12/09/05 21:19:57.43 AGg1xWab
ベトベト埃まみれの食器、ボウル、箸、鍋などと
それらの入れ物や棚など掃除した
よくこんな所で食事作ってるなとずっと鳥肌立ってた
なんでこんなに不潔なんだろう
何度もうがいして風呂で体を綺麗に洗ったけど
まだ気持ち悪い
手袋とマスクはしてたんだけどね
疲れだかなんだか熱出てきた
しかしまだほんのほんの一部・・
451:（名前は掃除されました）
12/09/05 21:55:33.89 3WBsmSQg
義実家に行ってきた
風呂場がカビと埃で真っ黒
あまりにも気持ち悪いから
風呂に入らないで帰ってきた
もう行きたくない
452:（名前は掃除されました）
12/09/05 22:51:30.45 1XMzx3M7
婿取りなので実家に住んでるのだけど･･･。
田舎だから家も車庫も大きく、おまけに蔵と物置（2個）がある。
つまり収納力はハンパない、故にいらないものがイッパイ。
見た目はキレイさっぱりしてるから困りもの。
私が少しずつ処分してるのだけど、年とってる母親は捨てたがらない。
一気に片付けたい！
453:（名前は掃除されました）
12/09/06 00:58:31.51 /cPAp2h9
蔵か物置どちらかを犠牲にするんだ
454:（名前は掃除されました）
12/09/06 08:31:50.05 Acli7l7B
>>452
きっと親が亡くなったあと、片付け作業が待ってるんだろうけど、
ものすごい量に驚愕するとおもう。
うちは、死ぬほど食器（ガラスのコップや陶器）がでてきたわ。
455:（名前は掃除されました）
12/09/06 08:47:44.93 qbREmdDu
>>450
ホコリまみれの汚実家を出てから体調がすこぶるいい。
以前は母も私も年中微熱があった。
だから実家をきれいにして母の体調を改善したいのだが、なにかと「あんたの部屋も汚かったくせに！」などと暴言を吐かれてつらい。
元汚部屋住人で汚実家の改善に取り組んでる人は、どうやって親を説得しているんだろう。
456:（名前は掃除されました）
12/09/06 11:06:55.65 yDbkz0eV
中高年向け雑誌（婦人公論・ゆうゆう等）とかで
実家・義実家のガラクタを片付けるハメになった恨み節手記を
たまに特集してるけど、
女性自身とか女性セブンとか（ｽﾏｿ、他にBBAが読みそうな雑誌が思い浮かばない）
もっと拡散してくれないかなー。
それよか、以前もここで話題になったけど
「ガッテン」で取り上げてもらったの方が効果絶大だろうなー。
457:（名前は掃除されました）
12/09/06 11:40:14.28 DaLUUJsr
物が売れない企画は通りにくいんじゃないのかな
企業活動というのはガラクタを増やす方向だし
458:（名前は掃除されました）
12/09/06 11:53:58.85 xQql9B1q
>>457
民放ならアウトだろうけどNHKなら！！
459:（名前は掃除されました）
12/09/06 11:58:40.16 KgfiF0Yk
>>457
全ての番組がその基準で作られてるのかなあ。でも
モノを捨てるのは片づけ・お掃除に繋がるので
スポンサーはダスキンとかブックオフにするとか
やりようはいくらでもはあるのではー
460:（名前は掃除されました）
12/09/06 13:55:58.76 sAHF6Ilf
>>455
実家を出てから体調が良くなったってことは、親とは別に暮らしているんだよね？
なら今住んでる部屋に親を連れて行って、現在の住まいを親に見せてみれば？
実家に居たころは汚部屋だったけど今は違う、というのを実際に見てもらえば話は早いと思う。
自分の親も住まいに興味がなくて長年汚屋敷暮らしだったけど
叔父（父から見て弟）が家を新築して、掃除や手入れをマメにして
子供たちと楽しそうに暮らしているのを目の当たりにしたら変わったよ。
以前は全然しなかった掃除を率先してやるようになったし、
家を直したいと貯金をするようになったから、お金の無駄遣いが減ったし
461:（名前は掃除されました）
12/09/06 14:43:20.14 SwVNy4DY
実家に寄って、テーブルや床を覆ってる紙類を見て、
ポストに届く紙類が、母の処理能力を大きく超えてるんだなと思った。
新聞、それに挟まれてる広告、ポスティングのチラシ、
無料のタウン誌、自治会のお知らせ、役所からの郵便物、
介護保険のお知らせ、税金のお知らせ、
(病院の領収書+保険明細+薬の説明書+薬の保険明細+薬の領収書)×2～3軒、
ＤＭ，通信販売のカタログ、毎週配達の生協の商品カタログ、
カード会社の会報…
ちょっと見ただけでもこれだけが散らばってる。
これらにざっと目を通して要・不要を判断して、
回収用の箱まで持っていくのは、足の悪い母にはもう辛いんだなと思う。
それに、まったくＤＭとか来なくなったらそれはそれで寂しがるかも…
どうするのが一番いいのかな。
462:（名前は掃除されました）
12/09/06 17:02:16.33 hnxAFK9a
>>461
病院の領収証はチャックのついたファイルにつっこんでまとめてある。
新聞広告やタウン誌、ポスティングチラシは目を通した後に１箇所にまとめておき
寝る前に当日の新聞と一緒に回収箱に移動して分別じゃ駄目かな？
463:（名前は掃除されました）
12/09/06 17:09:01.93 tRXZOXHH
>>461
不要なＤＭが来ないようにしてあげた方が、
真に必要な役所からの郵便物などが明確になっていいと思うよ。
色んな物がごちゃっと紙類の中にはさまっているのは、
それは雑音と同じ。
お母さんの紙類の分別手伝ってあげてるのね。
偉いわ。
足の悪いお母さんに手の届く居間に、壁に□□□□□な感じで、
箱に名札付けて、一応入れて見て、と頼んで見る。
入れる物を間違っても気にしない、床に広がってるよりマシってことで。
収納場所を作ってあげるのはどうかな。
分別は今の通り461さんが時々立ち寄ってしてあげるといいかも。
464:（名前は掃除されました）
12/09/06 21:45:14.81 /GpfrkoG
>>461
郵便物の仕分けめんどいのわかる気がする
精神的に参ってた時期は、開ける→捨てるか判断→保管場所orゴミ箱
がひどく億劫で未開封で溜め込んでた
買い物しなくても、こればっかりは勝手に溜まっていくんだよね
当時の自分だったら、>>463が書いてるように、手紙入れに分類して
入れるぐらいはできたと思う
あるいは単純に時系列に本棚に突っ込むとかなら
あと、ＤＭとか来なくなっても問題ない物はできるだけ止めたほうが
いい気がする。たくさん郵便物来るとそれだけでプレッシャー
だった
465:（名前は掃除されました）
12/09/07 10:42:25.39 k8D3mM3d
>>457見て思ったのだけど、
IKEAとか無印とかニトリを取り上げた模様替え特集は
テレビや雑誌でもよく目にするけど、
若い女性や育児世代（30～40代）の家庭ばかり。
あれを中高年世代でやってみてほしい。
IKEAとかは所詮安物かもしれないけど、
埃まみれ・染み・朽ちかけの何十年もののカーテンやカーペットを替えただけでも
全然違うと思う。
で、カーテンやカーペットを替えようにも、
まずは衣装ケースやらなんやらをどかさねばならないハズ。
あら、この衣装ケース必要？→処分
って流れにならないかな、と。
466:（名前は掃除されました）
12/09/07 11:55:47.73 oOCzxNb9
テレビや雑誌って、年代別に分けるの好きだよね
インテリアだけじゃなくて、洋服もそうだと思うけど、好みに関係するところぐらいほっといてくれと思う
服は人の目に触れるってのもあるから、あまり不愉快さをかもし出すのはまずいと思うけど、
自分の家なんて好きなテイストでいいじゃねーかよ
467:461
12/09/07 16:12:41.13 Lzm9FdW2
>>462,463,464
ありがとう。
やっぱり開けて、見て、判断って言うのができてないっぽい。
>>463が書いてくれているように、
大雑把に分類がよさそうだね。
>>462
病院関係 チャック付き袋はクリアファイルより紛失しなくてよさそう。
早速取り入れます。
>>463
ＤＭ、なくす方向で連絡します。
ホント、ありがとう。
468:461
12/09/07 19:42:29.42 Lzm9FdW2
ごめん、今見返したらレス番と内容がごっちゃになってるorz
469:（名前は掃除されました）
12/09/11 17:48:35.25 Nm5RgwGD
あ…ありのまま 今日起こった事を話すぜ！
『一年ぶりに汚屋敷の義実家にいったら台所、風呂、居間、和室が片付いていた』
な…何を言っているのかわからねーと思うが自分も何がおきたのかわからなかった…
旦那が子供の頃から既に汚屋敷だったらしいけど
家の一部をリフォームした際義姉さんが奮起したらしい
家を片付けないのは汚義母汚義父汚義妹で義姉は一人暮らしをして脱出していたそうですが
リフォームを期に実家に戻りそこだけは綺麗に保つ！と少しづつ物を捨て毎日掃除をしてリフォームした台所以外も片付いていったそうだ
片付け掃除に猛反発する家族と毎日毎日激しい怒鳴り合いをしているそうで今日も離れた部屋で怒鳴り合ってた
汚義母は家族の雰囲気が悪くなったとお姉さんに文句いってるが私と旦那は応援してるよ!!
お風呂カビぬめり一つ無くピッカピカで旦那が感動してた
これならたまに里帰りできそうです
470:（名前は掃除されました）
12/09/11 18:24:17.69 CiqaUF/+
>>469
おお、お義姉さん凄いよ
表立って弟夫婦もお義姉さんを応援するんだっ
471:（名前は掃除されました）
12/09/11 19:50:16.66 3vGXmZxb
えらいなぁ
来年実家近所に引っ越すから、休みの日は
少しずつでも片づけに行きたいんだけど、
そんなに抵抗されたらたぶん断念するわ
472:（名前は掃除されました）
12/09/11 22:55:09.86 suaKU4cg
義姉、漢だな かっこいい
473:（名前は掃除されました）
12/09/11 23:23:08.21 sOn6Plwp
姉、弟夫婦vs父母妹ならいい勝負できそうだ
474:（名前は掃除されました）
12/09/12 11:39:19.03 liIm+IE9
>>469夫婦は汚義父母妹の前で義姉に「綺麗になって感動している！もっと片付けて
遊びに来た時、心地よい家にして欲しい！！！」と言って応援して欲しい。
475:（名前は掃除されました）
12/09/12 13:35:48.74 fneBOdnq
義姉素晴らしい！
自分も汚実家で衛生観念の欠如している母と暮らし始めて半年、毎日汚家の掃除に明け暮れている。
お金がナイのでリフォームはまだまだだけど、いつか台所とかやりたいなあ。
いつもは実家に来ても部屋に上がらなかった妹が
「お姉ちゃんが来てから別な家みたいに綺麗になったなあ。
今度は安心して子供つれて来れるわ～。やっと実家ができた」と、
お盆にゆっくりご飯食べて寛いでいったのが嬉しかったｗ
476:（名前は掃除されました）
12/09/12 13:55:11.69 3Cijwdb6
>>475
ID、dqnじゃなくて良かった
「やっと実家ができた」は深い言葉だなあ
よかったね
応援してくれる人がいると片付け・掃除のし甲斐があるというものだ
477:（名前は掃除されました）
12/09/12 13:58:45.01 gnwz0f0L
>>475もおつおつ！！
妹さんに安心感を与えられる御姐さんGJ！
478:（名前は掃除されました）
12/09/12 13:59:27.91 gnwz0f0L
> 御姐さんGJ！
> お姉さんGJ！
ゴメン…なんていう変換をorz
479:（名前は掃除されました）
12/09/13 00:18:01.20 oN21MY+G
>>476>>477レスありがとう～
掃除が認められるって嬉しいもんだね。また頑張れるよ！
訳あって汚実家に住む事になった始めの頃は、とにかく何もかもが気持ち悪くて
ああ、アタシの人生終わった・・とか思っていたよｗ
母とケンカしながらガラクタ捨てて、「あんたは掃除きちがい」と言われながら
毎日大掃除＆消毒して2ヶ月くらいでやっと人並になった。
10年前に家を建てたのに30年前の布団5組とか扇風機とかがあったわ。
でも、物はスッキリしても母のだらしなさは変わらないので未だにバトルは続いている。
普段は親子共々チトあほなので仲良しなんだけど、
今日は椅子の上に噛んだ後のガム放置を見つけてムッカーー！
何でこんな事しやがるんだ？
ついに母はボケてきたのかと不安になっては、イヤ昔からだった…と思い直す日々。
480:（名前は掃除されました）
12/09/13 01:04:59.93 6hOwcEFh
>>479
いすの上にガムｗｗｗないわｗｗｗ
でも掃除の件以外は仲良しと聞いてほっ
481:（名前は掃除されました）
12/09/13 23:37:04.84 iPLYjcXe
来週、1ヶ月ぶりに汚実家の掃除しに行くんだけど
前回キレイに掃除したのもどうせ保てず汚くなってんだろうなーって
今から汚実家に行く事を考えると憂鬱な気分になってたのが
>>469>>475>>479を見て、同じ境遇の人が頑張ってるんだなって思ったら
なんだか勇気がわいてきた！
よしっ！汚くなっていてもへこたれずに
がんばって汚実家を綺麗に掃除してくるぞっ！！
