12/06/29 22:58:24.03 QDXu2UFC
>>898
それで捨てようとすると「もったいない」って言うんだよね。
価値観が貧しい。
901:（名前は掃除されました）
12/06/30 00:23:29.64 SDHBIzF0
汚人が売れるって言った汚品、
世間では幾らでなら買っても良いかアンケート取りたくなる。
902:（名前は掃除されました）
12/06/30 00:40:17.99 x8hMqf9+
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人
【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田 宏（杉並区長）
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。
903:（名前は掃除されました）
12/06/30 01:21:23.76 3KF29W7q
>>875
国は小さいのに、物は多いから
904:（名前は掃除されました）
12/06/30 03:53:43.86 ByWFfesO
>>895
こけし？
905:（名前は掃除されました）
12/06/30 09:24:38.56 qSGrUjia
>>898
まさにそうです
しまむらとかで同じ様な靴を頻繁に買ってきて
玄関に全て放置している母親
うちは貧乏だから高い物は無理と言うが
安物を大量に買って結局お金かかってるし
家は物だらけのゴミ屋敷
雑誌でこのバッグやすーいとか言っていると
それ見た目からして安っぽいよ、安いものはすぐ壊れるよ
バッグなんていっぱい持ってるじゃんとたしなめたり
プレゼントで少し質のいい靴をあげたり
意識から変えようとしてるけど無理だろうな・・
906:（名前は掃除されました）
12/06/30 11:30:57.44 3KF29W7q
スーパーで見切り品を多めに買って来て、結局誰も食べずに捨てるとかアホな事してるわ＜母親
907:（名前は掃除されました）
12/06/30 12:27:30.06 zgALy3BF
あるあるｗ
半額でも２つ買ったら定価なのにね
日持ちはしないしゴミの量は増えるし
何より食べ物を手付かずで捨てるっていうのが生理的に駄目だわ…
それでいて指定のゴミ袋は高いと言って片付けられない理由を作るんだよね
高いと言っても10枚で500円くらいだから捨てるお惣菜ぶんで軽く100枚は買えるｗ
もう自分からしたら完全に異星人
908:（名前は掃除されました）
12/06/30 17:49:26.35 T7KE183p
確実に変わってきてます。
両親は溜め込む人で炬燵布団なんか年中出しっぱなし。
なかなか片付かなかったけど、私が毎日掃除や断捨離を頑張っていたら今朝、炬燵布団を干して片付けていた！
いい方向に向かってくれたらいいな。
909:（名前は掃除されました）
12/06/30 23:30:19.39 TOwWuzmq
４ヶ月くらい前に実家に戻ってしばらく片付けてたけどまとめてたものを全然捨てないし
どう見てもゴミなのに捨てるなって言われるし
ゴミ箱に捨てた筈のものを拾っててもう嫌になってた
でもここ見てたらまたやる気出たよ!明日からまた頑張る!
910:（名前は掃除されました）
12/07/01 10:28:53.08 goK/93Fr
>>908
ステキ報告ありがとう
911:（名前は掃除されました）
12/07/01 20:22:54.24 /DlpyWO/
冷蔵庫がいっぱい。
何がいっぱいって、ビンにはいったジャム漬物がいっぱい。
もらったじゃむ、食べないのにいくつもある。
封を切ってある賞味期限切れのドレッシング調味料とかも「冷蔵庫にはいってるから大丈夫」という感覚。
封を切ってあるジャムとかは上がかびてたりする。「上だけ取れば大丈夫」とかいってるし、
封が切ってないジャムだってもう何年入ってるんだ？
食べないジャム類を処分すれば、冷蔵庫がすっきりするんだけどねえ。
912:(名前は掃除されました）
12/07/01 20:44:09.30 4hSFeJNf
特定のマニアは珍しいねえ
私なら少しずつ持ち出して処分だけど
ばれちゃうのかな
913: [―{}@{}@{}-] （名前は掃除されました）
12/07/01 21:08:43.79 lntPW1F2
>>911
以前は好きで良く食べてた＝買ってもすぐに無くなった のに
嗜好が（年寄り向きに）変化してなかなか減らないままなのかもね
あと老眼が進んで細かい消費期限とか見えなくなってたり
料理をするときには老眼鏡使わないからねー（カビなんかも見えてないかも）
冷蔵庫用に手頃な虫メガネでもプレゼントしてみたらどうかな
914:（名前は掃除されました）
12/07/01 22:03:20.49 xsBGu5Xw
先日親を呼んだら、
「おじいちゃんはお金持ちだから孫に何でもたくさん買ってやるぞ～！」って
