12/08/01 16:20:45.13 jpNrSTM4
朝いちで「実家を片付ける」のをやってたのは
主が亡くなって残された家を処分するとかだったような
あと母親の遺品整理を「断捨離」にからめたのとか（他の番組だったかも）
151:（名前は掃除されました）
12/08/01 16:24:11.89 r7juzuOp
>>149
そうだナイトスクープに依頼すれば!!
152:（名前は掃除されました）
12/08/01 16:47:55.17 PnWX8xjF
>>151
自分がここで色々提案してるのは、
掃除ブームでも無理だった汚家族（年寄り）を、
どうやってその気にさせるかってことが大前提。
だからナイトスクープじゃ多分無理。
汚家族がよっぽど番組のファンとか探偵手帳欲しがってるwとか、
探偵の中に大好きな芸人がいるとかじゃない限り、
なんで他人にそんなこと言われなきゃなんないんだ！ほっといてくれ！
って拒絶されるだけだよ。
下手すりゃO.Aで使えない。
黄金伝説で、以前よゐこ濱口がゴミ屋敷主とじっくり向き合ってたのを思い出したけど、
ナイトスクープじゃそこまでロケ期間かけられないだろう。
153:（名前は掃除されました）
12/08/01 16:55:33.56 4ViqrpPC
ナイトスクープで、
汚部屋の女性と汚部屋を片付けたい男性を引き合わせる企画あったよ。
床可視率はほぼゼロの、とにかく服が大量にあった汚部屋だったような…。
でも女性が全くやる気なくて、
というか大量の服を全く捨てる気がなくて、
男性が強制的にバンバン捨てまくって(後で拾ったのかもしれないが)
形だけ綺麗にして終わったｗ
女性は実家住まいでリビングとかも映ってたけど、
その家自体がけっこう汚宅だったな…
うろ覚えだしスレ違い気味でごめん
自分はやっぱりガッテンの検証がいいなー
この際片付け効果実証の参加者は、マスコミお得意の仕込みでもいいわ！ｗ
テレビショッピングばりのポジティブさで、
科学的に経済的に見てもこんなにいいことばかり！みたいなのお願いね
バカバカしいという汚部屋職人も多いだろうけど、
ガッテンでやってたってだけで話題にしやすくなるじゃない？
154:（名前は掃除されました）
12/08/01 18:39:05.46 m4lxmZw0
>>153
そうそう
結局本人がその気にならないと遺恨が残るから
ガッテンとかきみまろあたりでやってくんないかね
155:（名前は掃除されました）
12/08/01 19:35:00.84 4ViqrpPC
>>154
ナイトスクープでは、
その男性の捨てまくるときの爽快な顔とか、
女性の往生際の悪さが笑いになっていたけれど、
(実際面白かったしスカッともしたｗ)
このスレのみんなにとっては笑い事じゃないからね…
(義)実家の処分に自分の時間や財産を脅かされるって、
極めてシビアな現実的な問題なんだよー！
意識を変えるのはもちろん、
できれば自分でどうにかする気にしてもらいたい…
156:（名前は掃除されました）
12/08/01 22:58:48.63 RZCXTlGE
>>130
襖と畳は新しい襖と畳にすりゃいいじゃん
157:（名前は掃除されました）
12/08/02 00:55:42.17 GcMjwfkw
>>149
＞311の時、これらで何か活用してしのいだってものありますか
私は当時被災地域に住んでいたけれど、活用した物って限られていたよ。
スーパーもボロボロながら３日で開けてくれたし（幸い津波地域では無かったから）
避難所にいった人は近所の農家の人が米持っていったりしたしね。
本当に汚宅の汚ストックなんていらないと思う。
158:（名前は掃除されました）
12/08/02 09:19:54.93 ffhB2yuH
>>153
オードリー春日のアパートを
こんまり式に片付けるって企画を見て
「ああ、あとで拾うのかな。むつみ荘は春日にとっては仕事のネタだし」って
ぼんやり思ったことを、なぜか思い出したｗ
朝イチもそれなりに効果あるよ。
あれで「冷蔵庫にもの貼ってると電力消費が多い」とやった翌日から
実家の母＠60代をはじめ、けっこうな高齢女性の口から
「冷蔵庫に貼るのってだめなんでしょ」という言葉を聞いたからｗ
159:（名前は掃除されました）
12/08/02 09:35:09.55 7uYq9gDP
母は部屋の掃除はするけど、冷蔵庫に関しては無関心なので、里帰りを機会に大掃除をした。
実家の冷蔵庫は常に物がパンパンに詰まっていて、それなのに必要な食材が入ってないのか母は家族が帰省すると
食材の買い出しに毎日買い物に出かけ、2000円程度の買い物を毎回してくるというパターン。
時間もお金も電気代ももったいないなー、と常々思っていたので、産まれてしまう前に大掃除しようと提案した。
賞味期限切れのものがわさわさ出てくるので中身を捨てまくり、容器を分別して捨てまくり、
庫内の部品をはずして洗うという作業を母と一緒にやること二時間半。
薄暗かった庫内が明るくなって、物量が半分以下になってスッキリ～！
冷蔵庫の温度、今まで7℃って表示だったんだけど、掃除してからは5℃になって同じ電力でも冷えるようになってた。
目に見える効果だったので母も感心して、この状態を維持しよう！と張り切ってくれる結果に。
食材も何があって何がないのか一目でわかるので、買い物の無駄がなくなるね！と喜んでた。
まぁ、当たり前っちゃ当たり前なんだけどさ…
冷蔵庫も10年物だけど新品のように綺麗になったので、本当やってよかった。
160:（名前は掃除されました）
12/08/02 10:02:55.07 EojL2i/M
>>157
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
生活習慣はそう簡単には変えられない。
非常時用に備蓄するならその家庭で普段食べ慣れてるものを、
プチ贅沢品（カニ缶など）なんかもオススメってTVでも言ってたけど、
登山中に遭難レベルじゃなければ、缶パンなんて誰も食わねーｗ
それよかスーパー開くの待つとか、炊き出しの行列に並ぶとか、
遠方の親戚・知人に物資要求するのがオチ。
ティッシュのこよりとサラダ油でランプ（簡易コンロ）作る方法とか
さんざん煽ってても、
元々汚部屋製造人はあるもので上手く活用する器用さなんて持ってないから、
電池を求めて彷徨うか、買い占めた電池見てほくそ笑んでそう。
>>159
乙でした。
読んでても清清しいねー。
元気なお子さんを！
161:（名前は掃除されました）
12/08/02 20:22:19.70 ojoJ01YA
>>149そうそう。片付けられない人を更生するのって
大抵若い女性か子育て世代の主婦だよな。
老年世代があってもいいのにな
テレビをみている主たる層は年配層。
で、その年配層の汚部屋をテレビにだすことは、出る人もだし、
見るほうもいたたまれないのかもなー。
結構どこの家もモノであふれてる。
家の隣の家は、定年を機に、実家の空き家に引っ越してきた。
思い切ってモノを処分したそうで、シンプルに暮らしてる。
それに比べて40年蓄積の家は・・・。
162:（名前は掃除されました）
12/08/02 20:27:46.44 ShKBgnuM
てす
163:（名前は掃除されました）
12/08/03 07:20:44.71 p1DnEto/
>>161
年配の人だと絵面が悪いからだろうね。
あと変にプライド高いから、テレビを入れたがらないんじゃないかな？
一応恥ずかしいって気持ちはあるのよ。
164:（名前は掃除されました）
12/08/03 08:54:46.67 hNYXeRDi
解決ビフォーアフターで、匠に涙でお礼を言う老夫婦はあの家財道具を
始末したのだろうか、と気になる。
あの番組一つ見たって、長年捨てられずに取ってあったモノがいかに
生活を圧迫してるか気が付きそうなものだよね。
165:（名前は掃除されました）
12/08/03 09:36:32.52 abM/bAwh
ビフォーアフターで、一部屋がタンスに埋め尽くされた老夫婦の家で
何ということでしょう！おばあちゃんの婚礼ダンスを解体して
引き出し部分だけを壁面収納にリユース！みたいのが前あったけど
白や黄色で安っぽいなりに明るくまとめられた室内で、
煮しめたような色の引き出しがやたら悪目立ちしてた印象があるｗ
あんなヘンテコなアレンジでも、前の家のモノがあるほうが
老人は安心するのかね。それならそれで
ダークカラーを生かした純和風の部屋にすればよかっただろうに。
166:（名前は掃除されました）
12/08/03 10:16:59.67 krJcIID7
>>164
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
結構どこの家もモノであふれてる。
住宅の問題（極狭）以前に、物が多すぎって依頼主宅もザラ。
匠にリフォームされる前にある程度は物を処分しなきゃいけないこととか
すんなり納得したのかなといつも気になる。
アフターのアフター（数年後に再訪問）を1度見た事があるけど、
抜き打ちチェック（アポ無し凸）じゃないからか、
リフォーム直後とあまり変わらない印象で生活感が感じられなかった。
いかにもインテリアコーディネーターが用意したオシャレ小物だらけｗ
>>165
処分する事にゴネた部分はカットで、
その思い出の品を匠が一部再生・再利用したりしてんのかなーとゲスパーｗ
167:（名前は掃除されました）
12/08/03 14:31:03.23 VKPx3/F7
>>166
逆に匠に頼んだ直後に家がくちゃくちゃみたいな依頼してるの見たことあるよ
自分が匠なわけじゃないのにけっこうショックだったわ
まず捨てろって思った
168:（名前は掃除されました）
12/08/03 15:34:53.23 p1DnEto/
ビフォー アフターは、そもそも完成時は、借り物の小物ばっかりだし。
後からもともと持っていた箪笥やら服やらを戻すんだよね（思い出箪笥とかを除く）
だから物が多い家の場合は、キレイなのは完成時だけ。
169:（名前は掃除されました）
12/08/03 16:03:22.44 krJcIID7
ビフォアフ好きな汚家族って結構多いと思うけど、
現実に目を向けさせるためにも、
リフォーム後の生活感（私物を戻し入れた後）を見せてやりたいのにね。
リフォームで魔法をかけたようにキレイな家を夢見てるんなら、
まずは家中のガラクタ捨てさせろよ、と。
170:（名前は掃除されました）
12/08/03 16:34:34.00 VKPx3/F7
掃除板のどっかのスレで見ただけなんだけど
たんす何竿も持ってた老年夫婦のその後が見たい
だんなさんが「もうタンスふやさないでね」かなんか言ってたってやつ
171:（名前は掃除されました）
12/08/03 17:31:59.92 JLIGTX+Q
あそこは凄かったね
狭いのにタンスが家を占領してて
家でテレビ見ながら寝ころぶこともできない
自分だったら発狂しそう
172:（名前は掃除されました）
12/08/03 19:48:14.45 krJcIID7
確か（うろ覚えだけど）、嫁いだ娘が何人かいて、
その娘達が子供の頃に購入したと思われるベビータンスとかも含まれてたような？
もはやビフォアフｽﾚになりそうな勢いｗだけど、
このｽﾚ的にあのタンス達の中身をゲスパーしてみる。
1. 老夫婦が娘達の子供時代の服まで大事にとっておいた
2. 娘達が結婚時に自分達の服をきちんと処分or持って出なかった
3. 老夫婦が自分達の服を収納するのにベビータンスをも使ってた
1+3がデフォだろうけど、2もあったのかな。
娘達、アフター見に来てしれーっと喜んでたけど…
173:（名前は掃除されました）
12/08/03 20:55:52.46 VKPx3/F7
>>172
このスレ的に言えば娘さんが捨てようとしても捨てさせてもらえなかったとか
174:（名前は掃除されました）
12/08/03 21:05:15.34 p1DnEto/
なんか育児スレとかたまに覗いていると
子供時代の服を記念にとっておくって結構見るよ。
まだ自分らが若くて、下に生まれる可能性があるならまだしもさ。
あと娘や息子の子供に着せるってのもある。
だけどここでよく見るように、古くなった衣服ってきれいに洗って保管しておいても
シミとか出るし、子供服でもその時の流行があるんだから無駄だと思う。
思い出～とかやたら言う人って、汚部屋体質なんじゃないかなって思う。
175: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/03 21:28:05.90 yGBRXqWj
義実家なんて窓まで塞がれ、昼なのに暗いタンスジャングルだった。
ジジィのご機嫌とりながら幾つか処分した。
ジジィ1人暮らしの今も９竿はあるよ。
更にサイドボードも２台ある！！
サイドボードの中は 安っぽい土産品レベルの置物やアイスペールなどがぐちゃぐちゃに突っ込まれていた。
これらまとめて処分したかったけど、ジジィが許さないので清掃して並べ直した。
義実家は３カ月以上集中して通い汚屋敷脱出させた。
その経験から古民家に住むようになり、
毎日あちこち掃除＆DIYしている。
ビフォーの画像が無いけれど、磨いたり塗ったりしてキレイになった壁。
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
グレイの壁を磨いたら・・・ミント色の可愛い壁になったので驚いたよ。
メラミン化粧板なので、マジックリンとメラミンスポンジが有効!