482:（名前は掃除されました）
12/09/14 00:09:42.66 yAyFNZxH
頑張れ～！
483:（名前は掃除されました）
12/09/15 09:43:48.03 FcyQhVj2
汚実家の癖に、孫や旦那を連れてこないと文句ばっかり
汚実家を片付けていいのならば連れて行くといっても
なんだかんだ理由をつけて片付けさせてくれない
掃除を許してくれる家がうらやましい
484:（名前は掃除されました）
12/09/15 11:27:39.77 PahovZXa
汚家にも関わらず掃除を許してくれないってことは、プライドが高いのかも。
汚い家を見られたくないとか。でも孫や旦那を連れてこないと
文句を言うってことは、汚家を見られるのが嫌な訳じゃないってことか。
まぁ汚家と一言で言ってもいろいろある。有機系、倉庫系、等々。
ただ汚れてたりするのなら拭いたり洗ったりすれば大分違うけど
モノが多すぎる倉庫系の場合だと、家主に無断で捨てるわけにはいかないからね。
485:（名前は掃除されました）
12/09/15 11:32:12.58 FcyQhVj2
うちの場合は、本人が汚家と思ってない
倉庫系でニ汚イはないけど
必要以上にものを大切にしすぎて「買い替え」の概念がなく
アナログブラウン管テレビがいまだに4台もあり、
2階がすべてもので埋まっている
物が多すぎて物が見つからない→買ってくる→どっかやる→（前に戻る
486:（名前は掃除されました）
12/09/15 15:00:04.77 tjp4h4lN
実家のみんなが旅行なんで
留守の間ネコの世話をしに実家に来た
みんながいないうちがチャンス！と掃除を始めたが
早朝から始めてまだ1部屋も終わってないorz
よくこんな埃まみれの家で死なないでいるな
487:（名前は掃除されました）
12/09/15 15:06:56.81 lGA64x52
二世帯じゃない家に同居して1年。
物がゴチャゴチャ、掃除下手の義母。
まだ行動は起こしてないけど、頑張ろう。
リフォームして8年、一度もフローリングにワックスかけてないだろうな。
床に物を置くのだけは辞めてほしい。
今日はキッチンを少し磨いた。
掃除出来ない人に限って、洗いにくいシンクを選ぶんだろう。
ステンレスが細かくボコボコしているんだけど、溝に黒カビが…。
488:（名前は掃除されました）
12/09/15 15:18:25.79 f71fitu9
自分も、今度義実家を建て直すので家の設計について聞かれて（同居はしない）、
「掃除しやすい家がいいと思う」と言っておいた
自分の生活上の経験から具体的にいくつか言ってみたけど、ぴんと来てないみたいで
とくに採用はされないと思うｗ
489:（名前は掃除されました）
12/09/15 17:41:36.17 kXzb0H7l
義実家は四方が家に囲まれてるせいで昼間も電気つけなきゃならないくらい暗い。
そんなだから湿気が酷くて年々カビ臭が強くなっている。
たまに行くと子供にカビの臭いがつくのであまり連れて行きたくない。
490:（名前は掃除されました）
12/09/15 20:27:14.05 FcyQhVj2
汚実家を片付けたいんだけど
住んでる本人が現状不満ないんだったら、
そのままにしておく方がいいのかな
ちなみに近隣に迷惑がかかるレベルではないです。
491:（名前は掃除されました）
12/09/15 22:37:50.10 Lc+DTdj5
実家の築37年の汚マンションに今は一人暮らし
37年どこも一度もリフォームしてないから片付けをしても捨て作業をしても拭き掃除をしても
壁紙や天井が汚い
壁紙はがれるし。
でも頑張って少しでもきれいな部屋にするよ
明日は近所の酒屋さんに台車を借りて学習机二個捨てるよ
5畳のへやの壁紙張り替え（天井も）って価格相場幾らくらいなんだろう
知ってるひといたら教えてください
492:（名前は掃除されました）
12/09/15 23:16:52.36 9CSduoS0
壁紙の値段もピンキリだけど、よくアパートなんかで使われてるのは平米あたり1000円弱くらいかな
493:（名前は掃除されました）
12/09/15 23:18:20.38 yVkMzhAb
>>491
３��４万円ぐらいかなぁ
494:（名前は掃除されました）
12/09/16 00:20:00.73 wtArG8ZZ
>>491
一番安い壁紙で4～５万ぐらいだと思う
５畳の半分側面だけで1.5万だったし
495:（名前は掃除されました）
12/09/16 00:40:04.99 +Z/w8eNN
>>490
孫の顔を見るよりもガラクタがお好きなご実家なら
そのままにしとくのが吉でしょうなぁ。
496:（名前は掃除されました）
12/09/16 08:54:49.12 LX3Uiea8
>>490
あなたが掃除・片付けをするorしようとすることを
住んでる本人がヨシとしないなら、そのまま放っておく方が
精神的・体力的にも無駄に消耗しなくていいよ。
逆に、どうぞどうぞなら気の済むまでやればいい。
毎度達成感を味わうもよし、
キレイにしてもまた汚されて…の繰り返しでそのうち音を上げるかもだが。
497:（名前は掃除されました）
12/09/16 11:49:08.62 lraiMzFI
ああ…彼氏が実家に挨拶に行きたいって…
全力で「無理！！」って言っちゃったら、すごい不思議な顔された…
これで婚期逃したらどうしよう…
498:（名前は掃除されました）
12/09/16 11:53:23.47 wtArG8ZZ
実家に挨拶って、実家の両親に会えればいいのでは？
どっかの料亭で個室とって会えばおｋ
499:（名前は掃除されました）
12/09/16 14:26:39.02 Y5Fq2iix
一度住んでる所を見てみたい、って人も少なくないよ
まあここの住人なら「恥ずかしいけど家すごく汚くて人を呼べるような状態じゃｒｙ」と打ち明けて
>>498さんの言うように外で食事でもするのが無難だよね…
500:（名前は掃除されました）
12/09/16 16:14:31.77 4TKKtX52
＞一度住んでる所を見てみたい、って人も少なくないよ
これ、彼氏or彼女本人だけでなく、
彼氏親or彼女親の場合もあるからね。
うちの場合、料亭で食事会セッティングして切り抜けたつもりでいた。
私の夫両親（遠方在住）はわざわざ偵察しに来たらしい。
車で実家前を通っただけらしいが。
妹の結婚が決まった時、
彼両親が「大事な娘さんをお嫁にもらうのだから」
と料亭とはまた別に、実家訪問＆形式的な挨拶を強く希望したもんだからもう大慌て。
迫りくる期限の中で皆で必死に片付けてるのに、
「それ捨てないで」を連発、
埃だらけの造花、趣味悪い貰い物の絵画（素人作品）、オカンアート系など
どこに飾ろうかしら？と飾ることしか考えない汚母に殺意が沸いた。
未婚の子供達はもう残ってないし、
今のところ出戻りそうな気配もないので、
両親揃って安心しきって汚実家は更に加速中orz
501:（名前は掃除されました）
12/09/16 20:34:31.50 wBxqbXq/
>>460
一度見せた。その後実家に行ってないから今どうなってるか不明。
でも難しい気がする。妹も結婚前は汚部屋で結婚後はきれいにしてるけど、親は何度も見てるはずなのに実家はそのまま。
>>497
おめでとう＆わかるわかる！！
延ばしに延ばしてやっとのことで終わらせたよ。
あいさつのためだけだと片づかない恐れがあるから、人が集まるとき（盆正月など）にタイミングを合わせて、きょうだいに手伝ってもらい、みんなが帰った直後に来てもらった。
うちの場合、物が多い倉庫系だから、来客時だけ物を別室に移せばなんとかなるっていうのもあるけど。
結納は、どちらの実家もかなり遠いので、相手方に配慮した風に見せかけ、実家から遠く離れた地のお店でやった。
>>497さんも頑張って。
502:（名前は掃除されました）
12/09/17 00:00:01.84 bBosQ5JZ
義実家に行くと、くしゃみ鼻水が止まらなくなる。埃のせいだと思う。掃除させてくれ…
503:497
12/09/17 00:53:12.99 bH4QUwat
皆さんありがとうございます。
料亭で食事会セッティングor祖父母宅での面会が現実的なラインかな…
でも、なんど「汚くて本当に人呼べない」って言っても、一度くらい育った家を見たいという彼氏…
あんな腐海を見せるわけにはいかないよ(ﾉД`)
504:（名前は掃除されました）
12/09/17 08:10:25.34 e9GHbF9E
片付けるという発想が無いのがすごいな
505:（名前は掃除されました）
12/09/17 09:15:10.52 DImvJv+y
考えようによっては家を片付けるチャンスなんだけどな
彼氏が挨拶に来るって言ったら、普通の親なら片付けようと
思うでしょ
親任せにすると、リビングの中だけ寝室にボーンとか
やられたり、そもそも「綺麗」の感覚がズレてるから
ベトベトテーブルだったりするから、自分主導で片付け
なきゃいけないと思うけど
片付けた後も「いずれ正式な挨拶に来るかも」とか脅して
おけば、リバウンドの抑止力にも期待できるし
506:（名前は掃除されました）
12/09/17 09:57:15.72 ECcg4694
>>505
＞考えようによっては家を片付けるチャンスなんだけどな
>>500だけどﾄﾞｳｲ。
どうしても片付けなきゃならん大事な来客って、そうないよ。
しかも期限があるので動かざるを得ない←ここ重要
それを逃したら一体いつ片付けられるのか…
ぶっちゃげ、両親ｱﾎﾞﾝor体調崩して入院or施設入所
ぐらいにならないと無理なんじゃないかと思ってるが、
まだ60代なのでピンピンしてるわ。
507:497
12/09/17 12:13:11.26 bH4QUwat
後だしですが、親には「そろそろ挨拶に来るかもしれないから片づけてほしい」とは言ってあったんです。
そして自分も、実家に行くたびにちょっとずつ片づけてました。
でも、1か月もたつと全部元通り、それどころか前よりひどくなってるので、
もう諦めかけていました。
孫できても連れて行かないぞ！とか脅して、もっと頑張って掃除するべきですね
冬休みはもっと気合い入れて頑張ります
508:（名前は掃除されました）
12/09/17 13:35:01.80 DwmvICBs
母が１週間の余命宣告された。自分が家出て10年来の汚実家を掃除してるんだけど、捨てても捨ててもきりがないorz自分が死ぬときは遺族に迷惑がかからないよう普段から身辺整理しておこうと思う。
509:（名前は掃除されました）
12/09/17 17:30:28.18 W2QepCiX
掃除する前にもっとJ( 'ｰ`)しを大事にしろ
510:（名前は掃除されました）
12/09/17 20:25:26.90 Fe6s9neA
いや、たぶん、亡くなったあと自宅に連れて帰れないぐらい汚れてるってことだろう
これからきついと思うけど、いろいろ終わった後にがくっと体調崩したりするから、
体にきをつけてな>508
511:（名前は掃除されました）
12/09/17 20:31:15.47 Wddlt0H+
>>509
親が余命宣告されたときとか、死んだ時とか、何したらいいのかわからなくなったよ
あと3日で死ぬとか言われて「え？何？とっ取り敢えず仕事行ってくる！」とかなって
休日なのに職場行きそうになったり、死んだ時は「ご飯作り置きしないとー」とか考えてた
512:（名前は掃除されました）
12/09/17 21:00:21.17 nllL5zWU
>>508
乙。大変だね…。
>>509
もし、あなたが508ならお母さんに何をしてあげられるの？
513:（名前は掃除されました）
12/09/17 21:06:41.97 2QSp+jXY
ちゃんと自宅内に安置できるようにするのも親孝行。
514:（名前は掃除されました）
12/09/17 21:08:57.55 Ftm5ytBn
前に、>>508さんと似た立場の方の片付けブログ見たなぁ
本当、壮絶というかなんというか…
うちも実家がペット多頭飼いの糞尿屋敷だから他人事じゃないし…
悔いのないように、自分の体にも気をつけてがんばってね。
515:（名前は掃除されました）
12/09/17 23:03:38.28 PEW4akBg
まあ、余命宣告だから伸びるかも知れない。
・・・病院は早く引きとってもらいたがる。
今は直接斎場で預かってくれるところもあるけど、
自宅に連れ帰るのが決定事項なら、片付けるしかないね。
安置する場所とか、業者の人が出入るし、近所の人が来るのか
内輪だけで済ますかみたいなのが一気に追し寄せるから。
516:（名前は掃除されました）
12/09/18 00:54:00.61 juBEVk2A
不謹慎な話で申し訳ありませんが…
亡くなられた後にも、
お通夜や葬儀に来られなかった方がお線香をあげにきてくださったりするし、
確実に来客は増えると思うので、
介護(看護)や仕事以外に時間が取れるならば、
とにかく片付けておいて損はないと思います
来客も、こんなときだし多少散らかっていても気にはしないだろうから、
最低限人が上がれるレベルで、完全に片付けるまでの必要はないと思うけど
(このスレの汚家レベルだと、そこまでもっていくのが至難の技だとは思うけど…)
片付けるうちに、思い出の品などが発見されれば、
ご本人や親戚に見せて思い出話をしたりもできますしね…
517:（名前は掃除されました）