ダイソーで3000円以上おもちゃを買いあたえられた。
ちなみに親の財布はダイソーのバリバリ。
汚屋敷には近寄らないので、年に一度くらいうちに呼んでたんだけど、
このままじゃうちまで汚屋敷に取り込まれてしまう。
915:（名前は掃除されました）
12/07/02 01:16:03.25 QO2JqBOd
>>911
ジャムや漬物ってそうなるよね…うちもだ
いない間を狙って、コンビニ袋にジャムも漬物も容器から出してごちゃ混ぜにつっこんで捨ててるよ
食物系は再生不可能にできるから、他のモノとごちゃ混ぜが良いよ
見付かってヒスられたら、冷静に昔からの不潔の悪事を並べて発狂を煽る
そのうちにどっか行くから、また片付けの繰り返し…
鬼娘と思われても構わんよもう
916:（名前は掃除されました）
12/07/02 01:20:48.56 avR2Pms1
うちも、母が入院した際に冷蔵庫を検分させてもらったら、同じような漬物のビンが５個くらいあったわ
刻んだ大根なのに、なんか表面に白い毛が生えてるの。
あと、大きめのタッパーに一杯の、納豆とか刺身パックについてきたタレ。
捨てました！ひゃっはー！
917:（名前は掃除されました）
12/07/02 06:46:22.45 99zVQvq+
>>914
人の親御さんに何なんですが
典型的な貧乏脳ですなあ…
918:（名前は掃除されました）
12/07/02 10:42:10.96 4b5m4bgy
>917
本当に貧乏くさい。でも本人は小金持ち。
バリバリの中は1万円札が10枚ほどいつも入っている。
車は軽、靴は2000円、服は1000円位で買うのが好きで、
資金が潤沢なので靴も服も毎月買ってきて、捨てない。
いい人なのにゴミ屋敷。最近はもういい人に見えなくなってきた。
母が昔逃亡した気持ちがよくわかる。
919:（名前は掃除されました）
12/07/02 17:20:00.45 B9tUpcGv
貧乏なのは仕方ないが、貧乏臭いのは耐えられない
実家での割り箸の再利用が嫌過ぎるので、ガンガン捨ててあげるけど習慣化されてるので常に使用済み割り箸が存在している。
米を捨てるのは何があっても許されないことらしいので、乾いたごはんを母はいつも食べている。
父は残りものは絶対に食べない。でももったいないと言って捨てないで誰かに食べさせる。
モラハラだと思うし、作る量を調節しないのも悪い。
920: [―{}@{}@{}-] （名前は掃除されました）
12/07/02 19:59:21.92 EIJNDYC5
>>919
ご飯はなんで炊いてるのかな
以前のままの大きな炊飯器でとかなら、少量だとおいしくなくて沢山炊いちゃうとか
3合炊きの小さな炊飯器を用意してあげるとかはダメかな
小さい分電気代もかからないし
921:（名前は掃除されました）
12/07/02 23:19:48.24 Rsk0ClVI
>>919
あ～ウチもあるわ、割り箸の再利用
不衛生だよね
922:（名前は掃除されました）
12/07/02 23:22:52.38 Os1Oy4IM
>>872
自分も義実家で出されたものを食べると
必ず体調を崩すわ。
しかも今の季節は食中毒が心配だよね。
綺麗に見える台所でも注意が必要なのに
不衛生な台所で調理されたものなんて
想像するのもおぞましい。
923:（名前は掃除されました）
12/07/02 23:35:30.31 ew240XFv
>>919
なんで乾いてるのか知らないけど、タッパとかに保存してないの？
レンジであっためてもいいし、お茶漬けや炒めるとか猫まんまみたいに
工夫すれば美味しく食べられるのに。
924:（名前は掃除されました）
12/07/03 01:29:06.73 jaoISq4R
帰省するとアレルギー性鼻炎で風邪引いてるような状態になる。
あとダニがやばくて布団に触りたくない。
925:（名前は掃除されました）
12/07/03 03:24:17.08 sqLhU0jt
片付け苦手な人ってそもそも片付けセンスみたいのがない・・・
ペットボトルとっておくのでも水や茶が入ってたのならまだしも強い匂いのする
ジュースのとか、無臭のものが入ってた瓶じゃなくてジャムの瓶とっておくとか・・
なんであえてそっちを選ぶの？って選択をする
理由は特にないらしいからセンスとしかいいようがないと思った
926:（名前は掃除されました）
12/07/03 15:01:38.55 3E3rwUcf
>>920 大きい炊飯器で炊いてます。ごはんは美味しく炊けるようにと、結構高い炊飯器です。
>>923 乾く原因は、仏壇や神棚に供えているから。
そして他の余りごはんはタッパになど入れず、ラップもかけず丼に移して放置しているからです。
私がせっせと直したり、注意しても「はいはい、そうだね」とうるさそうにするばかりで、治りません。
実家に帰ると憂鬱になります。
927:（名前は掃除されました）
12/07/03 15:58:51.06 dlehIv57