古い家に必ずある・・表側が洋室でベニヤ張り、裏面が和室で襖紙の襖。
上から板張って塗装。
URLﾘﾝｸ(kie.nu)
今日は汚庭の荒れた花壇を処分した。石と土が重たいし暑い！！
・・・泣きたくなったけど、花壇どかしたら自転車が並んで４台止められた。
176:（名前は掃除されました）
12/08/03 21:57:04.64 57wy2ila
この間やって番組で子供が小さいママさん達がメインの
ダンシャリしてたけど、子供は要る要らないがハッキリしてて
サクサク進むのに母親の方はえっ？捨てるの？せっかく書いたのに
みたいな場面が多くて、結局幼稚園で作った工作とか絵画も
子供達は要らないって言ってるのに、母親の方が捨てずに残してた。
というのに気が付くって流れだった。
177:（名前は掃除されました）
12/08/03 22:24:58.83 krJcIID7
育児板のアンケスレで、
「皆さんのご実家は、子連れ帰省しても過ごしやすい環境ですか？」
って質問に、
「快適ではない」と回答した人がほとんどだった。
（掃除が行き届いてない・危険な物が多い・モノがゴチャゴチャ等）
まとめてここに誘導したくなった。
178:（名前は掃除されました）
12/08/03 22:25:31.81 H/wRAFC/
以前10坪にも満たない狭小住宅の癖に
タンスで部屋とか通路がふさがれて
生活出来ないからなんとかしてくれってのがあったな。
馬鹿か、捨てろと。
生活スペース゛たけはなく屋根裏みたいなとこからもタンスが出てきてたよ
アホかと呆れて見てた。
全部で18竿とかだったかなあ
179:（名前は掃除されました）
12/08/03 22:26:29.54 H/wRAFC/
>>170
うわあああリロってなかったらかぶってたごめんwwwww
だけどあの家大抵の人がポカーンしたよなwwww
180: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/03 23:12:30.45 yGBRXqWj
>子連れ帰省しても過ごしやすい環境 なんてもんじゃない。
大人でさえ、呼吸が苦しくなるホコリ・カビそして悪臭。
出される食事はヤバすぎる酸味が濃い味付けに隠されている！！！
何度子どもが嘔吐した事か・・・
義実家にはキレイになるまでは立ち入らなかった。
結局キレイにしたのは私だけどさ。。
タンスの中は昭和時代の故人の衣装などパンパンに詰めて、最近着た服は脱ぎっぱなし、洗いっぱなしで
部屋中に服塚作る。
老人でなければ、脳の機能の偏りで片付けが出来ないんだろうな。
老人なら軽い痴呆なのだろうな。。。
181:（名前は掃除されました）
12/08/04 00:45:26.11 p33Ij8f/
阪神大震災でタンス原因で死んだ人多いんだよね
182:（名前は掃除されました）
12/08/04 00:57:08.44 u+jVlBpL
バッドラックとタンス踊っちまったのさ？
183:（名前は掃除されました）
12/08/04 01:00:02.44 DppayGcH
>>181
タンスの引き出しが何故か庭に飛び出していたりしたんだよ。
本体は遠いのに、何でここに？ってとこに引き出しだけぶん投げられてた。
オフィス街で地震に遭った時は、上から降ってくる可能性大アリの
キャビネットやロッカーやコピー機やらに気を付けろって言われてる。
184:（名前は掃除されました）
12/08/04 04:43:31.72 qpCFmU3a
汚母さんは何でタンスや水屋を買いたがるんだろう。
水屋が邪魔でしょうがない。
捨てたい。
机も邪魔すぎて捨てたい。
机の下に雑誌や新聞を詰め込むんだ。
病気としか思えない。
185:（名前は掃除されました）
12/08/04 04:50:13.74 qpCFmU3a
>>181
すごい変な場所に家具が飛んでた。
壁に食器が入ってたり、余震のたびにガラス片が落ちてきたりしてた。
それにもかかわらず、
寝室にタンスを置く汚母さん。
今度、直下地震がきてタンスの下敷きになっても自業自得だとおもっている。
玄関に備え付けの鏡があるのに、昔の鏡を寝室においているし、学習能力がないとしか言いようがない。
186:（名前は掃除されました）
12/08/04 05:00:50.11 x49DwYjc
汚屋敷2軒作ってる伯母も箪笥捨てないわｗ
とっくの昔に離婚してるのに桐の婚礼箪笥捨てずに使ってるのにはけっこう引く。
187:（名前は掃除されました）
12/08/04 08:47:00.07 dTDpnz/3
神戸の地震は直下型だったからね。
今で言う震度7以上だったらしいし。
ちなみに震度6弱を体験したけれど、箪笥は大丈夫だったよ。
冷蔵庫のドアはパカーンって開いたけどｗ
188:（名前は掃除されました）
12/08/04 09:02:38.32 68aY0xnP
>>175
おお、ジジイの近くで、ジジイが死ぬまで住むって言ってた人ね。
写真upありがとう！
こげ茶と白の組み合わせって落ち着くね～。
壁は漆喰か、白いペンキか？本当に喫茶店みたいな雰囲気が出てる。
毎日居心地よい住まいに変わるのがすごく楽しいと思う。
あの・・・体力のある女性だと想ってるんですけど根をつめて体を壊さないようにね。
腰痛にも気を付けて！！
189:（名前は掃除されました）
12/08/04 09:28:39.51 VAF1sYEn
>>182
くっそこんなのでwww
190:（名前は掃除されました）
12/08/04 13:15:21.83 vIaHkxwS
>>187
神戸でマンションの9階に住んでいた知人は
テレビが飛んできたって言ってた
家中が凶器と化したらしい
『汚部屋がいかに危険か』ってことで
体験談みたいのをまとめた本でもあればなあ
191:（名前は掃除されました）
12/08/04 14:45:35.93 SoK5//ce
>>175
素晴らしい！ グッジョブ！
ほんとに良いなあ、楽しそうだ。
192:（名前は掃除されました）
12/08/04 16:19:07.88 XCelCB4v
>>190
311後、危機管理の専門家の先生が
「防災大掃除」を提言してたけど、全然流行らなかったなー。
家の中の不用品処分したり、危険箇所を今一度確認、
水・電池・カセットコンロ・トイレットペーパーなど
被災地に回すよう買うの控えろ備蓄目的で買い占めんなって散々言ってるのに
店の棚はガラガラ…
どこの家庭も、大掃除したら非常時に使えそうな（活用できそうな）ものが出てくると思う。
実際、使える・使えない（賞味期限切れとか）をチェックして、
買いに走るのはそれからでもいいのに。
193:（名前は掃除されました）
12/08/05 09:01:38.33 UoD3KF2x
汚実家も汚祖母宅も、震災関連の番組いろいろ見ながらも
「怖いねー」言うだけでぜん っぜん掃除とか片付けする気はないようだ
「確実に津波で沈んじゃうもんｗｗｗ」とか言ってるけど
だから津波来る前に逃げるために部屋片付けるんでしょーが…
もうこの際人間の安否はどーでもいいから、ぬこケージの真上に
デカ重いガラスの笠の吊り下げ照明つるすのいい加減やめてよ
194:（名前は掃除されました）
12/08/05 18:58:01.43 YFH6Zjav
あさイチのはどうする？実家の“たたみ方”の時に親の説得に使えるかも、と
テレビ画面の画像撮ったんだった。
この程度で親に見せると好きにさせてくれ、死んだ後に金で解決して
と言い出しそうだったので使わなかったんだけどさ。
195:（名前は掃除されました）
12/08/05 19:00:43.32 YFH6Zjav
画像消す前に書き起こしてみた。スレチかもだけどどうぞ。部屋が空の場合ね。
（延べ床面積３０坪 工期８日間）
仮設工事116,800
解体工事495,000
処分費＿292,000
その他＿146,200
合計 １０５万
解体費用（木造・延べ床面積１坪あたり）
関西２万５千円～３万５千円
関東３万円～５万円
196:（名前は掃除されました）
12/08/05 19:04:52.96 YFH6Zjav
工事はあくまで家の中が空の状態で始めるもので、家財道具は基本的には自分で処分。
業者が一緒にやってくれることもあるが別途処分費で膨らむよ、と言っていた。
解体とは関係なく物があふれてた汚実家は家財道具の処分だけで３０万かかった。
解体するとなったら今の生活してる道具も処分するからもっとかかるんだろうな。
連投失礼しました。
197:（名前は掃除されました）
12/08/05 19:27:32.06 yDNn7hio
>>195-196
サンクス。家財道具だけでもかなりかかるねー
198:（名前は掃除されました）
12/08/06 13:51:49.34 S5jYef0I
朝イチかガッテンで特集してくれればいいんだよ。
部屋の片づけ方。シンプルに暮らそうって。
年取ればとるほど片づけるのが大変。わかりやすくしておこうと。
高齢者は朝イチ、ガッテンファンだから、翌週のゴミがすごいことになるかもだが。
足腰弱るとできないし、年取ると気力がなくなりますよ。今ですよ！みなさん！って。
メールしてみるわ。
199:（名前は掃除されました）
12/08/06 15:08:34.54 jWBeiTYZ
あさイチの「実家のたたみ方」特集は、
このｽﾚ住人の求めている事とちょっと違った。
どちらかといえば遺品整理ｽﾚ向き。
テメーの家の中のことすら面倒くさがって汚屋敷化させた張本人は
あれ見たところで「死んだ後に勝手にやってくれ」って丸投げだわな。
>>198
まさに！
ガッテン＆あさイチなら、
老前整理ブームでもダメだった年配層にも影響力ありそうで期待。
200:（名前は掃除されました）
12/08/06 16:39:10.52 wBaYsaJn
団塊の世代に向けてやって欲しい。
金も暇も体力もあるこの世代の琴線に触れるソフトな老前整理を電通とNHkさんひとつ頼みます。
あと40代に向けてキャラ物、柄物はインテリアを破壊するものすごくダサいみっともない物というのも
大々的にお願いします。台所と押入れのスッキリ清潔は企業のステマでもいいので徹底的に。
掃除・収納・ダンシャリ・老前整理ブームにガソリンぶっかけたい。
201:（名前は掃除されました）
12/08/06 17:27:02.57 /ArnCVTo
この際ステマでいいよね。
みのもんたや健康番組が「これ食べたら健康！」って言ったらみんな飛びついて
店からその商品が無くなるくらいの勢いで何かが起きないかなー。
ガッテン＆あさイチ頼むよ。デリケートであの程度しか触れられないのかもしれないが。
今も変わらない人ってあれほどの震災があっても変わらなかった人だからね。
よっぽどの何かがないと。何か起爆剤はないものか。
202:（名前は掃除されました）
12/08/06 17:45:50.27 3TLMjKhN
＞キャラ物、柄物はインテリアを破壊するもの
別にこれはどうでもいいわ。
部屋のゴミや、台所が油ぎったり、何十年物のタオルや紙袋を取っておいたり
風呂がカビだらけだったり、置物がホコリだらけだったり服塚、本塚がなければいい。
正直インテリアなんてどうでもいいんだわ。
清潔さえしていればオカンアートだって大歓迎さ。
お前、ここのスレの意味わかってないんじゃねぇの？
203:（名前は掃除されました）
12/08/06 17:50:00.96 NPKsBFzY
電通さんこそ「いらない物を必要だと錯覚しろ！買え！溜め込め！」の総本山だからねえ…
わざとキャラ物・柄物を買わせ、飽きたら次のキャラ物・柄物を買わせるのが電通さん。
掃除・収納・ダンシャリ・老前整理ブームが燃え上がったらこっそり水をかけてくるおw
204:（名前は掃除されました）
12/08/07 01:05:14.06 7JYCUqsE
あ～キャラ物や柄物でごっちゃごちゃになった家に苦しんでるからすげー理解できるわww
そういうのってたいてい掃除できないのとセットになってるんだよねえ・・
おかんアートまみれの家に清潔感感じたことはないし視覚的にバランス取れてない人って掃除も下手。
205:（名前は掃除されました）
12/08/07 02:13:45.96 bSVrD2Zx
センスがいい人ってシンプルで落ち着いた配色を好むよねぇ。
そういう人のお宅は手入れが行き届いていて、清潔感がある場合が多い。
掃除が苦じゃなく綺麗好きの人は、厳選された良いものを必要最低限持つ印象。
キャラ物や柄物がごっちゃになった家の住人って貧困層に多くない？
ものが多いくせに掃除をしないからホコリ・カビが蓄積しているイメージ。
206:（名前は掃除されました）
12/08/07 03:40:08.61 rAS7aiZU
>>202がきつすぎる、と思ったけど結局この流れになり納得。同意。
センス、バランス、シンプル、厳選されたー、は他でどうぞ。
貧困層に多くない？と問える方にここは違うと思うんだけどね。大して困ってないんだろ。
スレタイ読んだんかね。深刻に悩んできた方々が頭に浮かんだわ。
207:（名前は掃除されました）
12/08/07 07:47:49.80 BMOTZAqB
困ってるほうが偉いみたいな風潮もどうかと思うよ
208:（名前は掃除されました）
12/08/07 07:49:45.28 B1/l/w/p
センスなんてどうでもいいよね…
センスを持ち出すのは、明らかなゴミが無くなってからの次のステップだよ。
そもそも「センスがー」って言う奴には、ここのスレの住人の痛みなんてわからないよ。
209:（名前は掃除されました）
12/08/07 08:24:13.20 LmXdTQmp
＞キャラ物や柄物がごっちゃになった家の住人って貧困層に多くない？
上から目線で感じ悪いね。
210:（名前は掃除されました）
12/08/07 08:43:20.75 Q80qtsTn
>>202
うちの義実家を見に来た人が書いたのかと思ったｗｗｗ
>清潔さえしていればオカンアートだって大歓迎さ。
これには賛成しかねるｗ
オカンアートは、自宅だけにとどまっていればいいのだが
必ずよその家を浸食しようとするんだぜｗ
初めのうちこそとっておいたが、転勤を機に
悪いと思いつつ、すっぱり処分させて貰った。
今は、あげると言われても断固断っている。
211:（名前は掃除されました）
12/08/07 10:33:33.65 PBsPKpYd
>>192
そりゃ仕方ねえだろうよ
綺麗事抜きにしたら人間自分が可愛いんだろうよ
212:（名前は掃除されました）
12/08/07 10:41:31.69 7u1YdrQO
>清潔さえしていればオカンアートだって大歓迎さ。
バルテュスの奥さんのオカンアートを思い出した。
清潔…というかスイス文化財の美豪邸グラン・シャレ在住。
家や暮らしは雲の上レベルで素敵だけど、オカンアート自体はなあ。
213:（名前は掃除されました）
12/08/07 11:22:17.34 7JYCUqsE
>>204だけど家中にあふれかえった埃にまみれたぬいぐるみだの小物だの妙な雑貨で
ハウスダストアレルギーなってアレグラが手放せなくなってんだよ。
洗濯ネットにぶち込んで洗おうとしたら痛むとか馬鹿か。
おかんだろうがフィギュアだろうが雑多な物ってのは
そういう物はいざ家族が大掃除しようってなったらものすごい障害になるんだよ。
うちをヴィレッジバンガードにする必要がどこにあるんだよ?