12/09/18 01:30:19.07 DVh5rHoH
>>508
資産の凍結があるかも知れないので、当座必要なものと銀行口座で引き出せるものや
移せるものは早めに手続きしておいたほうがいいかも知れません。
今スレが変わったところだけど、過去の身辺整理スレも参考にするといいですよ。
518:（名前は掃除されました）
12/09/18 05:11:16.21 Y+1X2aPA
>>517
そうだよ。
葬式代とか出して置かなくちゃいけない。
>>508
しんで欲しくはないんだけど、その時への準備も頑張って欲しい。
病院なら提携してるだろうから、葬儀会社決めてどうするか教えてもらっとくと、心が安定したよ。
家によるかどうかも決めるといい。
うちは寄らないで車で前だけ通った。
それを可愛がってた猫がお見送りした。
片付けよりもしっかり見送ってほしい。
519:（名前は掃除されました）
12/09/18 20:29:10.46 Osuz2dfv
皆さんありがとう。母は10年の間にギランバレーと腹膜偽粘腋腫という２つの難病を患いました。これ以上の治療は難しい、というところまで来て、悲しいけど本人も最期を受け入れています。
520:（名前は掃除されました）
12/09/18 20:30:30.26 Osuz2dfv
続き。実家帰る度、掃除をしてたけど『余計なことするな』と言われて…汚屋敷がそんな病気を引き寄せたんじゃないかと今さらですが感じてしまいます。でも、今は今出来ることをやるのみですね。頑張ります。
521:（名前は掃除されました）
12/09/18 21:16:16.88 24Y8PCcH
>>511
自分は父親をガンで59歳で亡くしてるけど、後からジワーッって来る…
強く生きるんだよ
522:（名前は掃除されました）
12/09/18 23:29:00.95 uS4//Ey2
みなさん優しいね。
私は義理母宅があまりに汚部屋すぎて6年音信不通。
初めて行ったときにあまりの様子に「汚いエアコン、掃除しますよ夫君と！」
って言っちゃったのがきっかけで、
子ども生まれても、お中元のやり取りしても、
絶対私には電話せずに直接息子の携帯にだけかけてくる。
だったらこっちもって無視し続けてたら、もう6年くらい会わない状態。
今更どうしたらいいかわからんが、アレルギー持ちの私は子どもも連れて
行きたくない。
ただ、夫サイドの親戚達には酷い嫁だと思われてるっぽい。
夫には悪いと思ってるが、義理の母なんてもう異国人より理解不能だよ。
523:（名前は掃除されました）
12/09/18 23:57:56.31 x91pCepc
>>522
＞ただ、夫サイドの親戚達には酷い嫁だと思われてるっぽい。
無視。
義実家すら６年音信不通なのにその親戚なんてもはや完全な他人。
そんな奴等に好かれようが嫌われようが腹が満たされもしなきゃ夫の給料も上がらんし
部屋がきれいにもならん。
524:（名前は掃除されました）
12/09/19 08:46:09.22 U0dDVavV
>>522
初めて行ってその言い方はないでしょう。実の親子でもそこまで言えないよ、普通。
汚くてもプライドはあるんだから。めんどくさいけど。
しかも無視されたから自分も無視って…子供過ぎる。
あなたがまず非礼を謝るべきだった。
あなたくらい無礼な振る舞いを何の躊躇もなくできたら、悩むことなくて楽だろうとは思うけど。
525:（名前は掃除されました）
12/09/19 09:34:36.53 o3BIxrQK
>>524
たしかに>>522は初対面で失礼な事を言ったけど、気持ちはわかる。
ﾑﾁｭｺが嫁を初めて連れて来るのに、少しは片付けろよ。義母の方が失礼だよ。
私の時もそうだった。
玄関からリビングまで足の踏み場もない。
リビングに干しっぱなしの洗濯物、煮しめ色のペタンコざぶとん、テーブルは生活用品で隙間なし、ペットボトルで半分埋め尽くされたキッチン、流し台には洗っていない食器がてんこ盛り。
その中からコップだけ洗って、お茶をついでくれた。
子供が産まれるが、アレルギーを考えると義実家には行きたくない。
気の強い義姉がいるんで、掃除もできない。
どうしたものか…
526:（名前は掃除されました）
12/09/19 10:00:27.87 37rHNusq
>>523
義母の姉は綺麗好きで、妹がとんでもない汚部屋に住んでること知らないから、
義母が言うこと全部信じちゃうんだ。曰く、嫁が意地悪ばかりして孫を会わせない。
>>524
確かに最初はまずかった。でも義母が、職場のエアコンのせいで喘息だって言う
から（いや、あんたの家のがひどいだろ）なるべく明るく言ったんだ。
そしたらもう電話しても私だと話さない、夫は色々話し合ってくれてるみたい
だけど、部屋片付けるくらいなら孫に会いたくないそうだ。
>>525
ほんと、想像を絶する物、埃。ポストがあふれるまで新聞ほって置くのに、
読んでるから、大事な記事があるからってもう何年も廊下にうずたかく積んでいる。
仕事が忙しくてゴミの日に出せないって、変だよな～どうしても。
527:（名前は掃除されました）
12/09/19 11:05:42.52 DDJsYI+l
嫁って大変なんだな・・・
しかし汚い部屋に人を平気で通す神経がわからん
それこそ相手に対して失礼だと思うわ
そりゃあ、それなりの付き合いしかしなくなるよなぁ
実家、親子だからと思うから月１回は掃除しがてら行っているけど
アレルギーで１日中クシャミ鼻水が止まらないから嫌だ
マスクなんか役に立たないよ
母に「あんたが来るとハクションハクションう－るさい！」って怒られるけど
お・ま・え・が悪の根源だ！
528:（名前は掃除されました）
12/09/19 11:30:06.00 zBqIIntx
>>525
>リビングに干しっぱなしの洗濯物、煮しめ色のペタンコざぶとん、テーブルは生活用品で隙間なし、ペットボトルで半分埋め尽くされたキッチン、
流し台には洗っていない食器がてんこ盛り。
わかりすぎて泣ける
そして義実家だけじゃなくて姑実家も同じだった…というか動物飼ってるせいでもっと酷かった…
529:（名前は掃除されました）
12/09/19 11:40:53.09 3tBePiL6
>>526
「実家に疎遠になってしまって１人では行きづらい。よかったら一緒に行って頂けないか」
と義母姉に頼んで義実家凸してみてはどうだろう。
義母の実態をそのきれい好きな姉にぜひ知らしめるべきｗ
530:（名前は掃除されました）
12/09/19 12:31:50.88 0cFznIGG
>>527
乙！高い位置の埃が結構ラスボスだったりする。
カーテンレールとか照明器具とか家具の上みたいなところ。
掃除しないから埃が1cmとか溜まって、掃除してるときに風とかで舞い散る。
531:（名前は掃除されました）
12/09/19 13:39:39.09 37rHNusq
>>529
ほんとだね。義母姉とも私はなんとな～くもう話もできない雰囲気だから、
夫に頼んでいつか親戚一同義母宅ツアーでもしてもらおうかな。
確かに汚義母さんはプライド高い。クリスチャンとかって気取ってるし、
教会の奥さん達とお茶に招いてくれた知人のお宅が片付いてないとかって
哂ってる。
ガスの点検も居留守使って、地デジの時にはテレビを息子に運ばして、
徹底的に汚部屋を隠してる。
それで嫁には平気で見せるんだから、人間だと思われてないんだろ、私は…。
ごめ、愚痴ばっかり。もうやめる。ごめんね。
532:（名前は掃除されました）
12/09/19 13:54:18.69 Y+6llinr
>>531
いや、ここはそういうスレだからw
しかし、孫＜＜＜＜汚部屋掃除、ってその義母どんだけ掃除嫌いなんだかw
533:（名前は掃除されました）
12/09/19 14:28:47.60 gqMwbaZV
>>532
多いよね。
孫ﾁｬﾝはかわいい・会いたいけど
掃除片付けするより全然マシって人。
で、決まって外で会うより、絶対汚実家に連れてこさせようとする。
自分で会いに行くという行動力もない。
会いたいとか言いつつ、結局孫に対する意識ってそんなもんなのかと。
534:（名前は掃除されました）
12/09/19 23:17:13.60 tFn/yGwK
>>531
その義母は外面はいいんだと思う
だから皆騙されるのさ
535:（名前は掃除されました）
12/09/20 10:09:51.52 fyPqwcI3
>>532
>>534
あんまり知人に話せる内容じゃないし、ここでも怒られると思ってたから、
事情を理解してくれる人がいて、癒されました。
夫が今、なんとか話し合いながら片付けようとしてますが、
迷惑がられるそうです。
私が行くのは火に油になりそうだから、じっとしてます。
ありがとう。
536:（名前は掃除されました）
12/09/20 12:49:16.77 NX6NQAh6
今朝、義母が押入れの中（義父、義母が溜め込んだ
賞味期限切れの健康食品、なんかのファイルやらでぱんぱん）
を出してごそごそしてた
「おお！ついに掃除する気になったか！」
と感動して、後で押入れの中を見てみたら、なぜか
変化が見られない
その後、ゴミ箱に空箱がいくつか捨てられているのに
気付いた
なるほど、今まで複数の箱に詰められてた賞味期限切れ
健康食品を大きな箱に詰め直して元に戻したらしい
…やった事は分かったが、やった意味がわからん
537:（名前は掃除されました）
12/09/20 13:20:55.41 4q2/KiJI
あーうちの母みたい
ほんと、外面は最高にいいんだよな～
まさか孫が入れないくらいの汚部屋婆さんだとは、母の知り合いは信じられないだろうなｗ
私一人で母宅を訪問して掃除していると、近所の婆友が代わる代わる庭先に来ては
「朗らかでいいお母さんね。大事にしてあげて・・」とか説教じみた世間話をしていく。
たとえゴキブリ食べたって平気だよあの母はｗ
孫が可愛いくて会いたいなら会いに来ればいいのに、一度も来やしない。
533で納得。
538:（名前は掃除されました）
12/09/20 15:39:32.27 dWy/pwka
>>523の威勢の良さに濡れた
539:（名前は掃除されました）
12/09/20 21:08:18.26 V/egFVel
>>536
なんかワロタw
いや笑いごとじゃないけど
540:（名前は掃除されました）
12/09/20 21:26:51.05 hchd/QWB
実家もそうだけど自分の部屋も汚いです
引っ越すのも手なんでしょうか？
541:（名前は掃除されました）
12/09/20 23:08:21.08 2hMX/1xj
資金が許すならそれもアリだね。
必要最低限の物だけ持って、何もない所へ移動してリセット。
勿論持ち出した物以外は処分しないと汚部屋を増殖させるだけなんだけど。
542:（名前は掃除されました）
12/09/21 00:44:05.77 F6d40cxi
勝手に片付けると「自分でやるから触るな！」とキレていつまでもゴミ放置
いつ片付けるのか聞いても「仕事で忙しい！疲れてる！」
「捨てるのはもったいない！そのうちフリマとかに出す！」と放置
水周りがあまりにも汚く通常の掃除では限界なので
自分の金でいっぺん業者に徹底的に綺麗にしてもらおうとすると
「掃除に金かけるなんてバカげてる！そのうちやるから！」と放置
物を買うときは本当に必要かよく考えて、しまう場所や捨てる時の事も考えてと諭したり
片づけ掃除のノウハウや啓発本をプレゼントしてみるももちろん読むわけが無い
今一人暮らしなんだが来年実家に帰ることに…
あんな汚家に住みたくないようでも仕方ない
奴らが了承さえすれば全部綺麗にしてやれるのだがどうしたらいいのか…
543:（名前は掃除されました）
12/09/21 01:52:37.41 Asv6a7AV
最近は業者がお掃除ギフトのプレゼントなんてのもやってるよ。
544:（名前は掃除されました）
12/09/21 02:02:08.64 F6d40cxi
だからそういうのやろうとすると嫌がるから困ってるんだっつの
545:（名前は掃除されました）
12/09/21 02:05:19.04 0lW7Yv6C
じゃあ、実家に帰らずに実家の近くでアパートでも借りればいいじゃん。
546:（名前は掃除されました）
12/09/21 02:05:51.42 yLWXFHo8
>>542
あんたが自分を処理して家に帰らなきゃ良いじゃん。
頭ごなしに言われるとムカつくでしょうよ。
547:（名前は掃除されました）
12/09/21 08:09:40.53 g32HH/Nt
>>542
あなたの気持ち、すごくわかる。
帰らなきゃいいのに、と単純に思われてもねえ。
人にはそれぞれ事情がある。
同居する家族で、あなたが一番そうじ力がありそう。
キレる家族って、体も脳も老化してるんだ。
同居の暁には、バンバンあなたが掃除しちゃえばいいと思う。
戦うのは大変だけど、きっと最後にあなたが勝つ。
ソース・倉庫系オベヤの義両親と同居してる立場の自分。
完全同居なんで、「汚いのは耐えられない！」と日々バトルして縄張り拡大中。
548:（名前は掃除されました）
12/09/21 09:26:29.15 9vvccJEM
>>542
汚すだけでなく片付けに抵抗されるのは辛いね
精神的な問題だから「これだっ！」って答えはないけど
いくつか思いつくことを
・協力者を見つける
家族の中で協力してくれそうな人とか、親が頭の上がらない
親戚だとかがもしいれば協力を求める
