12/07/21 22:48:11.14 v80HgjsB
捨てろ。
話はそれからだ。
前スレ
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汚部屋解放軍 うpろだ
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2:(名前は掃除されました)
12/07/21 22:49:04.67 v80HgjsB
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元汚部屋の人達~6人目
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3:前スレのこれが素晴らしいので貼らせて頂きたい
12/07/21 23:22:11.56 pB+tpXT9
1.有機系汚部屋
明らかなゴミが部屋に放置(ペットボトル・弁当容器など)。
流しに洗い物が山になっている。冷蔵庫に液状化した物が…。水周りや風呂にカビ。
トイレ掃除をしてない。Gなど虫が発生。
2.物置系汚部屋
生活ゴミはきちんと捨てられ、水回りの掃除はしていて、有機系にはきれい好きだが、
とにかく物が多い。(服、雑貨、日用品のストック、紙袋etc)
片付けているつもりでも、物が多いため、雑然としていて、倉庫みたいな感じになる。
整理整頓だけでなく、捨てたりして物を減らす事が必要。
3・コレクター系(オタク系)汚部屋
趣味の物、集めている物(本、CD、オタクグッズ等)が多い物置系。
趣味の物以外の不用品はあまりない場合もあるが、趣味の物は聖域化して
「これだけは捨てられない」と言い張るパターンが多いので、悪化する。
普通のコレクターと違うのは、汚部屋になっている点で、
捨てられないはずの物が床置きになっていたり、押入れから取り出せなかったり、
埃をかぶったり地層の下になったり、しまってあるけれど保存状態が
あまりよくないこともままある。
1だけ2だけではなく、1+2とか1+2+3のケースもあり。
4:(名前は掃除されました)
12/07/22 00:42:20.26 YnLgsAhf
汚部屋の八大地獄
・収納地獄(棚・収納用品)
・段ボール地獄(引っ越し段ボール・通販段ボール)
・服塚地獄(服飾小物含)
・紙物地獄(本・書類・新聞など)
・有機物地獄(食品パッケージ・賞味期限切れ・それらから派生する虫、カビ含む)
・分別地獄(自治体ゴミ捨てルールを知らないor知っているが細か過ぎ・回収回数が少ないor制限がある等)
・趣味地獄(昔の趣味用品含む)
・思い出地獄(思い出詰まってるもの全般)
5:(名前は掃除されました)
12/07/22 04:01:47.56 xU2u0o3P
もういいかな?
前スレ>>995
>あとアナログテレビがないと初代ファミコン遊べないことに最近気づいたわ。
そうなの?
じゃアナログテレビもとっておかなきゃ(;゚ロ゚)
となるのが汚部屋住人の思考だよなw
6:(名前は掃除されました)
12/07/22 05:16:33.81 AlvHdIAD
いやいや、アダプタがあれば最新のTVでもできるよ
7:(名前は掃除されました)
12/07/22 06:05:24.61 2UNP25Ho
1おつー!
前スレ898さんの汚部屋写真 クォリティーたけえー
汚部屋写真てわざとかブレまくってるのとか多いから見応えあった
アフター写真も見られる日を楽しみにしてます
8:(名前は掃除されました)
12/07/22 12:37:59.59 gSy8oonS
>>1乙
前スレ見て改めて思ったけど、汚部屋のやつはやっぱりレスが長いな
9:(名前は掃除されました)
12/07/22 13:24:35.33 iFicOd4C
無駄が多いからね、頭もごちゃごちゃなんだよ。自分のことだけどw
さてどっから手をつけようかな
10:(名前は掃除されました)
12/07/22 13:31:48.58 bZDmX0VF
本日の掃除を始めるのである!
今日は倉庫内のスペース作り
11:(名前は掃除されました)
12/07/22 14:03:47.27 /0S4NeTq
前スレの女子の部屋の画像良かった。
電子レンジの扉が閉まってないのも素晴らしかった。
自分だけじゃないんだって安心した
12:(名前は掃除されました)
12/07/22 14:09:48.03 8i/UNM9o
前スレの女性は
整理はできてる、少し捨てれば片付く、
稼いでちゃんと一人住まい…
なのに
捨てられないんだよ?
みんなの説得にも全レスはくれるけど、やっぱり捨てれないみたいで
こっちまで悲しくなってきたわ
13:(名前は掃除されました)
12/07/22 14:20:02.92 Qeuj3Rp6
何か重症の人たちに比べたら
自分はまだマシな方だと思ってしまった…
14:(名前は掃除されました)
12/07/22 14:23:00.77 +oJR5mT8
>>12
一人暮らしで物が捨てられない系の汚部屋住人は、
物に囲まれることで一人暮らしの孤独を紛らわせてるってなにかで読んで、
なるほどなぁって思ったよ。
15:(名前は掃除されました)
12/07/22 14:24:08.55 Gee8+Stp
>>14
隙間をモノで埋めてるのは自分でも思うわ
16:(名前は掃除されました)
12/07/22 14:34:30.54 W1Q3P27H
ハムスターの巣箱だな。
溜め込みグセのある人間をハムスターと呼ぶって納得だわ。
17:(名前は掃除されました)
12/07/22 14:47:33.22 xU2u0o3P
>>12
いやいや捨てはじめてたじゃん
18:(名前は掃除されました)
12/07/22 14:57:31.19 hp5SS4Mg
>>17
本日の成果としてupした雑誌ゴミ写真、台車に半分もないよ。
あれだけ物が溢れる汚部屋なのに。
ほんとに綺麗にしたいなら、全捨てに近いことをしないといつまでも見た目は変わらない。
真面目そうな人だし、大量すぎる物も整理されてて愛着ありそうだし自分では捨てられないだろうな。
ガンガン捨てるタイプのご友人でもいたら第三者の目で判断してもらうのが良さそうだけど。
19:(名前は掃除されました)
12/07/22 15:02:54.26 xU2u0o3P
>>18
まだはじめたとこだしね
取捨選択しながらやってるんじゃね
そのうち加速度的にスピードもあがると思われ
20:(名前は掃除されました)
12/07/22 15:42:33.49 5gL4TIDG
前スレ汚魔女さん、正直私よりbeforeが酷かったのに、afterは私の負け(泣)見た目がスッキリするとヤル気湧きますね!
昨日は疲れて休んでしまいました(泣)
今日も重い腰が上がらず今からやります。
こちらの厳しいレスの方々は有難いですね。片付け方を伝授して下さる方々も感謝感激です。
21:(名前は掃除されました)
12/07/22 16:03:56.86 bZDmX0VF
今日の掃除は終了である。
明日もがんばろう
22:(名前は掃除されました)
12/07/22 16:13:05.17 j6OHTX9P
綺麗になってきたなーと思うとそこからなかなか進まないんでやるって宣言させてもらいます。
終わったら本棚とかも片付けたい。
URLリンク(obeya.kotonet.com)
23:(名前は掃除されました)
12/07/22 16:32:12.78 Gee8+Stp
>>22
床の片づけたら自分だったら終わりだな…
24:あらふぉー
12/07/22 16:42:29.19 V4RaOpee
842です。あらふぉーを名乗ることにします。
>>20 厳しいレスの方々は有難いですね。片付け方を伝授して下さる方々も感謝感激・・・
ほんとにそのとおりです。
皆様から、色々と目からウロコ的なアドバイスやつっこみがいただけて、
本当なら全レスしたいのですが、長くなるのでここはあえて感謝のみをとりあえず。
動揺のあまり書き込んでよかった。ありがとうございます。
今日は朝から、久々に敷きっぱなしの布団を干そうとして、
シーツのあまりの毛玉具合にゲッソリ。全部捨てて新しいのを買いに行っていました。
(どんだけ替えてなかったんだっけ・・・)
しかも万年床すぎて布団が恐ろしくぺっちゃんこ。これはヒドイ。
所用で今からまた出かけなきゃですが、帰ったらまた掃除します・・ぷぎゃー
25:(名前は掃除されました)
12/07/22 16:46:41.57 l24WDSX5
>>22
広い部屋でいいなあ。あとは床のゴミ拾って掃除機かけたらもう汚部屋ではないっしょ
そんだけ広さがあったらこれからインテリア考える楽しみもあってうらやましい
26: [―{}@{}@{}-] (名前は掃除されました)
12/07/22 16:50:10.30 Ladghuya
>>22
扉前がデッドスペースになってるし、部屋の奥まで行かないと出し入れできないので
できたら本棚を移動
鳥かごの方へ扇風機が向いてるけど、羽とか飛ばない?
27:(名前は掃除されました)
12/07/22 17:06:31.28 AGLsWgqc
URLリンク(j2.upup.be)
何とかしたいんだが捨てられん
28:(名前は掃除されました)
12/07/22 17:09:14.47 D+ZvvZOy
>>27
どうしても付き合いたい女なんかもういねぇなぁ
29:(名前は掃除されました)
12/07/22 17:11:53.93 AGLsWgqc
何の話wwwww
30:(名前は掃除されました)
12/07/22 17:15:10.10 RTg1UW1Y
>>22
この人の画像前すれの時から一つも見れないんだけど、なんでだろ
31:(名前は掃除されました)
12/07/22 17:29:19.58 bZL+oJs6
>29
ヒント:AVとティッシュの山+パソコン・テレビゲーム
32:22
12/07/22 17:41:01.95 j6OHTX9P
レスくれた人ありがとう。
とりあえず片付いたと言っていいかなというところまではいった気がする。
細々片付けるものはあるけどw
URLリンク(obeya.kotonet.com)
33:(名前は掃除されました)
12/07/22 17:48:06.44 BYjB8r0V
ID:lJ25teaIちゃんの
URLリンク(obeya.kotonet.com)
流し下担当したい!
こんだけ調味料があれば私の好物の賞味期限切れもザックザクだゼェ~kkk
調味料は塩・しょうゆ代わりにして料理に使ってけばあっというまよ!
>>27
ゲームソフトくれ。
NTTのモデムは捨てずに返さないといけないんじゃ…?
新しいタイプに交換してもらうといいよ
34:(名前は掃除されました)
12/07/22 17:52:27.28 RTVDLgBN
>>22
これアフター画像じゃないの?w
前スレで凄いの見てきたからそう思うわ
俺だったら明日朝一でカーテンを洗い、床の黒ずみ取って
机周り・扇風機を綺麗にして、午後から本棚だな
>>27
これもアフター画像じゃn(ry
これが限界じゃない?あとニトリで棚買って綺麗に収納して終わりでしょ
35:(名前は掃除されました)
12/07/22 17:52:44.52 JJmQF+Gc
>>32
気持ちの良さそうな部屋だ
乙!
36:(名前は掃除されました)
12/07/22 17:56:49.25 bZL+oJs6
>32
実家住まいで荷物がマンガぐらいしかないね
>33
このスレかどっかで出てたけど
開封した粉類はタッパーに入れててもジップロックしてても
ダニが行進して入るらしいよ。
特にお好み焼き粉とか。
直接食べるものだから、もったいないとか言わずに
古いものは捨てるに限る。
37:22
12/07/22 18:03:08.29 j6OHTX9P
>>34
ここに来るまでコツコツやってたんだw
ほんとの開始前はこんな感じだったと思ってもらえれば
URLリンク(obeya.kotonet.com)
それでは、床拭いて綺麗にして今度こそここに来ないようにするよ!
38:(名前は掃除されました)
12/07/22 18:21:16.19 bzBhBY9O
あのさ、スレ違いを承知でちょっと確認したいんだけどさ
レジで商品を通してる待ち時間のうちに、金を置くトレーに小銭出しておくよね?
具体的には、1円4枚10円4枚50円1枚100円4枚を目標に、財布の中にある小銭を並べておく
そうしておくと、1254円ですと言われたら、100円3枚10円4枚を取り出して、1000円札出すだけで済む
レジ待ちのぼんやりする時間を使うことで、通常と違って会計が早く楽に正確になる
具体的なイメージとしては、並んでる時に前のババアがもたもた財布出して1円単位まで出そうとして
結局足りずに1万円出して、お釣りの小銭を数えたりする、こういう時間がほぼ0になるということ
みんなやってるよね?