そういうものに埃がついてないと思ってるのか??
富豪だろうが貧乏人だろうが管理できないものを集めるな。
掃除できないやつが物を飾るな。飾る前にやることを思い出せ。
こっちは父親がいつ介護になるかわからんから今の内になんとかしたいと思って
週末毎に完全武装で掃除しに行ってるのに捨てて応援してくれよ。
こういう家の中をゴチャゴチャにするやつが多いから自分は教育とか啓蒙が必要だと思うよ。
214:（名前は掃除されました）
12/08/07 17:18:48.42 ArVlw/Qs
サイドボードに一個だけ飾ったオカンアートは許してあげて…。
215:（名前は掃除されました）
12/08/07 17:20:54.44 oDUgMG2w
配色やセンスのおかしさと汚部屋傾向ってわりと比例してると思う。
そこのところおかしいから、汚かったりモノで圧迫されてもあまり感覚がないんだろうと思う。
でもまぁ、それ以前の「生存の危機」的な有機物腐海に苦しむ人々が
このスレには多く集っているんだろう。
216:（名前は掃除されました）
12/08/08 09:42:42.11 yOB0L4L6
>>210
近所を侵食する恐怖のオカンアートｗｗ
うちの実家は有機系は少ないんだけど、引き出しやら
ビンやらビニール袋にやたら小銭が入ってる。
掃除がてら集めて、両替してるんだけど（家人の許可済）
1回の掃除で数万あるんだよね。
どうして小銭が財布からあふれるのか不思議。
217:（名前は掃除されました）
12/08/08 12:14:48.57 zTsm59dg
以前、義実家を片付けた時に、小銭だけで10万以上出てきたよ。
２階の元旦那部屋（物置と化していた。結婚して一年未満だったのに）と
居間、キッチン、玄関、廊下のみで10万…。
見習う気はないけど、小銭は財布から出して見えない所（貯金箱とか）に移したら、
けっこう貯まるのかもな…と思ったのを思い出した。
218:（名前は掃除されました）
12/08/08 14:33:17.80 6ynSr7fc
渋々だが許しを得てコイン切手などを換金に行ったら１５０万になったよ。
くだらないゴミに化けること必須だから強制的に定期作らせた。
これでバストイレ改装してバリアフリーにするんだから手をつけさせない。
いくら築年数経ってるからって便座にヒビってどうやったら入るんだよ。
引き出物は買う人に申し訳ないレベルだから売らずに無理やり箱開けて
佃煮かっつーような台ふきんとボロタオルとシーツとタオルケットとトイレマットと
総入れ替えにした。何箱もあるポリデントはトイレの洗浄剤に、
なぜか１０本もある酢は重曹と混ぜて熱湯ぶっかけて排水口掃除に。
骨の折れた傘だけで１００本近くでてきたよｏｒｚ
これでもお盆に坊さんがお経上げて帰った瞬間から元通りになるんだぜ・・はあ・・
219:（名前は掃除されました）
12/08/08 14:44:45.19 SwwX3ryB
>>218
乙
だが便座にはいつかヒビ入るんだぜ…築20年でヒビ入ったよ
我が家に特別デブはいない
ちなみに浴槽も経年劣化で極小のヒビが入って極僅かに水漏れする
220:（名前は掃除されました）
12/08/08 16:15:12.84 c9BOsG9g
>>218
>なぜか１０本もある酢
これ、認知症の典型的な状態だよ
独居の親の様子がおかしいから様子を見に行ったら
同じ醤油ばかり30本も買ってた、とか
同じ洗剤ばかり20箱も買ってた、とか
すごくよく聞くよ
221:（名前は掃除されました）
12/08/08 18:41:57.97 Lh0/I1yT
家も汚いけど、ゴミみたいな植木が無数。
蚊の発生源にもなるし、
枯葉で近所迷惑なのでどうにかしてほしい。
枯れたあとのプランターも土が入ったまま放置されてて風で砂を撒き散らしてる
最悪だ
222:（名前は掃除されました）
12/08/08 19:28:31.65 4AU3pmWg
義実家は生垣で近所に迷惑をかけている…
手入れもせず伸び放題。
しかも、枯れ葉を撒き散らし掃除もしないから
側溝に溜まりまくっている。
義実家に行った時は、掃き掃除をし側溝の蓋をあけて
さらっているが、あっという間に元通りに…
手入れが出来ないならフェンスにすればいいのに。
223:（名前は掃除されました）
12/08/08 20:29:08.19 nOEwzQg0
家が汚いのはもちろん、
義理実家は外観で近所に迷惑をかけてる。
あの風景にあの貧相な家は合わない。
貧乏だから家を建て替えるのは無理だろうけど。
224:（名前は掃除されました）
12/08/09 01:03:01.35 c33HgWBM
>>207
たしかに。困ってたら愚痴りたくなるのもわからなくはないが
ここの人たちはただ粗捜ししてるだけに見えなくもないからね
225:（名前は掃除されました）
12/08/09 01:21:11.20 wamMhKv6
>>219
単なる自然劣化なのかｗ
>>220
本人は備蓄のつもりらしい。一度にケースで買うんだもんよ店かよｏｒｚ
自分も庭の不要品全撤去・木の伐採・フェンス設置・砂利敷きを自腹切って依頼したけど
２０万ぐらいかかった記憶がある。いやもっとだったかも。お陰でボーナス飛んだ。ざけんな。
226:（名前は掃除されました）
12/08/09 01:24:23.75 wamMhKv6
>>224
全部読んでそう思うならたまげたけど感じ方は人それぞれだね。
みんな自分と同じように困りながらなんとか打開策講じてる人たちにみえたけど。
227:（名前は掃除されました）
12/08/09 10:47:07.54 RjTMJA8U
義実家片付けたら物置（物積み）状態の2階の3部屋からトイレットペーパー12個パックが10パック以上出てきた
階段下収納と義両親の部屋にも買い置きがあった
出来ることなら1部屋に集めて在庫数がひと目でわかるようピラミッド状に積んでやりたい
228:（名前は掃除されました）
12/08/09 10:49:04.82 Bpd3bzOI
>>227
やっちゃえｗｗｗ
229:（名前は掃除されました）
12/08/09 11:58:40.49 wamMhKv6
>>227
それ本当に効果あると思う。収納の原則って物の住所を決めて同じカテゴリーどうしで分類らしいから
え、こんなにあったの！って実際に見てわからせないとだめらしい。
捨てなくていいから整理しなおそうよって集めてるだけ手伝ったら
こんな薄汚れた物が、期限とっくに過ぎたものがこんなにってなる・・・はず・・多分・・
こんなにあったんだ→じゃ棚買って来ｒｙ
ｏｒｚ
230:（名前は掃除されました）
12/08/09 13:35:11.88 eRe+WmoN
>>227
ピラミッドww
自分も震災の時はパニクっちゃって
トイレットペーパーや洗剤を店頭で見かけるとつい買ってしまったな…
買いだめ系汚部屋住人は常にああいう風に
脳内がパニックになってるのかも…
231:（名前は掃除されました）
12/08/09 19:22:55.36 Beks1/Yy
うちのクソババアは10年前に賞味期限が切れてるマイクロダイエットとかいう
ダイエット食品を溜め込んでたり、トイレに傘を置いたりしてる。
部屋や廊下のいたるところに場違いなものがある。ほぼゴミ。冷蔵庫も食器棚も押入れもごみだらけ。
高級な物は使わずにケチって確実に賞味期限切らす。食器もゴミみたいなものしか使わない。高級なものがあるのに。
もちろん捨てようとするとヒステリーを起こす。これって痴呆の始まりか、何らかの脳障害の始まりで間違い無いよね？
まだ55くらいなんだが。
232:（名前は掃除されました）
12/08/09 19:27:32.47 Beks1/Yy
ちなみにもちろんデブ。
233:（名前は掃除されました）
12/08/09 19:30:48.77 Beks1/Yy
またヒステリーでぎゃあぎゃあ騒いでるよ
近所迷惑で恥ずかしい。
一応録音しておいたほうがいいかな
234:（名前は掃除されました）
12/08/09 20:19:39.93 MW3JiMUX
>>231
ごみが捨てられない。整理整頓が出来ない・・・・
昔からその傾向があれば発達障害だと思う。
最近始まったなら軽い痴呆かも
235:(名前は掃除されました）
12/08/09 21:54:54.11 CFxY3pou
ウチのＢＢＡは統合失調症の診断を受けた
まぁ他にも症状はあったけど
医者ももてあます屁理屈がすごい
寄り付きたくないけど
他人に迷惑だから仕方ない
236:（名前は掃除されました）
12/08/09 22:33:54.82 M190UkTs
>>231
似た人知ってる。
片付けられない女の家族 っていう題のブログ知ってる？
すごく共感できそう。
237:（名前は掃除されました）
12/08/09 23:47:33.78 qVIQOctR
>>231-233
ヒステリーで騒いだら、その度に顔面グーパンチで思いっきり７～８発食らわせて、
髪の毛掴んで引っ張り回した後に、腕や足の骨を２～３本でも折ってフルボッコにしておけば、
どんな強者でも、フルボッコ２度経験すればおとなしくなるよ。
ソースは俺の曾祖母と祖母と叔父。
238:（名前は掃除されました）
12/08/10 01:30:05.77 bYUTFl8l
まだいたのか
239:（名前は掃除されました）
12/08/10 02:27:18.80 ESTU6idB
>>227それいいよー。
うちは押し入れの下段半分に全てのストック入れてる。
米から洗剤からシャンプーからジャンル関係なく全部。
ストックスペースが決まっているので、全てのストックは1個だけ！
買い物前のストック調べが楽だし、
いろいろ把握下手で、セールになってると買わなきゃ！
ってタイプの元汚部屋住人の自分は、
目で見て把握するようにしたら部屋がスルスル片付いたよw
240:（名前は掃除されました）
12/08/10 02:32:12.42 iV1p4pbj
実家の母に参ってる。
冷蔵庫がパンパン→毎日買い物→作る量が多い→食材も料理も冷蔵庫に入りきらないからそのへんに放置→すぐ痛む、この繰り返し。
しかも大小合わせて冷蔵庫が計4台稼働中。
ほかにも一つ一つの金額は少額ながらも無駄遣い多数。
家中無駄なものだらけ。>231とかなり似てる。
あ、家の外も物置も無駄なものだらけだから、うちのほうがひどいか。
来客はできる限り避け、どうしようもないときは人目に付かないところに押し込めてやりすごしてる。
汚いだけならまだいい、寄りつかなきゃいいんだし。
お金が追いつかなくなって無心してくるようになった。
指摘したり片づけようとするとヒステリーを起こす。
とりあえず、金はもう出さずに労働力と知恵を提供することにした。
母以外の所有者のモノを少しずつ捨てたり、売れるモノはできるだけ売ったり、引き取ったりしてる。
それでもヒステリックになるから本当につらい。
無視を決め込んでる兄弟が心底憎い。
241:（名前は掃除されました）
12/08/10 05:39:29.53 6vbjeHW5
汚屋敷ボロ家のくせにケチでセンスがない義実家。
家を建て替えるのは無理でもせめて掃除や片付けくらいはしてほしいと
静かに提案したら、自分はこれで満足してるとヒステリーを起こしてギャアギャア騒ぐ。
他人だったら別にいいよ、関わらなくてもすむのだから。
でもさー、一応身内だから見て見ぬふりはできない、邪険には扱えないからストレスが溜まるんだよね。
242:（名前は掃除されました）
12/08/10 07:09:31.52 mez+XXRm
>>237
暴力イクナイ…
243:（名前は掃除されました）
12/08/10 10:19:38.65 RMBgjOTL
>>240
冷蔵庫４つは電気代高い。お金持ちなの？
9月から電気代が上がるよ。冷蔵庫2つにしたら、上がった分の電気代がバーターにできるかも
。と言ってみるのはどう？
うちも冷蔵庫2つだったけど、600リットルの大きな冷蔵庫1個にした。
最新で電気を食わない。電気代が減った。冷蔵庫一つ分の場所もあいた。
244:（名前は掃除されました）
12/08/10 12:57:53.09 Yg3XolbA
>>236
>片付けられない女の家族
読んでみた。
ブログ主は神だと思ったよ。
自分なら
「とっとと○んでくれ」って母親の目の前で言ってしまいそうだ。
245:（名前は掃除されました）
12/08/10 13:05:01.47 7err+4mJ
BBAが死んだら処理するのは結局親族なんだよね・・・
そこを理解してない。どうせやるのは俺なんだし。
死んでから業者を呼んで何十万もかかるならいまから少しずつ捨てまくって欲しい。
246:（名前は掃除されました）
12/08/10 13:08:35.20 FHQt85e2
>>242
スルー推奨。
以前から暴力推奨レスして誰にも相手にされてないキチ。
次スレからテンプレに入れたいぐらい。
247:240
12/08/10 15:22:17.11 twuvnLIt
>>243
貧乏だよ。収入少ないのに母が昔からズボラなものだから、金のことで夫婦ゲンカが絶えなかった。
一時期金回りがよくなったときがあって、そのときに買いまくってたらしく、いまゴミ屋敷＆生活レベルが落とせなくなってる。
プラス年取ってズボラに磨きがかかってる。
あとはゴミ収集が昔と違って分別が必要になったことと、有料になったことも大きい気がする。
捨てるのにお金がかかるのがイヤみたい。
結果、モノが多すぎて管理できずに不便な生活を送ることになり、それがストレスとなって病院と健康食品漬けになり、またお金をジャブジャブ使うことになってる。
>>245
超同意。同じこと言ったらブチギレられた。
もう関わらなくていいって。
今回売れるもの売ったら音信不通にしたい。