まだ使える、いつか着る、で大量の服とバッグの山がそこかしこにできてた。
今日綺麗なものは畳んでプラケースにしまったら、少しスッキリした。
正座して服を畳むスペースが広がっただけだがw
老眼になってきたのか、服のシミや虫喰いに気付いてないようだ。
「あ！ここすごいシミできてるよ。みっともないよ」「こりゃ虫喰いの穴大きいわ、いい繊維は食われやすいんよ！」
などと多少盛って大袈裟に騒いでいたら、捨てていいわ～となってきた！
やった！演技力が必要だから疲れるけど。
928:（名前は掃除されました）
12/07/03 16:02:42.38 dlehIv57
あと、私が掃除に行くと、急に食器洗ったり床を拭きだしたりする。
普段しないくせに。
「ひとりでできる掃除は他のときにして。私と一緒じゃないとできない、服の整理や、やって欲しいところを言って」
と言ったらしぶしぶ服の整理を始めたけど…。
片付けたくないし、掃除しろと言われるのが嫌だから、食器を洗うことで逃げようとしてみたい。
片付け手伝ってというから、私だって貴重な時間を割いて実家に通ってるのに、とイライラする。
929:（名前は掃除されました）
12/07/03 19:16:18.48 HXZ7NtFD
はぁ、今日も飯が臭い
930:（名前は掃除されました）
12/07/03 22:45:32.37 OcHOuZKJ
>>925
センスの異常さもそうだけど、
あと「広い場所恐怖症」みたいなのもあるかも。
以前、介護施設に入居した義父が個室を汚部屋化してると書いた者だけど、
義父は若いときから部屋中に物を置きまくって、狭くしていたそう。
器に似合わない広い家を建てたものの、部屋という部屋に粗大ゴミを
詰めまくって、結局実生活の場は６畳ほど。
広くすっきりした部屋にいると、どうも落ち着かないようだ。
931:（名前は掃除されました）
12/07/03 23:06:17.51 JWDdjyD8
身を隠すものがないと不安なのかね。
母親の胎内とか。
932:（名前は掃除されました）
12/07/04 10:50:57.73 0+29o7Z1
はなっから狭い家にしとけばいいのに
それはしないんだよなぁ…
933:（名前は掃除されました）
12/07/04 11:52:19.67 jiLRMeRH
アパート夫婦二人暮らしから義実家同居になって数か月。
妊娠中で、先日切迫早産で自宅療養＋妊娠糖尿病で食事療法から始めましょうと医者に言われた。
正直、義実家はストレス溜まるし、食事管理も難しくなるから実家帰りたいけど実家が汚くて帰れない…。
切迫早産の診断が無ければ「産休入り次第自分が実家通って片付けるしかない」と思っていたから
本当に悩んでいる。
昨日、病院の帰りに実家に寄り上記理由から「早めに里帰りしたい」と母に告げた。
しぶしぶ母が私の目の前で始めた片付けはチラシの整理…（しかも1枚づつ精査）
その姿を見て義実家にも実家にも居場所が無い気がして泣けてきた。
ベビーベッドどこに置くんだよ…
赤ん坊をハウスダスト満載の家に連れて帰りたくないよ…
実の娘や孫よりも山積み段ボールに入った古着の方が大事なんだろうか…
でも義実家と実家は同じ町内だから、里帰りしない宣言が出来ない…
旦那が結婚の挨拶に来るときは一晩かけて一睡もせず台所と居間を片付けた。
それ以来の危機に直面している。
934:（名前は掃除されました）
12/07/04 12:03:31.28 PTM9+rsc
自宅が一番居心地いいなら無理に実家なんか行かなくたってええやん
ストレス溜まったらむしろ体に悪いだろ
935:（名前は掃除されました）
12/07/04 12:04:23.23 y+nXWIcp
>>933
お金がもしあるなら
ダスキンのお掃除サービス頼むとかどうだろうか
非常にマズイね
936:（名前は掃除されました）
12/07/04 12:39:18.64 BqNjoWam
ダスキン良いよね。高いけど。
里帰りしたけど、両親が室内犬のしつけしてなかった＆お犬様のせいで汚部屋。
半日で自宅に帰ったよ。
実家は未だに生類憐れんでるらしい。綱吉大喜びだな。
937:（名前は掃除されました）
12/07/04 13:14:11.70 HoXNR6N9
ダスキンは掃除しかしてくれないよ
物を分別して捨てたりはしない、全部残す
938:（名前は掃除されました）
12/07/04 14:03:12.99 lMIUG+R4
>>933です。実家なので携帯から…
プロの掃除業者のことをさっき母に提案してみたけど、
テレビ見ながらだんまり→話題変えるのループ。
いつものことだけどイライラする。
でも、孫のために空気清浄機買うとかは考えてるみたい。
どこに置くつもりなのか…
939:（名前は掃除されました）
12/07/04 14:22:23.55 SsuG00nO
>>938 空気清浄機を買う前にすることがあるのにね・・・