39:(名前は掃除されました)
12/07/22 18:36:03.89 bZL+oJs6
あーやってるやってる(棒
40:(名前は掃除されました)
12/07/22 18:36:08.59 +YxD8UpZ
やってない。
だって基本EdyかSuica使うし。
41:(名前は掃除されました)
12/07/22 18:37:45.14 8i/UNM9o
>>38
やってない
カードで払ってる。サインレスめちゃらく。
あとは小銭いれがボックス型の財布を使うようにしているよ。
42:(名前は掃除されました)
12/07/22 18:45:13.05 z4MxH6A/
小銭入れがガマ口タイプだからそんなんしなくても一目で把握してすぐ出せる
つか1254円です、と言われてるのに1340円出すというわけわからん状態になってるんだがw
小銭の出し方気にするより部屋と財布の中片付けようぜ?
43:(名前は掃除されました)
12/07/22 18:49:03.21 bzBhBY9O
板によって反応違って面白い
>>42
・・・え?
( ´,_ゝ`)プッ
44:(名前は掃除されました)
12/07/22 18:50:47.57 7sAHXMy5
>>42>>42>>42
やってしまいましたなぁw
なんで理解出来てないことに上から目線で見当違いなレスをしてしまうのかw
45:(名前は掃除されました)
12/07/22 18:56:48.57 WgqVg8Pr
777円の買い物で1000円出した客がいたから、そっこー333円渡してやった
あんまり俺の動作が速いんで客あっけにとられてやがんのwwww
46:(名前は掃除されました)
12/07/22 19:09:04.76 xU2u0o3P
つっこみ阻止
47:(名前は掃除されました)
12/07/22 19:13:27.45 VWvCbST1
>>42もあれだが>>38もあれではないか
48:(名前は掃除されました)
12/07/22 19:37:15.92 Zij7vZVf
5、50、500は1枚以下、10、100円は4枚以下になるようにしてるから、並べるほどないし小銭のチャック開けるだけで何もしないなー。
小銭見てからお札を見るように意識はしてるけど。
49:(名前は掃除されました)
12/07/22 20:00:01.20 4XhhgLpT
>>44
ボケ返しだろ、多分
50:(名前は掃除されました)
12/07/22 20:02:09.73 bZL+oJs6
>>43
返って釣られてどうするw
51:(名前は掃除されました)
12/07/22 20:02:20.81 KTNdYjBw
>>38
そんなことしなくても早く出せる
52:(名前は掃除されました)
12/07/22 20:06:29.52 z4MxH6A/
なんだよ、せっかくボケたんだから1154円じゃボケ!って返してくれよ…orz
53:(名前は掃除されました)
12/07/22 20:29:58.80 rYjL46D/
( ´,_ゝ`)
この顔文字の懐かしさたるや……
久々に見たわ
54:(名前は掃除されました)
12/07/22 20:35:21.51 +mslAlgS
>>45
それあっけにとられたんじゃなくてアレって顔じゃない?
100円プレゼントしちゃったね
ボケたならごめんね
55:(名前は掃除されました)
12/07/22 20:36:11.93 Gee8+Stp
コピペにマジレスが相次ぎ驚きを隠せない
56:(名前は掃除されました)
12/07/22 20:51:45.04 bZL+oJs6
>55
同じくw
57:(名前は掃除されました)
12/07/22 20:58:14.40 1tAjc/uP
いつもこのスレ見てモチベ上げてます。
前スレ842さんの状況が実家の自室に似ていて親近感が…。
是非一緒にがんばりたい。
ここ最近ずっと片付けていて、とうとうやりにくかった衣類に手をつけてみました。
靴下、シャツ等の下着類からなんですが、今まではどの位ボロくなったら捨てていいか判断できませんでした。
ですが今回は「友達と温泉旅行に行くとしたら…」と想像して恥ずかしく感じるものは処分できそうです。
58:(名前は掃除されました)
12/07/22 21:01:36.45 uzgdpoeu
ゲームソフトじゃねーしwwww
アイドルDVDと緩衝剤とCDとかだし
59:(名前は掃除されました)
12/07/22 21:42:41.52 /9PT0IT6
雑誌を紐で括ってダン箱を潰してみた、それだけで1畳くらいの空間ができた
そんでカラーボックス組み立てたので必要なモノだけ突っ込んでみた
来週は棚とカラーボックスに入りきらなかったもの捨てるわ、たぶん
60:(名前は掃除されました)
12/07/22 22:47:43.39 AGLsWgqc
メモ帳捨てようか迷う
61:(名前は掃除されました)
12/07/22 22:58:05.23 4HTkn2kb
>>60
30~50枚残してあとは捨てる
残したメモ帳は掃除・片付けのtodoリストとして使いきる
どうかな?
62:(名前は掃除されました)
12/07/22 22:59:28.80 PWc8qyKU
こんなに自分が捨てられない人間だったとは思わなかった。
63:(名前は掃除されました)
12/07/22 22:59:37.90 bZL+oJs6
そのメモ帳って裏紙切って作ったメモ帳?
うちの上司のように仕事中ガンガン使う人でない限り、捨てなされ。
迷うってことは捨てていいってこと。
一万円札捨てていいかどうか迷うか?迷わないだろ。
メモ用紙、捨てたいけど捨てられないだけなら捨てなされ。
一度その手作りガラクタ全部捨てなされ。
64:(名前は掃除されました)
12/07/22 23:11:09.39 PWc8qyKU
>>63
> 一万円札捨てていいかどうか迷うか?迷わないだろ。
すごい。
この基準、ものすごくわかりやすいですね。
これを基準に捨てて、後悔しないだろうか? と思うが、多分、だいじょうぶなのかな。
しかし、ほとんどのものが「捨てる」になってしまいそうで。
65:(名前は掃除されました)
12/07/22 23:23:18.25 sZilZGm2
捨てるかどうか迷うくらいに使わない・消費してないなら
メモ帳ごとき迷う必要もないじゃん?と思っちゃうんだけどねー
人それぞれ捨てられない物の基準が違うね
66:(名前は掃除されました)
12/07/22 23:30:51.34 PWc8qyKU
自分は60さんではないのですが、
過去の思い出にまつわる品々に関して捨てられないことが多いです。
67:(名前は掃除されました)
12/07/22 23:30:53.96 M1HuTJXr
やっぱり必要だった!って思えば100円で買ってこれる代物だしなー
68:(名前は掃除されました)
12/07/22 23:58:09.23 BYjB8r0V
>>64
63は悪魔だ!
いらないと思うものはPCの「ゴミ箱」よろしく一旦箱にでも詰めて置いとこうよ。屋外でいいじゃない。
だってそんな勇気でないじゃん…
69:(名前は掃除されました)
12/07/23 00:31:53.04 f6j1FKK0
すてるわメモ帳
70:(名前は掃除されました)
12/07/23 00:35:12.65 Fda3jukD
本やCDあたりまでは確かに>>63基準でいい気がする
少数精鋭にしたほうが自分の趣味もはっきりするし良くなるよ
ただし服は捨てすぎると着るもんなくなっちゃうから要注意
71:(名前は掃除されました)
12/07/23 00:39:32.21 H82EjLwX
すぐ買い直せるなら捨てようよ
72:(名前は掃除されました)
12/07/23 01:03:44.02 OR8bf+Jc
1年以上使ってないものでそんなに高価じゃないものはガンガン捨てていいと思うよ
高価なものは売ろう
73:(名前は掃除されました)
12/07/23 01:20:35.14 YQOYsI5J
溜め込みすぎを反省して捨てまくり、後で必要な物まで捨てたのに気付いて捨てすぎを反省する
これで買うのも捨てるのもバランスよく慎重になれる
74:(名前は掃除されました)
12/07/23 01:37:17.36 SwArpgND
仕事着のパンツが2本ボロくて2本履き心地悪い。いいのがあればすぐに交換したいのに見つからない。
汚部屋あるあるの床置きで塞いでるタンスの下段などの収納、頑張って開いたら案の定空だった。
詰めたら開けられなくなる危機感から使わないんだろうなぁ。アホだ。
75:あらふぉー
12/07/23 02:24:35.48 sIk9w0sg
帰ってきてちょっとだけでもと思い、机の上に手をつける。
本は・・ものすご広げて収集つかず、布団がひけなくなる恐怖で断念。
びふぉー URLリンク(obeya.kotonet.com)
あふたー URLリンク(obeya.kotonet.com)
76:(名前は掃除されました)
12/07/23 08:35:11.22 1dWCrzKp
>>75
だいぶ綺麗になったね
77:(名前は掃除されました)
12/07/23 08:57:06.72 kmBhoZ1W
うしろの積みものの絶妙な傾きが気になって気になって
78:(名前は掃除されました)
12/07/23 12:37:51.41 URPLOwSg
芸人のたんぽぽ白鳥が
バラエティで片付けをやってたような覚えがあるんですが
指導した人の名前が分かる方、いたら教えて下さい。
もしくは、こんまり、断捨離以外で
ここ二年くらいでブレイクした
片付け指南してる人の名前を教えて下さい。
多分、昨年テレビで観て
これは自分向きだ!と思った方法があったんですが
録画してなくてうろ覚えなんです。
探す手がかりが欲しくて。
情報待ちながら本を捨てるぜ!
79:(名前は掃除されました)
12/07/23 12:47:29.05 VRo8b0Iw
悩みに悩んで、服を一着捨てた。
そうしたら何かが吹っ切れたように、次々と捨てられるようになった。
おかげでタンスとクローゼットの中が半分くらいになった。
持っている服の中で、実際着ている服なんか極一部しかなかったことにようやく気付いたよ。
この調子で片付けていくぞ!!
80:(名前は掃除されました)
12/07/23 12:50:40.33 o0T+18dq
倉本康子さんは?
お願いランキングって番組で
汚部屋の片付け&収納のコーナーやってる。
81:(名前は掃除されました)
12/07/23 13:04:13.40 TIDUHfFL
捨てられないもの
学校で使った教材、ノート類 服 メモ帳
裏が白い紙を捨てるのにもの凄い抵抗がある
82:(名前は掃除されました)
12/07/23 13:13:29.99 cYJGlGk0
>>81
じゃあ何か書くのは?絵でも文字でも。
83:(名前は掃除されました)
12/07/23 13:22:35.03 smacxLYS
>>78
古堅純子さんは?
ちょっと思考が主婦向けだけど
先日のソロモン流見た感じ
毒舌キャラっぽくて面白かったよ
84:(名前は掃除されました)
12/07/23 13:24:07.77 dWQOVio+
>>75 すごーい!だいぶキレイになったね♪あとちょっとだね♪
85:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:05:24.40 f6j1FKK0
帰ったら掃除する
食器とか手をいれてやる
86:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:08:48.91 f6j1FKK0
>>65
うっせーよ
メモ帳は手作りだから迷うんだわ
いざ使うときにないじゃこまるからな
87:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:10:48.23 BXiHBVJ9
何をメモしてるかしらんけど
携帯とかアプリとかにしたらよくね
88:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:15:28.45 ufoK8apr
なんなのこの不安定な人は
89:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:16:18.13 f6j1FKK0
写真集とかはデーター化して解決しようかな
中身は一緒だし
よし頑張るべ
90:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:18:41.60 3oyF/lnf
捨てたくないものを無理に捨てることはないさ
捨てられるものから捨てていけばいいさ
91:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:19:44.77 BJlXu5tv
>>75
椅子の上のやつ脱いだパンツか…?
92:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:26:27.04 BJlXu5tv
>>81
裏が白い紙は
余ってる鉛筆やいらないシャーペンボールペンサインペンあかペンでもって
クロッキー(落書き写生)をしまくって すてよう。
良く描けたからって残しちゃだめよ・・・
93:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:35:20.51 UPTGu+dj
履いてない靴をまとめてゴミ袋につっこんだ
実家暮らしで自室が汚部屋だけど玄関の靴ならいける気がしたんで捨ててみた
ちょっとすっきり
服も捨てたいなあ頑張ろう
94:(名前は掃除されました)
12/07/23 14:44:55.74 smacxLYS
>>91
フットカバーだとオモ
95:(名前は掃除されました)
12/07/23 15:00:36.45 wZ2qSFWa
>>92
> 良く描けたからって残しちゃだめよ・・・
ゴクリ…
汚部屋住人は潔く捨てるべきかもしれない
96:(名前は掃除されました)
12/07/23 15:22:08.98 BXiHBVJ9
あー絵は捨てられない
黒歴史だがたまに見ると楽しいから
97:(名前は掃除されました)
12/07/23 15:25:24.68 wWpvifaU
>>78
こんまりだった気がするよ…
押入の一部を飾り棚風にして、捨てられないこけしを飾ったりしてたよね。
うろ覚えでいいから、
これは自分向きだ!と思った方法 が何なのかを書いた方が答えが見つかるかも。
98:(名前は掃除されました)
12/07/23 15:58:06.31 f6j1FKK0
URLリンク(i2.upup.be)
瀬戸物整理する
使わない=要らないということ
99:(名前は掃除されました)
12/07/23 16:01:13.86 f6j1FKK0
URLリンク(j2.upup.be)
とりあえず減らした
7割捨てるwwwww
100:(名前は掃除されました)
12/07/23 16:02:29.33 9SNiBVhj
>>78
【掃除全般】テレビ番組・雑誌 Part1
スレリンク(souji板)l50
101:(名前は掃除されました)
12/07/23 16:39:58.22 URPLOwSg
>>78です。
>>80、>>83
ありがとうございます。
倉本さんはオシャレ過ぎて
いまのところ遠い目標ですね。
アレくらいサバサバと片付けたい。
古堅さんが現状に合いそうですが
ウチはソロモン流が観られない地域なんです。
昼間の番組はチェックしにくいし…。
つべに期待。
>>97
やっぱりこんまりでしたかね…。
もしかして「おブラ様」とか言ってた回の金スマかも。
思い出してきた。
芸人は衣装が多いから
服の処分と整理は参考になるし
あの人があれだけ捨ててるなら私もやらねば、と励みになります。
「これだ!」と思ったのは
捨てる、捨てないの仕分けポイントなんですが
ながら見していたので見逃したのと
他の片付け法と混ざってしまって
大事なところなのに覚えてないのです。
ときめきじゃなかったのは確実。
もっと現実的な言葉でした。
もしかしてライフオーガナイザーの人かもしれないです。
>>100
ありがとうございます。
自分に必要なのは
整理や収納よりまず捨て方、仕分け方。
そこだけみっちり指南して欲しい。
102:(名前は掃除されました)
12/07/23 16:48:00.01 f6j1FKK0
URLリンク(i2.upup.be)
捨てた
103:(名前は掃除されました)
12/07/23 16:52:05.22 ynYJDIBd
>>74
たんす使って収納するかか
使わないたんす捨てるかどっちか選べ。
>>75
アフターがビフォアかと思った。
引き出しや収納はないの?
>>81
教材やノートは残しといても自然に捨てられる時がくる。
教員にならない限り不要になっていくから。
裏が白い紙は使わないならさっと捨てるか、寄付募ってるところに送ろう。
絵を描いたりしてその紙に時間と気持ちとお金とられればとられるだけ、
余計もったいない。
104:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:01:45.41 BJlXu5tv
>履いてない靴をまとめてゴミ袋につっこんだ
既出かもしtれないけどそういえばこういう情報が
>下駄箱のミステリー?! ウレタン底の靴
> いくらも履いていない靴なのに、歩行中突然靴底が壊れた、ある日履こうとしたら靴がボロボロに欠けていた…。(略)
> 靴底がウレタン製の靴は(略)使用頻度には無関係に一定期間が経過すると、靴底のウレタンが加水分解(※)を起こして破損するという欠点がある。
> 長期の保管には適さない旨や、短期間でも保管方法に注意することなどを表示しているメーカーもあるが、苦情は一向に減少しない。
>
URLリンク(www.kokusen.go.jp)
これを知ってから数年前の安い靴はちょっとでも劣化してたら捨てることにした。
いままではどこかで擦っただけと思ってたけど、
その後ドンドン劣化していくだけってのがやっとわかったから…
105:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:08:54.74 VwJRJ+SY
>>101 物凄く目的はっきりしてるのに言い訳すごいねw
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)
連絡先のってるよ みっちり指南頼んでみれば
公式でアップされるならいいけど、そうでないものは違法動画です
何かを手に入れるには代償が必要という事をお忘れなく…
106:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:14:16.94 f6j1FKK0
URLリンク(j2.upup.be)
メモ帳よさらばだwwwww
107:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:18:18.59 6UVV31ZI
黙って捨てろよ
自慢の手作りメモを見せたかったのか?
108:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:24:00.79 URPLOwSg
>>105
まぁ確かに番組観てみたいですが。
フリーで活動してる人は
広告として動画公開してる人も色々いるのでそういうのが無いかな
くらいのつもりですよ。
わざわざ連絡とって頼める予算があればここには来ません。
なんでそんなにムキになるのかと。
109:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:27:09.68 n+ONxp7e
暑いからすげえめんどくせえ流れ
黙って捨てろや
110:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:29:28.47 sip2t2Ab
キッチンの画像で思ったけど、物が全部むき出しだから、雑然と
見えるんじゃないかなと。
自分も物はけっこうあるけど、バニティポーチ等に入れて中身の種類ごとに
わけているから、一見はポーチが並んでいるだけ。
なんというか、10個の物があります、でも、一個の大きな袋にまとめると
一個のものになるんだよね。
捨てるって流行しているかも知れないけど、そうやって、すっきり
コンパクト化していくのもいいんじゃないのかな。
111:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:32:11.49 sip2t2Ab
例えばメモ帳
大きなバインダーひとつに挟めば、一個のバインダーになるわけですよ。
バインダーで挟める分量に抑える必要はあるかと存じますが。
112:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:36:20.46 e4LlyxVI
ポーチも並ぶほどは要らないのが普通部屋
113:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:46:16.49 sip2t2Ab
>>112
収納の中にある区分けとして使っているだけですけど。
物をまとめてすっきり見えるようにしているんだが。
114:(名前は掃除されました)
12/07/23 17:59:26.66 kmBhoZ1W
>>113
うんでも基本は「ものを減らす」だから
115:(名前は掃除されました)
12/07/23 18:02:26.27 RhtHLWK2
>>114
応用として
折りたたみエコボトルなどは折りたためてしまえるものですが
コンパクト化することは、物がが空間的には減ったと
なることとも言えると考えます。
116:(名前は掃除されました)
12/07/23 18:03:44.37 n+ONxp7e
汚部屋で応用するより捨てた方が楽じゃねえ?
収納は汚部屋を脱出してからだな
117:(名前は掃除されました)
12/07/23 18:04:31.54 6x/LpM19
わいてんなぁ
118:(名前は掃除されました)
12/07/23 18:04:54.06 ynYJDIBd
>>107
思い入れがあったんでしょ。
表紙でもつけてゴテゴテしてるかと思ったけど予想よりシンプルだったw
部屋に使ってないノートがあれば集めて使おう。
使わずに何年も置いてあるのがあるはず。
寄付もあり。欲しい物買えない人たちもいるでよ。
週末、新品タオルやせっけんをまとめて寄付に出した。
119:(名前は掃除されました)
12/07/23 18:07:01.60 ynYJDIBd
あ、大事な「捨てる」を書くの忘れた。
とにかく物を無視しない。
使わないものにも将来を決めてやるのって大事。
120:(名前は掃除されました)
12/07/23 18:16:18.30 RhtHLWK2
>>118
寄付とは偉いですな。
121:(名前は掃除されました)
12/07/23 18:16:45.22 kmBhoZ1W
>>118
ノート、文房具は海外向けで寄付募ってる
ノートは使いかけでもそこを取ればおkだった
タオルは古タオルでも被災動物用に寄付募ってたとこがあった
レターセットは個人で交換サイトをやってる人がいる
絵はがきは未使用のものの寄付を求めてる喫茶店があった
122:(名前は掃除されました)
12/07/23 18:34:55.25 CQcze6bq
昔言われてドキッとした言葉
片づけられない人は
①物が多い②収納が少ない③言い訳が多い
123:(名前は掃除されました)
12/07/23 18:53:56.00 Fda3jukD
>>75を見て思ったけど、あらふぉーさんは本気で汚部屋脱出したいんだったら
中途半端な「整理」を繰り返すより、とにかく捨てることに専念したほうがいいと思う。
適当に上に上に積み重ねていくような変な整理方法が身に付いちゃってるから、
古いものがどんどん下に埋もれていって、いざ必要なときに探し出せず、
結局新しく買い足して物が増えてしまうという悪循環に陥ってる気がする。
あと、いずれゴミになるような物を綺麗に並べる労力が無駄すぎるように思う。
せっかく時間をかけてるのに、ゴミの場所を移動してるだけのような印象を受けました。
(ちゃんとがっつり捨てながら整理も平行してるんだったらすみません)
124:あらふぉー
12/07/23 19:09:11.74 jIkwSsLg
>>32
すげえキレイww
劇的ビフォーアフター感動しました。お疲れ様でした!
>>33
週末賞味期限切れ一掃しよう・・
>>34 >>103 >>123 アフター画像じゃ・・・
いやーホント本質をつかれましたな。
そうです、根本的な解決には至っていません。
ご指摘の通り、とにかく捨ててモノを減らして、使いやすい収納法を考えないと、
イランものを都度除去して掃除しても・・
たぶん片付いては見えない・・・という・・・
引き出しがついた収納はないけども、
手持ちの収納は現在収納率100%。
(現状だと机の上に常時モノが定位置として置きっぱなし)
わかってたのに、やったぶんを報告せねばなんて、ヘンな動機でうpしてしまった。申し訳ない。
もうちょっとアフターらしくなってからうpしますw
>>36
お好み焼き粉速攻捨てた。瓶詰めの片栗粉もダメなんかなーこわー。
同士の皆様(ウチよりヒドくはないだろうけどw)コメントくださってとてもうれしいです。
是非一緒にがんばらせてくださいw
ちなみに、アレはぱんつではありません。シュシュぽいヘアゴムですw
しかし寄付いいですね。キレイな不用品は寄付しよう。
そして、捨てられない病のわたしは、コンパクト術にすがりたくなる。
俺はだめかw
125:(名前は掃除されました)
12/07/23 19:16:31.42 cYJGlGk0
>>124
まず収納率を100%にする事がマズいね
将来的に70%ぐらいにするつもりで物捨てがんばれ~
126:(名前は掃除されました)
12/07/23 19:17:05.23 GtrmJVhQ
とにかく捨てろ
取り置きするな、収集するな、家の中にモノを持ち込むな
いるかいらないか悩んだら捨てるを選べ
汚部屋から脱出するには捨てるしかないんだよ
127:(名前は掃除されました)
12/07/23 19:17:28.90 kmBhoZ1W
>>124
ごっそり捨てられるようになるまで開眼するには時間がかかるよ
ちょっとずつでも捨て続けてればある日ふっきれるようになるらしい
最初は積みでもいいのよ
継続が大事
128:(名前は掃除されました)
12/07/23 20:10:23.03 uGVg+R1p
>>122
って言われると何故か(2)にだけフォーカスしちゃうのが汚部屋住人だよなw
129:(名前は掃除されました)
12/07/23 20:20:14.76 WJinlkQE
21日未明に大阪市西成区でトラックがミニバイクと衝突し、ミニバイクの男性(38)が死亡する事故があり、大阪府警西成署は23日、当初、
自動車運転過失傷害容疑で現行犯逮捕した男をトラック運転手としていたが、大阪市立西淀中学校の管理作業員だったと発表した。
府警によると、男は韓国籍で大阪市西成区岸里、朴英鎭容疑者(37)。朴容疑者は逮捕時、
職業についてアルバイトとして勤務していたトラック運転手と説明していたが、21日夕に市職員と打ち明けた。
「公務員とは言いにくかった」と供述しているという。大阪市教委によると、朴容疑者は兼業の届け出はしていなかった。
産経新聞 7月23日(月)17時10分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【大阪】「公務員とは言いにくかった」 バイク男性死亡事故 大阪市職員の朴容疑者を逮捕 府警西成署
スレリンク(newsplus板)
(´-`).。oO(なんでだろ?)
130:(名前は掃除されました)
12/07/23 20:37:29.14 zRp4Pvdr
>>122
(3)の人がここで
ウザイレスしまくってる、と
131:(名前は掃除されました)
12/07/23 20:40:27.82 2YZHCiMB
>>75
後ろの本、重力に負けて表紙折れ曲がってるよ、可哀想に…
もう全部捨てよう
132:(名前は掃除されました)
12/07/23 20:48:35.34 ynYJDIBd
>>122
2は家の広さや間取りの関係で難しいことがあるけど
1と3は自分の決断次第なんだよね。
しかし汚部屋住人は概して2に固執するという・・・
133:(名前は掃除されました)
12/07/23 20:54:51.42 BJlXu5tv
>>130
なにをカリカリしてるのよ…
134:(名前は掃除されました)
12/07/23 21:19:03.13 XBFuzFfn
なかなか段ボールってやつらは潰れないし亀甲縛りもスルーしやがる
135:(名前は掃除されました)
12/07/23 21:21:44.10 XBFuzFfn
>>75
着々と進行中ですね。
私も縛ったり縛られたり、片付いたり片付けられたり…
136:(名前は掃除されました)
12/07/23 21:31:46.34 U/xSuot0
傘も捨てたどんどん捨てるぞー
机もテーブルも茣蓙も何もかも捨ててやる
使わない=捨てる
137:(名前は掃除されました)
12/07/23 21:38:57.42 i86WGxCV
3月に片づけを始めて、3ヶ月半で普通部屋になりました
その後1ヶ月間状態をキープしてるので、汚部屋卒業できたと思っていいかな?