248:（名前は掃除されました）
12/08/10 19:50:20.68 Lc0+c8/r
>>245
帰省するたび伝えてるのに通じない不思議。
逆に「死ぬのを待ってるのか」「縁起が悪い事を言うな」と逆ギレされる始末。
処分代のために葬式のランク落としていいならそれでもいいけど勘弁して欲しい。
249:（名前は掃除されました）
12/08/10 23:10:43.24 XmhD1T+5
こじんまりと家族葬でいいよ。
それでも数十万はかかるみたいだけど。
250:（名前は掃除されました）
12/08/11 00:15:48.47 GZ30RrEp
田舎はそうもいかない場合が多いんだぜ
それプラスゴミ処分の手間がかかるなんて頭痛いよな
251:（名前は掃除されました）
12/08/11 00:39:36.75 LAEXKfAD
家族葬にすると後日知らなんだーとアポなしでソロでかけつけてくる人が結構いて
なにかと面倒らしい。格安でも通夜と葬儀を済ませておいてそれから遺品整理となる。
うちは確実に着ない・使わないであろう物だけは処分させてもらったので
あと数年したらもう一段階上のディープな整理をさせてもらう。拒否は認めない。
252:（名前は掃除されました）
12/08/11 23:23:52.20 6wFJyjDm
お葬式そのものよりも
戒名やお布施もろもろをお寺さんに支払う金額が大きい。
多くのゴミを残し自宅整理するお金を残さないなら、
戒名もいらない、墓もいらない覚悟で逝って頂けると
ありがたい。。。。。。
253:（名前は掃除されました）
12/08/11 23:53:54.72 KlUZnXQF
こんなスレがあったのか…
うちの母は、昔はきれい好きで几帳面だったらしいんだけと、
私が生まれて5年くらいで、家事をほとんどしなくなった。
特に掃除はまったくと言っていいほどしない。
服やゴミが家中どこの部屋にも積みあがってて足の踏み場もないし、
ホコリまみれのカビまみれ。布団も20年くらい干してない気がする。
帰省するたびに私が片づけようとしても、ちょっとゴミを捨てるだけで文句タラタラで
「自分でやるからいい」「当てつけか」…などなどテンプレ祭り。
妨害されてばかりでちっともきれいにならない…
おまけに、私が帰ってくると家事やってくれると思っちゃって、
帰省したらますます何もやらなくなるorz
もう、1人や2人の人間でなんとかなるレベルを超えた汚家だから
業者とか入れて一回サッパリさせたいって言ったら猛反対された…
じゃあどうしろっていうんだよって感じですorz
私が全部、ギャーギャーいう母を押し切って片づけるしかないのか…
帰省が憂鬱で涙が出そうです…
254:（名前は掃除されました）
12/08/11 23:59:23.38 PEcSoZCm
>>253
お母さんが変わったのって何が原因？
255:（名前は掃除されました）
12/08/12 00:11:29.17 TNdyI/DH
>>254
子供のころの私や父が片づけに協力的でなかったこと、
義母や実母(私の祖母)との関係が良くなかったこと、
一時期、(おそらく更年期で)体調を崩していたこと…
などがあるような気がします。。
完璧主義なところがあったようで、
良い母、妻であろうと頑張ったけれどうまく行かず、
誰も褒めてくれず、体調も崩し、ストレスがたまり爆発して…
のような感じではないかと思っています。
最近はすっかり卑屈になっており、片づけられなくていやだ、
なんとかしたいけど無理だ、と泣きながら言うこともしばしばです。。
256:（名前は掃除されました）
12/08/12 01:43:33.24 BnKtP6WA
完璧主義→汚屋敷住人で流れは実は珍しくないときくよ。
お母さんは救いを求めてる。なにかとっかかりができれば必ずスッキリ部屋住人になれる。
お母さんを認めてくれながら話を聞いてくれながら整理を手伝ってくれるような
忍耐強いプロの人がいればいいんだけど。もちろん家族の協力も。
決して怒ったり嫌味を言わないほうがいいよね。
>>253が解決できる日がくるのを祈ってる。
257:（名前は掃除されました）
12/08/12 06:23:15.98 frdV7nfm
>>256
エロ達人を思い出したちゃったじゃないか！
258:（名前は掃除されました）
12/08/12 07:35:10.75 eLIN5q7o
>>255
＞片づけられなくていやだ
＞なんとかしたいけど無理だ、と泣きながら言う
お母さんは内心は綺麗にしたい、片づけたい！って思ってる。
255さんも、泣いて訴えてみようよ。
お母さんはたぶん、プライドが高くって、
あなたが手を出すこと＝掃除片づけができない自分を責めている
ように感じているんだと思う。
257さんの危惧も尤もだから、女性の業者（複数）に頼むし、
「いっぺんリセットしようよ。お母さんがダメだなんて思ってない、
いつも感謝してるし、お母さんのこと大好きだし」
「ただこのままだと危ないから、お願い、やらせて」
と、ここで泣き落とししてみるべし。
相手が泣いているのを上回る勢いで泣いて見せると、
意外に相手もクールダウンしてくれる可能性アリ。
ソース・光浦靖子さんマンゴー事件参照。
259:（名前は掃除されました）
12/08/12 08:41:13.91 BnKtP6WA
>>257
あの人は今どこでなにをしてるんだ(´･ω･｀)
260:（名前は掃除されました）
12/08/12 13:28:11.92 A31H+Tk7
昨日やっと粗大ごみ(のごくごく一部)を処分できたー！
「もうすぐお盆だし、少し片付けようよ」とダメ元で提案してみたら、
意外にも乗ってきたので、
・カビのはえた座椅子
・使わなくなって廊下に放置されてたスプリングベッド
・カビのはえたスーツ上下3セット
・ホコリまみれの巨大ぬいぐるみ
・チェーンがはずれ、パンクした自転車2台
・古い型のストーブ1台
をゴミ処理センターに持っていってもらうことに成功
が、自転車とストーブのところで
「チェーンつけ直せばまだ使える」
「まだ動くのにもったいない」と半ギレされ、
押し問答の末、それぞれ一台ずつ残すことにorz
そんなこと言って、結局修理はしない、一生使わないのは
目に見えてるんですけどね…
まぁ、今回半ギレしたときに「そんなに言うなら、もう買わん！！
次からお前が買え！！」との言質も頂いたので、
今後増えたガラクタはガンガン処分してやる！！！
261:（名前は掃除されました）
12/08/12 13:35:12.43 BnKtP6WA
よく、まだ使えるのに持ったいない、金をドブに捨てるようだとか言うんだけど
1つの物を大事に使おうってのはないんだよね。あーないや、買えばいいやって。
どっちがもったいないんじゃああああ
262:（名前は掃除されました）
12/08/12 20:32:27.45 ZRAblqvv
「勿体ない」という言葉は知ってる癖に、その言葉が「モノに対する感謝」から
来ている事。
感謝があれば、大事に手入れして使う、大事に保存する、というのがスッポリ抜けて、
ただ捨てないだけで埃だらけにしてる年寄りが多いんだよね。
乗らないなら早くリサイクルに出して（大型ゴミでもリサイクルされる）
中古品として必要な人の手に渡っただろう自転車に情けなくなるわ。
子供世代に「これを作って世に出した人の手間、モノの有難さを考えれば
お金だけの問題じゃないんだよ」なんて言われるぐらいにピントがボケた
「モノへの執着心」でしかない。
263:（名前は掃除されました）
12/08/12 20:59:53.41 Q44lghKI
捨てますよって言って捨てた自転車を数年後に探してた
連絡受けた時に「捨てましたよ？」って答えたらショボンとしてたみたい
孫（私からすると姪）に渡したかったらしいけど
義姉も十数年実家においてあったボロボロ自転車あてにすんなよと思ったわ
264:（名前は掃除されました）
12/08/12 22:01:57.77 sXmOkTEj
いやー、汚屋敷住人の方が強引にあげたがったとかあるかもよｗ
汚屋敷住人の前でぽろっと、
今度この子に自転車買うつもりなんですとか言ったら、
うちに使ってないのがあるから！(人にあげられる状態かとか考えてない)
とか言ってさ…
嫁の立場だと断り辛いだろうしね。
まぁ、姪も新しいのが良いだろうし、処分してくれていて良かったんじゃないｗ
義実家がいやげものを押し付けてくる話とかよく聞くから、
ゲスパーしてごめんね。
265:（名前は掃除されました）
12/08/12 23:42:44.33 MQ2p7lct
ウチの汚実家はなんとか普通の古い家になったのですが
ここのところ忙しくてジジィの家から離れていたら・・・
主＆汚犬達の臭いが強烈！！息出来ないほどになっていました。
まるで牧場の「ふれあい広場」のようなアンモニアと獣の匂い。
匂いは、ジジィの寝具からも！！
布団の上でも糞尿されている。だけどお構いなしで寝ている。
寝具も、家中もハイター撒いて除染。
それでも家の中から溢れた匂いは、敷地外の走路前まで匂う。
ジジィは私の鼻が良すぎるだけで、誰も気にしていない！と言うが
ジジィの妹のオバサンが
「うわぁ、臭い！」「ここじゃ、食事出来ないよ」と言ってるんだよ！！
時間が無くて犬は洗えなかったけど、盆休み中には洗ってやる。
266:（名前は掃除されました）
12/08/13 01:32:01.47 mlE3u+T0
待ってるワン。痒いワン・・(´･ω･｀)＠
267:（名前は掃除されました）
12/08/13 08:54:24.37 bbdW7/nU
ずっと実家を避けてるんだけど、何ヶ月ぶりかに急用で帰った
以前にも増して物が増えてる…
帰ってる最中に親戚が来て、あの散らかり放題の居間に通そうとする
ありえん…あちらも嫌々なのがわかる
勘弁してくれ
物を捨てろ！居間に何個埃をかぶった置き時計があると思ってるんだ！
目の前で貰いもののお菓子の包み紙を「きれい」と言って保管しようとするし！
昨夜はあの家の惨状ばかり思い出して眠れなかった
268:（名前は掃除されました）
12/08/13 10:29:39.96 9jrQI6BK
舅から義実家に置いてある夫の物を全て処分か持って帰るかしろと言われ
盆休みを使って夫が元自分の部屋を片付け始めた
しかし積んである物のほとんどが姑の衣類と
嫁いで12年なのに未だ実家にパラサイトしてる義妹(夫の妹）の衣類
しかも2～3枚ずつスーパーの袋に入れて結んで積んである
夫はアルバムのみ持ち帰ることにし他はダンボール２箱捨てた
残りの姑の服（の袋）はクローゼットに放り込みなんとか扉を閉め
義妹の服は押入れの天袋にぎゅうぎゅうに押し込んで無理やり引き戸を閉めた
おかげで元夫の部屋はスッキリ、舅も満足した
どうせ二度と出てこないんだから全部ごみに出せばよかったのにｗ
269:（名前は掃除されました）
12/08/13 11:05:42.10 jgNUz1ja
実家が猫屋敷になっていた
何でも保護活動とやらで「猫を預かってるだけだ」というが
檻に入ってるのが10匹、放し飼いが12匹、
しかもあちこちで糞尿をしてるので目が痛くなる激臭･･･おえええ
本人（母）が猫を捕まえてくるのではなく
保護活動してる人が野良猫をわざわざ捕まえて
家に連れてくるらしいが、意味不明なんだけど･･･
病気っぽい奴、攻撃的で暴れる奴とかばっかり･･･
引き取り手を捜している、と言い訳してるがこんなの誰が飼うんだ？？？？
信じられないが、何故か子猫は「処分」するらしい･･･
はああああ？誰かもらってくれそうな子猫は「処分」で
引き取り手なさそうな病気猫を「保護」ってアタマおかしいのか？？？？
とにかく、来月中に猫を追い出さないと
保健所に電話すると怒鳴りつけて、実家にいた俺の猫だけ連れて家を出てきた
異臭で、長時間いられないし、俺の猫まで半野良みたいに荒んでるorz
あんな所に置いてけないよ
なんか変なボランティア団体に関わってるみたいだ
来月になっても、まだ関わってるようなら、その団体に怒鳴り込んでやるぜ
ああああああ最悪の盆休みだああああああああ
270:（名前は掃除されました）
12/08/13 12:33:26.89 mlE3u+T0
今すぐ怒鳴り込め！ＮＯＷ！警察にも介入させろ！
271:（名前は掃除されました）
12/08/13 21:54:25.28 xvvOogZY
>>269
が、頑張れ！猫はいたわってやれ！
272:（名前は掃除されました）
12/08/13 22:14:16.89 mm4O1vO5
一家心中を考えた方、いらっしゃいますか？
273:（名前は掃除されました）
12/08/13 22:38:04.14 WvsFdQYH
>>269
保護活動をしてる人ってそんなものらしいよ。
ある作家が捨て猫を拾って飼う→その猫が亡くなる→他にも兄弟がいるかもしれない保護したい
→保護した場所や特徴を細かく伝え猫を保護したいと申し出る
→全然違う柄の猫が何匹も持ち込まれる、みたいな。
274:（名前は掃除されました）
12/08/14 01:55:18.70 coqEUGQe
旦那実家が汚い
姑と小姑は｢我が家は綺麗!!｣と言い張れる神経が分からない
家中が埃&犬の毛&カビ&虫&要らない物だらけ
特に我慢ならんのが台所
カビ生えたまな板やコップ立てを使うし、サビだらけの包丁やら皿やら鍋やら、使って無いものを捨てずに何本も放置
特に我慢ならんのが冷蔵庫
外観も中も埃などで汚れ、カビが生えたり液状化した野菜が入ってたり
とにかく汚い
掃除しても次に来たときには汚い
悲しい
275:（名前は掃除されました）
12/08/14 02:25:28.51 coqEUGQe
いずれ姑が私達の家で同居する予定なんだけど、汚い家具やら服やら、とにかく姑の荷物を持ってくるのかと思うと本当に憂鬱