掃除する習慣がないと、空気清浄機すらハウスダストの温床になるよ、万能じゃないんだから
話にならないのなら宣言だけして、もう勝手に業者頼んじゃったら駄目かな？
自分だったらそうするな
940:（名前は掃除されました）
12/07/04 14:26:30.31 75d0OGPj
いっそのこと旦那さん側も巻き込んで、
皆で一緒に片付けってのは無理なんだろうか？
941:（名前は掃除されました）
12/07/04 15:34:28.53 Nr2eTj22
汚いって言っても
物が捨てられない系と掃除ができない系に分かれるよね。
まあうちの実家は両方ですが。掃除が出来ないだけだったらダスキンですむのか。
942:（名前は掃除されました）
12/07/04 19:13:04.99 b+cJM3fu
里帰りするにあたって汚屋敷を掃除して、ジュータン敷き直し、エアコン買い替えた。
でも元々汚屋敷だから、細かいところは汚いし、すぐに散らかる。
産後身体を休めたいのに、ご飯も作らず食事の片付けもしないから私がやるはめになり
何しに帰ったんだか…ということになりました。
うちは毒親気味なので、また違うかもしれませんが
自身と子供の心身の健康を考えるなら、里帰りしないということも考えてみたら？
943:（名前は掃除されました）
12/07/04 20:06:02.18 PyhakEFo
自宅にいて、実母さんに来てもらってご飯支度程度してもらうのはダメなの？
944:（名前は掃除されました）
12/07/04 20:12:36.81 l6MnCAOZ
昔読んだ怖い分厚い本に空間になにかを「みっしり」つめないではいられないという
病的気質のキャラクターが出てきてたなあ…
945:（名前は掃除されました）
12/07/04 20:39:39.15 sOkFIDYH
そんなに遠くないみたいだし、お母様に来てもらったら？
お互いのためにも。みんな言ってるけど。
946:（名前は掃除されました）
12/07/04 21:06:17.23 +PTX5nAa
>>944
ホゥ
947:（名前は掃除されました）
12/07/04 21:31:09.70 T0/KClDu
ここに来はじめて二年半。延々と実家のゴミ屋敷を掃除。
これまでのゴミ処分費は数十万。処分をめぐり親とは毎度衝突。
ストレスとホコリやカビでアレルギーが（住んでる親には出ないのだが）
しかし少しづつ親も変化、ついにリフォームまで辿り着いた。長かったよ・・・
948:（名前は掃除されました）
12/07/04 21:50:32.19 gF/KeD0X
>>933
汚実家か義実家か、かあ…
でも掃除もしないような母親が
炊事や買い物、その他の家事を引き受けてくれるのかな？
里帰りしないと産院が…ってわけじゃないし
気は遣うかもだけど、旦那さんも一緒にいられる義実家のほうがいいような…
949:（名前は掃除されました）
12/07/04 22:12:05.13 PyhakEFo
ああ、義実家同居なんだね…
それは悩ましい。
950:（名前は掃除されました）
12/07/04 22:19:54.83 lMIUG+R4
>>933です。
レスたくさんありがとう。
ネット回線が不調で携帯から失礼。
結局、今日は実家で私がキレて泣いて怒鳴って、母もさすがにこたえたらしく
２人で押し入れの大掃除を実行。
と言ってもまだまだ氷山の一角…
一応毎日(自宅=義実家は日中誰もいないので)実家帰ってるから
無理しない程度に古着をゴミ袋に詰める作業に専念するつもり。
こんな片付けられない母でも身の回りの世話は焼いてくれるんだよね。
今までだって実家では上げ膳据え膳で過ごさせてもらってる。
それはすごいありがたいけど、本当にこちらが求めていることはしてくれない。
片付けられない、捨てられない人の心理はよくわからないよ…
里帰りせず義実家で旦那と…が理想だけど、
超近所の実家に帰らない理由を旦那と義実家に説明できないよ。
恥ずかしくて。
でも、こんな愚痴誰にも言えなかったから書き込んで良かった。
長々とごめんね。
951:（名前は掃除されました）
12/07/04 22:25:26.24 /XH/USfK
>>947
祝・リフォームへの出発。乙乙！
952:（名前は掃除されました）
12/07/04 23:11:54.61 gF/KeD0X
>>950
身体には本当に気をつけて！絶対無理しないように…
953:（名前は掃除されました）
12/07/05 02:33:49.69 SsLL4I8Z
>>946
くぼっち何してるんすかｗ
954:（名前は掃除されました）
12/07/05 03:23:32.16 UTI9O72B
うちの実家の原因はおばあちゃん。
食べ物･衣類･バッグの安物を買うのが好き→忘れちゃう→山積みに→注意しても｢全部いる｣と言い張る。
先日入院したので、お手伝いの方を雇って２人で掃除してる。新品の服やら何やらいっぱい出てきた！