南に向かって撮影(3月6日→6月22日)
URLリンク(obeya.kotonet.com)
北に向かって撮影(4月2日→6月22日)
URLリンク(obeya.kotonet.com)
捨てたもの
パソコン4台&周辺機器、ワープロ2台、ビデオデッキ2台
CDラジカセ、PS1、PS2、熱帯魚の水槽2個
TVの台、大き目のカラーボックス、スチールラック
本&マンガ&雑誌1000冊、ビデオテープ&カセットテープ500本 etc
他に、押入れと物置をそれぞれ1個、ほぼ空っぽにした
ちなみに倉庫系汚部屋でした(もったいない&オタクなコレクション)
138:(名前は掃除されました)
12/07/23 21:51:15.60 Sp9Z3ZLT
しこしこビフォーアフターの画像作ったんだろうなぁと思うとクスっとくる
収納の中はどんな感じか気になるけど
お疲れ様です
139:(名前は掃除されました)
12/07/23 22:27:17.59 fF1kKRG8
>>137
すごく片付きましたね。ちなみにパソコンはどうやって処分しましたか?うちにも四台使ってないパソコンがあり、中身を空にしてないのでまずはデータ移動しないと…
140:(名前は掃除されました)
12/07/23 22:28:48.87 yidugg3F
汚部屋を掃除しようと思って片付け始めたけど、あまりの汚さに体力&気力消耗。
でも自分のだらしなさにうんざりしたので、少しずつでも掃除頑張るよ。
141:(名前は掃除されました)
12/07/23 22:34:54.02 6UVV31ZI
とりあえず、明日以降はリアルタイムで逐一あげるより
黙って捨ててある程度まとまってから報告するのはどうだろう
気持ちはわかるんだが、何人か居るみたいだし、なにより捨て作業に集中できないだろw
特にビフォーアフターでもなんでもない、これから捨てる小物の画像とか自己満足すぎる
リアルタイムで中継みたいにするなら、しかるべきスレの方がくいつき良いとオモ
142:(名前は掃除されました)
12/07/23 22:38:54.10 o0T+18dq
>>137
スッキリしましたねー!お疲れです!
それを維持していきましょうね
>>138
なんでそんなに嫌味なレスするの?
性格わるーい
143:(名前は掃除されました)
12/07/23 22:45:50.80 zRp4Pvdr
スレをちょろっと見たら
1レスしかしてないのにカリカリしてることにされた
意味不明
144:(名前は掃除されました)
12/07/23 22:48:05.20 c+AtYm+j
>>137
おー、すごく気持ちの良さそうな部屋になったね!過ごしやすそうでうらやましい。
145:(名前は掃除されました)
12/07/23 22:51:02.28 ynYJDIBd
こういうスレでさえ「捨てろ、処分しろ、言い訳するな」てな事を書くと
抵抗感を示す人が後を絶たない。
それもいい勉強になるけど。
146:(名前は掃除されました)
12/07/23 22:53:55.60 sB8fwA+9
抵抗感を示す人は、無視していこー。
147:137
12/07/23 22:55:01.45 i86WGxCV
>>138
まだまだ物は多いし美しくもないけど、まあまあ清潔で片付いてるから
趣味の物がちょっと多いくらいいいよね・・・
URLリンク(obeya.kotonet.com)
>>139
比較的新しいPC2台は、外付けHDDやUSBメモリを使ってデータ移動。
古いMacは、内臓の電池を取り寄せる所から開始して、今使ってるPCに直接繋いでデータ移動。
さらに古いPCは、専用のマウスを間違って捨ててしまって操作不能にwww仕方ないからあきらめた。
その後、内臓HDDだけ取り出して別途廃棄(うちの地域は家庭ゴミに出せる)
PC本体と周辺機器は、地元のリサイクル業者に無料で引き取ってもらった
17インチモニタ2台は有料(オマケしてもらって2台で4000円)
148:(名前は掃除されました)
12/07/23 22:57:53.78 UPTGu+dj
捨てなきゃ減らないのはわかってるけど踏ん切るまでがねー
靴捨てたついでに部屋の服もちょっとだけゴミ袋に詰めた
でもゴミ袋より洗濯するものに分類した方が多いw
明らかに着られないものを詰められただけマシかなーちょっとずつやってこう
149:(名前は掃除されました)
12/07/23 23:03:49.17 Sp9Z3ZLT
>147
本棚かー
扉が付いてると見た目もうるさくならなくていいね
やっぱりビフォーみたいに安易にケース収納をふやすとよくないな
150:(名前は掃除されました)
12/07/23 23:07:21.53 kmBhoZ1W
誰しもいきなり全捨てなんてできないわけで
明らかなゴミから順に捨て習慣とスキルを身につけていくのよ
さすればある日あれもこれも捨てられるようになるって
急に汚部屋に気づくことができたように、急に来るのよ
「ウォーター!」って日が
それまで粛々とゴミを捨て続けるわけ
151:(名前は掃除されました)
12/07/23 23:28:01.00 XBFuzFfn
>>137
凄い!そういう画像って励みになります。
もう一頑張りいきます!
152:(名前は掃除されました)
12/07/23 23:48:36.86 3e2uvMhr
>>150
ヘレン乙
153:(名前は掃除されました)
12/07/23 23:50:06.22 5WObUs0X
>>137
お疲れ様!
見応えある画像だー自分も捨てたりとかがんばります
処分方法がハードル高いものとか放置してたんだよね
154:(名前は掃除されました)
12/07/23 23:52:20.34 HwuV844s
>>137
Congratulation!
おめでとう・・・・・・!
完走おめでとう・・・・・・!
155:(名前は掃除されました)
12/07/24 00:00:23.42 lFTFOJMm
>>147
収納内部も美しい…
本当にお疲れさま。よく頑張った。すごいよ。
156:(名前は掃除されました)
12/07/24 00:17:24.41 MxKAN5mK
もっとすっきりさせたい
ハンガーラックの代用方法ないかなー
ラックが邪魔すぎてwwwww
157:(名前は掃除されました)
12/07/24 00:35:50.19 ystGnOk8
子供の頃からどうしても片付けができなくて悩んでたけど、できない原因がずっと分からなかった。
最近やっと悟った。片付けが下手なんじゃない。掃除する時間がないわけでもない。
収納家具が少ないわけでもない。
単に持ち物が部屋のキャパを越えていて、どう足掻いても収められる量じゃなかっただけ。
今まで、「ものを捨てる」ということが頭になかったように思う。
明らかに壊れたり破れたりしたものは捨てるけど、そうじゃないものは捨てなかった。
それで新しいもの買ってくるんだから、収納できなくなるに決まってる。
部屋の体積は決まってるんだから。いつかは溢れてしまう。
収まりきらないものは処分しなければ、いつまで経っても部屋は片づかないまま。
スーパーの袋、裏が白い紙、紙袋、いつか使えるし、捨てる理由がないのでとっておいてた。
確かに使えるし役に立つ。でも、とっておいた結果、部屋がそういうもので埋まってしまってた。
本もCDも、処分する理由がないのでずーっと持ってた。
好きだからいっぱい買ってくる。そして何百と溜まっていく。
でも、そんな大量のCDや本、聴けないし読めない。使わないものが、場所だけ占領している。
部屋の中を適正な状態に保つために、「意識的にものを減らす」ということが絶対に必要。
部屋のキャパを越える量のものがあるうちは、絶対に片付かない。
逆に言うと、部屋が片付かない人は、十中八九「部屋に収められる量以上のものが部屋にある」からどうしても片付かない。
片づけても片づけても部屋が片付かない=まだものの量が多い。
つまり、部屋を片付けるには、ものを捨てるしかない。
そう思いながら今日も捨てます。
158:(名前は掃除されました)
12/07/24 00:37:00.55 fJXdrtwQ
>>137
お疲れ様。奥の部屋はベッドだよね。
パソコンで疲れたら、ベッドでゴロリ。理想的。快適そうだわ。
汚部屋卒業おめでとう。
159:(名前は掃除されました)
12/07/24 01:02:22.88 rHGTyVLK
>>157
うんそうだよ
それに気付くのが早いひとと遅い人がいる
例えば>>1に書いてあるのに見過ごしてるとかね
でもたまにいるよ。捨てなくてよかったって人も。
素人なのに貧乏しながらも狭い部屋に
ぎっしり美術品や史料集めて、後で日本の宝になったとかね。
そんなのは例外なので、皆さんの古着だのメモ帳だのはご自由にお捨て下さい。
160:(名前は掃除されました)
12/07/24 01:07:02.81 OVhAwqZr
DUNP OR DIE !!!
161:(名前は掃除されました)
12/07/24 01:15:38.23 kiKkoK8T
>>147
じゃあ次は本を裁断してスキャンする作業よ。
162:137
12/07/24 01:24:29.25 Fx3lwiGF
皆さんレスありがとね。
最初のうちは自己嫌悪で、時には泣きながら作業していたけど、
このスレで皆さんが叱咤激励しあってるのを見て頑張れたよ
処理方法が面倒くさくて長年手をつけてなかった物や、勿体無くて捨てられなかった物の処分、
汚いから見て見ぬふりしていたような所の掃除なんかが、
片づけを進めていくうちに、だんだん躊躇する事なくできるようになった
163:(名前は掃除されました)
12/07/24 03:05:20.06 ev4aWWc6
892 名前:842 :2012/07/20(金) 20:48:41.14 ID:huIdcsH8
>>882
汚魔女称号なんかカッコイイ。ナニかをカンチガイしそうです。
とりあえず、軍手、マスク、ゴミ袋は用意しますた!
(ついでにフルーツ酸でよく落ちるとかいう洗剤やらcoco magic、
重曹、クエン酸、ゴム手袋、メラミン、たわし、スポンジ・・・
書いていて思います、モノを増やすのは得意なのだと・・・)
どうしてもこの人に言いたいので、前スレから引用。
このときは誰も突っ込んでなかったけど、こういう思考がダメなんだよ。
汚部屋脱出の手始めには軍手、マスク、ゴミ袋だけで十分なの。
何で物を増やして来ちゃうの?
買ってきた諸々の掃除用具、すぐ使うの?
いつ使い終わるの?
どこにしまっておくの?