276:（名前は掃除されました）
12/08/14 07:03:21.78 jrAjpBq7
生後1ヶ月の子を連れて猫を飼ってる義実家に来てる
なぜか手の平の中やオムツの中の足の付け根に猫の毛が
私が猫アレルギーで鼻炎や結膜炎になることもあり
すでにアトピー症状が出てる子が猫アレルギーにもなりそうで怖い
早く帰りたいよ
277:（名前は掃除されました）
12/08/14 08:07:08.34 e6Wljxkj
実家の冷蔵庫すら魔窟なのに、義実家の冷蔵庫なんて開こうなんて
パンドラどころか何も希望すらないんじゃないかと・・・
278:（名前は掃除されました）
12/08/14 09:24:49.18 fOBd0v7w
>>276
赤ちゃんっていつの間にか 何 か を握りしめてるよね
どれだけ綺麗にしててもいつの間にか埃とか握りしめてる
旦那に泣いて訴えてさっさと帰った方がいい
279:（名前は掃除されました）
12/08/14 09:49:41.59 DMFD9hRJ
盆前で掃除を手伝わされた
床掃除と窓拭き
掃除はするのに、物が散乱してるのは許せる神経がわからんよ
物が多すぎて窓までたどり着けないし
キッチンの小物（キーホルダー、折り紙etc）は埃＆油でギトギトのまま放置だし
捨てろと言うと、自分の家なんだから好きにさせろと言われるし
古くてもすっきり片付いた実家の人が心底羨ましい
280:（名前は掃除されました）
12/08/14 11:43:04.26 LVs0RO8X
>>276
乳児の頃に動物と接していた子はアレルギーになりにくいんだってさ
強い子に育つといいね；；
281:（名前は掃除されました）
12/08/14 13:00:50.76 dyFx6GYK
>>280
とは言え自分がアレルギー反応酷くて大変ならそれどころではないしねえ
帰っちゃえ
282:（名前は掃除されました）
12/08/14 14:04:16.90 KDj3ty68
箪笥の前に箪笥を置くような実母。
物が入りきらないから次々と収納家具を買う。あほか。
近くの100円ショップが売り物にならないものを（色褪せとか破損とか）
「ご自由にお持ちください」と置くんだけど
ぜ ん ぶ 持ってくる。
私の娘（孫ね）のおもちゃにしようと思って～って
これ、ぜんぶごみだよ。ほんとにもういやになる。
283:（名前は掃除されました）
12/08/15 02:46:33.51 5ubeHSWj
実家で猫を多頭飼いしてるのだが、躾が出来てい無い為あちこちで糞尿をするので
強烈な臭気で具合が悪くなる為、長時間は実家に居ることが出来無い。
ただでさえだらしなくて掃除をしないから、埃や猫の毛が酷くて実家に帰るとアレルギー症状が出る。
こんな惨状なのに実家の人間は掃除をしようとしない。ほんと信じられない。縁切りたい
284:（名前は掃除されました）
12/08/15 03:51:57.86 oLMeq47Z
猫アレルギーは、猫の毛に反応してるんではなくて「フケ」に反応してるんだよ。
だから掃除だけじゃなくて、猫もマメにシャンプーしてやらないとアレルギーは治まらない。
（シャンプーしたって症状が止まるわけじゃないけどねｗ）
ちなみに犬より猫のほうがアレルギー症状が重くなるのは、
猫のフケは犬と比べて軽いため、空気中に舞い易いからなんだと。
285:（名前は掃除されました）
12/08/15 12:10:41.70 KUAMYSwA
うちの実家は猫がいないだけマシかもと思える流れ
286:（名前は掃除されました）
12/08/15 19:48:28.12 2+/rD2RO
片付け系ブログで猫3匹いるのにピカピカの綺麗家の人、すげーわな
287:（名前は掃除されました）
12/08/15 22:05:50.87 zIt4YoYk
実家の掃除してきたった！
部屋に埋れてたエレクターラックをキッチンに運んで、電子レンジや食器乾燥機置き場に。
脇に結束バンドでラックを付けて、ラップやキッチンペーパーの定位置に。
開かずの下駄箱を開けたら、Gの死骸と糞がたくさん…。
靴って虫たべるのか？
カビ生えたり、流行遅れの靴を30足くらい処分。
復活させないように自宅に持ち帰って捨てるよ。
何も捨てない！いつか使う！だった母が捨てられるようになって良かった。
1月から説得し続けました。
288:（名前は掃除されました）
12/08/15 23:54:17.91 KcAWXuYH
Gは何でも食べるよ
石鹸だって食べるし
289:（名前は掃除されました）
12/08/16 01:50:51.07 MXcPulTR
やたらに靴にカビが生えるんでムキー！となって作り付けの立派な下駄箱捨てて
アイリスオーヤマのラックを１９８０円で買って来たら二度とカビなくなってワロタ
290:（名前は掃除されました）
12/08/16 01:58:39.06 OLq1XLxr
アホみたいに食器あるのに
そうざいパック溜め込んで棚に押し込むなババア
291:（名前は掃除されました）
12/08/16 02:20:44.56 YWrTvHxr
バイキンマンが笑顔で手洗いしてるやつ思い出した
どんな自殺行為だよw
292:（名前は掃除されました）
12/08/16 06:18:31.96 HcegNThp
前の方で猫に関する話題が出てたけど
猫はトイレを用意して教えてあげればそこで用を足すようになるし
糞尿の後始末さえちゃんとすれば臭くないはずなんだけどね。
猫自体に匂いはほとんど無いらしいし。
獣医曰く「猫は綺麗好き。自分で毛繕いをするから
シャンプーしなくても無問題」とのことだけど
もしシャンプーしたければ多くても月に一度までだって。
マメにシャンプーすると毛がパサパサになっちゃうそう。
猫アレルギーの人は御愁傷様です。
293:（名前は掃除されました）
12/08/16 10:30:41.17 YWrTvHxr
汚い家で飼われる猫可哀想
294:（名前は掃除されました）
12/08/16 11:52:00.87 2UvhwpbI
>>292
猫の毛繕いは全身舐めとることだけど
その唾液が乾燥したものにアレルギー反応起こすんだよ＞猫アレ
だからいくら洗ってもあんまり意味ない、毛繕いを止められるわけじゃないから
可愛いんだけどなあ
295:（名前は掃除されました）
12/08/16 16:22:08.22 9xKwWiP/
韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家
・日本語版：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・英語版：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296:（名前は掃除されました）
12/08/16 20:01:56.26 Vip2sBno
>>292
私の伯母も猫７匹飼って、２週間に１回は洗ってたけど、
みんな毛はふわふわで滑らかで触り心地良かったけどな。
勿論、掃除の方もかなり頻繁にしていてフローリングもピカピカだったけど。
猫様仕様で家建ててしまうくらいの猫好きだし、要は飼い主の考え方とお金の掛け方次第だと思う。
とは言え、アレルギー物質に関しては掃除云々では解決できないが。
297:（名前は掃除されました）
12/08/16 22:31:52.55 wEpL0DBY
>>289
残念ながら、カビは一度生えたら完全に死滅する事はないみたい
298:（名前は掃除されました）
12/08/16 23:49:38.18 ShjMtY4G
裏に川がある湿度の高いカビパラダイスな汚実家にこの度出戻ってきてしまった。
盆に入り今日まで毎日掃除したが終わらない。
ゴミ袋30袋分は出た。
30年前の衣類、Gの糞だらけの食器、使いかけで埃かぶったハイターやカビキラー系のボトル十数本。
壊れて埃と油まみれの家電。
それをどかした後のGの死骸や糞まみれの床や台・・・
アルコール消毒しながら拭きまくった。
開かずの間二つはまだ手を付けていないが、確実にカビだらけなんだろうなアハハ。
業者に頼もうかな。
とにかく疲れた。
299:（名前は掃除されました）
12/08/16 23:56:47.03 +jQ7/RkK
>>298
暑い中乙。
状況が許すなら業者に頼むのはありだと思う。
あまり一気に無理するなよー
300:（名前は掃除されました）
12/08/17 00:01:20.35 682r5inB
>>298
乙
いいことあるといいね
301:（名前は掃除されました）
12/08/17 00:38:53.73 as8kDuSY
>>299 >>300
ありがとう。泣けた。
開かずのカビの間は業者検討してみる。
それ以外もまだ汚ない部分があるからまた次の休みに頑張るぞ。
レス貰えると嬉しいもんだね。
ありがとう。
302:（名前は掃除されました）
12/08/17 02:38:55.06 Vie6qKOR
>>298
親の反応が書いてないけど、勝手に捨てるな！！ウンタラカンタラは言われなかったの？
それとも親ももう開き直って無関心なの？
303:（名前は掃除されました）
12/08/17 03:37:34.51 /Ne+VO84
>>296
猫好きで綺麗好きの知人も２週間に一回は洗ってると言ってたな。
猫を飼ってるから家が汚いと思われたくないから、毎日掃除機かけてマメに掃除してるらしい。
実際にいつお邪魔しても家の中はピカピカ。猫の毛が落ちてることもない。
一方で汚家の義実家では“犬と違って猫は水を嫌うから、
シャンプーするのは可哀想で出来ない”と言い訳をして洗わない。
家の中も散らかり放題だし、あんな家で飼われる猫が可哀想。
304:（名前は掃除されました）
12/08/17 05:47:53.39 6IaeYGeh
今はもう無くなった実家、汚かった
猫飼ってたんだけど、ある晴れた日に遊びに行ったら
縁側に座布団が干してあった
良く見ると何やらこびり付いていた
聞くと「猫が何か吐いた」んだって
カバーをはずして洗うという概念はないんだよね
何もかもがそんな状況だったので
両親が亡くなって業者に頼む時は恥ずかしかった
305:（名前は掃除されました）
12/08/17 06:38:45.86 szLW22Tu
猫３匹飼ってる友人宅は、いつ行っても綺麗にしてるよ。
猫を洗うのは一年に一回あるかどうかの頻度だけど、ブラッシングはまめにしてるらしい。
あと家具にせよ小物にせよ、猫のイタズラ防止と掃除しやすいように少なくしてたな。
結局、動物を飼ってるから汚いんじゃなくて、ちゃんと対応しないのがダメなんだよね。
306:（名前は掃除されました）
12/08/17 12:12:29.73 as8kDuSY
>>302
昔はあれこれ言う人だったけど、大病をしたおかげで『もし自分が死んだら子供が汚部屋整理に困るだろう』と悟ったらしい。
だから手伝いはしないけど綺麗になった箇所を見て喜んではくれる。
ちなみに父を十数年前に亡くし母一人。
父がいた頃は整頓された綺麗な家だったなぁ。
307:（名前は掃除されました）
12/08/17 12:28:31.23 Z8SNtq5H
元々は掃除好きじゃないけど、配偶者にいいとこ見せようと頑張ってた人とか
配偶者が汚いと怒る人とかだったとかで綺麗にしてた人は
限定条件がなくなるとダメになっちゃうんだろうなあ…
308:（名前は掃除されました）
12/08/17 14:47:06.90 2sWxStIG
>>306
>父がいた頃は整頓された綺麗な家だったなぁ。
整頓された綺麗な家で生活してた人なら
またその状態に戻る（戻してもらう）んだから
大歓迎だろうね
今まで生きてきて、一度もそんな状態で
暮らしたことがないうちの汚母は
どんなに説得してもキレるだけで話し合いにもならない
309:（名前は掃除されました）
12/08/17 17:39:13.12 jlbu3QEa
母は初孫（弟の娘）に遊びに来てほしいらしいけど、
犬と猫の毛と、ホコリやらなんやらで不潔。
畳もボロボロでチクチクする。
私が3日泊まったら顔にブツブツができた。
こんな家、赤ちゃんには地獄だわ。
310:（名前は掃除されました）
12/08/18 11:09:03.66 PICG4WuY
子供のころはさすがに勝手に捨てるのはできなかったからずっとストレスだった。
結婚して年に数回帰省するようになって、行くたびにちょこちょこ捨てるようにしていた。
母は何も言わないから了承してるものと思ってたのに、今回帰省から戻ってきたら
「勝手に捨てるな！人のモノを勝手に捨てないのは当たり前！捨てられる人の気持ちが
わからないのか！」ってつらつら書かれたメールがきた。脱力した。
何十年も汚い家で子供を育てたことはどう思ってるんだろう。
綺麗で快適な家を保つのは当たり前じゃないのか。
長い戦いになるのは覚悟してるけど、やっぱりくじけそうになる。
311:（名前は掃除されました）
12/08/18 12:10:42.66 IqDsn8qr
勝手に捨ててたの？
育った家だけど、今は>>310の家じゃない。
同居する予定なの？
帰省やめたら。
312:（名前は掃除されました）
12/08/18 12:35:00.47 VT8jSe1H
義実家は私達と同居してほしいらしいけど、
ホコリやカビが凄くてとにかく不潔だから行くのすら嫌
1日泊まっただけで喉が痛くなり、
3日泊まったら蕁麻疹が出た
健康被害が出てる時点であんな家に住むのは無理
私は友人を家に招くのが好きだけど
あの家じゃ恥ずかしすぎて誰も呼べない
313:（名前は掃除されました）
12/08/18 13:17:19.28 6H3oTjEL
今義実家暮らしなんだけど、義母は物を捨てない、家事嫌い。