直接改善しなくても協力者がいると精神的に楽
・ごまかしつつ掃除
フリマに出してもいいってことは手放してもいいと思ってる
わけだから「貧乏な友達が欲しがってる」とかなんとか
うまい嘘で提供させたり、親が仕事出てる間に業者を呼んで
水周り掃除して自分でやったと言うとか
・妥協できるところはとりあえず妥協する
水周りは死守！他はとりあえず気にしない、勝手に汚せ
とか
掃除させるのは諦めた。でも、新しい物を買ってくるのは
絶対阻止！
とか、いきなり全部改善しようとすると大変だから、
とりあえずの目標を決めて、他は気にしないようにする
・親に抵抗されつつ汚部屋脱出した人のブログを読んで
自分を励ます
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
549:（名前は掃除されました）
12/09/21 09:31:55.93 RrEhbltu
掃除してもらって何が嫌なんだろうと思うけど、
普通のことを普通に考えられないのが汚部屋住人。
皆さんの頑張りはとてもすばらしいと思うけど、
怨まれて殺されたりしないでね。
550:（名前は掃除されました）
12/09/21 15:30:35.41 ei9xIxtL
>>548
テンプレ化決定
てかいままでテンプレがなかったのが不思議
551:（名前は掃除されました）
12/09/21 17:14:19.60 k4+NBJEN
お彼岸なので汚屋敷訪問だ。
弁当を持参して、外のベンチで食べようと思う。
晴れますように。
弱ってきた祖母の葬式を考えてか畳換えをしたというけど、
以前座敷の天井裏で死んだねずみの屍骸はどうなってるのか。
半年前は異臭がしてたけど、夏で分解は終わったでしょうか。
もう自宅葬なんかあきらめて欲しい。
552:（名前は掃除されました）
12/09/21 17:32:03.15 urt0invE
>>542 わかるよ。うちはその状態から片付け、リフォームに持って行くまで数年かかった。
でも正しさを振りかざして急いじゃ駄目なんだ。本当にイライラすると思うけど、耐えるんだよ。
>>550
>>548自身も精神的な問題だし、とあるし、アドバイスではあるけど
本当にいろいろなケースがあって、テンプレまではいかないかなと思ったけどどうだろ。
553:（名前は掃除されました）
12/09/21 17:37:44.93 ei9xIxtL
ある程度パターン決まっててその対応も基本こうみた医のあるかなって
きりがないかな？
554:（名前は掃除されました）
12/09/21 19:29:51.49 kEZlesvF
只今大掃除中
掃除って言っても今はただ捨てる作業
私が掃除すると「いきなり掃除し始められるとなんか精神的に疲れるんだよね」
って言ってるけど迷惑がられてもいいや
今年は絶対キレイにするって決めたから死ぬ気でやります
555:（名前は掃除されました）
12/09/21 20:55:04.62 AveyFT48
>>554
来年からは疲れなくなるよよかったねと
笑いながら捨てていくとか
頑張れー！
自分も色々要らないものまとめてくる
556:（名前は掃除されました）
12/09/22 13:08:12.67 vV2gg8HE
>>554
頑張れ！
熱中症に気を付けて水飲んでね。
557:（名前は掃除されました）
12/09/22 15:06:14.05 IQqs2jmK
実家の脱衣所と台所掃除してきた。
脱衣所は洗剤の在庫とか置いてあるんだけど、
キッチンハイター10本、液体洗剤（替え）10個、
お風呂のルック（替え）10個（でも本体はない）等あちこちから見つかる。
・・・店でも開くつもりなんだろうか。
旅行に行くたびに増えていた歯磨きセットとか、古いマニキュアとか、
試供品の山とかを捨てて、洗剤は同じもので纏めた。多少ましになったけど、まだまだ。
台所は重曹とハイターで食器・調理器具の油汚れと急須の茶渋を落としてきた。
一番大きい鍋に重曹ぶち込んでザル、ボウル、おたまとかを煮たら、鍋の水が黒くなった。
ちょっとスッキリ。でも次帰ったらまた汚れてるんだろうな。 orz
558:（名前は掃除されました）
12/09/22 17:31:23.99 5g9Pu0w9
>>557
お疲れ様！
きれいになって良かったですね！
汚家の住民は、詰め替え用のストックが好きですよね。
掃除しないくせに洗剤ばっかり、リスみたいに溜め込んでんの。
買って掃除した気になってんのかな？
559:（名前は掃除されました）
12/09/22 17:56:47.13 WGD3+hON
掃除出来る方に質問してもいいですか？
すみません。
ずっと以前から家族から掃除しろ掃除しろって怒鳴られていて
自分なりに一生懸命やっていたんだけど、やっぱり全然ダメだって言われても
何とか毎日毎日ちょっとずつ掃除出来るところはやっていたんだけど、
あまりにも家族が潔癖すぎるほど掃除するから
それでも貶されて、馬鹿にされて、こっちの話しても、掃除出来ない人間がなにいってんだって言われ続けられたから、
生きるのに苦しくなって首吊り自殺をしたんだけど、
気付いたら病院の天井が見えていて。
助かったんだけど、家族は目が覚めた途端に、退院したら出て行ってね。怖いわ。
って言われました。
掃除出来る人は、やはり、掃除出来ない人間を心から軽蔑してるのですか？自分はそれでも家族が大好きなんですが、
縁を切られてしまいました。お目汚し本当にすみませんでした。
560:（名前は掃除されました）
12/09/22 18:16:31.76 VVXCEz5v
汚部屋住民が値引き品を見つけたら、
（たくさんあっても腐る物じゃないし）
（うちにあったっけ？まあ、買っとけば間違いないか）
（いつか使うし）
（よしんば使わなくても人にあげればいいし）
とか理由付けて買うからな。
必要かどうかとか、置き場所があるかとか関係なし。
561:（名前は掃除されました）
12/09/22 18:45:48.58 MVLUx090
>>559
家族が潔癖すぎるだけで
>>559は彼らほどではなくとも普通の範囲で清潔にできているなら
そこまで言う家族のほうがおかしいかも
でも>>559潔癖すぎると考えている家族が普通の綺麗好きレベルで
あなたが普通の人間が耐えられない程不潔なのなら
そんな状態で首つり自殺未遂までされたら縁を切りたいと思うのも普通かもしれない
家族の潔癖さと、>>559の自分なりに一生懸命、の状態が
具体的にどの程度なのかわからないと他人には何ともいえない
そして問題があるのがどちらだとしても一緒には暮らさない方が
お互いの幸せのためには良いような気がします
562:（名前は掃除されました）
12/09/22 20:35:23.67 OYumSq/U
どっちがいい悪い綺麗汚いはもう追求するな
出ていって離れて暮らすのがお互いのためだと思うよ
563:（名前は掃除されました）
12/09/22 22:02:32.99 WZyLfAo4
そうそう、さっさと出て行け
564:（名前は掃除されました）
12/09/22 22:06:20.05 lmN4u2en
つーか根本的な問題は掃除関係無いだろこれ
559が勝手に掃除出来ないから家族から貶されてると思い込んでるか
ちょっと掃除しろって怒られただけなのに腹立てて
大げさなエピソードつけて被害妄想して書き込んでるだけだ
要するに559はネット上どこにでもいるメンヘラ
565:（名前は掃除されました）
12/09/22 22:11:04.40 d2JqmXaI
そうだね、離れて暮らすのが一番。
家族は掃除にいちゃもんつけてるだけじゃないかな？
本当にただ掃除下手なだけなら自殺未遂したあなたに向かって出ていけなんて言えないよ。
捨てて良い家族なんじゃない？
566:（名前は掃除されました）
12/09/22 22:17:39.03 b7tUv/y/
>>559
掃除だけが原因とも思えんなあ…
あなた鬱か何かで色々見えてないのかもしれないね。
普通の人間は掃除ごときで自殺なんて考えない。
ただ自殺未遂してベッドでに寝かされてる身内にそんなこと言う人間も異常。
離れて、色々カウンセリング受けながら生き方を模索していったほうがお互いのため。
縁を切りなさい。
567:（名前は掃除されました）
12/09/22 22:27:49.82 rf+a+56q
実の親子や兄弟でも縁切る例もあるからね。
自分なりに頑張って掃除してるのに
粗探しされたり貶されたりしたら気が滅入るのはわかる。
てか、その家族はモラハラの気があるのでは？
なんにせよ、離れて暮らすのがお互いに良いだろうね。
568:（名前は掃除されました）
12/09/23 00:36:10.22 0+OfnR1f
おいおまいら
普通に釣りだ
569:（名前は掃除されました）
12/09/23 01:02:09.97 uBCR2mH3
このスレは、
自分の置かれてる状況も他で言ったら釣りだと言われそうな人が多いからね
(だって、普通に片付いた家で育った人にはとても理解してもらえないような悩みを抱えているよね)
みんなまじめで、優しいんだよね
問題解決しようとがんばってるんだ
だから同じような人にもがんばってもらいたいんだよね
まぁ>>559さんに関しては、>>661さんに全面同意だね
とにかく、お互いのために今は一緒に暮らさない方がいいと思います
570:（名前は掃除されました）
12/09/23 01:04:24.80 vV+LwDAs
>>559の家族が言う掃除しろって、掃除だけなのか、片付けもなのか
物が多いから減らせってことなのかでも全然違ってくる。
571:（名前は掃除されました）
12/09/23 02:10:38.78 ek+WIz5O
>>559
長いし空気読めないし何よりも掃除出来ん奴は人間じゃねえ。
お前は掃除したつもりなんだよ。家族が正しい。
俺みたいに掃除出来奴からしたらお前が何をしようとも見下す。
掃除出来る奴の特権だアホ。恥をしれ
572:（名前は掃除されました）
12/09/23 06:52:28.07 WNHrDIH+
自殺とかうそうそｗｗ
573:（名前は掃除されました）
12/09/23 15:09:37.58 vs6d0skl
炊きたてだからと無理やり食わされた米に白いいも虫がいたお
涙目で避けて食べたお
虫が湧いたから早く食べなくちゃいけないのって言われたお
もてなしなのか残飯処理なのか？意味が解らないお
574:（名前は掃除されました）
12/09/23 16:12:05.93 O4SVY5v8
>>573
笑いながら泣けてしまったよ。
575:（名前は掃除されました）
12/09/23 19:11:46.08 uW0YJauc
残飯処理とかゴミ箱とか言われちゃったらさ、迂闊に持て成しも出来ないよね～
576:（名前は掃除されました）
12/09/23 20:12:15.45 kPc/721A
ヒッキーやニートはウンコ製造機です
577:（名前は掃除されました）
12/09/23 20:18:40.37 55QrJN1Q
>>559がひきこもりでニートなら家族の言い分もわからなくもない。
ただ回答はいずれにしても同じで
縁を切って家を出て自活しろとしか言えない。
もうあんたと家族は心の縁はとっくに切れてるよ。
ここでそんな相談しておき、これだけレス貰いながら
一日経っても出てこないのも何だかなあと思うし。
578:（名前は掃除されました）
12/09/23 21:19:19.07 HpjBo0ci
>>573
ネットって便利だね
そいつはノシメマダラメイガの幼虫っぽいね
食っても無害らしいから、次からはおいしく
いただこうぜ！
579:（名前は掃除されました）
12/09/23 23:11:49.03 vs6d0skl
>>573
食べても無害なガの幼虫なのは知ってたけど、そんな名前なのか～
蜂の子もザザ虫もイナゴの佃煮も美味しいしネ！
次は美味しく食べられるね！
って、いくら無害でも虫は生理的に無理だお
茶碗が多少茶色でも、箸に乾いたご飯粒がこびりついていても、笑って洗い流せばいいけど
ご飯に虫と石だけは無理なんだよぉぉぉ！
580:（名前は掃除されました）
12/09/23 23:50:30.27 aLlj90WV
お米虫はあんまり自炊しない一人暮らしの弟（汚部屋にあらず）
も発生させてたな。
あまりの気持ち悪さに泣きながら捨てたって言ってた。
食ったのね、強い人。
581:（名前は掃除されました）
12/09/24 07:47:16.86 /PiYg6TX
>>577
ひきこもりでニートだったら、何言われても仕方ないわな。
仕事しない・掃除や家事もできないんじゃ、家族から邪魔物にされて当然だろう。
ひきこもってるのなら最低限、掃除や家事くらいこなさないとね。
582:（名前は掃除されました）
12/09/24 09:26:02.79 akl5TJWe
虫の話怖い・・・自分ちの米びつみるの怖くなってきた・・・
こればっかりは、キレイ部屋でも関係ないもんね
虫が入ってこないように、米びつにいれとくやつ（商品名がわからない）買ってこよう
583:（名前は掃除されました）
12/09/24 12:45:13.14 +ElTyj9V
自分ちは夫婦2人で、お米をそんなに食べないので、
2～5kgの小さな袋を買って冷蔵庫に保管してるよ。
584:（名前は掃除されました）
12/09/24 12:55:50.22 akl5TJWe
>>583
冷蔵庫保管・・・そういえばいいって聞いたことがある