「買う」という行為が大好きなんだろうね。
掃除用品を手に入れたことによって、掃除した気分を味わって終わり。
その物の活用方や今後の行方にまで頭がまわっていない。
自分が購入したものは最後まで責任を持つ。
生き物と同じで、世話しない(使わない)面倒見ない(収納場所がない)看取れない(使いきれない)なら
はじめから手に入れるべきじゃない。
164:(名前は掃除されました)
12/07/24 03:15:31.47 rHGTyVLK
多分だけど何も買ってないと思うよ。
汚部屋住人の部屋には掃除用具がすでに売るほどあったりする。
違ってたらスマソ
165:(名前は掃除されました)
12/07/24 03:58:13.13 fbnNolYa
汚部屋住人は完璧主義者というかゼロサムな人間が多いのかもな。
あれも必要、これも揃えなきゃ、いざという時のためにあれも。
なんでもそつなく揃えてるアテクシカコイイ。
で、収納する技術とスペースが伴わなくて
思い描いたようにいかないものだから、
あとは放置で汚部屋一直線、みたいな。
身の丈以上に考えすぎるのがダメなんだよ。
166:あらふぉー
12/07/24 06:37:45.56 JY80pTQa
>>125>>127
捨てていると胸が痛みます、ホント。
使い切っていないから&必要ないけど買ったからなのでしょう。
>>163>>165 こういう思考がダメ・・
IDは度々違っていますが、わたしです。
まあ、そうですね、確かに、
これまでたいした疑問もなく、すぐ必要なくてもいるかなーと思ったら買ってました。
理由は「やる時ないと困るから」
そして、モノだらけの部屋になるわけですが。
滅多に捨てないでいると、「もったいない」という気持ちが
購入にブレーキかけることがなくなってしまうんだなあと、最近思いました。
何故って、片付けようと思った時から、何かを買う時、
「うーんやっぱりやめよう」と多少なりとも思うようになったからかな。
勿論、163や165さんからしたら、まだ全くダメな感じだと思いますが、
今後処分するのをつらいと思うほど捨てていくうち、
今以上に、買わない選択をするようになると思います。
>>164
すません、掃除用品系はすでに、
汚部屋だなんとかしようと思う以前に、買っていた品々・・でした・・。
それが倉庫系汚部屋住人クオリティなのか。
せめても、掃除用品一式だけは、片付け上消費できる見込みだということと、
一応収納場所にはしっかり収納できてるということで、ご勘弁ください・・。↓
URLリンク(obeya.kotonet.com)
(もちろん、うpしてからは掃除用具何も買っていませんよー
・・・おそらく大抵のものが多分・・ある・・)
167:(名前は掃除されました)
12/07/24 07:17:12.03 tS0sbGe0
収納も見た目悪いし、明らかにモノ多過ぎっしょ~
168:(名前は掃除されました)
12/07/24 07:28:15.60 7PxFckaJ
ごめん。あなたが書き込みをすることでモチをあげてるのはよくわかってるし、
あなたの報告で持ち上がる人がたくさんいるのもよーくわかってる。
その上であえて、ゴメンね。
うちのおばあちゃんが生きてたらきっとこう言って怒られたと思う。
クチ動かしてる暇があったら手を動かせ。
169:あらふぉー
12/07/24 07:30:37.88 JY80pTQa
>>167
一応カーテンつけて見えないようにはしてます・・・が。
当面、ここはまあこれでいいかなーと思っております。
170:(名前は掃除されました)
12/07/24 07:39:57.28 9dlp+DHh
>>166
なんか変わった人だなあ。みんなが言ってるのは「とにかく捨てろ。物増やすな」って
シンプルなアドバイスだけ。あとは黙々とそれを実行するしか道はないのよ。
あなたが掃除用品をどんだけきっちり収納してようがどうでもいい。
これ以上どんなレスが欲しいのさ。「汚部屋だけどセンスがいい!かっこいい!」って褒めて欲しいの?
あと、よく見たら使ってないサランラップが何本もあって、こういうのが原因なんだろうなあと思った。
倉庫系汚部屋の人って、こういう新品同様の捨てにくい物が大量にある分、有機系の人より根深い問題かも。
171:あらふぉー
12/07/24 07:40:34.89 JY80pTQa
楽しかったのでつい、書いてきましたが、少々控えます。
書きたかったらブログでも書けばいいことですしね・・
こうしていちいち色々書くのもお目障りだったかもしれません、すみません。
172:(名前は掃除されました)
12/07/24 07:45:30.19 +gbqYSGM
物を溜め込む行為ってのは本能だと何かの本で読んだ。
リスが冬に備えて飢え死にしないように木の実を埋める行為と同じで
人はい物を溜め込むことで安心するんだって。
だから安心を手放すのに勇気がいる。
しかしそれは生命維持に必要な物なのか?と考えたら
いかに無駄な物に囲まれているのかに気付くって。
とりあえずキッチンツールは試しによく使う物だけ残して
他は袋詰めしてキッチンから取り除いてみたら
ひと月もすると不要な物だらけなことが分かってかなり減らせたよ。
使って無くてまだキレイな鍋なんかもキッチン下に戻す気になれなくてバンバン捨てた。
買い出しに不便な山奥じゃないんだからと、ストックも最小限に。
しかしストック大好きな友人が地震の備えもわが家は万全!と言うのを聞いて
少し気持ちが揺らいでいるw
173:(名前は掃除されました)
12/07/24 07:53:24.01 RDWQHe87
備えと書いてストックなのか死蔵と書いてストックなのか…
174:(名前は掃除されました)
12/07/24 07:55:09.92 9dlp+DHh
あー、なんか自分が追い出したみたいになっちゃったな。
ある程度捨てられたらまた来て欲しい。待ってる。
175:(名前は掃除されました)
12/07/24 07:58:38.64 ARHm3yrs
ゴミと借金は本当によく似てる
たまにゴミを出すけど利子を返すようなもんで
元本は全然減らない
176:(名前は掃除されました)
12/07/24 07:58:47.32 KZvrJzcC
しかし結局他人が言える事は「捨てろ」ぐらいだしなあ…
177:(名前は掃除されました)
12/07/24 08:00:52.88 OVhAwqZr
捨てるしか手はないのになにかにつけて捨てない言い訳
どうぞどうぞお好きなように
生涯汚部屋で過ごして下さい
178:(名前は掃除されました)
12/07/24 09:31:12.14 AwRTz/xr
>>137
3ヶ月半でしっかり決着つけたのがえらいね
自分は中間部屋くらいの荷物量まで減らした後は何年も停滞してるわ
179:(名前は掃除されました)
12/07/24 10:47:25.02 l5SluXrk
今日もがんばろう
180:(名前は掃除されました)
12/07/24 10:49:51.42 0v4JyQLK
今朝、窓を開けた時の気持ちよさったら無かった
よし、汚部屋脱出して毎日この気持ちよさを味わおう
181:(名前は掃除されました)
12/07/24 12:47:10.15 QxXALNXR
あらふぉーさんは、その辺にあるもの10個手にとったら9個は捨てろってレベルだよ。
本は、タワーひとつにつき、一冊だけ、どうしてもこれだけはってのだけ引っこ抜いて、あと全部捨てる。
そのくらいしないと、そもそも人並みの物の量にならない。
机の上ビフォーアフター見ると、そこまでしないとダメだって自覚がないように思える。
捨てろ、話はそれからだ。をわかりやすく体現してる汚部屋の人だと思う。
少し前の自分の部屋に似てる。
自分は、例えばタワーになった本を片付けるつもりで、作家ごとシリーズごと判型ごとに分類して
順番に積み直して、とりあえず今のところはこれでいいかなーって満足してた。
で、一ヶ月後には、綺麗に積んだタワーの前に横に上に新しいタワーができて埋もれてた。
なまじ揃えて整理してるつもりだからタチ悪かったと思う。
管理できてる気分になっちゃいやすいから。実際は溜め込んでるだけなのに。
見た目も一見では乱雑ではないから、とりあえずここはいいかとなりやすかった。
でも実際はただ積み方が綺麗なだけの汚部屋だった。
今は多分その時の1/50くらいの物の量だよ。そこまで減らさないと自分は持ち物の把握ができなかったよ。
182:(名前は掃除されました)
12/07/24 12:48:36.45 PFSJ6rYB
ピンクさん
183:(名前は掃除されました)
12/07/24 13:10:25.16 MxKAN5mK
瀬戸物減らした
次はいよいよcdとかを売るのだ
集めてる物はしかたないが写真集は売る
184:(名前は掃除されました)
12/07/24 13:33:45.91 cEfVTwhw
>>166
空き瓶とってあるあたりが溜め込み&捨てられない体質を実によく表してますね
185:(名前は掃除されました)
12/07/24 13:55:21.50 7WNCcuZ7
暑い日の片付けはダイエットにもいいな。
滝のように汗が流れる。
186:(名前は掃除されました)
12/07/24 13:56:27.61 avPRDbXD
本、漫画、CDの捨てる捨てないの基準ってなんだろう。服より難しい。
他の物はだいぶ捨てたから収納から大きくはみ出したりはしてないけど、継続して買ってるのがあるからこれから増えると思うと。
187:(名前は掃除されました)
12/07/24 14:16:09.45 RvRoSg79
本、漫画、CDは全部捨てる
読み終わったら要らない
音源はダウンロードで買う
188:(名前は掃除されました)
12/07/24 14:23:37.34 L1zSgxBB
本やマンガやCDは集めるなら専用の倉庫なりスペースなり確保するしかない
できないならキャパオーバーだから減らすしかない
絶版があるものて難しいよねえ…
189:(名前は掃除されました)
12/07/24 14:25:58.48 Oekc/WIx
>>186
なるべく買わないようにするのと、収納に収まる分だけしか取っておかないとかか?
そうやって調整して捨てないと増えてしゃーない…
>>187くらい潔くできればいいんだけどねぇ…
190:(名前は掃除されました)
12/07/24 14:27:32.55 1R7yrg8H
相変わらずここを読んでるとモチが上がるなあ
遅レスですが>>137さん素晴らしいです
広さといい、かなり快適そう
ここに住みたい
191:(名前は掃除されました)
12/07/24 14:43:21.84 pTC6LOCE
今週末あたりにはうpできるくらいの部屋にしたいなあ
>>137さんみたいなすっきり部屋ではないけれど
狭いし…
192:(名前は掃除されました)
12/07/24 14:59:21.16 P85YP9cV
>>185
同じ運動なら
暑いとこで汗かいてやるより、寒いとこでやるほうがダイエットになるんやで
今は肌の新陳代謝には良いとは思うから、そっちでドーゾ
193:(名前は掃除されました)
12/07/24 15:14:36.55 icJxwSO2
熱上げる方がカロリー使うんだよね
てことで冬になったらやるか
194:(名前は掃除されました)
12/07/24 15:25:23.83 P85YP9cV
>>193
じゃあ私も冬になったら本気出す!
195:(名前は掃除されました)
12/07/24 16:14:02.18 ZqDT/Fp7
寒くて指も動かないから、夏になったら本気出す→やっても水が氷みたいに冷たいしー、外出られないしー
暑くてやる気でないから、冬になったら本気出す→やってものど渇くしー、余計汗出るしー
おまえら… どっちがマシだと思う?
ぜったいに、どうせやるなら夏だぞ
196:(名前は掃除されました)
12/07/24 16:16:26.72 ZqDT/Fp7
まあ、夏も冬も両方やるほうがダイエットには有効だよね
使わないカロリー<<<<夏掃除の消費カロリー<冬の消費カロリー
冬の方が消費する、というのが本当ならだけど
197:(名前は掃除されました)
12/07/24 17:03:55.06 GoxAT9qK
夏のほうが汚れが取れやすいよ。すぐ乾くし。水使うの億劫じゃないし。
重曹の効果も上がる
198:(名前は掃除されました)
12/07/24 17:11:02.38 hUZSuyYE
親が大量に買い置きしてた柔軟剤とアルミホイル
使いきりたいんだけど、柔軟剤を薄めたものでモニターを拭いて静電気防止とか
トースターの下にアルミホイル敷くとか以外に何かないですかね
199:(名前は掃除されました)
12/07/24 17:13:57.96 GoxAT9qK
くしゃくしゃに丸めて焦げおとしに使う・鋏で切って研ぐぐらい…?>アルミホイル
ホイル焼きを作りまくるw
200:(名前は掃除されました)
12/07/24 17:22:27.78 pTC6LOCE
アルミホイルをフライパンのふた代わりに使う事あるなあ
使った後ふたを洗うのが面倒いときとかに
201:(名前は掃除されました)
12/07/24 17:29:38.40 epE+FpWK
アルミホイルで検索したらでてきた
これならワンルームで400m使えるらしい
参考になれば…
URLリンク(www.narinari.com)
202:(名前は掃除されました)
12/07/24 17:45:01.84 hUZSuyYE
>>199-200
参考になります
>>201
ちょっとアルミホイル買い足してくる
203:(名前は掃除されました)
12/07/24 17:56:36.24 AwRTz/xr
風呂と窓に生えまくったカビは夏の間に掃除したいな…
冬はこまめに軽く掃除…ってレベルに持って行きたい
204:(名前は掃除されました)
12/07/24 18:24:51.44 ZweSCJ5W
>>202
台所のシンクのゴミ受けの金属のかご(名前がわからない、ごめん)に
くしゃくしゃに丸めたホイル入れておくとぬめり防止になるよ
柔軟剤は、親任せじゃなくて自分で洗濯するようになったらあっという間に消費した
とりあえず家中のカーテン洗ってみたら?