買い物好きで、マルチまがいの健康食品、化粧品、家電、沢山ある。
自分の実家も常々物が多い、汚い気がしてたけど…。
同時期にリフォームして、二つの家を比べると、実家はとにかく綺麗になった。
以前の家は収納不足なだけだった。
それに比べ、義実家は収納増やしても、タンスは減らないし、床に物が溢れている。
収納スペースには何年も使わないものがぎっしり。
自分たちの生活スペースは触れるが、他があんまりにも酷くて、友人すら呼べない。
リフォーム前は、変わりなしと思っていたが、実家が居心地良すぎ。
家の大きさは義実家の方が広い。
考えてみたら、水周りの綺麗さ、取り扱いは実家がキチンとしている。
水周りのスペースがキチンと管理出来るかどうかって大切だな。と思った。
いつか、義父母が亡くなって、家を綺麗に出来る日を切望してる。
いい義母なんだけどね。
314:（名前は掃除されました）
12/08/18 13:36:08.47 cTV1Sm/O
実家が猫が猫がーのネコキチになってしまった
もはや家ではない
小屋、近所のハト小屋以下
カーペットにコロコロしたらが変わった
315:（名前は掃除されました）
12/08/18 13:59:13.54 YN1zc1Ft
信頼してた叔父に、ゴミ屋敷の実家と縁を切ろうと思うと話したら、何故か説教。
お前は生真面目すぎる、ひたむきなのは良いがもっと楽天的に構えてスルーしろ。
は？
316:（名前は掃除されました）
12/08/18 14:03:31.22 RIu662wA
>>315
楽天的に考えて、うっとおしい親戚関係全部スルーしていいって事だよ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ
317:（名前は掃除されました）
12/08/18 14:25:15.49 uDz7pqQ9
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。
が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。
独身男性のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。
318:（名前は掃除されました）
12/08/18 14:30:42.06 8L4L2U3z
忘れた頃にこのコピペ貼る奴が出るが
自分が変質者な奴が面白いと思っちゃうのかね
319:（名前は掃除されました）
12/08/18 14:47:24.30 j9eQFWMs
実家は犬多頭飼いしてる
しつけたはずなのにトイレ掃除しないからどこでも垂れ流し…
家具とか下の方腐ってるし
夏場なんか目が痛いくらい家中臭い！
証明器具のカバーにコバエの死骸が厚さ数センチくらい溜まっててぞっとした
仕事が忙しいとかで、朝から晩まで家を空けたり、
全然掃除も散歩も世話もしてないし犬がかわいそうでしかたない
たまに行って散歩やトリミングに連れて行っていたけど(自費)、
近距離とはいえ自分に子供が生まれてからはそれも難しくて歯痒い
運動が必要な犬種だからストレスでいたずらしたり、吠えまくっているみたい
近所にも迷惑だし、
掃除もできないくらい働かないと金ないなら犬(生き物)飼うな！
(多分忙しいっていうのは、汚い家に帰りたくない、
掃除したくないからただの言い訳だと思うけど)
320:（名前は掃除されました）
12/08/18 14:49:56.00 oLWP0cE6
実家だと情が出るから大変だね
うちは義実家だから遠慮なく捨ててるわ
思い出のもんもゴミに混じればゴミと化す
嫁が捨てたって悪口言えばいいよって言ってある
321:（名前は掃除されました）
12/08/18 15:07:54.97 j9eQFWMs
>>319です
もうちょっと書かせてください
あと、消臭剤とか芳香剤とかファブリーズしまくって臭いをごまかし、
床の粗相はマイペット大量に吹きまくってトイペで適当に拭いて捨ててる
とりあえず臭いの染み付いた家具や布団捨てて、
犬も定期的にトリミングしてブラシかければ抜け毛も減るし
一日2回ぐらいトイレ掃除すればちゃんとそこで用足すのに…
家具だって、元々の収納に詰まったゴミ全部捨てて中身を移動させたら、
買い換えなくても捨てるだけで済むだろうし
そっちの方が掃除もしやすくて犬だって広くて喜ぶだろう
布団なんか上げ下げしないんだから安いパイプベッドにして、
犬はあげないようにした方がよっぽど清潔
犬の入れる部屋を限定したら狭くてかわいそうとか言うが、
朝晩30分ずつでも散歩に行って、
休みにドッグランとか公園いけば家の中であばれまわったりもしないだろ
どうせ休みはテレビ見て寝てるだけだし！
消臭剤とか芳香剤とかマイペットやトイペ大量に買い続けるよりよっぽど経済的だし快適だし…
それくらいできないなら犬を飼うな！！
身内なのにやってることが頭悪すぎて情けなくなる
あと普段放置しているのに都合の良いときだけかわいがるのを見ていると、
自分が子供のときのこととか思い出して気分悪い
家が汚いのも相変わらずだし…
我が親ながら、子供作ったり動物飼ったりしたらいけない人種なんだと思う
322:（名前は掃除されました）
12/08/18 20:08:12.15 9ijW3rVV
>>272
亀レス、一家心中は考えなかったけど、自分が消えてしまいたかったな。
家をでて、自分で暮らすようになって、
なんだ、綺麗に暮らすってこんなに簡単で快適な事だったんだ！
ってわかったら、生きる気力が出てきた。
相変わらずゴミ溜めで暮らしてる家族、どうにかしたくってこのスレにいるんだ。
323:（名前は掃除されました）
12/08/18 21:55:45.19 PICG4WuY
>311
冷蔵庫の謎の食べ物、カビとほこりにまみれたカバンを無断で捨てました。
あとでやりすぎたと反省して謝りましたが、まだ怒りは収まってないよう。
同居予定はないです。近くに住む弟夫婦が今後大変になると私なりに
長いことあれこれ悩んでいたけど、もうほっとくのがお互いのためかも。
隣に住む祖父が亡くなって家の整理をするときに、自分の身に置き換えて
考えてくれれば、と淡い期待を抱いています。
324:（名前は掃除されました）
12/08/18 22:32:40.23 uLVJdb2E
>>321 さま
犬、ペットは本当に大変ですよね。
自分の身の回りも管理できないのに、何故飼うんだ？！
汚屋敷主に多い、世話出来ないけど飼う。。。
ウチの義実家は、カリントウ状態の糞がころんころんしているコタツと
糞尿、新聞紙、の地層にまみれた家でした。
ハイターで完全除菌。犬のサークル、トイレ、犬部屋を作り
毎朝の散歩はジジィがするようになりましたが
環境はなんとか私が普通にしたけど、ギャンギャン吠えまくる。。。。
泣きたくなります。。
ジジィより長生きするんだろうな。あの犬達。
ジジィ死んでも、私が面倒みるのだろうな。。。（涙
私は愛犬家です、今１７歳のチワワなどと暮らしていますが、犬の医療費、老犬介護は大変だと知っているだけに
無責任に家庭内で繁殖したジジィの家の犬には頭を抱えています。
325:（名前は掃除されました）
12/08/18 23:05:44.04 LfOLCRi3
>>323
お祖父さんの荷物も引き取りそうな予感。
326:（名前は掃除されました）
12/08/19 00:21:11.18 rUPugCcE
実家の汚屋敷に行ってきた。
あちこち煙草のヤニで変色したホコリ＆蜘蛛の巣＆虫が湧いた痕跡だらけで泣きたくなった。
麦茶ポットにカビがはえてるし、ホコリが積もって赤茶色の棚が灰色に変色してる。
床はあちこ軋んで下手すると抜けそうな場所もある。
棚はどうでもいいおかんアートで埋め尽くされて、普段使用するものがあちこちに山積み。
お風呂場はカビだらけ。トイレも阿鼻叫喚地獄絵図。二日連続Gが出現して笑えない。
たった一日、一箇所の棚の整理をしただけで４５リットルのゴミ袋が5つも出た。
何で使い終わった芳香剤を片付けないの？（６個放置されてた）
玄関に埃が積もった飲みかけのジュースを放置とか訳がわからないよ！
嫁いだ姉にヤニと埃だらけで放置してるディ○ニーランドのポップコーン入れを
捨てていいか聞いたら「後で回収しに行くから取って置いて」だって。
この汚い容器にポップコーン入れてもらうの？気持ち悪すぎるんだけど。
台所には賞味期限切れの調味料や食品、未開封のまま消費期限切れの薬やサプリでいっぱい。
軽く見積もっても２万円がただのゴミと化して鎮座してた。海苔が塵と化してるの見たこと無いよ！
なんで期限切れのカタログ取っておくんだよ？放置してた２００６年度のファンクラブグッズとかいらないでしょ。
327:（名前は掃除されました）
12/08/19 00:39:48.73 rUPugCcE
はっきり言って、今度からビジネスホテルに泊まりたくなるぐらいのレベル。
親が年老いて目が悪くなって掃除が行き届かないのも分かるけど汚すぎる。
父は弟がこの家に住むなら床を張り直してもいいと思っているようだけど
弟には全くその気が無いしあちこち痛んでいて建て直さないと無理レベル。
浴槽に張った水面で蟻が溺れてる家って無いと思う。
今暮らしていて必要な物だけを残して全て処分して欲しい。
汚すぎて家ごとゴミとして捨てたい。
328:（名前は掃除されました）
12/08/19 00:50:37.55 SNfAqFu5
母の服塚がたくさんある４畳半にでっかいＧが出た！
台所から１番遠い場所にあるのに。
とりあえず殺虫剤かけたらＧのヤツ、苦しみながらどこか見えない所に隠れてしまった。
当日帰宅してきた母に報告、翌日「Ｇの処理した？」と聞いたら
「いなかった。どこかにいるんじゃない？」と・・・。
私は怖くて近寄れない・・・。
服塚のどこかからぴょこっと飛び出してきたら・・・と考えるだけでもう (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
以前台所に出たＧは、翌日見つけた時弱ってひっくり返ってはいたけど、まだ生きてたもんなぁ。
Ｇの生命力恐ろしい！
329:（名前は掃除されました）
12/08/19 06:34:15.61 Urticbhs
ドイツじゃ汚屋敷住人をメッシーシンドロームと名付けて自助グループや治療があるみたい。
日本にも上陸しないかな。汚屋敷の主同士で会話したら、また少しは変わるだろかな。
330:（名前は掃除されました）
12/08/19 11:37:40.36 c/gjLGBc
>>323
似た環境。
今はほっとく、距離を置く、のが得策。
帰省回数減らす、帰省しても滞在日数減らすとかホテル泊まるとかして
ストレス減らした方がいいよ。
弟夫婦にも一応事情説明しておいて（片付けてたけど拒否られたからもうｼﾗﾈ）、
イザ祖父が亡くなって祖父の家をたたむとか、
お母様が体調不良とか弱ってきた段階でまた考え直せばいいよ。
問題先送りにしてるだけかもしれんが、今はじっと待つしかない。
331:（名前は掃除されました）
12/08/19 12:14:56.71 tKBP5aoJ
汚家だとやっぱりお客さんて来ない？人の出入りが無いや。新聞代くらい
玄関すら汚いから立ち話程度らしい。汚いから人呼ばないで！！って切れるからな…
昔から友達あんまり呼んだことない。まだいるの？とか親に言われるから自分も他人の家にあがるの怖い
汚家だとヒステリー起こすね。誰も笑顔じゃないし、イライラして何もうまくいってない
332:（名前は掃除されました）
12/08/19 12:29:49.28 I99TlXEx
汚部屋の原因は、臭いものにフタ、嫌なことは後回し、という精神によるものだと言われる。
部屋に人が呼べない呼ばない=社会性の欠如拒絶、と考えると、
部屋は心の鏡というのも、うなずける。
部屋をクリアにすることが、現実を直視することにつながるというのも一理あるな。
333:（名前は掃除されました）
12/08/19 16:05:21.54 7wBeI2ai
汚屋だと 主に何かあった時、葬儀・新盆大変だよ～～
誰も立ち入れさせない訳にはいかなくなる。
バァサン倒れた時、救急車呼ぶのが恥ずかしくて、私に電話してきたジジィ。
「とにかく救急車呼んで！」と言っても、もごもご・・言ってた。
犬の糞尿とゴミに埋もれた部屋に入った救急隊員さんには申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
隊員さんの間では伝説の家になっているだろうな。。。
私より先に駆け付けた、近所に住む伯父には、「頼むから少しこの家を片付けてやってくれ」と言われるし、
ジジィはこのままでいい！と言い張るし。
大変だったよ（涙
私の全てをかけて片付けて、新盆も立派な盆棚作って供養できたけど
ジジィは、今のきれいな家が当たり前だと思っているから頭に来る！！
前は掃除しようが無い、手がつけられない家だったからね。
今はジジィも掃除し、なんとかキープしているけど、犬の糞尿だけは層にしちゃうジジィ。始末しないで蓋するように上に新聞紙重ねる・・・未だに匂いがキツイ。
334:（名前は掃除されました）
12/08/19 16:13:17.44 jP1X0xQd
実家自営で客がくるのに…
仕事がドンドン減ってるしお客さんも入るのを戸惑うレベル
なぜゴミ屋敷のせいかもって思わないのだ
335:（名前は掃除されました）
12/08/19 18:22:56.06 HBFyVMNv
他板の帰省スレで汚い実家を愚痴る書き込みに
”（一緒に帰省して）我慢しているかもしれない配偶者が可哀相。次の帰省までに
汚屋敷をどうにかしたら？実子しかどうにかできないんだから”ってレスがついてたけど
実子でさえどうにもできねーよ！できるならとっくにやってるわ!!と思った同じ境遇の私。
