nKJF
お歳暮で、ミカン2箱、リンゴ2箱（2件から）、ポン酢12本。油ひと箱（12本）とか・・・
母の店に昔来ていて友人になった客から届く（外面完璧な母）。
もう15年もあってないのに、恒例になったのか、こちらからもお歳暮を贈る。
毎年「金がない～」といいながら送るのが不思議。
もともと捨てられないモノだらけで置く場所がないのに、この時期お歳暮類が場所をとり
人の居場所がなおさらなくなる。ポン酢12個とかどこへ収納するんだよｗ。
もちろん使わないタオル、布巾がひきだし一つ、
何年も飲まない梅酒便もおおきな引き出し一つを占め、
以前にもらったポン酢油類でほかの引き出しの中は一杯。
だから来たお歳暮はキッチンの棚の足元か廊下に置くことになる。危ないよ。
リンゴだって2箱もあると一冬かかっても食べきれず、無駄にしたりしてしまう。
毎朝「またリンゴかよ・・・」とありがたみ少なく食べられるリンゴもかわいそう。
どこも家族が少なくなってるのに、大量におくる習慣が60歳以上にはあるね。
なんなんだろう、あれって。
「家族も少人数になったから」と
付き合いを減らせばいいのにと思う。
退職した父にくる分かから来るお歳暮には「もう退職してかなりたつから遠慮しますって言うね」と言う母。
自分の付き合いは減らさないで「貰い物がおおくて・・」と人付き合いの多さを自慢するのが好き。
お歳暮を贈るのにお金がかかるってイライラするのに、
家族が暖かくすごすためのストーブをつける時間は減らそうとするし、
やっぱりどこかおかしいと思う。
いい加減すっきり暮らさないと。
近所のおばさ70後半、家の中で転んだだけで大たい骨折ってるのに
自分はまだ若いからと、他人事なんだよね。
256:（名前は掃除されました）
12/12/27 22:07:55.53 GpdRCDVF
あさって帰省する予定。
いやいやながら母親に電話して、
「家族みんなで机囲んでお雑煮食べれるくらいには片づけようね！」
と励ましてみた。
そしたら凄く嫌そうな声で、
「無理だよ～、何からしていいかわかんないもん～」
だってさ…
捨 て れ ば い い ん だ よ
どうせリビングは床から机の上までゴミだらけなんだろうなー
夏にちょっとは片づけたのに、片づける前より散らかってるんだろうなー
私が座る場所もないんだろうなー…orz
257:（名前は掃除されました）
12/12/27 22:55:02.45 I8OHFHTZ
>>255
同じく。異常にもらう。でも捨てない。
ので置き場所がなくなり、あちこちに散乱する。
なんとか処分しようと私の知り合いにもらってもらおうとすると
あまり良い顔はしない。
もちろん腐るので、捨てると怒る。
あきらめて年末の掃除は自室だけにすると、手伝ってくれないから片付かないとか言う。
意味不明。
258:（名前は掃除されました）
12/12/28 01:59:43.00 Mqj3AnSP
うちの実家は付き合いだけは少なくて感謝だわ
今のスペースにお歳暮が来たらもう終わる
義実家はお歳暮だらけで実家より更に汚いがまだ空間に余裕がある
でも数年前より確実に空間が埋まってきてる……
今のうちに何とかしたいがまだ現役の義父が良い顔しないだろうな
地雷のように家の至るところにお歳暮が置かれてるのは嫌だ
259:（名前は掃除されました）
12/12/28 08:49:14.93 Y6SyAZ7L
>>258
>地雷のように家の至るところにお歳暮が置かれてるのは嫌だ
うん、夜とか危ないよね。
そのうえ電気代は節約と真っ暗にして常夜灯もつけてなかったりするから
孫とかつまづいたらどうすんだよ！
自分たち年寄がいつか躓いて骨折するかもしれないとか思わないのか？
（思わないからおいておくんだろうね）
「もううちは貰い物がおおくって」とさりげに自慢するよ、母。
私は人気者♪って。
出ていくほう（出費）も多いことを自覚してない、くせに、「お金が足りない」と言う。
たぶん、本当は年寄2人世帯って、たくさんものをもらっても困るはずなんだよね。
食べきれないし、無駄になる。
恒例になってしまってるからお互いもうやめようとは言えないんだろう。
お歳暮がたくさんおいてあると付き合いが広いという見栄（自慢）にもなるからね。
あと、モノが来ないとさみしいのかも。
なんでもたくさん送ればいいってもんじゃなく、
美味しいものを少しってのが若い人の間では常識だよ。
っといってもわかんないよね。
260:（名前は掃除されました）
12/12/28 16:31:38.80 f4SWB6q5
少し長くなるかも...