もうそろそろ退院しそう。間に合わないから本格的な業者を呼ぼうと思う。
でもおばあちゃんにとって｢本当に必要なもの｣がわからないんだよね…。
山の上の方にあるのは｢最近使ってる｣って解釈で取っておいて、それ以外は全捨てでもいいよね、きっと。
955:（名前は掃除されました）
12/07/05 07:39:21.40 +kBjEemW
>>954 全捨てはちょっとまずいんじゃ・・・
956:（名前は掃除されました）
12/07/05 08:20:15.24 +MtTqLlA
食べ物以外は、
本人の知らぬ間に全捨ては良くないと思う。
捨てられた喪失感から更なる無駄買いに走るだけだろうから。
カバンはカバン、新品の服は服って仕訳して床に並べちゃって
使ってもいないのに同じようなものを買い過ぎ！
って物量でわからせるのもありかと。
食料品については、全体を写真にとってから捨てたら？
賞味期限のところを撮影しておいて、これだけ無駄にしてるから
これからは買う量考えようね、みたいに。
夏場で危ないし本当におばあちゃんの体が「心配」だし「長生きしてほしい」から古い食料品は捨てたとか言えば
意固地になってる人でもわりと反論しづらいんじゃない？
957:（名前は掃除されました）
12/07/05 13:11:04.65 fy815ipx
>>954
食べ物以外は捨てたら駄目だよ。基本、他人の物は身内のものでも捨てたらいけない。
特に老年だと捨てることにすごい罪悪感があるし、
病院から帰ってきたら、「世の中の恵まれない人に寄付したいんだけど、
あげてもいいと思う服や鞄を提供してくれないか」と聞いてみては？
全部いると言ったら、もう圧縮してでもおばあちゃんの部屋か
広ければ納戸におばあちゃんの物として一カ所にまとめて入れておくしかないよ。
958:（名前は掃除されました）
12/07/05 14:06:37.91 yru1Acjt
>>954
気持ちは分かるけど、さすがに入院中に捨てるのは傷つくと思うよ…。
自分が体調崩して病院から戻ってきた時に、あれもこれも勝手に捨てられてたら
どんな気持ちになるか考えてみては。
お年寄りなら変な方に受け取って一気に弱る可能性もある。
>>957さんの言う方法と、物が一つの部屋からあふれ出ない様に、家族の共有の場所には
迷惑かけない様にしようねって方向で、確約を取るのがいいんじゃないかな。
959:（名前は掃除されました）
12/07/05 14:48:27.74 v3mTBkWe
954の気持ちがよくわかる。
おばあちゃんと共存するのは本当難しい。物は絶対減らないし、どんな約束も無駄。
年寄りだから我慢しろといわれて40年。
肉や魚の入っていたパックで、台所10畳は埋め尽くされた。
でも最近弱ってきて自分の葬式のために片付けたいらしいけど、
本人は捨てるのは絶対嫌で、でもどうしていいかわからず途方ににくれている。
むしろある程度捨てたほうが感謝される気がする。
960:（名前は掃除されました）
12/07/05 14:57:44.30 c4+ph//M
まぁ状況によるってことで
961:（名前は掃除されました）
12/07/05 18:43:51.42 SDs4Kpaa
>>959
「遠くにレンタル倉庫を借りたから持って行ってしまっておくよ！
必要な時は言ってくれたらそのつど一枚とか二枚持ってきてあげるね
ああ、車でないといけないところだしけっこう歩くからおばあちゃんは大変だよ、
わたしが持って行ってあげるからね」
で、肉のパックは全部ぽいちょ
欲しいって言われたら何かお肉かって使って渡してあげれば良い
962:（名前は掃除されました）
12/07/05 21:42:11.17 hfky/2q+
そうだそうだ！ぽいちょぽいちょ！
963:（名前は掃除されました）
12/07/05 22:14:03.71 RG5dwYVk
>>954
うちの汚母入院中に、姉が退院してきたときに大変だからと
家中を片付けて捨てまくったら
退院してきた汚母は物がないことで鬱になって、痴呆へとすすんだ。
気持ちはわかるけど、やめといた方がいいよ。
なんていうか、汚荷物はもう自分の一部なんだろうね。
964:（名前は掃除されました）
12/07/05 22:40:57.11 XtSS6d1o
夏休みに帰省するのが鬱だ
母は片づけてるし掃除してると言い張るが
鼻水とかアレルギー症状がすごいことになるんだよ。
ここの人たちに比べればマシだとは思うが
でもやっぱり何コレな雑多なものが多くて
一泊しただけでもどっと疲れる。
965:（名前は掃除されました）
12/07/05 22:42:05.55 RG5dwYVk
>>933
切迫早産と言われてるのに掃除なんてしたらダメだよ！
私も妊娠中同じような状況で、実家の汚屋敷ぶりを知ってる旦那が
うまいこと義実家に言ってくれて
(妻の実家に頼るより夫婦2人でがんばりたい、とか)
実家は避けて義実家でお世話になったよ。
私も自分の居場所がないような気がして、情けなくて泣いたけど