何でも「取っておいて・触らないで・後でやるから・○○の持ち物だから分からない」
本当に理解できない。虫が出るのは仕方ないでしょ！と逆ギレする前に
隙間を塞いだり何度も教えた効果大の毒餌を設置する努力をして欲しい。
336:（名前は掃除されました）
12/08/19 19:48:40.13 mtrYuM7+
>>335
私もあのスレにいた
ちなみにこのスレの>>319ｗ
まぁ、普通に片付いた家に育ったら、ああいう意見になって当たり前じゃないかなー
まさか明らかなゴミを捨てたり掃除したりしたら発狂されたり、
ゴミを拾ってきたりするなんて思うわけないもんｗ
ついでに、そういう人が思い浮かべている汚染度も、
実際よりかなり低いと思われるｗ
でも旦那さんは本当にかわいそうだから、
もういかなくて良いんでは…とは思ったよ
スレチぎみでごめん
数年に渡って犬が粗相しまくって寝床にしてたソファーがいるかどうか、
乳幼児がいる我が家にきいてきたんだけど…
頭おかしいだろ
そんなん産廃扱いでもおかしくないわ！
しかも撤去する気ならまだしも、
新しいの買いたいから泣く泣く処分するだけらしい
管理できなくて糞尿まみれになるの分かってるのにまた買うのかと呆れた！
337:（名前は掃除されました）
12/08/19 20:31:14.71 zOkJYQ5Z
日本には糞尿まみれの家が意外と多いんだな
338:（名前は掃除されました）
12/08/19 22:11:07.23 iqjEg8jx
多いだろうね。自分の義実家もそうだもの。
たまに用事があって行かざるを得ないと髪の毛から服から犬臭くなってかえるハメになるから
帰宅したらまず真っ先に風呂入る
339:（名前は掃除されました）
12/08/20 02:15:20.94 B2MFHs8B
>>335
その気持ち分かりすぎる。
うちの父は「捨てる」という概念が無いのか、何でも取っておく。
無駄に家が広いので、とりあえず物置や倉庫や蔵に放り込んである。
適当に放置してあるのかと思いきや、
「どこどこに○○をしまってある」というのは覚えているらしく、
勝手に捨てたり動かしたりすると怒られる。
これ、数十年したら自分が片づける事になるのか…と今から憂鬱。
340:（名前は掃除されました）
12/08/20 04:44:06.90 BywF+W3/
>>331
住んでる人の人柄によるのでは
自分の親は掃除や片付けが苦手で実家はいわゆる汚家だけど
母が社交的で人好きだから来客が絶えない家だよ
誰か人が来ると「散らかってるけどどうぞー」とか言って
にこやかに対応するからか汚家なのに毎日誰かしら来てた
自分は今親とは別に暮らしてて
それなりに綺麗を保った部屋に住んでるけど滅多に人来ない
住んでる人によるとしか言えない
341:（名前は掃除されました）
12/08/20 09:21:53.70 u6lHSZkx
>>333
汚屋敷が綺麗になってお客が来るようになってジジィが楽しんでるって書いた人？
>犬の糞尿だけは層にしちゃう
年寄りは嗅覚がバカになってるからね～。マジで・・。
342:（名前は掃除されました）
12/08/20 13:09:55.19 FHEvoCzw
>330
弟夫婦にも今回の事の顛末を話しておくつもり。
実の親だけに歯がゆさと情けなさで胸がいっぱいだけど、
確かに今は待つしかないのかも。
343:（名前は掃除されました）
12/08/20 14:47:05.84 hk3d0u+l
久々の義実家、脚を伸ばすこともままならない散らかりっぷり。
モノが入り切らないという理由で冷蔵庫が二台ある義実家。詰め込んである生ゴミ処分すれば一台で十分なのに。
義母は反原発運動頑張ってるみたいだけど
まずは自分ちの電気の使い方を考えてほしいもんだ。
344:（名前は掃除されました）
12/08/20 16:29:51.36 /xBzhXKN
義祖父母宅が汚いなんてもんじゃない
子供まだ小さいしあまり行きたくない
自宅は汚れたりするの嫌だからあまり人を呼ばない様にしてる。旦那や子供は来て欲しいみたいだが
345:（名前は掃除されました）
12/08/20 21:58:00.81 9PKw2+ta
実母がようやく掃除する気になったのだが、10年くらい放っておいた台所がすごい！
すんごい臭いだろなと思ってたけど、臭いは臭いがそんなに酷くない。
甘いような老人のような臭い？
そして洗わずに重ねてあった鍋や皿達が地層になってたんだけど、食べ残しなどが土みたくなってた。
当たり前なんだけど、有機物は土に還るんだなぁ、なんて関心したり。
母は改めて自分のだらしなさを反省してた。
でも絶対戻ると思うから過度の期待はしないけど…。
帰って風呂入ったら、髪の毛から例の腐敗臭がした。
自転車で帰って来て良かった。
電車乗ってたらまわりに迷惑だったよ。
346:（名前は掃除されました）
12/08/21 07:59:50.34 xahY+iml
10年モノの食べ残しや汚れた皿があったの！？すごいなぁ
捨てたのか洗ったのか気になる
347:（名前は掃除されました）
12/08/21 13:15:44.01 hbuEryFz
温度計みたいに家庭用で臭いが計測できるものがあれば良いのに。
メーターぶっちぎりの日々だろうなぁ。
鼻が悪くなっても、目に染みる臭い位分かってほしい（涙
348:（名前は掃除されました）
12/08/21 14:15:15.29 DGd97Kw0
義実家が汚いのは、義両親も年をとって
物が見えづらくなったのだと思いたかったが、
裸眼で新聞や、ＪＲ時刻表の細かい字が見えているので
やらないだけなんだな。
半年以上洗われていない魚焼きロースターを開けた時と
使いっぱなしで放置されたフライパンを発掘した時は
吐くかと思ったよ…
349:（名前は掃除されました）
12/08/21 15:40:23.14 FYBm/deZ
どちらの実家にも行きたくない
私の実家は埃っぽいしものだらけ
風呂場はカビだらけでgやチョウバエがいっぱい
実家にいたころ片付けろ片付けろ言われてたけどしまうところがないしどうしていいかわからなかった
結婚してやっと今いろいろ捨てはじめて掃除というものが少しわかってきた
実家の汚さをちゃんと感じられるようになった
旦那実家もものだらけ
なぜか家が3つあって管理できなくて汚屋敷
正月に猫の毛入りのビーフシチュー食べさせられてトラウマ
うちの実家は私の荷物があるのでちゃんと処分しに行きたい
350:（名前は掃除されました）
12/08/21 18:24:31.53 4PecltlS
しまうところが無いって一緒だ
牛乳とか要冷蔵が一晩だしっぱなしだから、しまわないの？って聞いたら
冷蔵庫がいっぱいでしまえないの！！どこに入るのよ！とブチギレしてた
買うのはあんたなのに、なぜ入らないのに買うのか、なんて言ったらまた喧嘩だ
納豆ヨーグルト味噌などは腐らないと信じ切ってる。今は無添加減塩なのに漬物は保存食！！とゆずらない。カビ生えてるよ…
351:（名前は掃除されました）
12/08/21 19:52:46.91 vHV91KR2
公衆衛生概論とか初等防疫学なんかを高校では必修にすべきだな
日本はそこらへんがあまりにも感覚的だから気候や風土の問題とはいえ食中毒が多い
352:（名前は掃除されました）
12/08/22 00:22:56.24 5M205dcB
実家汚いわぁ。
母が先天性の足の病気（少し片足を引きずる程度）を盾にして掃除大変だからできない！と喚きちらす。
だもんで保育園の頃から代わりに掃除機かけてた。
母は家事全般やらないんだけどね
パジャマも、布団のシーツも数年に一度しか洗ってくれないから臭かったぁ…
最近は実家帰る度にトイレ掃除してついでに、便座の裏にすぐ落ちるペンで印つけておくんだけど
正月しか帰省しないが、一年前に自分が付けた印が残ってる。
カーテンも壁も本や布団もカビだらけ。実家に帰ると喉や鼻がやられて酷い状態になる。
ホコリもすごい。きっと未知数の汚れ菌がいるんだろうな。
こんなんで里帰り出産なんてするわけないだろ！と母に言いたい。
353:（名前は掃除されました）
12/08/22 00:58:25.49 6oMmH7My
>346
もちろん捨てました！
土化したところは新聞紙でこそいで燃えるゴミ、食器や鍋は不燃ゴミと、地域のゴミ出しルールに合わせて捨てました。
結構ブランド食器も多くてもったいなかったけど、二度と使う気にはなれない…
354:（名前は掃除されました）
12/08/22 09:35:26.87 OaGV2m1S
>>349
実家のガラクタを減らしたいけど捨てさせてくれない母餅だけど、
どうにも進捗しないのでそのストレスを自分が実家に残している私物に向けてみた。
順番的にも当然っちゃ当然なんだけど。
残していたものは、さほど大事じゃないものばかりだけど、
妹（独身）が私の物を拝借→ちょっと借りてみただけ別に要らねーし→放置
って物ばかりで、妹が使うかも？帰省した時私が使うかも？って残してた。
でも、放置されてるものはやっぱり使う出番なし。
ここはやはり、正規の持ち主である自分が責任持って処分しなけりゃ、
母を責める資格などなし、と反省したよ。
その代わり、自宅に持ち帰って処分とか、
自分で直接処分場に持ち込みとか、
母に発掘されないように気をつけて。
私物を減らして空いた空間は、現在は妹の私物で埋まってるｗ
355:（名前は掃除されました）
12/08/22 22:28:28.20 RGSUcd2/
>>353
すごいねーｗ お疲れ様！
356:（名前は掃除されました）
12/08/23 03:39:25.04 Ow1PRWdz
>>354
あるある うちも実家のゴミガラクタに頭を悩ませてたけど
よくよく考えたらなんとまだ自分のものが一部残っていたりもしたし、
元自分のもので『捨てるくらいならよこせ』って相手のものっぽくなったものが残ってたりする
もちろん相手は残して積んでおくだけでまったく使っていない・・・
そういうのは『使っていないなら所有権を返せ』って言って責任持って捨てないとだね
正規の持ち主ってまさにふさわしい言葉だ
357:354
12/08/23 09:05:04.55 y5SqNKT2
>>356
＞元自分のもので『捨てるくらいならよこせ』って相手のものっぽくなったものが残ってたりする
＞もちろん相手は残して積んでおくだけでまったく使っていない・・・
あーこれ母がよくやってくれるわ。
若い頃にオマケでもらったチープなアクセサリー。
還暦過ぎて、普段アクセサリーなどしない・身に着けてお出掛けって機会もない母。
「絶対に使う機会などない！」って断言しても必死で自分のものにすんの。
で、案の定放置。
最初にこの家に持ち込んだのは自分なのだからという責任感で即回収→処分。
時間を置いてからの回収→処分は、わりとすんなりいく。
結局、母の中にも自分のものではないって意識（違和感）があるからだと思う。
十数年もののドーナツ店やコンビニの景品のキャラもの食器類（現役）捨てたい…。
服なんかと違って、家族誰でも使えるものだから厄介。
最初にこの家に持ち込んだのは自分だ。
責任は明白なのに、実行に移せない。
358:（名前は掃除されました）
12/08/23 13:05:25.86 0euv66EH
現役で使われてる食器なら、捨てなくてもいいんじゃないのん？
359:（名前は掃除されました）
12/08/23 13:44:10.98 pSKibIh+
掃除機買えー！！
もう実家の電話番号晒すからみんなに電話かけて欲しい
「〇〇テレビですが、そちらのお宅がもの凄い汚屋敷と聞いて是非取材させていただきたい」
とかなんとか
ホントにどっかに依頼しようかな
360:（名前は掃除されました）
12/08/23 14:10:42.38 qfxDUZA8
>>357
十数年もののドーナツ店やコンビニの景品のキャラもの食器類（現役）
義実家のも現役で絶賛活躍中
姑の亡き妹（某有名陶磁器の産地に嫁いだ）が折々に送ってくれた食器が
巨大な食器棚やキッチンの戸棚という戸棚に詰まっていて
私が嫁いできた当初は姑がよく自慢していて盆正月の来客時に使っていた
でも義祖父母が亡くなって数年経つと親戚も集まらなくなり
普段も盆正月もスーパーや銀行、電気屋の景品やパン祭りの白い皿ばかり
生きてる間にどーんと処分しておいてほしい
361:（名前は掃除されました）
12/08/23 15:23:15.42 Zd6sq0Vx
うちもパン祭りの皿いっぱいあるw
あいつら丈夫すぎてしぶとい
そしてうちの母はソーサーを中皿として使っている
恥ずかしいのでティーソーサーとして使わないなら捨ててほしい
三角コーナーどろどろで本当に嫌
洗えないならなくしてしまえばいいのに
チラシを折って生ゴミいれを作るのを教えてみたができないだろうな…
キッチンのシンクや排水溝掃除しないからこないだとうとう配水管が詰まったらしいし、
もう無理なんだろうな
362:（名前は掃除されました）
12/08/23 15:25:03.97 pSKibIh+
>>361
うちはそのチラシで作ったゴミ入れだらけだ
もはや作って貯めるのが趣味
363:（名前は掃除されました）
12/08/23 15:53:38.93 EreLV7BX
>>361
つキッチンハイター
共用スペースなら手出ししてみるのも
364:（名前は掃除されました）
12/08/23 22:03:42.84 GYJBSn+O
一緒に住んでるならお前がやれよｗ
365:361
12/08/24 01:20:55.34 ZBVXE4bw
あー今は実家出てる
一緒に住んでたときはご飯作ったり風呂掃除してたけど、
掃除のしかた知らなくてカビだらけのお風呂をバスマジックリンで少しずつ洗ってたわ…
しかもタイル地だから大変だった