早速冷蔵庫にもっていってみる！ありがとう
585:（名前は掃除されました）
12/09/24 12:55:58.91 gTl3Z9P0
一番良いのは、1kgとか2kg入りの米を買うことだな。
10kgとかの大きい米を買うのが値段的に得と思ってるのかもしれんがさほど価格も変わらんのよね。
平均して1kg400～500円位だし、精米して日が浅いものを食べるからお米も美味しいんだよ。
10kgを安いときに買ってきて２ヶ月も３ヶ月もかけて酸化した米粒食べるなんて、米の美味い国としてもったいないよ。
586:（名前は掃除されました）
12/09/24 13:44:53.72 tLmN41DO
>>578
おーあの虫、そういう名前なんだ。画像検索したら、確かに、あの虫だった。
今年は暑かったのか発生したね…冷蔵保存しとけば、とりあえず安心だと思う。
うちも発生後、慌ててそうした米ではみなかったから。
常温で米びつ保存がやばい感じだった
587:（名前は掃除されました）
12/09/24 13:47:09.42 i5S5I3L+
自分が一人暮らししてた時は、
飲料水が入ってた2リットルペットボトルをよく乾かして、それにお米を入れて冷蔵庫保存してた。
虫はもちろん付かず、温度湿度による劣化も防げて更に酸素に触れにくい。
おまけに計量もしやすかった。
588:（名前は掃除されました）
12/09/24 14:16:12.40 lqG0u3HP
実家がごみ屋敷で片付けをこっちでする
処分費も全部こっちが持つといってもさせてもらえない
片付けに同意させた人
どうやって説得したのか教えてくらさい
589:（名前は掃除されました）
12/09/24 15:57:57.09 L2qDN0FK
>>588
そんな魔法みたいな説得方法あったらこのｽﾚも長く続いてない罠ｗ
スムーズに行くのは、ｱﾎﾞﾝor体調崩して入院or施設入所ぐらいになるまで待つ。
まぁ、そこまで待ってられないから、ここで愚痴吐いてる訳だが。
あと、何か「回避できない、期日指定の用事」があれば
全部まとめては無理でも渋々応じてくれるかも？
・リフォーム工事が入る日
・親戚等の集まり（法事など）
・引越し
など。
590:（名前は掃除されました）
12/09/24 17:39:30.69 Lrd2Bi3h
>>588
掃除って、廃棄・整理・清掃に分類されると
思うけど、全部で反対される？
あと、反対される主な理由はなんでしょ？
いい案が浮かぶかわかんないけど、参考までに
591:（名前は掃除されました）
12/09/24 19:06:45.81 i4bcFjXw
自分が入院して退院した後は、まわりが優しくなってるから
その時にいっぱい捨てたよ。
体調は微妙だったけど、気持ちはスッキリ。
592:（名前は掃除されました）
12/09/24 21:02:38.48 8UE0jHtZ
片付けしたくない、されたくない理由。
最初は私も恥ずかしいんだと思ってた。
でも違うよね。
めんどくさいの？もったいないの？
明らかなゴミを「ゴミじゃない！」ってがんばる義母を見てると、
彼女にはなんか私とは違うチャンネルがあるとしか思えない。
こういうのが養老孟司の言う「壁」なのかな。
593:（名前は掃除されました）
12/09/24 21:32:57.38 L2qDN0FK
>>592
うちの汚母を例にしてまとめてみた。
【廃棄されたくない】
・あきらかにゴミ・不必要な物でも、
まだ使えるかも？（物への執着心）と思ってしまう
・自分の納得いく分別・処理方法で処分してほしい
→結局自身で納得いくようにやりたいがぶっちゃけメンドイので放置している
【整理されたくない】
・わからなくなるので、他人につつかれたくない
・現状でも自分はある程度把握できているので、特に困っていない
【清掃されたくない】
・自分の納得いくやり方で清掃してほしい
→結局自身で納得いくようにやりたいがぶっちゃけメンドイので放置している
で、このｽﾚ住人ということは、
汚実家や汚義実家とは別所帯（別居してる）ってことだよね？
よその家の人間にとやかく言われたくないっていうのも大きな理由らしい。
594:（名前は掃除されました）
12/09/24 21:50:18.13 1WWfMvNj
>>585
ご飯食べたい時はスーパーの見切り品か電子レンジでチンする奴でいいと思う
一人暮らしならわざわざ米炊かなくていい
595:（名前は掃除されました）
12/09/25 03:16:47.93 E6keak5Z
>>593
あと精神的なバイタリティが落ちてると
とにかく「変化」ってのが恐ろしく感じられるもんだよね
今と違う状態が想像出来ない、未知だから抵抗感を覚える、みたいな
596:（名前は掃除されました）
12/09/25 08:03:46.18 7TUtJGXN
>>588
自分が業者と打合せして日にちも決めて、費用もこちら持ちで
ごみ屋敷を片付けたのだが、その時の汚実家はすんなり言うこと聞いた
はじめは汚実家に内緒で依頼したのだが、｢何日に業者が来る、費用は自分が払うから
綺麗にしてほしい｣って言ったら観念したようで、ごみ屋敷を片付けできた
一年半前の出来事だが汚実家はこれをきっかけに今でも綺麗を保ってる
ただ｢掃除して、片付けて、清潔にして｣って口で言うだけでは駄目だった
出費は痛かったが実家が綺麗になったからまあ良いか
597:588
12/09/25 12:48:58.16 lG+Ur87I
>>590
倉庫系なので、我慢できないぐらい汚いわけではないが
我慢できないぐらい物が多い
片付けというのは「廃棄」が9割以上になります。
汚実家の住人は「必要だ」という理論で片付けに抵抗します。
壊れた冷蔵庫、タンス、ソファー、アナログテレビ、などなど
使いようのないものも本人は「必要」とのこと
598:（名前は掃除されました）
12/09/25 16:10:33.81 LbQxwLVh
>>597
義実家もほぼ廃棄だ。
特に「ゲゲゲの女房」の台所にあったレンジと同じものが義実家の台所に鎮座してる。
もちろん十数年来使ってなくて最近のオーブンレンジを使用中。
ただし、物が多すぎて冷蔵庫の横にピッタリくっつけて置いてあるせいで
私がオーブン機能を使ったら（他に誰も使っていない）冷蔵庫が一時壊れたｗ
お風呂場にもバケツと洗面器がそれぞれ5個以上置いてある。
その他に、洗濯ネットやらレジ袋の洗ったのをぶらさげるやら物がいっぱい。
息子が入浴の際、他の小さい従兄弟達にも一緒に入るように舅が言ったんだが
息子が「狭いから無理！」と言うと
舅「うちの風呂はこの辺でも一番広い！入れないわけがない！」ですと。
全部どければそりゃ広いかもしれないけどね～ｗ
599:590
12/09/25 17:14:59.98 vuJWAmH+
>>597
どの作業で抵抗されるかってところで本当は
何を嫌がっているのか見えるかなとあの質問を
書きました（清掃まで嫌がるなら、口でなんと
言おうと、手を出されること自体嫌がってるとか）
でもま、壊れた物の廃棄まで拒否するとなると
ちょっと気持ちを理解したところで難しそうですね
強引に行くなら、片付け業者に予約を入れてしまう、
期日を予告して廃棄、両親の居ない隙に廃棄、あたりに
なりそうだけど、どれもトラブルになるのは目に見えてるし
難しいですね
解決策ではないけど、味方になってくれそうな家族・親類を
うまく巻き込めば精神的負担は減るかも
600:（名前は掃除されました）
12/09/25 18:12:32.51 lG+Ur87I
>>598
びっくりｗ
うちと状況すごい似てるわ
お風呂場に大量のバケツと洗面器、同じです。
倉庫になってるのに「広い」と豪語し、家に呼び寄せたがり
「（私の）旦那を連れて来い～、泊まっていきなさい～、2階誰も使ってないよ～、遠慮しないで～」
ええ、誰も使ってないですが、大量の物で危険すぎる2階に泊まれと・・・ｗ
遠慮じゃないです。恥ずかしいから連れて行きたくないんです。
601:（名前は掃除されました）
12/09/26 15:27:48.49 4jouIaMD
>>600
598です。
義実家の２階も似たり寄ったりです
ＧＷに泊まったところ親子4人全身ダニに咬まれまくり
特に長男は30ヶ所近く咬まれた上に喘息発症
夫が義両親に言えばいいのに黙って布団干すのみ
お盆に先がけて夫と次男が墓掃除を口実に部屋の掃除と布団干しに行ったものの
お盆には長男が宿泊を断固拒否で結局泊まらず、私の実家へ
広くなった夫の元自室ときれいになった布団があるので
近所に住むパラサイト義妹宅の子供達が毎週のように託児されてるようですｗ
602:（名前は掃除されました）
12/09/26 19:04:04.17 U26iL6BF
さっきニュースで
ゴミ処理施設でマッサージチェアの粗大ゴミの中から一千万見つかって
持ち主特定されて返却されたんだって
娘が亡き父親の自宅を整理して粗大ゴミに出したらしい。
…義実家の汚片付け、アレルギーと喘息発症しながらやったけど
なーんも出てこなかったな(泣)
603:（名前は掃除されました）
12/09/26 23:13:07.83 im/Idy5f
ダニに噛まれたり、喘息になったり、（私もだけど）アレルギー悪化したり。
たまに掃除しに行ってる我々が大変な健康被害を受けてるのに、
当の住人は平気そうにしてるよね。
なんだろ、ダニも喰わない？免疫でもついてんのかな。
604:（名前は掃除されました）
12/09/27 01:52:45.04 xmuMewTa
たまには変わったものも食べたいだろうし、603はおいしいのかもしれない。
605:（名前は掃除されました）
12/09/27 11:33:40.78 w3kkp1kn
>>602
現金は一切出てこなかったけど
40年程未使用で仕舞い込まれてたコーニングの皿のセットや
旦那の従兄の結婚式の引き出物などは要らないと言うので貰って差し上げた。
引き出物は名古屋出身の従兄嫁が選んだそうでウェッジウッドのペアマグカップ
姑は「なんでこんな物が引き出物かね～」と呆れた様子だった
姑が日々愛用する食器は電気屋のオープン記念品やシールを集めて貰った食器
マグカップも銀行から貰ったのを何個か揃えてるし
ウェッジウッドなんて義実家には無用の長物かｗｗｗ
606:（名前は掃除されました）
12/09/27 12:15:15.13 HWeRBV+i
>>605
お姑さんの理想の引き出物はどんなだろう。
最近の引き出物、ブランド食器多いよね。
うちの母もしまいこむ。
それで気まぐれにかってきたスタバのマグや、
トヨタでもらってきたやつ、ミスドでポイント貯めてもらったやつを
何年でも使ってる。
607:（名前は掃除されました）
12/09/27 12:46:13.83 lyEdT0BO
>>603
わかる。汚家住人って汚い家に住んでるくせに、平然としてるよね。
今、汚義実家に寝泊まりしているのだが、全身ダニに噛まれまくってる。
特にアレルギー体質って訳ではないのだが、クシャミ鼻水が止まらない。
俺はそこまで大変な思いをしているのに、汚義実家の人達は
ダニに噛まれてる様子もないし、何事もなく暮らせるのが不思議で仕方ない。
608:（名前は掃除されました）
12/09/27 13:22:24.20 k+hyFbjP
蚊なんかでもシーズン頭はすごく腫れたりするけど
噛まれ慣れてくるとあまり大きく赤くならないし腫れなくなる
やっぱ免疫がつくらしいよ
609:（名前は掃除されました）
12/09/27 13:27:51.78 w3kkp1kn
>>606
ミスドの食器あるある
引き出物じゃなくて内祝いだけど源右衛門の座布団カバーセットをあげたら
ウェッジウッドは知らなくても源右衛門はお好きだったらしい
早速法事の時に使ってたから義実家の座布団カバーの汚なさは自覚してたみたいｗ
610:（名前は掃除されました）
12/09/27 13:33:31.19 w3kkp1kn
連投スマン
>>608 ＞免疫がつく
知らなかった
何度も噛まれたら蜂に刺された時みたいにアレルギーがひどくなると思ってた
年寄りは皮膚も厚くなるしし、神経も鈍くなって暑さ寒さに鈍感になるように
ダニにも鈍感になってるのかと･･･
汚部屋住人は心根だけじゃなく皮膚も耐性がついて汚部屋体質になるんだね
611:（名前は掃除されました）
12/09/27 13:42:13.48 SJub+iFJ
母親が引き出物でブランド物のケーキ皿のセットを貰ったときに使えないって貶してた。
ぺったんこで、使い回しが出来ないって言ってた。
売りに行くときも何も言われなかった。
612:（名前は掃除されました）
12/09/27 14:37:02.33 Q071gzvH
分別が分からないものをまとめて焼却場に持って行って
「どうやって捨てればいいかわからないんです…」
ってしょんぼりしてたら
「おれが全部分けといてあげるよ！」
613:（名前は掃除されました）
12/09/27 16:15:22.23 HWeRBV+i
>>608
そういうことか。年寄はインフルも耐性あるっていうし、
長年鍛えれば大丈夫…って普通の我々には耐えられません。無理であります！
汚部屋住人って、家族が痒がっても、咳や鼻水まみれでも結構冷淡だよね。
むしろ迷惑そう。修行が足りん！とか思ってるのかしらん。
614:（名前は掃除されました）
12/09/27 16:30:25.95 ISSBUyll
>>613
そのインフル耐性は
単に昔流行った方と同じのが流行した時だけでは?