今は親を反面教師にして、
自分の子にはこんな思い絶対させないって頑張ってるよ！
産後も退院した日から一人で子育ても家事もして身体辛かったけど
汚屋敷への里帰りの選択はなかった。
妊娠中、一番落ち着いたのが切迫入院中の病室だ…
今でも育児で疲れると実家ではなくて病院に帰りたくなる。
966:（名前は掃除されました）
12/07/05 23:34:24.40 0wRvEjH3
>>959
弱ってきてるなら、しっかり全捨てしてトドメさしちゃえばいいよ。
本人も、執着するモノが無くなればあっさり逝ってくれるだろうし。
今から家を背負っていく人の方が大事だよ。
967:（名前は掃除されました）
12/07/05 23:49:09.32 UTI9O72B
>>954です。
レス下さった皆さんありがとうございました。
とりあえず全捨てはせず、退院してからゆっくりと本人に仕訳させたいと思います。
様々なご意見を頂けて本当に良かったです。
ヽ(´ー｀)ノ
968:（名前は掃除されました）
12/07/06 17:50:46.73 YsKWJWhO
>>959
おまおれ。事なかれ主義の親に
「お年寄りを悲しませちゃだめ」「老い先短いんだから」と言われ続けて
数十年、８０歳の祖母は立派な口だけ汚屋敷女王様になっている。
入院時等に大きな変化を起こさせないためにも、頭がしっかりしている
時には無駄に甘やかさずに手を打つべきだと思う。
969:（名前は掃除されました）
12/07/07 08:46:27.04 PTD3gMYQ
>>968 もし１００歳まで生きるとしたら、あと２０年もあるんだもんなあ・・・
うちは祖母の溜め込んだ私物を、叔母（祖母の娘）が強制的に捨てていってくれたので有難かった。
970:（名前は掃除されました）
12/07/07 15:55:53.16 k0IDz/Mp
>>915
うちもだよー。
買ってきたものを、冷蔵庫に入れたくてもパンパン。
実家に戻ってきて一ヶ月経ったので、本性を出して
捨てまくったよ。
２０１０年の消費期限の豆乳、２０１１年４月の消費期限のヨーグルト
２０１０年賞味期限のジャム（半額シールつき）
２０１０年消費期限のモッツァレラ、牛乳寒天、サワークリームｅｔｃ
やっと牛乳がドアポケットにはいるようになった！！
しかし、ふきんで拭いても、べたべたが取れないので
重曹買いにって重曹水作りたい。
うちの親は腐ってたり、カビが生えてるものはすぐ捨てていいというんだけど
見た目大丈夫そうなの（お茶とか、未開封のレーズンとか）はすごい渋る。
「変なにおいしないし･･･」というけど、フレーバーティーで香り飛んでるし
２００９年のものだから見えないだけで、やばい。
もったいないのは、わかるんだけどさ。それは違うよ。
971:（名前は掃除されました）
12/07/07 16:33:34.32 HtgEN/U0
>>970
見た目ではわからないけど、古いものは酸化してて
酸化したものは体に悪いって言ってみるのは？
972:（名前は掃除されました）
12/07/10 03:18:06.79 bpBaWypn
>>965
＞一番落ち着いたのが切迫入院中の病室
これわかるわ。
以前に手術で入院したんだけど、
病院ってキレイで日当たり良くて、汚屋敷特有の暗い雰囲気がないもんなぁ･･･
どこ触ってもベタベタしないし埃もついてない。
きれいな住み家って素晴らしいって心から思ったよ。
973:（名前は掃除されました）
12/07/10 12:12:01.60 bJqnZRE5
病院は清掃の方が毎日来てくれるし入院準備品や
持ち込めるものが限られているけど、それで生活していけるって気付けるよね。
お盆に汚実家に帰省するのが憂鬱だ。
姉弟と集まって皆で掃除すれば短時間で済むし
「あなたが置いていった○○どうする？」って確認処分できる。
けど姉は「急な予定で～」って帰る気ゼロorz
台所の引き出しを開けたらGの糞まみれの実家に私も帰るの嫌だよ…。
鼠がコードをかじって使えなくなったパソコン（昔の大きなモニターもある）×２とか
サッサと処分しておけば無料で処分できたのに。はぁ…。
974:（名前は掃除されました）
12/07/10 17:02:31.85 /vwzyQwz
>>55
超遅レスですがうちもそうです・・・
全てぴったり
仕事はフルタイムパート26年もしてくれた
定年退職したあと燃え尽きたのか毎日テレビ見てるだけ
仕事は好きなこと、掃除はやりたくないことなんだと思う
ものへの執着ハンパない
そのくせ好きな家具や植物が埃にまみれてる
975:（名前は掃除されました）
12/07/11 12:33:19.17 fgpfNXBC
父が家の中の服の山に乗って滑って脚を骨折したｗ
それ以来母も多少気を使って片付けるようにしてた
父自身も散らかしたら片付けられない人だった
976:（名前は掃除されました）
12/07/12 18:20:25.79 6QuDfvC+