昨日、8年前の冷凍食品捨てたらスゲー嫌な顔された
誰もウィスキー飲まないのにボトルがあるので
捨てようとしたら「○○さんに貰ったんだから悪いでしょ」だとw
自営業で60歳すぎてもずっと仕事続けて頑張ってくれてたお礼にと5年前にプレゼントした
バカラのグラスとマイセンのカップは結局箱からでていないで
小汚いグラスやカップ使ってます
百貨店のビニル袋や包装紙ってそんなに大切ですか
ボロボロのタオルばかり使ってるのに実は押入に銀行、取引先から
毎年もらうタオルが死ぬほどある
こたつの掛け布団はなぜか使い古しの毛布
ざっと見て10着はあるはずのコート
この何年かは同じ茶色のダウンしか着てないはず...
めがねが2個に対してケースは１ダース
JCBの升、水道屋のマグネット、銀行のボールペンなど
使いもしないノベルティグッズを家のあちこちに放置
立派なサイドボードと食器棚があるのに
なぜか食器は冷蔵庫に保存
動かない時計が3つ
風呂は換気扇まわしとけばリフォーム済みの浴室は
カビはえないよ、と教えてるのに電気代がどうたらでまわさないから
カビだらけ
同じくリフォームした押入は蟻塚のようになってる
洋服を畳むまでやってるんんだから、蟻塚の上でなく
収納ボックスに入れればいい話なのに...
もうね、カオスよカオス
いい年なんで、質の良いものを必要なだけそろえて暮らしてほしい
綺麗な家の気持ちよさがわかってるので
そういう実家であって欲しいんだけど
自分の無力感で怒りと悲しみが交互にでてくる
年末になると「来年綺麗にするんだからほっといて」
といつも言う
正直死んでほしい、と思うことがあるんです
そんな自分がすげーさみしいです
261:（名前は掃除されました）
12/12/28 17:34:53.72 8P4LUGHR
>>260
せっかくリフォームした浴室もったいないね。
浴室いじるのって結構高額な費用なのに。
うちの実家は昔ながらの半分がタイル＋モルタル壁で、モルタルに塗った水色塗装がはげてきてカビも凄いしめちゃくちゃだよ。
262:（名前は掃除されました）
12/12/28 18:23:15.69 PNysCLGN
たくさん物を持ってるのに、結局はお気に入りのぼろい物だけずーっと使ってるってのはよく報告にあるね
263:（名前は掃除されました）
12/12/28 18:41:27.49 RyqfOpef
そこにお客さん入れてみたいね
どんな顔するんだろう。もう恥ずかしさとか無いかな
急に来た人にサッとお茶出せて、くつろげるってすごい事だったんだよね
前もって分かったら夜中まで荷物を移動させて、掃除機かけて茶渋だらけの湯呑み洗う
普段の生活もだらしないからお茶出してもホコリが浮いてる…
264:（名前は掃除されました）
12/12/28 19:12:47.66 sKHNbjc7
いきなりお客さんなんか
こられても・・・
265:（名前は掃除されました）
12/12/28 19:37:34.18 U1SDdOGk
捨てようとすると、もったいないだの、1000円もしたのにだの言って捨てさせてくれない。
ゴミ袋に突っ込んでゴミ出し日待ちしてたら、
分別だと言って中身チェック。そしてちゃっかり元の部屋に戻している。
リビングなんて名ばかりで段ボールが散乱。
いつか使うから、それ高かったから。そんなことばっか言ってる。