年寄りはインフルで毎年結構死んでる。
615:（名前は掃除されました）
12/09/27 20:06:40.63 37ho5+zK
汚実家の煮しめ色の襖を六枚全て変えてきた。
ホムセンでアイロン貼りのやつだけど、ド素人にしては上手くできた。
母に文句言われながらの作業だったがいざ終わると『部屋が明るい』と喜んでくれたよ。
そして自らTV棚を拭き始めたのには感激した。
分かりやすい箇所から攻めていけば良いみたいだ。
次はカーテン変えてやろうかな。
616:（名前は掃除されました）
12/09/28 08:50:40.89 MvO5V8oW
確かに、モノがとっちらかってても、
ふすまとかカーテンは取り替えられるもんね
面積も広いから、取り替えたらがらっと綺麗になるし
いいアイデアだと思う 乙でした
617:（名前は掃除されました）
12/09/28 11:24:02.21 RdowULOX
義実家は毎朝焼き魚を食べるくせに焼く時に換気扇をつけない
おかげでキッチンの天井は真っ黒だしエアコンもすぐに壊れる
リビングの壁も天井もカーテンもチェーンスモーカーの舅のせいで黄土色
夏場汗をかいてリビングの板壁に寄りかかると背中が黄土色のしみが出来る
あの夫婦（義両親）は100年ぐらい生きる時代を間違えてるんじゃないかと思う
618:（名前は掃除されました）
12/09/28 12:52:03.31 eomrbeFL
>>617
換気扇付けないと髪と体に臭い付くよ。
煙草の煙と魚の焦げた臭い。
伏流煙で肺ガンとか。
619:（名前は掃除されました）
12/09/28 12:52:22.57 UAiFueni
もし換気せんが古くて汚いなら新しいのに変えてやるとかどう？
フィルターも付けてあげると掃除も簡単だし。
うちの汚母も換気せんずっと使ってなかったけど、変えてやったら使いだしたよ。
元々汚い上、掃除面倒だから使わないって理由だった。
620:（名前は掃除されました）
12/09/28 17:08:12.42 GUCDrwrq
使わなくても汚れるのにね
621:（名前は掃除されました）
12/09/28 18:28:18.82 RdowULOX
>>619
換気扇はシロッコファンタイプの大きいのを付けてるよ
使い捨てフィルターは本体のフィルター部分じゃなく
開口部全部を覆うように付けて、汚れたら舅が交換してる
換気扇が汚れるのが嫌で使ってないようにしか見えない
622:（名前は掃除されました）
12/09/28 19:35:00.19 J9+lSbDu
換気扇を使わないと天井や壁など家自体が汚れるから、
使わない方が後々、掃除とか大変になるのにね。
煙を吸い込むため、健康にも良くないそうだし。
換気扇を使い続けて換気扇自体が汚れたとしても、
換気扇の掃除の方が楽なはず。
もし駄目になっても割りと安価で取り替えられるし。
換気扇掃除が面倒だから使わないとか
汚家住人の考えは理解不能だわ。
623:（名前は掃除されました）
12/09/28 21:28:35.40 kF21O9nR
いまNHKで終活フェアが大盛況ってやってた
後期高齢者でもかけられる葬儀保険が中心だったけど
そういうとこで身辺整理のこともやるといいね
この流れでアサイチやなんかでぜひ終活＆生活のたたみ方やってほしいな～
624:（名前は掃除されました）
12/09/28 22:37:22.60 +AOc0Efy
ケース１：わずかに残った遺品を手に静かに思い出を振り返る家族
ケース２：ゴミ屋敷を文句言いながら嫌々片付ける家族
ぜひ、こういう構成で
625:（名前は掃除されました）
12/09/28 23:27:32.36 kF21O9nR
いいね
NHKでぴっくあっぷされたばあさんは旦那だけでなく息子も亡くしてて
「息子の遺品を片づけるのに大変だったから、娘の負担にならないように」というナレーションで身辺整理の流れキタか？
と思ったら葬儀保険だったっていうね
惜しかった
626:（名前は掃除されました）
12/09/28 23:29:14.06 pw79F42K
人間、シンプルに生きたいよね
難しいけどさ
627:（名前は掃除されました）
12/09/29 03:47:23.32 Hm/npF90
汚実家の母は自分の背丈より高い家具の上を拭くというのが苦手。
苦手というか目に入らない箇所は拭こうとも思わないらしい。
そのくせ家具の上に使わない物を置きまくる。
おそらく十数年以上手つかずであろう家具の上の物達（つーかチビで脚立もないのにどうやって物置いたんだよ）
次の休みのは脚立とマスクとゴミ袋たくさん買って掃除しに行くぞ！！
埃だけなら良いけど、Gの死骸や糞、卵の脱け殻がいっぱいあるんだろうなぁ・・・おそろしや
628:（名前は掃除されました）
12/09/29 04:57:06.34 k9aZZNiv
Gならまだマシ
鼠の糞や死骸はひどい…
629:（名前は掃除されました）
12/09/29 11:14:41.98 Buf8vRfZ
>>625
それみようと思ってたけど、葬儀保険だったの？
まさかイオンじゃないよねｗ？ このごろNHKはイオンとローソンの宣伝多い。
ためして合点で部屋の整理やってほしいよ。
翌週のガレキは大変なことになりそうだがｗ。
年をとればとるほど片づけられなくなるし、あとの人の負担が大変。
「全部捨ててくれればいい」って簡単にいうけど、他大な気力労力がいるよね。
少しずつ・・やってくほうが楽。
630:（名前は掃除されました）
12/09/29 15:21:35.92 ZvFSONMI
義実家田舎で商売やってるから、大きい倉庫と店舗付のかなり大きい家がある。
跡継ぎもいないし、アレどーすんだろうって今から本気で嫌。
本当に捨てないんだよね。
30年以上前の原付とか（動くかも不明）とっとと捨てろ。
3兄弟の成績表やら全ての教科書なんていらないじゃん？
湯飲みや茶碗も30個いらないだろう？
631:（名前は掃除されました）
12/09/29 18:03:48.04 wdg24M1F
脱線するけど、テレビでやる汚部屋改造ってなぜか結局は整理術でまとめるんだよね
片付いた部屋に牛乳パックで棚作ってモノを置きましょう！とかそういう方向
「捨ててスッキリ」より「工夫して整理」のほうがまだまだ需要あるんだろうな
そして汚部屋住人は「捨て」でなく「工夫して整理」しか頭に入らないという・・・
632:（名前は掃除されました）
12/09/29 20:11:02.83 MqCgwga2
それもさ、たぶん一斉に捨てる方向で番組作れば、
テレビに影響されやすい世代はどんどん捨てると思うよ
マスゴミがそうやって古臭い「工夫して整理」にしがみついてるからダメなんだと思う
捨てることに対して、なんで年寄り世代はあんなに抵抗あるのかね
こんまりをヒステリックに叩いてるのって、だいたい老害ばっかりだもんw
捨てろ、まずはそれからだ、って片づけの基本じゃんね
633:（名前は掃除されました）
12/09/29 22:20:01.03 T4omQ7/B
物がない時代を経験している反動だろうね＜なんで年寄り世代はあんなに抵抗あるのかね
だから脳みそに物で溢れかえる＝豊かさの象徴って刷り込まれている
634:（名前は掃除されました）
12/09/29 22:54:15.26 wdg24M1F
でも若いのに捨てられない汚部屋住人も多いんだよな
635:（名前は掃除されました）
12/09/30 00:13:52.14 Ij/gsk30
>>630
うちなんか、使ってない皿が200枚以上あったよ。
半分勝手に売った。
636:（名前は掃除されました）
12/09/30 00:17:32.83 Ij/gsk30
>>605
わかる。
うちなんか、せっかくバカラのグラスがあるのに、
マックのアイスコーヒーのプラスチックカップを1週間も使ってんだよ！
意味わかんないよ！
637:（名前は掃除されました）
12/09/30 00:24:17.80 Ij/gsk30
>>631
その整理術で思い出した。
うちの母は、有名な整理術（金スマ）の女性講座で習ってきて、DVDまで見たのに、
全然片付いてません！
むしろ、家の中が狭くなった！
寝室は、枕元に電子ピアノ。
足元に、チョー巨大なアルミラック。
地震来たら、まず死ぬと思う。
ちなみに、うちは被災地だったんで家の中めちゃくちゃになったのに、
この人死んでもいいんだねって思った。
地震来ても、知らない。
638:（名前は掃除されました）
12/09/30 00:40:42.74 OYJanE7p
>>634
若い母親でもいるよね。
子供の服でも何でも「想い出」とか言って取っておくの。
七五三の時に作った着物とかならまだしもさ。
第一子供って、自分の子供の頃服やら工作なんてイラネって思ってるのがほとんどだよ。
孫が出来て「○ちゃんの子供の頃の服だよ」って時代遅れの服出されても迷惑だっつうの。
639:（名前は掃除されました）
12/09/30 10:02:06.36 9ySEELoV
>>625
みた。
終活？ってさー単なる、自分の葬儀をどうしたいかってことだったね。
家の片づけとかそっち方面の終活の特集ならまだしも。
、NP葬儀保険の宣伝じゃんかよー。
NHKったら、変だよ。
640:（名前は掃除されました）
12/09/30 10:06:16.39 9ySEELoV
パンツ。。新しいのがかってあるのに、なんでゴムがきれそうなのを使うんだろう。
母の友人がおととしくれた手作りジャム、ふたが開かなかったやつ。冷蔵庫から外に出しておいた。
で、今回ふたが開いた。
密封してあれば冷蔵庫の中と外行き来しても大丈夫なものなの？
母はおいしいって食べてるけど。
冷蔵庫の中はふたが開いて、半分食べかけのジャムばかり。かびてるのもあったから
捨てたが
「上だけ取れば食べれるのに」と怒られた。
冷凍庫には凍らせた1年前のお肉とか.
冷蔵庫にいれてあれば冷凍してあればいつまでも持つって…思ってるわ。
641:（名前は掃除されました）
12/09/30 10:46:33.69 SIzUkqkZ
小学生の妹が夏休みに牛乳パック工作を作った
→家に持ち帰って本棚の上に飾る
→現在、２０年経過したけどそのまんま
ホコリが１センチくらい積もってフェルトみたいになってるんですけど
642:（名前は掃除されました）
12/09/30 12:22:44.02 KcPmPRdM
>>641
代表的な汚実家あるあるだな
643:（名前は掃除されました）
12/09/30 14:04:17.73 WlnxX9Vv
>>639
でも終活フェアは大盛況だってやってたね
そこで身辺整理・生前整理とかもあればいいけどなぁ
644:（名前は掃除されました）
12/09/30 18:43:44.65 wNvQxIE1
義実家、片付けしろって口うるさく言い続けてた義父が亡くなってから、
義母のやりたい放題。
おかげで旦那も片付けできない性格。
結婚前に義実家見せてもらえなくて、甘く見ていた事を後悔してるがもう遅い。
今は、自分の子どもたちに汚部屋的性格が遺伝していないように祈りながら、
時々「坂の上の雲」をみせて啓蒙活動中。
好古兄さんみたいに「単純明快」な暮らしが理想だ。
645:（名前は掃除されました）
12/09/30 21:14:34.99 DL+Gzv+E
>>637
＞この人死んでもいいんだねって思った。
あるある…
地震が来たら危ないから！と処分予定だった私の可動式PCラックを何故か寝室に持ち込んだ母
半分くらい分解してたのを母の要望で急遽元に戻したので当然耐久性は下がってる
父が単身赴任先から持ち帰った机（私の子供の頃の）も何故か捨てずに寝室に置いた
押入れを整理しだしたのは良いものの、溢れた服を捨てずに回転ハンガー（死蔵品）
に全部吊り下げてやっぱり寝室に放置
昔から「地震が来たら危ないわよね～」と自分で言ってる背の高い本棚は一向に処分する気配なし
耐震対策のつもりなのか天井との隙間に空ダンボール入れてるけどスッカスカで全然意味ない
全部捨ててくれよ…
646:（名前は掃除されました）
12/09/30 21:15:56.55 3RZ88uDK
>>643
「老前整理」ってのもあるよね
実家の母は還暦を前に胃がん検診に引っかかって（再検査でシロ）以来12年
「いつ死んでもいいように」持ち物を整理しまくってる。
タンスにはテプラで「下着・靴下」「上着・ズボン」など貼ってある
父が1人残ってもわかるようにとの配慮だそうだ。
和服（謡いをやるので着物をよく着る）のタンスには
母の物なのに嫁と娘で分けるように「A子訪問着」「B子喪服」やはりテプラ貼付。
汚義実家を片付けようとすると姑が「捨てないで！私が死んでからにして！」
とぎゃあぎゃあ騒ぐので、自分の母とつい比べてしまう。
647:（名前は掃除されました）
12/09/30 22:05:18.61 xFlvT68i
「私が死んでから～」は私の汚母だけじゃなかったんだ
捨てるのにどれ程のお金と労力と時間がいると思ってんだか
汚母って皆同じような思考回路なんだろか
私が１年前に捨てた布団を「あの布団だけは捨てられない」ってｗ
もうその布団はうちにないんですけど
カビやらホコリやらで手も腕もボロボロだけど掃除してやる
648:（名前は掃除されました）
12/09/30 22:23:29.63 izz84iFB
「私が死んでから～」は実父がそう。
モノ書く人で、膨大な資料や切り抜き、手紙類や新聞チラシ、ダイレクトメールや広報誌
鼻かんだらしいティッシュや箱の潰れたティッシュ、現金入りの茶封筒などがグチャ混ぜにして、
取り敢えず紙袋に詰めたのが１００以上。これでも大分整理したんだ。
埃やネズミの糞まみれに紙魚。orz
お父さんが死んだら、これ全部見ずに捨てて良いよって、お宝もあるの分かってるから、点検するよ！
考えただけで面倒だわ。
649:（名前は掃除されました）
12/09/30 22:45:30.73 WlnxX9Vv
>>646
そうだね、ほんとは死ぬ前の「生前」よりも
老いて動きにくくなる前の「老前」こそ理想だよな
…さて、片づけてくるか
650:（名前は掃除されました）
12/10/01 09:34:04.19 QJRMlLla
うちの汚ばあちゃんも「私が死んでから」だよ
おじいちゃんはもう亡くなってるけど物を持たない人で