ガス屋が来るならガス周り、換気扇の業者が来るならお風呂場
とか、せめて人が来る機会に掃除できたらいいのにな
急な来客があるとブツクサ文句言ってる
埃やカビがある日突然消えてなくなるわけじゃないのに
子供の頃は友達の家行き来してて、うちが汚いから
友達呼べなくて嫌な思いをした
掃除道具や洗剤は色々ちゃんと買って(重曹まで)ストックもあるのに
どうしてできないんだろうなあ・・・
洗剤を買って使わずに買い足して、古いのが埃にまみれる
それも捨てられないのなら、掃除して使うしかない
自分がやるしかないか
977:（名前は掃除されました）
12/07/12 23:10:49.68 lsLAEkoM
義実家に行くとアレルギー症状が出る。くしゃみ鼻水、蕁麻疹が。
今時無いようなボロ家なんだけど、住人はそれなりの家だと思い込んでる。
あの自信はどこから来るのか。ホコリやダニがすごいのに
全く掃除をする様子がない。ある意味凄いと思う。反面教師にしてる。
978:（名前は掃除されました）
12/07/13 09:08:33.46 atyzSNNm
本類を最初に片付けると効率良いよ♂
979:（名前は掃除されました）
12/07/13 19:15:00.09 kiOEnDsA
年寄りってキレイ好きだと思ってた。
実家は、床にチリひとつ落ちてなく、初めて連れてった潔癖症の彼女が驚いてたくらい。
980:（名前は掃除されました）
12/07/13 21:34:19.61 s/EWUTdD
前のレスに、親が「自分が死んだら好きにして（捨てて）くれ」と言うが、
子供もいつまで元気じゃないのが分からないのか、って書いてあったが、
本当にその通りだよ。
ワタシャ６０過ぎで、親には心配かけさせたくないから言ってないだけで
結構な病気抱えてるし、長寿の親を看とってから家一軒分の後片付けする
気力体力が残ってる自信がない。
自分で「こんなに生きると想わなかった」と言うなら、せめて７０代の
足腰丈夫なうちに身辺整理を考えなかったのか。
後はお任せと御気楽で自己中の親を尊敬できないわ。
981:（名前は掃除されました）
12/07/13 21:46:02.91 s/EWUTdD
980
ちゅうわけで、目下、親が施設に入ったのをよいことに実家のガラクタをバシバシ処分。
今日は古い衣類も含めて１０袋を生ゴミに出した。
バアちゃんが居るから全部という訳にいかんが、目立たないように空きスペースを
増やしてる。
982:（名前は掃除されました）
12/07/13 22:56:05.26 aAT8+rK/
本当ですよね。順番に亡くなるなんて決まってるわけではない。
うちの父は60代で亡くなりました。それと震災がきっかけで
やっと手を付けましたが丸二年片づけ続けています。
親側には明かしたくないですが、最悪は業者に頼んで解決、という手も
あるので、あまり無理せずお身体も労わってくださいね。
983:（名前は掃除されました）
12/07/13 23:00:30.21 SG0emPge
GJ
施設入りっていい機会になるんだな
984:（名前は掃除されました）
12/07/13 23:21:06.12 NAaZHg1A
>>982
２年片付け続けている・・・
実家が自分の部屋以外汚いから、それができるあなたがうらやましくもあり。
自分なら、ゆっくりとやって一つの趣味にできそう。
985:（名前は掃除されました）
12/07/13 23:38:51.46 aAT8+rK/
>>984
結婚して家を出てるから、実家に帰って家中毎回掃除し続けている。
趣味どころの話じゃないね。カビやほこりでアレルギー出て病院通いもした。
戦いだった。人の死と震災がなけりゃ掃除させてくれなかったろうな。
自分も反面教師で超潔癖。自分の住まいはきれいだ。
986:（名前は掃除されました）
12/07/14 00:28:51.45 toIelY6/
>>985
戦いかぁ、やはり長年置きっぱなしになってたモノは酷い状況になってしまうんだね。
それでも片付けつづけてあなたは凄いです。
人の死（父）と、震災。
状況が自分と似すぎて不思議な感じ。
家族の一名がなにも変わらずまま家を汚し続けているのを除き…
987:（名前は掃除されました）
12/07/14 00:45:47.78 O7NiJ37W
規制で無理だったから誰か次スレよろしく
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その8
愚痴吐き、相談などにどうぞ。
■過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その2
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その3
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ その4 （実質その5）