205:(名前は掃除されました)
12/07/24 20:34:18.77 8I6L4B9l
>>204
それプラスチックのかごでも効果あるのかな。
206:(名前は掃除されました)
12/07/24 20:51:41.69 rHGTyVLK
排水溝にゴミ受けあるし
生ゴミをすぐ捨てればかごもいらない
207:(名前は掃除されました)
12/07/24 22:04:24.86 kiKkoK8T
>>163
> 「買う」という行為が大好きなんだろうね。
> 掃除用品を手に入れたことによって、掃除した気分を味わって終わり
通り過ぎ理だけど心に刺さる。
> 自分が購入したものは最後まで責任を持つ。
> 生き物と同じで、世話しない(使わない)面倒見ない(収納場所がない)看取れない(使いきれない)なら
> はじめから手に入れるべきじゃない。
うーん、至言だわ。
カレンダーの裏に書いて心に留めておこう…
208:(名前は掃除されました)
12/07/24 22:06:34.89 48+RsxlH
>>186
本、漫画、CDを処分するときは、友達に置き換えて考えたな
一生つきあっていきたい、大切なもの
昔はすごく相性がよかったけど、今はそうでもないもの
今も昔もあわないもの
ただの腐れ縁(一番多い)
一番目と、腐れ縁の中で過去定期的にマイブームがあったもの以外は処分した
多すぎる嗜好品は自分を幸せにはしてくれない、むしろ惑わされるだけだって
一年かけて悩みながら少しずつ処分してやっとわかった気がする
209:(名前は掃除されました)
12/07/24 22:06:49.33 kiKkoK8T
>>198
「更にラップを敷いて飲み食いすれば後に洗わず済む」
という被災サバイバル法があったけど、アルミで同じことができるのでは。
あとは割り箸に巻いてラジオのアンテナに継ぎ足して電波の入りを良くするくらいしか…
210:(名前は掃除されました)
12/07/24 22:09:14.02 kiKkoK8T
>>195
大掃除なら夏だわね。梅雨の間のカビもとりたいし。
そう思って正月何もしなかったさフフン
211:(名前は掃除されました)
12/07/24 22:54:44.82 sxhTZdVO
焦げやすい料理や魚を焼く時に、
フライパンに敷いて焼くと焦げ付きにくい
ホイル焼き
カップケーキの中敷きnotレンジ
丸めてタワシ代わり
212:(名前は掃除されました)
12/07/24 23:06:12.89 rHGTyVLK
もう大量のアルミホイルも柔軟材も、
1個ずつ残して寄付しなよ。
主婦のちまちました手作り雑貨みたいなのって結局ゴミだわ。
その時間にパートやった方がどれだけ生産的・経済的か。
使える新品日用品なら募集してるとこはいっぱいある。
213:(名前は掃除されました)
12/07/24 23:15:42.62 5LG2sZf1
アルミホイルで手芸☆とか言い出したら止めたいが
料理に使ったりするのに「ゴミ」もなにもねー
214:(名前は掃除されました)
12/07/24 23:35:19.20 kiKkoK8T
>>212
> 主婦のちまちました手作り雑貨みたいなのって結局ゴミだわ。
> その時間にパートやった方がどれだけ生産的・経済的か。
失礼だな、お前さんに価値不明でも主婦の手芸が大金を動かすジャンルもあるのよ。
しかし・・・・・さすがにアルミホイルでどんな手芸をすると想像してたのか聞きたいな・・・
太陽炉とか?
215:(名前は掃除されました)
12/07/24 23:35:48.92 fN8IQ42I
ホイル焼き料理に使えばいいんじゃないか?
鱈ときのこを包み焼きする、後はキャンプかBBQに行く人に譲ってしまう。
216:(名前は掃除されました)
12/07/24 23:40:56.70 rHGTyVLK
ホイルってね、80円ぐらいなんだよ。
これから何年も消費にあれこれ気持ちや時間とられるより
さっと決断しろってこと。
217:(名前は掃除されました)
12/07/24 23:56:34.58 hUZSuyYE
>>198です
いい使い方教えてくれてありがとう勉強になりました
あと主婦じゃないよ
手芸は苦手だし実家住まい。
たった一度活用法を聞いただけでgdgd悩んでる人みたいに言われてもw
さっさと決断しろみたいに言われてもw
まさか>>202の買い足しをマジレスだと思われてたりはしないですよね
218:(名前は掃除されました)
12/07/24 23:58:35.21 rHGTyVLK
どうも汚部屋住人と話が合わないようなので自重します。
219:(名前は掃除されました)
12/07/24 23:59:31.16 Hfp3lNpH
>209 に賛成。
ホイルで皿を包んで料理を乗せて食べ、はがして捨てる。
洗剤使って皿洗う必要がない。エコ。
220:(名前は掃除されました)
12/07/25 00:08:11.73 2s9A+5LO
>>218
あなたが正しい
捨てるのが最善だよ
221:(名前は掃除されました)
12/07/25 00:11:17.33 D+AQxX8m
必殺!BBAの0時またぎ!
222:(名前は掃除されました)
12/07/25 00:15:34.97 2s9A+5LO
この時間帯にレスすると自演にされるのかなるほど
223:(名前は掃除されました)
12/07/25 00:16:25.60 uvXmgmUa
>>187まで達観できたらいいけどな
CDは音源目的もあるけど付属のDVD目的がでかい。
>>208を参考に少し減らします。基本的に漫画は一回読んでから買うから大ハズレはないけど、集めようと思って断念したやつ、無くても後悔しない奴はまとめて処分。
CDとかはとりあえずあと回し…
224:(名前は掃除されました)
12/07/25 00:21:53.89 HVEtHee0
整理道とは捨てることと見つけたり
いつまで捨てない努力をしてんだよ
その結果が今の汚部屋だろ
さっさと捨てろ
225:(名前は掃除されました)
12/07/25 00:58:25.28 sNj3Jyun
葉っぱ一枚あれば(・∀・)イイ!!
226:(名前は掃除されました)
12/07/25 01:09:18.44 P6eBpGHy
いや葉っぱはいらないやw
227:(名前は掃除されました)
12/07/25 01:40:13.88 NEJOQJvh
うちの母はラップと洗濯洗剤を大量に備蓄してるw似てる。
アルミホイルなんて腐るものではないんだし、
普通に使っていけばいつか無くなるから、捨てるのはもったいないんじゃないかな。
丸めてシンクでも磨けば減るよ。
他のもう使わない使えないものを捨てればいいんじゃないか。
柔軟剤は他に使い道も思いつかないので…
洗濯の度に毎回使って少しずつ減らすしかないかな。
それか近しい人にあげるとか。
うちの母は友人へのお礼にラップをあげたりしてる。
車を出してくれたとか、野菜もらったお返しとかに。
その感覚はよく分からないけど。。
228:(名前は掃除されました)
12/07/25 01:47:56.66 /jEp4rrF
妖怪ラップ配り
フイに切らした時1本くらいは予備が欲しいけどね
229:(名前は掃除されました)
12/07/25 01:52:36.71 ONlsxRwm
うちもラップはたくさんある。貰いものでラップは買った事がないってよく言ってた。
でも古いものは巻いたままくっ付いて使えなくなってたり、
粗悪品は付が悪くなってるんだよね。
だから新しいのから使ってるよ。
230:(名前は掃除されました)
12/07/25 02:14:11.14 rX7e+Nzx
>>229
古いのは掃除洗剤を乾かないようにする、パックに使用出来そうだ
231:(名前は掃除されました)
12/07/25 03:10:26.80 33qIQAs3
軸はスカーフを巻いて収納するのによい。
232:(名前は掃除されました)
12/07/25 03:20:29.70 Im7CyzAi
「もったいない」「こうやったら使える」汚部屋住人のよくあるセリフ。
アルミホイルや柔軟材、各1個でいいところを3個買ってとっておく。
汚部屋住人はこうやって一事が万事で物を3倍確保。
普通の綺麗家 生活空間:物の空間=7:3
汚家 生活空間:物の空間=1:9
人は汚く小さく生活している。
233:(名前は掃除されました)
12/07/25 03:40:53.02 Lwx4DJVN
>>222
>>221はただのアホ男だよ。
でも捨てられず汚部屋ってる我らに「物を減らせばいいじゃない!」はちょっとハードル高い。
逆上がり出来ないのに簡単だよ!何で出来ない!言われてるかのように・・
234:(名前は掃除されました)
12/07/25 04:19:48.47 Z2uw3ssb
>>233そうだよね
人のものはなんでもごみに見えるのかな…
古い洗剤なんかは違うかもしれないけど、掃除にも使うことができるものは捨てずに使いきったらもっと部屋も綺麗になると思うなー
235:(名前は掃除されました)
12/07/25 06:56:33.61 3HqDI4/0
使い切る事が重荷になるようだったら捨ててしまえ
元気よく使っていけるようならそれでよし
236:(名前は掃除されました)
12/07/25 07:59:46.04 0/FFGa8j
新品同様で使えるものはとりあえずダンボールに詰めとくかして一箇所に集めといて、
まずは汚部屋のその他の部分を徹底的に片付けるべきだろー。
アルミだの柔軟剤だのの使いみちなんかその後で考えればいいじゃん。
汚部屋なんかとっくに片付いてて、問題がアルミと柔軟剤だけだって言うんであれば、
それはもうスレ違いなのでこのスレで話すことではない。
237:(名前は掃除されました)
12/07/25 11:09:36.75 KHJxdI1O
>>234
でも人からしたらゴミなのにとっておくのが汚部屋住人たる所以じゃない?
どっかり捨てた!これだけスペース空いた!っていう捨て報告が欲しいな
それだけでモチ上がる
こんな風に整理しました、こんな活用法があります!なんて捨てない為の言い訳にしか見えない
「大量にある」って言葉すらもう見たくない
238:(名前は掃除されました)
12/07/25 11:13:32.76 pZPhTiVj
溜め込む人たちってさ、一体どこの山奥に住んでるんだろうと思うよ。
スーパーもドラッグストアもそこらじゅうにあるし、コンビニなんてちょっと歩けばすぐあるんだからいつでも何でも買えるのにさ。
要は貧乏性で、要領が悪いんだよね。
239:(名前は掃除されました)
12/07/25 11:37:58.29 k7xQiD3l
災害に備えているんです
240:(名前は掃除されました)
12/07/25 11:45:11.45 jyl8X4VX
洗剤やシャンプー類は全部一個ずつ詰め替えが
常備してあるんだけど
これもいかんのかなあ…
だんだんと見境が付かなくなって来た
241:(名前は掃除されました)
12/07/25 11:55:24.10 20t7vyB/
>>240
確実に消費できる物はいいと思うよ。
ただ、予備があるのを忘れて安いからと買ってきて一つ二つと増えて行くなら問題。
予備の在り処が行方不明になるくらいの汚部屋ならまだ不要。
242:(名前は掃除されました)
12/07/25 11:56:52.08 mDKtBhfK
仕事が重なると一週間くらい買い物に行く余裕が無くなるから
トイレットペーパーとティッシュペーパーは開封済み+未開封1常備してるな。
特にトイレットペーパーは他の物じゃ代えがきかないから。
他は切れそうになったころ買い物先で覚えてれば買うし
しばしば忘れて数日不便するけどなんとかなってる。
243:(名前は掃除されました)
12/07/25 12:02:38.79 KHJxdI1O
>>242
うちもそのくらい。
今はネットスーパーで当日配達だってできるんだよ。
シャンプー切れてもそういえばサンプルあったなとか、洗顔フォームでいいかとか、結構替えがきく。
だからといってサンプルがあってよかった!また使うかもしれないからとっておこう!とか思わない。
その場で捨てても何にも問題ないよね。
244:(名前は掃除されました)
12/07/25 12:02:42.93 RXodcQGM
今日もがんばろう!
245:(名前は掃除されました)
12/07/25 12:04:21.36 hhd3f4zr
シンプル目指しだすと
ストックなんていらねえ!近くに店があるから!って感じで
スリム化を極める傾向になるからな
自分がしてるだけならいいんだけど他人に強要するほどのものでもない
246:(名前は掃除されました)
12/07/25 12:05:01.16 PqFbAgAK
サンプルあるわ…
歯ブラシとか捨てられない…
紙袋もある…
この辺をまとめて処分からはじめよう。そうしよう
247:(名前は掃除されました)
12/07/25 12:07:52.67 jyl8X4VX
>>241
それはないや
洗剤類は一応置き場を決めてて片付いてるんだよね
あとは収納にどんどん物をしまうだけになってきてるから
汚部屋じゃなくて散らかり部屋くらいかな
もうちょっとだから頑張ろう
248:(名前は掃除されました)
12/07/25 12:15:48.68 19cIg1fu
>>239
で災害が来た時に大量にあるストックが邪魔で逃げられない…とか?