遺品整理も親戚で思い出話を肴に楽しみだからできたから
汚ばあちゃんも自分がそうやって遺品整理してもらえると思い込んでいるんだよね
5段タンスすべて汚下着で埋め尽くすあなたの遺品整理は
親戚一同、考えただけでうんざりしてます。
651:（名前は掃除されました）
12/10/01 09:34:25.76 a1LNPNdw
>>640
「上だけ取れば食べれるのに」
これ、うちの義父母も言う！！
でも、実際にそうして食べているのを見た事ない。
そのまま、黴培養を続行する。
目に見えるカビだけ取り除けば大丈夫！
って本気で思っているところが恐ろしい。
652:（名前は掃除されました）
12/10/01 10:34:03.17 OfBNc6cJ
義実家。物が多く全ての部屋にタンス、カラーBOXがあるのに
更に段ボールに色んな物を収納し、幾つもの段ボールを積み重ねてる。
汚家なのを遠回しに気付いて欲しくて先日帰省した時に、幼稚園児の孫（私の子）を
汚家の中でデジカメで何枚も撮影し焼き増しした写真を送ってやった。
すぐさま姑から電話が来て「こんな所で写真を撮って！」と叱られた笑！
こんな所ってw 汚部屋の認識がある事だけは確認出来たよ。
653:（名前は掃除されました）
12/10/01 11:11:23.64 EM5ySPg7
>>652
「でも実家の母もよく撮れてるって誉めてくれましたよ」
と姑さんに返して欲しいｗ
654:（名前は掃除されました）
12/10/01 11:21:39.07 feh/GMKg
亀スマソ
>>622 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 19:35:00.19 ID:J9+lSbDu
換気扇を使わないと天井や壁など家自体が汚れるから、
使わない方が後々、掃除とか大変になるのにね。
煙を吸い込むため、健康にも良くないそうだし。
換気扇を使い続けて換気扇自体が汚れたとしても、
換気扇の掃除の方が楽なはず。
もし駄目になっても割りと安価で取り替えられるし。
換気扇掃除が面倒だから使わないとか
汚家住人の考えは理解不能だわ。
やっぱそうだよね～！
数年同居してた義姉がドケチで、電気料金払ってるの家なのに
換気扇もったいないからつけるな～！といってきて
守らないとネチネチ嫌味言うから面倒くさくて従ってた。
それまでずっと火を使うときは換気扇つけてたから
台所に今まで嗅いだことのないような臭いがこもって
気持ち悪くて困った。
義姉いないときは思いっきり使ってたけどね
655:（名前は掃除されました）
12/10/01 11:29:27.12 feh/GMKg
もちろん義姉は引っ越すときに汚物を車庫一杯残していってくれたよ
656:（名前は掃除されました）
12/10/01 11:39:29.22 LsJ4s8AY
>>651
食卓に出してみれば？他の食事と一緒にさ
ご要望どおり、上だけとってあげて、パン焼いてあげてさ
もちろんこっちは食べないの
食べようとしなかったら、どうして食べないの？食べられるって言ったじゃん、って追い込む
657:（名前は掃除されました）
12/10/01 11:56:00.48 poSPxVDD
>>651
年寄りでも「一部でもカビたら全体がダメになってる証拠」派と
「カビだけ取ればおｋ」派に分かれてるんだよね
658:（名前は掃除されました）
12/10/01 12:26:06.63 ZgOxFSmd
でも今の年寄りって無駄に丈夫だから、カビ位じゃあ全然ＨＰ削られないと思うわ。
ただ身体悪いのアピールは忘れないけどね。
659:（名前は掃除されました）
12/10/01 20:52:15.15 Qrlwv2FT
O-157も必要以上に清潔にしてると、菌が繁殖しやすいんだってね。
それを聞いて実家の面々は絶対0-157で死ぬ事はないんだなと思った。
660:（名前は掃除されました）
12/10/01 20:54:32.97 ccAYvRnK
>>657
前者であってる
カビは一度出たら死滅しないから
661:（名前は掃除されました）
12/10/02 02:08:58.52 uiGy3XhH
>>657
>>660であってると思うよ
カビた部分だけ取っても無駄らしい
他の部分には見えないカビ菌が繁殖してるんだって
カビたパンもカビ部分とっただけじゃ駄目で
全部捨てなきゃいかんらしい
662:（名前は掃除されました）
12/10/02 05:15:24.57 FxcYRT9M
ウチの汚義実家は、食品のカビだけじゃなくて、
建物のカビもヤバイんだよね
家中どこも汚いけど、特に水回りが酷い
できればもう義実家には行きたくないし、
マジ縁切りたいレベルだわ
663:（名前は掃除されました）
12/10/02 07:47:36.74 h9Z83rFr
うちの汚義実家も、玄関入った瞬間もの凄いカビ臭だ。
私は、あまり深追いｗはしないのだが、旦那が一人で行った時
カビ臭の原因を探ろうと、あちこち点検したら
床下収納が一面カビで覆われていたらしい。
何年ものかわからない液体化したラッキョウ漬や
梅干しが入ったビンも、びっしりとカビで覆われていたらしく
旦那が捨てたら舅が
「食べられるかもしれないのに何で捨てた！！」と怒ったらしい。
床下収納を何年間も開け閉めもせず放置し
食べないで放っておいたからの結果だろうに…
もし、私が同じ事を言われたらゴミから拾って舅にのみ出すｗ
664:（名前は掃除されました）
12/10/02 09:13:38.71 uf3ml5X7
やっぱり、食べられると言い張る人にその場で食べてもらうのが一番だな
口の中に入れるまで食べろ食べろと勧め続ける
腹痛くされても、「食べられるって仰ったんで、作ったんですけど」ってしれっと言う
それぐらいしないと効果ないよねきっと
665:（名前は掃除されました）
12/10/02 09:23:53.30 S9xOtnTC
両親は築３年の新しいマンションに住んでるんだけど･･･臭い！
掃除なんかやらない人間だけどせっかく新しいマンションなのに
勿体無さすぎ。
特に水周りが酷くて、こないだ行った時にシンクをピカピカにしたのに
次（２週間後くらい）行ったら生ゴミ放置してて腐ってて臭い上に
虫がたかってた。
もう見なかった事にして帰ってきた･･･
666:（名前は掃除されました）
12/10/02 10:48:22.01 h9Z83rFr
>>665
部屋が汚いのも勘弁だけど、水周りが汚いのはキツイよね。
汚義実家のシンクに置かれていた水桶を動かしたら
墨汁を寒天で固めたようなカビがあった。
どれだけ放置していれば、あんな物が出来るんだろう。
見つけた瞬間吐き気がした。
667:（名前は掃除されました）
12/10/02 14:06:05.44 p0x7hbgV
>>665
新築なのにもったいないね。
取り返しがつかなくなる前に年に一度ぐらいハウスクリーニング頼んであげたらどうだろ？
うちなんか築37年のボロマンションだから手の付けようがなく悩み中。
ハウスクリーニング頼んだら百万近くかかりそうで恐ろしい。
668:（名前は掃除されました）
12/10/02 14:33:21.99 Zlac1Xm5
義実家にハウスクリーニング入れたいよ～！
だけどなんて説得しようかかれこれ半年近く悩んでる。
メンヘル（認知も入ってるかも）の姑が他人を家に入れるのを嫌がってるし、
舅はもうすぐ死ぬんだからこれでいいって言うし、同居している義兄は無関心ときてる。
正月は孫連れて帰りたいんだけど老犬の毛と糞尿だらけの床で遊ばせるわけにも行かないし
汚れた台所で作ってろくに洗っていない食器で出される食事は食べさせられないし食べたくない。
嫁の自分がやればいいんだろうけど、なかなか難しい。
第一、本人たちの健康に悪影響だと思うんだよな。
669:（名前は掃除されました）
12/10/02 14:38:29.94 rde1dOvs
行かなきゃあいいじゃん。
孫見たいってなら、外で会うか来てもらうかすればいいよ。
義兄が同居なら、義兄に丸投げでいいよ。
義兄に相談されたら、相談に乗ればいいよ。
670:（名前は掃除されました）
12/10/02 15:08:41.30 Xof6dc0y
汚部屋問題と言っても、
実家と義実家ではだいぶ違ってくるよね。
義実家が汚部屋な私にとっては、義母はありえない汚染度のババだけど、
夫にとっては実の親だもん。
いくら言っても動かない母を情けなく思っても、
私の前では一生懸命かばったり、逆に叱咤したり、複雑そう。
671:（名前は掃除されました）
12/10/02 18:09:00.73 GzJ6UvyK
>>652こんな所で写真を撮って！」
こんなところに住んでるんですよ！だよね。
自覚しろってんだよ。
672:（名前は掃除されました）
12/10/02 21:21:14.92 yHU8viwc
結婚したいと思う人ができても、家が汚いので連れてくることもできない
家が汚いことに常に負い目を感じる
自分は臭いんじゃないかといつも緊張してる
家が汚いことがいつバレるかいつもドキドキしてる
片付けてもいいか母に聞いても「アンタはなんでも捨てるから」で断固拒否
作業は全部私がするから要るか要らないかだけ答えてと言っても「忙しい」「疲れてる」
燃やしてやりたい
673:（名前は掃除されました）
12/10/02 22:44:53.18 rde1dOvs
>>672
外で会えばいいんじゃない？
むこうの両親交えてお食事会とかさ。
うちなんてぼろい団地住まいだから
結婚決まった時に、むこうの母親（父親死去）と兄ちゃんと外で会ったきりだｗ
三男だから、あんまりうるさくなかったってのもある。
674:（名前は掃除されました）
12/10/02 22:46:00.95 dgXWl2Eh
>>672
連れて行く必要あるかな？
私、旦那と出会って12年、結婚して5年だけど
一度も汚実家に連れて行ったことないよ
675:（名前は掃除されました）
12/10/02 22:52:04.14 mwKfuQSm
築20年の実家が汚屋敷を悪化させリフォームに1000万以上かかる事に。水廻りは全面カビ、床板も腐り穴。大黒柱は汚庭から侵入の白アリと鼠でボロボロ。
父母は共稼ぎで世帯年収は1000万越えだったが、とにかく時間に追われ仕事に必死で汚屋敷を悪化させた。
同じ頃新築した叔母宅はパート勤務で時間に余裕ある叔母がピカピカにしていた為、20年経ってもリフォームの必要無し。 経済的に豊かでも家の手入れを怠ると結局は家の寿命が縮みお金がかかるハメになるのかな…と。
夫婦でバリバリ働いて早くローンを返そうと思ったが、実家と同じ道を辿らないようにパートで余裕を持つか迷いはじめました。
676:（名前は掃除されました）
12/10/02 23:20:12.38 hYkAXLVH
若いうちはバリバリ働いて、たまにプロのハウスクリーニング入れるのがいいかもね
普段からきれいに使うように気を付けて、
朝にでもちょっと掃除すればそこまで(家が腐るほどにはｗ)悪化しないでしょうし
子供ができたり、
ある程度の年齢になったらパートにして、家事にも時間を作るのがいいのでは…
677:（名前は掃除されました）
12/10/02 23:22:26.45 dgXWl2Eh
>>675
その状況だと建てた時すでに欠陥だったのでは？
678:（名前は掃除されました）
12/10/02 23:23:29.59 evwhlKnn
>>672
うちもダンナを汚実家に連れてったことないよ
私もあんな汚実家では結婚なんて一生できないだろうと思っていたけど
見せなければ何てことはなかった
もちろん今の家は常に掃除して汚実家出身だとか思われないようにしている
679:（名前は掃除されました）
12/10/02 23:24:06.66 Xof6dc0y
>>675
共働きだからといって汚部屋になるわけじゃない。
頭と手を使えば普通の暮らしは維持できる。
でも本当に有り得ないくらい仕事してるなら、
プロに頼むって手もある。
680:（名前は掃除されました）
12/10/02 23:29:31.86 Xof6dc0y
>>678
別に非難や異論を唱えたいわけでは全然ないんだけど、
やっぱりだんなさんには生涯秘密にするつもり？
内緒にできるなら、最後まで内緒で通してほしい。
自宅をピカピカにしてるのはすごいと思う。
681:（名前は掃除されました）
12/10/02 23:41:47.46 evwhlKnn
>>680
いや、秘密にはしていなくて、家汚いし毒親だから連れて行きたくないと結婚前に言った
義実家もそれなりに物が多くて雑然としてて、ダンナも「家も散らかってるよー」と言ってたけど
不潔な感じではないし、実家に比べりゃ全然マシなので平気
義両親は私が掃除しましょうかと言っても嫌がらないのでここの皆に比べたら軽症だわ
682:（名前は掃除されました）
12/10/03 00:00:55.23 tsYycob1
675です。建った頃は中学生で記憶も曖昧ですが欠陥ではなかったと思います。３人の乳幼児の育児に追われ気を抜くと汚部屋に引きずり込まれつつあり…色々考えこんでしまいました。
たしかに、共働きでもキレイに出来る人はできるし、出来ない人はできないですよね。
汚屋敷育ちで油断すると荒らしてしまう自分に両親の姿を重ね嫌悪感で悩んでいましたが、プロに外注や綺麗を保てる習慣を身につける事からはじめてみます。
683:（名前は掃除されました）
12/10/03 00:24:34.85 gSr8aTTI
>>682
>>676です
あ、もう3人もお子さんがいるのね
じゃあ働きながら育児しながら家事って大変だね…
うちも共働きで乳幼児いる
汚家出身だから掃除が身につきにくい苦労も分かるよ～！
親も、家事育児共働きを理由に(言い訳に)汚家だったから、
刷り込みみたいな感覚で、子供いるし散らかっててもしょうがないじゃん！と思ってしまう…
でも、自分もそれで恥をかいたり、嫌な思いをたくさんしてきたから、
子供にはそんな思いさせたくないし、
家事育児共働きしてても綺麗な家に住んでる人はたくさんいるんだと思ったらちょっと頑張れる
とにかく汚したらすぐ片付ける、収納以上に物を増やさないことを心がけてる
庭や水周りとか掃除しにくい所は、数ヶ月に一回プロに任せた方がいいと思うよ
気が楽になるよー