いまならカビキラーしたり重曹つかうのに無駄な労力つかって悔しい
366:（名前は掃除されました）
12/08/25 06:42:35.38 wPJM+vxO
汚宅の義実家の１階のトイレには、
何故か茣蓙が敷いてある…
ただでさえ汚いのに、どうやって掃除するんだコレ？
洗濯だって出来ないだろうに…と思ったら
１階のトイレには絶対入れなくなった。
367:（名前は掃除されました）
12/08/26 07:28:05.35 FUJppLGZ
長文ごめんなさい
昨日の朝母を泣かせてしまった
私の都合で来月実家に友人と泊まらなくてはならず､倉庫系かつちょい置き多発な汚実家を分類等は母にも手伝ってもらいつつ片付けてた
一緒に片付けてて「お母さんもう疲れた」と母が言った時､なんだかムッとしてしまって
小さい頃から散らかってる家だったからそのせいで嫌なことを言われた事もあるとついキツめに言ってしまった
そしたら母が「お母さんね､一時期本当にやる気も何も出なくてなんにもできない時があったんだよ。
今回だって頑張ってやってるんだよ。」とついさっきまで喧嘩腰だったのに涙を流しながら言った
母の涙は滅多に見た事がないので狼狽えてしまった
やる気が出ない時期というのも心当たりがあって､父が亡くなって半年位たった頃の事だと思う
その頃家が荒れ果てて母も眠れないと言っていたから鬱じゃないかと心配した(父はあまり良い死に方をしていない)
それも考えるとやっぱり今からでも昨日の朝の事を謝った方がいいんだろうか？
今後も片付け継続して良いものか･･･
それから泣き方とかに少し情緒不安定な感じを受けたんだけどカウンセリングでも受けさせるべきか悩む
アドバイスお願いします
368:（名前は掃除されました）
12/08/26 10:23:20.22 b3Sbi3y7
>>367
実家に泊まるのやめれば？
369:（名前は掃除されました）
12/08/26 10:30:52.44 PoLbdMf3
>>367
どうしたらいいかは解らないが、一時期抑うつ状態で
そうじができなかった、というのがいい訳なのは解る
だって散らかってるの一時期だけじゃないんでしょ。
でもお母様の認識ではその一時期だけだめだったという
ことなら、一朝一夕にどうにかなる問題ではない。
カウンセリングは、いまだにお父様の亡くなり方が原因で
抑うつ状態なら考えれば良いけど
抑うつ状態でないならいらないはず
実家には泊まらない方が良いと思う
あなたが辛くなるだけ
370:（名前は掃除されました）
12/08/26 10:51:29.96 pT/2O/kx
カウンセリングは勧めてみるのはいいと思うけどな
鬱って波があるし 一度試しに行ってみることでハードル低くなるよ
婦人科と併設してる精神科があるといいんだけど
371: [―{}@{}@{}-] （名前は掃除されました）
12/08/26 11:18:21.83 Fx/PjpA/
>>367
友人を連れて来るのはあなたの都合でお母さんにとっては青天の霹靂
キツいことを言ったのをちゃんと謝って、残り少ない時間を有効に
（頼れる人を失って）気弱になってるのにそれを見せずあなたに心配かけまいとして
それなりに頑張って来たのに、一気に責められて泣き方まで批判されたら…
カウンセリングよりカラダの心配をしてさしあげては
（年齢的に更年期とか腰やひざを痛めているとか）
372:（名前は掃除されました）
12/08/26 11:23:06.94 FC9Oqh6a
一時的に散らかってた訳じゃなく、慢性的に汚家だとすると、
鬱とか関係なしに、ただの怠け者で掃除を怠ってるだけかも。
女性だから年齢的に、更年期とかあるのかもしれないけど。
なんにせよ実家には泊まらない方がいいと思うな。
友人も来るんでしょう？あなたが恥をかくだけだよ。
373:（名前は掃除されました）
12/08/26 11:33:08.05 gpJlJFAa
>>367
怠け者と断罪するのは簡単だけどとりあえず謝ったほうが>>367にとってもいいんじゃないかな
子どもに対して弱音を吐けるようになったんだし、親子で腹割って話するチャンスでもあると思う
>>367にその気があるなら自分も手伝うからちょっとずつでも整理していこうって
そうでないと、鬱であれ怠け者であれ、いつかもっとひどくなっていくんじゃないかな
374:（名前は掃除されました）
12/08/26 13:12:02.90 E3TPrLxc
謝ることと片付けることは別の話。
お母さん辛かったのに気付かなくて、キツい言い方してごめんね。
でも、スッキリ暮らせるように掃除頑張ろうね、で手伝いを続行すればいいんじゃないかな。
お友達が来て楽しく宿泊できれば、お母さんも意識が変わるかもしれないよ。
375:（名前は掃除されました）
12/08/26 13:43:03.38 pT/2O/kx
んだんだ
娘の為に片付けしてくれてたんだからさ
うちなんかどうやったって泊まるとか無理だ
絶縁するなら怠け者だとかで片づけてしまうのが一番楽だけどさ
376:（名前は掃除されました）
12/08/26 16:20:27.33 LhLQzWGp
うん。謝って片付け続行！
きれいな部屋の方がお母さんの精神状態にも良いんじゃ無いの？
やらなくちゃいけないけど出来てないって自覚あるみたいだし。
377:367
12/08/27 23:12:07.04 dueKfm+u
皆さん本当にありがとうございます
母の言葉に引きずられて自分でもよく分からなくなってしまってましたが、確かに散らかってるのは昔からでした
母の認識が間違っているというご指摘を見てなんだかハッとなりました
泣き方については母には直接言ってはいないのですが、私が情緒不安定な感じを受けたので心配になったと言いたかったのです
今は抑うつではないと思うのですが体が変に火照ったりするとは言ってたので更年期はあるかもしれないです
カウンセリングについてのアドバイス参考になりました
一度機会をみて婦人科への受診から勧めてみようと思います
母は毎日床の雑巾掛けもしていますし極度の怠け者ではないと思います
ただスーパーの袋やお弁当についてくるお箸、焼き鳥の串、私たち兄弟の学級通信(二十年近く前のもの)、ご近所の亡くなったおばあちゃんから生前頂いたオカンアート、ディズニー土産の缶などを捨てられない人で、
尚且つよく物をテーブルや床の上に放置するので我が家はずっと全体的に雑然として散らかり物で溢れている家でした
友人と実家に泊まるのにあわせてこれらを処分して片付けようとしたのですが、もう少し母の様子を見てから泊まるかどうかを決めようと思います
もし無理そうでも実家が綺麗に片付いて欲しいとは思っているので、もっと気長に帰省するたびに手伝って行きたいと思います
ひとまず母に無理をさせた事やキツいことを言ってしまった事、理解が足りなかった事なんかは遅くなってしまったけど謝りました
378:（名前は掃除されました）
12/08/27 23:33:47.81 hL+bU5sb
>>377
よかった
気まずいまんまでいるのはほんとよくない
あとであんなこと言わなきゃよかったとか、そういう後悔してほしくなかった
あと片づけられない家族にありがちなのが、掃除をされることで自分が責められているような気になること
お母さんを責めるつもりなんてないし、ちょっとでもラクしてほしいからすっきりさせようってことを伝えてあげてほしい
お婆さんにとってお母さんは他人かもしれんが、かわいい孫のあなたが家に手を出すことにはよほどのことがない限り文句つけないはず
親って知らないうちに老いてるもんだから、後悔しないようにだいじにしてあげてね
379:（名前は掃除されました）
12/08/28 02:31:11.95 KGlTPSHN
一時的な措置として、土産物、箸など消耗品を分別して
ダンボール箱に詰めてしまってはどうですか。
捨てるわけではないので従うと思います。
来客後はおそらくそのままになるとおもうので様子を見て消耗品は
こっそり捨てていいと思う。
380:（名前は掃除されました）
12/08/28 06:58:06.26 SKb8PVr2
みんな優しいな。思いやりがあって偉い。
>345だけど物心ついた頃から汚屋敷で、友達も呼べず、ゴキに怯えながら暮らしていたから、恨みつらみを言いながら片付けてる。
「本当に悪かったわ、反省してる」
と言われても、今更おせーよ、今後一切ちらかすな、縁を切るぞ。
と脅しながら捨てまくってる。
そんでちょっと片付くと、またバザーやフリマで物増やしてるから喧嘩。
私の目がないと掃除しない…。
381:（名前は掃除されました）
12/08/28 07:54:28.08 kNu6maie
最初からケンカ腰になる必要もないしね
382:（名前は掃除されました）
12/08/28 08:23:31.10 GuDnu+fS
もうやばい
自分の部屋のカーテン交換
↓
古いカーテンごみの日に出した
↓
リビングの押入れにボンドあるから押入れあける
↓
捨てたはずのカーテンがぐちゃぐちゃに丸められて放置
しんでほしい…
383:（名前は掃除されました）
12/08/28 08:56:25.22 uaJhZCgs
>>382
次からは切り刻んで墨汁ぶっかけてゴミだ
負けるな
384:（名前は掃除されました）
12/08/28 10:00:57.53 S0OMvf0W
>>382
もったいないと思って回収してきたなら
せめて洗って畳んで置いとけと思うよなw
丸めて放置してるとかただの嫌がらせですやん
385:（名前は掃除されました）
12/08/28 10:20:12.47 GuDnu+fS
>>383
そうか・・・切り刻んで捨てる方法があったのか・・・でもうちの場合はマジキチだから
それすら拾ってきそうだ・・・
>>384
押入れをゴミ捨て場かなにかと勘違いしてるんだよね
まじでビビルよ。うちはレベルが違う。
キッチンの棚のなかに平成11年のコンビニ弁当の箱が洗ってとってある
まじで基地外。キッチンの引き出しの中には何かのバーコードみたいなのが乱雑にはいてる
期限の切れた応募シールとか、最近では何のキャンペーンもやってないものまで貯めだしてる。
どうせ一度も応募したことないだろ糞基地外どもが
386:（名前は掃除されました）
12/08/28 10:24:08.45 GuDnu+fS
今回のカーテンだけじゃなくて、ごみをそこら中から買いためてくるんだよ。
端切れが100円で売ってたとかいって
一度も使うことないのに大量に買ってくる。そして押入れの中に整理していれるでもなく、
そのままぶち込んで数年間放置。
電化製品買った時のプチプチも押入れ。
最近では熱さ対策とかいって窓に張り出した。粒が大きめのプチプチ貼るもんだから窓が開かないんだよくそが
マジキチもいい加減にして欲しい。
387:（名前は掃除されました）
12/08/28 21:58:36.78 LhZg3kS/
もう家出ろよ
388:（名前は掃除されました）
12/08/28 22:45:20.63 cAF0DK2c
>>385
自分の持ち物だよね。
自分で捨てないの？
389:（名前は掃除されました）
12/08/28 22:52:08.96 dRqgsFd4
>>377
余計なお世話ですが、こんな病があるらしく、アメリカではメジャーで自助グループもあるみたいだよ。
「ホーダー 捨てられない・片づけられない病」 | ナショナル ジオグラフィックURLﾘﾝｸ(nationalgeographic.jp)
390:（名前は掃除されました）
12/08/28 23:04:50.28 dRqgsFd4
脅迫的溜込という症状（OCDの一種）について→小さなことが気になるあなたへURLﾘﾝｸ(ocd-net.jp)
391:（名前は掃除されました）
12/08/28 23:25:50.95 BbhxqMdQ
押入は鍵つけるか塞ぐか奥行きを浅く改造するかしたほうがいいな
うちの汚実家はネズミと虫の巣になってて自分のアルバムが取り出せない状態だもう跡形ないかも…
392:（名前は掃除されました）
12/08/29 08:40:28.32 3WX/rUsH
>>377
でもまぁ、来客によって、家を片付けようと親子で思って
行動してるんだから、がんばって片付けようよ。
部屋が綺麗になれば、体調も、心も、改善するのは間違いない。
393:（名前は掃除されました）
12/08/29 17:39:11.11 QZc0kCxM
祖母の家が、汚伯母の荷物で侵食されていた。 食器棚も祖母の持っていたものが処分され、無駄にデカい伯母のものに変わっていた。 そりゃまだ新しいかもしれないけど、出入口の半分が塞がれて邪魔。 その他にもたくさんガラクタがあって、唖然とした。
汚屋敷は自分の家だけにしてくれ！
394:（名前は掃除されました）
12/08/29 18:04:34.38 NvWLYLRw
冷蔵庫は魔法の箱だと思っている義実家…
中の物が腐っているのは当たり前。
常温放置して腐りかけの物まで
「冷蔵庫に入れれば大丈夫」と
しまおうとするんだぜ。
もちろん超汚屋敷ｗです。
395:（名前は掃除されました）
12/08/29 19:57:31.33 04nAkUCc
友達の昔の話思い出した。
結婚を約束した相手の家に数日泊まりに行ったら、冷蔵庫に賞味期限切れがわんさか詰まってたって。
捨てようとすると親子揃って『冷蔵庫に入れてあるから大丈夫』説得も聞かない。
将来何食べさせられる（共働き同居予定だった）かわからないし、子供が出来たら心配って、まあ他にもだらしなさが目立ってとうとう結婚自体辞めちゃった。
未だにアレは正解だと思う。そのあとでもっといい相手見つけて結婚したし。
私も実家の台所見ておけばよかった。
義母は冷凍庫信者で‥旦那も‥まあそういうことだ＿|￣|○