249:(名前は掃除されました)
12/07/25 12:35:34.68 Q9mbOV0B
在庫トークぶった切ってすみません。
モチベーションアップのために画像うpさせて下さい。
3ヶ月ほど前にも、一度こちらのスレの力を借りて頑張りかけたのですが‥途中で挫折。それ以来ずっと停滞しています。
ちなみにアレルギー持ちの男児×3をこの家で育てております(;´д`)アリエネー
汚部屋
URLリンク(upch.jp)
URLリンク(upch.jp)
URLリンク(upch.jp)
ちなみに、玄関だけは最近やっと片付けて何とかキープしています。
↓前回、うpした汚玄関
URLリンク(upch.jp)
現在(中から)
URLリンク(upch.jp)
現在(外から)
URLリンク(upch.jp)
250:(名前は掃除されました)
12/07/25 12:43:12.06 jJdQ4Lr7
どうしてもどうしても気になる人はこんなとこでどう↓
【報告】使い切りを目指すスレ【決意表明】 4
スレリンク(souji板)
捨てていいか相談するスレ5
スレリンク(souji板)
【勿体無い】捨てる前に再利用を考えるスレッド2
スレリンク(kechi2板)
ただ、それ以外のものはガンガン捨てるの前提でないと脱出出来ないけど。
251:(名前は掃除されました)
12/07/25 13:08:55.40 /6XpPcih
>>249
玄関、靴を並べずにすべて靴箱に入れてしまうのはどうだろうか。
出かけるときに出して、帰宅したら仕舞ってから家に上がる。
部屋の中に点在している口を縛っている白いレジ袋は何?
といあえず集めたごみが入っているとか?
252:(名前は掃除されました)
12/07/25 13:19:44.25 q6o2SmWK
靴を履いてすぐしまうのは抵抗あるなあ
湿気とか臭いとかさ
253:(名前は掃除されました)
12/07/25 13:22:04.30 Z2uw3ssb
>>249下駄! 玄関かっこいい
>>249 >>251
カビが生えたりにおいが強くなったりするから靴は履いた後、しばらく風を通してからしまうといいよ
>>249
玄関見てたら他の部屋もすぐ綺麗になりそうだー
息子さんのためにも頑張ってください 応援してます
254:(名前は掃除されました)
12/07/25 13:23:13.80 6h0hrB9Y
>>249
物を定位置に戻すってのを一切やってないパターンだね
がんばれー
255:253
12/07/25 13:23:29.59 Z2uw3ssb
252とかぶってしまった ごめんなさい
256:(名前は掃除されました)
12/07/25 13:48:18.46 KHJxdI1O
>>249ビニール袋の中身はなんなの?
それさえ片っ端から捨てていけばすぐに綺麗になりそう。
確かに物をしまうのが苦手な感じ。
そういう人は生活動線の改善から始めなきゃならないから捨てられないよりもさらにタチが悪いんだよね。
物がちょっとしかなくても床に散らかすから。
こんな家じゃ当然アレルギーにもなるよ。
子供のしつけもできてないね、ゴミの放置が多すぎ。
水槽が見えるけど、こんな環境じゃ絶対育てられない、殺すだけだよ。全然情操教育にならないよ。
自分より、子供がやりやすいように、まずは居間に巨大なゴミ箱を2、3個用意したらいいんじゃないかな。
あと、学校から帰ってきてすぐ置ける鞄置き場を作る。
ダンボールでもいい。宿題でもドリルでも、一箇所にさえまとまってれば子供が探しやすい。
たぶんこの家はお母さんが片付ける以上に家族が散らかすんだと思う。
子供にさえ教育ができればそれだけで片付くはず。
頑張れ!
257:(名前は掃除されました)
12/07/25 14:36:54.35 Q9mbOV0B
皆様、レスありがとうございます。応援して下さる方、嬉しいです!
>>253
我が家は夏は下駄なんです。玄関ほめて下さってありがとう。頑張ります!
>>251
下駄箱はすっかり収納になりかわっておりまして‥
子供達のグローブ(及びその手入れ道具)やら、なわとび・バドミントン・各種ボール、レジャーシートや雨ガッパ、旦那の仕事道具などでギッシリなんです orz
まず部屋を何とかしてから、下駄箱も整理するつもりです。
点在しているレジ袋は、買ってきた食材・お菓子などなど‥片付けが終わったら、置きっぱなしにする癖を絶対に直します。
本来なら戸棚の整理が先ですが、とにかく部屋を早急に何とかしたいので、今出ているものは箱詰めなどで一旦どうにかして、そのあと少しずつ戸棚の整理に取り掛かろうと思います。
>>256
アドバイスありがとうございます。あまりに図星すぎて弁解の余地もありません。
旦那も子供達もとにかく食べっぱなし使いっぱなし。物の所定位置をきちんと決めてこなかった私の責任です。押し入れも収納も、とりあえず押し込んだ物で一杯で『片付けて』と言っても言われた方が困るような有り様です。
ゴミについては、スペースができたら分別容器を置くつもりです。
ちなみに子供達のアレルギーは、昔きちんと掃除・片付けが出来ていた頃からです。症状は何年も変わっていません。普段は服薬でコントロールしています。
ではこれからまた頑張ります。
258:(名前は掃除されました)
12/07/25 14:57:07.92 KHJxdI1O
>>257
とりあえずダンボールでもなんでもいいから、
デカビタCの入れ物とコーラのペットボトル、あとなんか見える範囲のゴミ沢山を捨てるんだ!
今すぐ!早く!
「まず~をなんとかしてから」が多すぎる。
玄関の収納をなんとかする前に、部屋の戸棚をなんとかする前に、
一旦なんとかする前に、箱詰めしてスペースをなんとかする前に、
見える物を捨てるんだ!今すぐ!
259:(名前は掃除されました)
12/07/25 15:12:20.73 mSUaxeRA
>>257
とりあえず…レジ袋は収納用品じゃないんだよ!とだけ言っておく。
260:(名前は掃除されました)
12/07/25 15:15:15.10 INkXyizK
15年間掃除しませんでした。
これではいけないと思い掃除を決心しました。
2DKで5月GW後から掃除始めて先週やっと終わりました。
2ヶ月かかるとは思いませんでした。
掃除しててタバコのヤニとカビにかなりてこずりました。
タバコのヤニはアルコールティッシュでこつこつふき取りましたが,
もっと良い方法はあるのでしょうか?
261:(名前は掃除されました)
12/07/25 15:21:41.20 flUsIfMC
>>249
上三枚に写ってる青とオレンジの器具みたいのは何?
262:(名前は掃除されました)
12/07/25 15:34:49.02 mSUaxeRA
>>260
ヤニにはセスキ溶かした水+マイクロファイバー雑巾がおすすめ。
セスキもマイクロファイバー雑巾も100均で買えるよ。
263:(名前は掃除されました)
12/07/25 16:17:24.02 lDfrf28j
>>249
男児三人と旦那が散らかし魔か…とりあえず片付ける場所作って楽しくしまうようにするしかないね。そんな歳でもないのかな?
綺麗な頃からアレルギーだったと言うけども、ならなんで綺麗をキープすることにもっと精力的になれなかったのか、、汚部屋関係ねぇみたいな考えは残念すぎる。
264:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:00:19.43 Q9mbOV0B
ちょっと休憩です。
>>258
明らかなゴミは全部、分別してまとめ終わりました。回収日が楽しみです。
>>249
青とオレンジの物体は、数年前に流行った(らしい)ホッピング?のようなもので、私が欲しくて買ったのですがイボ痔に響いてホッピング出来ずじまい orz
数週間前、誰かが押し入れから引っぱり出してきて放置状態でしたがさっきしまいました。
>>263
綺麗をキープできなくなった原因は精神病です。言い訳にもなりませんが‥あれよあれよとこんな惨状に。
アレルギーについては負け惜しみみたいに書いちゃいましたけど、本音では常にひどいジレンマです。
もう少し休んだらまた頑張ります。
265:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:03:07.76 Q9mbOV0B
アンカーミスしました
× >>249
○ >>261 でした( ̄▽ ̄;)
266:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:04:34.85 qmisBBT5
しまうなw捨てろといいたいところなんだが
まだ使うんだな>ホッピング
267:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:12:13.61 KHJxdI1O
くっそわろたwwwwしまうなwwww捨てろ!
268:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:14:22.96 vexyHh01
机とハンガーラックが邪魔で仕方ないんだが何かいいほうほうないかな?
捨てるとスーツかけられないし机捨てるとちょっとしたものおけなくなるから迷ってる
269:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:23:30.90 vexyHh01
cd一番迷う
270:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:27:56.43 oB+/Xk5I
>>260
同志!12年間2DKアパートヤニ住まいです。
クロスクリーナーやらなんやら試しましたが落ちない、こするのが面倒で時間が掛かり過ぎる。
そこでカビキラー噴霧10本!根こそぎ落ちました。
塩素臭で半日室内には入れませんが、最悪な参考までに。
271:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:29:50.30 oB+/Xk5I
>>264
頑張って!
272:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:31:18.87 Q9mbOV0B
>>266、>>267
あぁ自分ってつくづく汚部屋脳なんだなぁと思い知りました。何の疑問も抱かずしまってしまった orz
273:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:37:58.25 sTpa59hN
>>268
机の存在価値が「勉強」なら置いておくべきだけど
「ちょっとした物を置くため」なら、机ではなく壁掛け的な物とかお盆みたいなものでいいのでは
そして「ちょっとした物を置く」っていう行為は汚部屋の住人には危険だw
片付けないでいるうちに本格的な物置になるw
274:(名前は掃除されました)
12/07/25 17:42:32.93 OChdoafn
>>268
マルチはやめようね
275:(名前は掃除されました)
12/07/25 18:19:20.39 vexyHh01
cdってケースごとだとかさとって仕方ないわ
何かケースだけ捨てて中身取り出す収納グッズあったよ前に
276:(名前は掃除されました)
12/07/25 18:22:15.88 JTvDQYhB
>>268
惜しい、少し前に物を置くスツールが無料参加だったようです。
URLリンク(www.shibuyamov.com)
277:(名前は掃除されました)
12/07/25 18:24:42.98 EShCo528
>>264さん
下駄箱の上に何か小物みたいなモノが飾って(置いて?)あるけど、こういうのも可能な限り撤去したらもっとスッキリするし、何より掃除の手間が最低限で済むからラクだよ~
お子さんがアレ持ちならホコリ対策には何も飾らないのがいちばんだと思う!
頑張って~
278:(名前は掃除されました)
12/07/25 18:31:31.13 hDnWtXRX
>>268
小スペース 回転ハンガーで探すと、まぁまぁ小さいのはある。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
279:(名前は掃除されました)
12/07/25 18:39:57.63 3HqDI4/0
>>273
慌てて停滞中汚部屋の机の上を片付けに走ったw
幸いまだあまり乗ってなくて良かったw
280:(名前は掃除されました)
12/07/25 19:06:08.86 7yccndJ3
やっと倉庫内の片付けが終わった。
びふぉー
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
あふたー
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
次は部屋の中の物を運ぶナリよキテレツ
281:(名前は掃除されました)
12/07/25 19:21:19.53 KHJxdI1O
>>280
なんかなぁ…
それ箱の中身を棚に移しただけじゃね…?
せめて棚に入り切らない分は処分したらいいのに。
キャパ超えてるよ。
282:(名前は掃除されました)
12/07/25 19:27:28.38 uRpK96hw
段階としては正解だよ
箱のまんまじゃ物量の把握もクソもあったものじゃない
ずっと捨てない人にクドクド言ってる貴方は
他人が自分のテンション上げてくれるのを期待してるんだったら
とっとと取り掛かれと
283:(名前は掃除されました)
12/07/25 19:32:24.22 KHJxdI1O
>>282
ごめん自分は普通~綺麗部屋住人なんだ
でも収納や片付け苦手だから汚部屋になる段階や気持ちはわかる
他の人のモチ上げになるならうちの棚とかうpしたらいい?