長くなってごめん
684:（名前は掃除されました）
12/10/03 01:18:03.75 +BNFiKL3
>>682
うちはもうすぐ産まれる立場だけど他の状況が似すぎ。
リフォームや手入れ代は全て私が賄ってて、
旦那が来てくれてからは旦那も巻き込んで2000overだよorz
仕事ばかりで家事バカにする両親だけど、無駄なもん大人買いしたりして
本当に本末転倒な夫婦だと思う。
リフォームがあとちょっとで一段落するから、私は仕事減らすよ。
685:（名前は掃除されました）
12/10/03 14:50:56.58 RIj6vSD9
汚実家でも住人が汚実家だと自覚している家がうらやましい
686:（名前は掃除されました）
12/10/03 20:08:43.51 Ek4OaDM3
>>685
同意
687:（名前は掃除されました）
12/10/03 23:22:50.97 Ew2r/pRP
>>685
わかりすぎる、何故か綺麗好きの収納名人のインテリア上級者を自称
で、謎の飾りや掃除グッズ持って来て掃除指導してくるの（笑）
あれ何なんだろうか…本気なのか…
688:（名前は掃除されました）
12/10/03 23:23:53.78 i73N5Exw
自覚していたところで、掃除しない・掃除に抵抗する
を満たしていたら、同じことだろ
そんなにうらやましかったら、カニ歩きしないと
廊下も歩けないうちの実家と交換してやるよ
689:（名前は掃除されました）
12/10/04 17:03:57.66 Xq6sERuO
自覚と居直りが一番恐ろしいよな。
結局掃除しない汚部屋汚屋敷を肯定してるからね。
690:（名前は掃除されました）
12/10/04 17:14:39.74 NfMyhp+0
>>688
そんなに絡むなよ。
汚屋敷を自覚してない家族はおてあげだから
まだ汚屋敷の自覚がある家族なの人を見ると
まだ救いがあねるように見えていいなあ、と思うのは普通じゃないかと。
691:（名前は掃除されました）
12/10/04 18:06:10.46 k8Zfu5HS
超汚部屋義実家に招待されて、
これでも三日三晩片付けて、かなり綺麗になった！！
って夫が汗かいてたな。
夫もそんなとこで「埃じゃ死なない教育法」で育ったから、
綺麗状態とそうでない状態がいまいち良くわかってなかった。
義母は「最近忙しくって…」ってごまかしてたけど、
埃の層が5年6年ではできない厚み、
アレルギーの私はその晩ホテルに泊まったなぁ…。
夫は汚部屋義母をものすごく恐れてる感じがするがなぜだろう。
いくら母子家庭でも私なら大喧嘩覚悟で片付けようとするが…。
電話もかなり慎重に言葉を選んで話してる。
だから依然として汚部屋なまんまだ。
692:（名前は掃除されました）
12/10/04 18:40:28.76 GzdOwLDa
>>691
汚実家を持つものですけど・・・
汚実家の住人は普通の人じゃないんですよ
でも、片付けさせてくれるだけよい汚住人だと思います
うちの汚住人は片付けようとすると人相が変わって鬼の形相になりますよ
本当に、殺されるんじゃないかと思うぐらい怖い
「死ねばいいとおもってるんだろ！」
「今すぐ出て行け！」
とか、こんな感じです～
この間、寝ている隙に片付けていたらばれて、
ゴミ袋の中身をすべてお風呂の浴槽のなかに放り込まれて
フタをされました
怖かったです。
693:（名前は掃除されました）
12/10/04 18:48:03.56 k8Zfu5HS
>>692
ありがとうございます。
義実家に初めて行ったあの日、夫ががんばって片付けたのは、
明らかにゴミとわかるもの（生ゴミやティッシュ丸めたのなど）だけで、
買ってきたものとかもらってきたものなんかは無理！
まだ使える、使うときにないと困る！って言われるそうです。
もうゴミじゃん？ってものばかりでも、食べない飴とかでも、保持してます。
私の前ではすごく上品そうな、上流だから片付けできない的な（超庶民です）
事ばっかり言い訳する義母ですが、
やっぱり息子には怖くなるんでしょうか。
私は義母を今では完全に軽蔑していますが、
何かの病気なら、可哀相と思うべきなんでしょうか。
694:（名前は掃除されました）
12/10/04 19:55:07.71 dTHLqKJE
ゴミじゃないけど汚庭の話
実家の杉の大木がここ数年であきらかに大きくなっている
直径１メートルくらいの木が、家の壁から２，３メートル地点に生えてる
（同じサイズのが合計数十本。住宅地のど真ん中なのに）
祖母が「これはおじいちゃんの植えた木だから切っちゃいけない！」と
言い張り、両親も説得を放棄している
両親は最悪の事態になるまで（木が倒れる、家の土台が根っこで崩れる）
何もしないつもりらしい
木の皮を剥いで数年かけて木を枯らす「巻き枯らし」という方法を勧めてみても
「おばあちゃんが嫌がるから」「亡くなったら遺産でなんとかする」
とのんきな事を言っている
今すぐ対処できる方法があるのになんで数百万（ヘタすりゃ１千万行くかも）
かけて後回しにしようとするのか
そりゃ祖母と揉めるのは面倒だろうけど最早そんな事言ってる状況じゃないのに
祖母の尻拭いですっからかんになった老後の面倒なんか見たくないわ
695:（名前は掃除されました）
12/10/04 20:50:42.07 GzdOwLDa
てか、花粉症とか大丈夫なの？
敷地からはみ出してなくても
杉だし近所からクレームこないのかな
696:（名前は掃除されました）
12/10/04 21:49:20.72 dTHLqKJE
田舎だから家だけじゃなくて杉だらけですよ～
697:（名前は掃除されました）
12/10/04 22:36:41.03 QXZ8fdDV
>>694
そこまで立派な木なら、建築用材としてどこで引き取ってもらえないかな。
698:（名前は掃除されました）
12/10/04 23:27:36.90 3MvCr5tb
長いことお客来てないや。インターホンすら壊れてるし
10回押せば鳴るから困らないと。貼り紙すらしてないのに万人に通じると思ってるらしい
部屋のレイアウトも何十年も変わってないし物が増え続け、何重にも物を置くし把握していない
こちらが掃除すると、ボケたから物が見つからない！勝手にやるから無くなったと鬼のように怒る怒る
この山のようにある物をどかしながら掃除するのはとても疲れる。絶対減らないと思うと無駄すぎて泣ける
掃除しては怒られ、増え続けるガラクタ。むなしくて悲しくて怒りも湧いて疲れてどうしようもなくなる
無心で掃除ができない
699:（名前は掃除されました）
12/10/05 16:40:05.27 aEMxpZVa
8時からEテレの「団塊スタイル」って番組で身辺整理の特集やるよage
700:（名前は掃除されました）
12/10/05 17:24:11.15 cq0j4lS2
まじか
ターゲットもばっちり
期待
701:（名前は掃除されました）
12/10/05 19:03:13.10 WplRG0v8
お風呂3人入って2日お湯変えない、箸をつまようじ代わりに使う、お茶ポット中真っ黒でお茶が見えない、スリッパボロボロ、洗濯したはずの衣類から体臭がする、捨てたはずの壊れた家電を納戸で見つけた、義父水虫、義母水虫、これって汚部屋義実家確定ですかね？
702:（名前は掃除されました）
12/10/05 19:08:43.15 JEnSyR7R
∧,,∧ ∩
(｀･ω・´)ﾂ ＜確定っ！
(つ ／
lヽlヽ/ )
(;;: ( /￣∪,ｎ__ｎ lヽ,,lヽ
, ― ､と # ⌒つ,,,∧ ﾉ (;;::)ω･)
＜＜:;;:） ） c(;;:)ω・｀ノ|,,ノ| / つと
Ｕ( (Ｕ_つ ⊂⌒ (´･ω(;;;) ゝ._JJ
し' `Ｊ
703:（名前は掃除されました）
12/10/05 20:01:56.18 BNR3Gask
おまいら！
いまから汚実家にＮＨＫ見るように電話するんだ！
704:（名前は掃除されました）
12/10/05 20:07:35.29 dsksgpId
>>697
日本の杉材って１本４千円とかだよ？（作業費別）
705:（名前は掃除されました）
12/10/05 21:26:39.09 Lp2Paq6x
>>697
うちにも亡くなった祖父が子孫の為に、って植えてくれた杉林があったけど、
隣の畑の持ち主に
「お宅の杉のせいでうちの畑に日が当らない」
って言われて、泣く泣く全部切り倒したよ。
伐採及び撤去作業費用50万円ナリ…。（涙）
お祖父ちゃんの思いやりは無に。
隣地と近すぎる林だから仕方ないんだけど。
枝打ちとか、下草刈りとか、手入れも欠かさなくって汚林じゃなかったのに…。
>>694
694さんの杉が、少しでも価値が出るといいね。
706:（名前は掃除されました）
12/10/05 23:32:42.32 SgnSpvPQ
団塊の世代でもないのに掃除番組見た。
あの世代、旅行や趣味の時間はとっても
掃除の時間はとらない気がする。
趣味や外で遊ぶヒマがあるなら
掃除したらいいのに。
707:（名前は掃除されました）
12/10/06 00:16:41.48 krEbwZr1
見たが・・
遺品整理といっても捨てるものあんまりでてこなかったね
あの家、もともと片付いてたし、あんまり参考にならんかった
夫婦も手放すことに異様な拒否反応ある人じゃなかったし
708:（名前は掃除されました）
12/10/06 01:29:40.34 8T270mHD
同じ事思った。あの家もともと片付いてるよ。減らすのはいいことだけど。
今度はこれどうかな？以前もここで話が出たセルフネグレクト。
ゴミ屋敷、とあるし予約してみたよ。
NHK 10月8日（月）午後6時10分～6時45分
孤立から救い出せ～“セルフネグレクト”に陥らないために～
年間16000件に上るといわれる「孤立死」。近年の研究で孤立死に共通した背景が明らかになってきた。
8割の人が“セルフネグレクト(自己放任)”という状態に陥っていたという。「自分を放置・放任」するなかで問題を悪化させてしまう実態がある。
足腰を弱めて片づけが困難になってゴミ屋敷化。配偶者の死で生活意欲を喪失。
遠慮や気兼ねで介護などのサービス拒否。「孤立死の予備軍」をセルフネグレクトから救う道を探る。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
709:（名前は掃除されました）
12/10/06 08:07:28.07 vRA2xsTQ
汚実家持ち。結婚の挨拶ですら、外の店を使いました。
どうしても宿泊しなきゃいけないときは、近隣ビジネスホテルを取るくらいの汚実家。
姉が最近ホテルが取れなくて、実家に泊まったら、足中変な虫に刺されまくってたｗあれは絶対ノミダニじゃないｗ
そんな環境なので、私は初産妊婦だけど、里帰りはしない。
周りは「いつ里帰りするの～？えっ、しないの？なんで！？」っていう反応。
実家の方の病院の予約が取れなくて、とかごまかしてるけど、
家が汚い＋実母が賞味期間半年オーバーの食品を平気で出してくるからだなんて、絶対言えるわけがない…
710:（名前は掃除されました）
12/10/06 11:26:37.85 86HFeZym
身内が汚家の人と結婚したけど、身内からみて汚義実家に一週間寝泊まりしたら
身体中ムシに刺された上に、しばらく微熱が続き、体調が悪くなったそう。
家の中は異臭がするし埃が層になっていて掃除してないのが丸わかりだそう。
台所は汚くＧが出没していて、賞味期限切れの食品を平気で食べるらしい。
私はその汚家の外観は見たことがあるけど、中に入ったことはないからなんとも言えない。
テレビなどで取り上げられている汚部屋をリアルでお目にかかったことがないから、
怖いもの見たさで一度みてみたい気がする。
711:（名前は掃除されました）
12/10/07 00:18:51.97 G9lFhs7F
～だそう、～だそう、～らしい、で、結局が
怖いもの見たさで見てみたい、って好奇心丸出しか。
アタシも共感するわぁ、って伝えたい！って？
結局最後がそれなら人様の話を持ちだしてまでいちいち書きに来なくて結構。
気分が悪いんだよ。
712:（名前は掃除されました）
12/10/07 00:24:56.01 OfX7KJRu
>>711
あんたがなんで怒ってるのか全然わかんねえんだが
713:（名前は掃除されました）
12/10/07 00:47:30.73 G9lFhs7F
>>712
スレタイ。ここは深刻に困っている人も多い。自分も大変だった。
わからないならいいよ。
714:（名前は掃除されました）
12/10/07 01:01:13.21 p292Lu1v
自分は困ってない人が興味本位丸出しの
下世話な発言してるだけだからなあ>>710って
お前の見せモンになるために存在してるわけじゃない
こんなスレで冷やかしレスしてんじゃないよって思う
715:（名前は掃除されました）
12/10/07 13:43:08.82 VVaAOcP0
今久しぶりに実家帰ってきてるけど倉庫系汚部屋化に落胆中。
3LDKに母一人で住んでいるのに何なんだ！天井まで積まれいる箱の数々は。
しかも茶色い埃が積もっているし。
そして二つの部屋は完全倉庫じゃないか・・・
とりあえずこれから脚立と掃除シートを買いにいてくる。
716:（名前は掃除されました）
12/10/07 18:28:16.66 pddxXiBw
昨日両親を連れて義実家（トメ一人暮らしで掃除、洗濯、炊事は一切しない）を訪問したら、今朝から右腕が腫れ上がっておまけにかゆい。かゆすぎる。
私ほどではないが、両親も虫の餌食になったらしい。
滞在時間１時間半でここまでなるか？
「泊まってってよ」って言われたけど死んでもゴメンだよ。
717:（名前は掃除されました）
12/10/07 18:46:46.98 T/IhzZe7
>>708
これいいね
718:（名前は掃除されました）
12/10/07 22:16:14.50 B6g4P8xr
義実家を訪問したらクシャミ・鼻水が止まらなくなり、アレルギー症状が出た。
帰宅後、なんか痒いな……と思っていたら、虫の餌食になっていること気づいた。
長袖長ズボンだったから、まさか刺されるとは思ってなかった。
しかも滞在時間は一時間強だった。劣悪な環境すぎて笑ってしまった。