Beforeないんだけどそれでも良ければ
最近ごっそり捨てたからすっきりしたので
284:(名前は掃除されました)
12/07/25 19:35:49.16 ZYVyft3d
>>283
参考までにうpお願いしたい所だが
他にも普通~綺麗部屋のうpスレあるからなぁ…
285:(名前は掃除されました)
12/07/25 20:43:12.83 HnKDTTiE
汚部屋から普通部屋に移行するまで、毎日、コツコツ捨ててっても半年かかったよ。
たまに業者に頼んだり、軽トラ出して一挙捨ての人がいるけど、一般的にはコツコツとゴミ出し派の方が多いと思うんだ。
いきなり普通から綺麗部屋の人が出てきて、完成系をイメージしてダメだししても挫けそうだなぁ。
一日にできることは思っている以上に少ないよ。見てる方もあせんないで。やってる方はホコリや汚れから身体守りつつ、がんばれ。
286:(名前は掃除されました)
12/07/25 20:57:49.88 flUsIfMC
>>264
ホッピングかーありがとう。
他の人も言ってるように使わないなら捨てた方がいいねw
お尻お大事に。
287:(名前は掃除されました)
12/07/25 20:59:00.02 q6o2SmWK
>>285
はげど
いきなり必要最低限の量に減らすのは無理な人もいるから
菜箸が20本あったら10本にしてみる
しゃもじが5本あったら2本にしてみる
割りばしが溢れてたら20膳残して捨ててみる
そんなとこから始めると
色々進んでく人もいると思う
288:(名前は掃除されました)
12/07/25 21:16:05.35 1CQBK8Vk
>>285
過去スレでもよく言われてるけどさ、汚部屋ってそれなりの時間をかけて作られてるんだから
一朝一夕で綺麗部屋になるはずがないんだよな。
ダイエットと一緒だ。
289:(名前は掃除されました)
12/07/25 22:26:16.34 VBmaw3BE
脱出の過程で判断力と掃除の習慣がつくから
ある程度の時間はかかってよいと思う。
290:(名前は掃除されました)
12/07/25 22:29:34.56 oB+/Xk5I
>>288
ダイエット…まさしくその通り
291:(名前は掃除されました)
12/07/25 22:33:03.29 0/FFGa8j
こんまりの本には「片付けは祭りだから一気にやらないとダメ」って書いてあったけど
自分は無理だったな。一気にやろうとして途中で力尽きたときの絶望感が凄い
他の本に書いてあった「ほんのちょっとずつでもいいから昨日より1グラムでも軽く」
ってやりかたのほうが合ってると思った
292:(名前は掃除されました)
12/07/25 22:35:50.44 2s9A+5LO
確かにダイエットと似てるね
ダイエット成功後の理想体重をキープし続ける大変さと
汚部屋脱出後の綺麗な部屋をキープし続ける大変さも同じ
293:(名前は掃除されました)
12/07/25 22:36:26.29 oB+/Xk5I
産まれた時はほぼ皆同じ。
段々と体型が変わり、普通な体型の人。
痩せてる人、デブな人。
デブでも気にしない人。
デブに気付いて頑張る人。
また戻るデブ。
拒食症な人…
294:(名前は掃除されました)
12/07/25 22:40:34.58 Im7CyzAi
ダイエットとあまり混同しない方が。
日本人はただでさえ痩せすぎだし。
体型はそれぞれ生まれつきもあるし、
みんな痩せてなくていいんだよ。
とにかく理屈はいい
汚部屋を片付けよう。
295:(名前は掃除されました)
12/07/25 22:42:39.43 xiXcPmCw
>>293
生まれた時から低体重児もいれば
4000g後半の巨大児もいるぜえー
その子たちがその後どうなるかまではわからん。
296:(名前は掃除されました)
12/07/25 22:59:01.11 Xe19B1L7
>>280
超金もってんな!
297:(名前は掃除されました)
12/07/25 23:12:04.41 lDfrf28j
>>264
263です。そうかー。男児三人ってだけでも大変そうだもんなー。
まだ小学生くらいなら、一緒に片付けたらどうだろか?どうしたらいいと思う?とか、一緒に工夫しながら片付けると子も片付けに餅が上がるんじゃないだろうか。
298:(名前は掃除されました)
12/07/25 23:33:54.85 Q9mbOV0B
>>249です。
後半、スレが優しい流れになっていてホッとしました。焦らず少しずつでいいんだよなぁと。
モチ上げの為のうpでしたが正直、厳しい意見にへこんでみたり(^^;)
ID:KHJxdI1Oさん、綺麗部屋の方だったんですね。お部屋画像、拝見したかったです。とても参考になるんだろうなぁ。
>>286さん、イボ痔のご心配ありがとうです。ホッピングは子供達が空気を入れ直して遊びたいと言いやがりまして‥この貧乏性が汚部屋の元なんですよね。
>>297さん、最近やっと食べたお菓子のゴミと、ゲーム関係は片付けるようにさせてます。ゴミは分別がややこしいから間違えられると返って面倒で‥やらせてませんでした。ダメ母ですね(^^;) 子供は中1・小4・小1です。モチ上げ、工夫してみます。
他にも『頑張って~』と励まして下さった方々、ありがとうございました!元気でました!明日はもっと頑張りたいです。
今日まとめたゴミ達。思った程、はかどらなかった~
URLリンク(upch.jp)
299:(名前は掃除されました)
12/07/25 23:51:56.39 +Rmxyvvo
>>238
山奥に住んでいるので溜め込んでいます。
300:(名前は掃除されました)
12/07/25 23:55:30.20 Xe19B1L7
>>298
持ったいない
思いで
ためてる系?
301:(名前は掃除されました)
12/07/26 00:00:41.59 SkERIR2j
>>283
うp要りません
スレタイ読めない?
今まで綺麗部屋からガタガタ言っててさぞ気持ちよかっただろうね
302:(名前は掃除されました)
12/07/26 00:16:36.42 6tvEYJOb
ずっときったねえ部屋にこもってると性格も汚くなるんだな
303:(名前は掃除されました)
12/07/26 00:24:26.50 Z5CRK2sH
いいから掃除しよう(迫真)
304:(名前は掃除されました)
12/07/26 00:27:35.75 wGDXa+pO
捨てなくちゃいけないのは充分わかってるんだけど、目の前にあるものはたいてい必要として部屋に持ち込んでるわけで
だから明らかに要らないものは捨てられるけど、そこから先がなかなか進まない
そこで捨てろ捨てろそんなの全部ゴミって言われて急かされたからって簡単に捨てられないんだよね
いくら傍から見てゴミでも、自分が納得してゴミ袋に入れない限りたぶんまた汚部屋になってしまう
ので自分は訓練のつもりでちょっとずつ捨ててる
305:(名前は掃除されました)
12/07/26 00:40:13.33 LOv/5eIf
引っ越しとか、有機系でのっぴきならない人は業者とか使って一気にやっちゃった方がいいけど
脱出期限があるわけじゃない物多すぎ倉庫系汚部屋の人は自力でやる方がいいよ
最初は25個ルールでも明確にゴミなものを捨てるとか本をしまうとかしかできなかったけど
ある日プツっとふっきれて未使用品でも使う予定がないものをガンガンごみ袋に入れられるようになった
25個ルールやってるうちに要不要を判断する訓練になってたんだと思う
一度汚部屋脱出したけど、また服が増えてタンスのキャパ超えそうなので
スレ読んで引きしめる
306:(名前は掃除されました)
12/07/26 00:55:23.19 8udhueE9
>>305
そうなんだよね、めげずに捨て力の訓練を続けてたらやがて捨てれるようになったよ。
だからといって即、脱出でもないんだけれどね。
レスに共感して元気出たから明日もがんばろ。
307:(名前は掃除されました)
12/07/26 01:07:57.44 goS5DCeh
>>291
本読んだことないけど、こんまりがテレビで汚部屋片付けてた時はそれなりに時間かけてたよ。
普通の部屋なら、祭りだワッショイ!も通用するかもしれないけど、汚部屋は無理だよね、物理的に。
下手に急かされてもいらんもん捨てちゃう可能性あるし、結局自分のペースでやるしかない。
308:(名前は掃除されました)
12/07/26 01:09:38.50 z1nNrNHX
>>305
そうそう、自分もある日別人のように決断力・行動力が出てきたよ
309:(名前は掃除されました)
12/07/26 01:22:25.11 ZYMfRUh6
>>298
ホッピングとか、そういう発掘して出てきたものって基本存在すら忘れてた物なんだから、すぐ捨てたらいいよ。
明日捨てても多分子供達は気づかないよ。
ゴミの分別は厳しい地域?何十種類にも分けなきゃとか。
そうじゃなく、3、4種類程度なら先にゴミ箱用意したらいいと思う。
でっかく「紙」「プラ」「ビン、ペットボトル」とか書いて貼るんだよ。
イラスト描いてもいいね。
そのくらいわかりやすくしないと、子供って視覚から入るから、「何を」「どこに」が脳で繋がらないよ。
これだけでもゴミ集めたら可視床率結構上がったんじゃないかな?
床に直置きの炊飯器や水槽が気になるけど、たぶん置き場がないんだろうね。
床が片付いたら棚の上片付けられるといいね。
310:253
12/07/26 01:50:03.72 yNXa421H
>>298
おつかれさまー
それだけまとめられたら今日の分は十分すぎるよ!
玄関見て、几帳面な人なんだなーって伝わってきたから、片付けが終わったらすごく良いおうちになると思う
このスレの人たちも言うように、期限が迫っているのでないならここでアドバイスを受けながら少しずつ少しずつ片付けていくのがいいと思います
無理はせずに、その日しようと決めたことを終わらせていけば、きっと綺麗なおうちになるよ!
もともとの体調も心配だし、気温も高いから水分とったり換気しながら片付け頑張ってください
311:(名前は掃除されました)
12/07/26 02:32:39.55 p9a8UzzW
>>305
そうそう、ぷつっと切れて、とっとくボーダーが一線下がる感じになる。
私は本・ゲームの類が思い入れ深くて捨てきれず…
でも「その存在を忘れてる時間の長さ」を思い出せば、
あれ?無くて平気じゃん?と思えた。
312:(名前は掃除されました)
12/07/26 02:36:11.06 vZPlMTOv
>>302
そういうこと言うほうが、性格汚いと思わないんですか・・・
313:(名前は掃除されました)
12/07/26 02:40:38.97 p9a8UzzW
>>312
皆そう思ってるけど触らないほうがいいよ
314:(名前は掃除されました)
12/07/26 02:43:04.47 7f+aAnrS
>>301は言われて当然かと
このスレが汚部屋住人以外はレス禁止と思ってる時点でかなりアレだよ
315:(名前は掃除されました)
12/07/26 02:56:02.59 6tvEYJOb
>>312
>>301は真摯にアドバイスしてくれてる人に取るような態度なのか?
俺は自分の性格が綺麗だとは思わんよ
でもな
>今まで綺麗部屋からガタガタ言っててさぞ気持ちよかっただろうね
どんなに落ち込んでる時でもここまで腐った考え方はしない
316:(名前は掃除されました)
12/07/26 03:03:41.84 goS5DCeh
ID:KHJxdI1Oも威圧的だったり否定的な書き方多いしなー
そうやってケツ叩かれなきゃ出来ない人間もいるんだろうし、よかれと思って書いたんだろうけど、文字にして見たらちょっと恐いね
317:(名前は掃除されました)
12/07/26 03:10:00.38 z1nNrNHX
どうでもいいから、見ごたえあるBefore&After画像をうpしてくれよ
もしくは、うpできるように頑張ってみてくれたまえよ
318:(名前は掃除されました)
12/07/26 03:21:22.08 daj0J4Ge
上司かwww
319:(名前は掃除されました)
12/07/26 03:47:09.54 e3Y00TtO
「ごめんな、俺綺麗部屋なんだ。
汚部屋のお前たちにアドバイスしてやるから。」
なんて態度じゃ反感買って当然。スレ違いだからね。
そういう「綺麗部屋」住民を隔離する為
「汚部屋のあなたにアドバイス」てなスレが別にある。
そちらでどうぞ。
320:(名前は掃除されました)
12/07/26 04:14:00.96 vZPlMTOv
>>315
平気で「汚い」とか「腐った」とか言うところが、
酷いな、と思いますけど・・
自分の考えに合わない人には、どう言ってもいいのですか?
それは、「真摯なアドバイス」にもいえるのでは。
アドバイスであれば、どんな言い方でも許されるのかな。
321:(名前は掃除されました)
12/07/26 04:23:10.11 6tvEYJOb
>>320
ならあなたも俺に性格汚いと言うなよ
自分の考えに合わない人には、どう言ってもいいのですか?
322:(名前は掃除されました)
12/07/26 04:28:14.60 rcP79f3P
ID:6tvEYJObの言葉を借りれば
ID:6tvEYJObは腐った思考だ、と
元々暴言吐いたのは君だ
君がそれで何を言われようと
君が招いた結果だ
323:(名前は掃除されました)
12/07/26 04:33:16.75 vZPlMTOv
そういう切り替えししてくるところがもう・・
暴言吐いたのはこっちということになりますか?
こちらは腐ってる、などとは書いていませんが。
拡大解釈して、自分たちを「言われた側」にするのはおかしいですよね。
324:(名前は掃除されました)
12/07/26 04:36:30.36 6tvEYJOb
>>322
それはおかしいな
元々をたどれば俺ではなく>>301になる
その>>301はそれで何を言われようと
>>301が招いた結果だよな