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その6
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その7
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
■関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」13【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
※次スレは>>980が建てて下さい。
988:（名前は掃除されました）
12/07/14 00:53:27.11 S/ZkQm4r
>>987
いけた
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その8
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)l50
989:（名前は掃除されました）
12/07/14 06:01:44.78 O7NiJ37W
>>988
乙
ポニーテールなんちゃらかんちゃら
990:982
12/07/14 08:50:46.30 J2hpzta6
>>984
停年で帰郷し、実家の汚屋敷近くにアパートを借りて両親の面倒を見て３年半経つ。
その前は１０時間かけて毎月往復して片付けてた。それが約２年半。
前の人も書いているが、長い戦いだ。
父が施設に入ったが頭はしゃんとしてるから、いちいちお伺いをたてて
処分するのだが、認知症の母（バアちゃん）が手強くてデイに行ってる間に片付ける。
991:（名前は掃除されました）
12/07/14 12:40:14.17 gTYu41Mw
親を看取る年代って、
まだ仕事してたりする人も多いだろうし、
健康で体力に自信アリって人もごく僅か。
業者に依頼すれば…というけど、子供が進学・結婚などで
大きな出費があったりして余裕アリとも言えない。
だから自分達はせめて子世代に負担をかけぬよう、
今から少しずつでも整理していこうってのが老前整理。
しかし、
今、子世代も（上記理由などで）大変なんだから
死んだ後で(ryとか言わずに今のうちになんとかしろやｺﾞﾙｧ
と、後期高齢者向けの提唱っつーか何かブームこないかなぁ。
【特集例】
・毎日これくらいなら続けられる！簡単整理術
・子世代に手伝ってもらう上手なおねだり術
・費用格安！行政や地域ボランティア活用術
・体験者レポ 人生の集大成を清清しく送る日々
992:（名前は掃除されました）
12/07/14 12:41:19.64 KjLoMY04
>>991
センスあるなぁｗ
993:（名前は掃除されました）
12/07/14 12:42:18.35 KjLoMY04
>>991
「悠々」とかなんとかいう高年齢世代向け雑誌で
特集されてたってのをスレで見たことあるな
994:（名前は掃除されました）
12/07/14 12:47:29.55 3Yk48KrZ
>>991
おテレビ様は電力無駄にしないでこういうのやってほしいわ
耳が痛くてみてくれないかもしれないがw
995:（名前は掃除されました）
12/07/14 12:54:01.85 KjLoMY04
みのが言えばいんじゃね？
996:（名前は掃除されました）
12/07/14 13:10:56.91 gTYu41Mw
おぉ、ﾚｽありがとう。
自分、アラフォーだけどなぜか高年齢世代向け雑誌が気になって
よくチェックしてるんだけど、
結局書いてあるのは老前整理的な事ばかりでアラ還向けって感じ。
ウォーキングや趣味の農作業程度はできる体力アリな世代。
まぁ、その世代を狙った方が、
消費活動も人付き合い（クチコミ）もまだまだ盛んだから煽れるんだろうけど。
そうじゃなくて、
あと数年でお迎え…な世代向けｗ
997:（名前は掃除されました）
12/07/14 16:03:31.60 rzg7Lv3h
いいねーw
自分も絶縁した義実家にはいろいろ辟易とさせられたんで
絶対自分たちは子供に面倒かけたくないとしみじみ感じた
アラフォーだけど永代供養だの樹木葬だのばかり検索してる…
998:（名前は掃除されました）
12/07/14 17:35:22.10 AAJy98VK
汚屋敷から綺麗な家になるまでの話を映画かテレビドラマでやってほしい。
部屋もぐっちゃぐちゃなら家庭内も険悪、でもある日長男あたりが掃除に目覚めて
家庭内の抵抗勢力の物質的・精神的な妨害を乗り越え、賛同する家族も増えてきて
家も家庭内の人間関係もオールクリア！な大団円。
ご都合主義でもいい。夢見させてくれ。
999:（名前は掃除されました）
12/07/14 17:38:54.34 eMXaJvvn
うちのおかあちゃんは｢私､本は嫌いなの｣ってテレビしか見ないし
自分が死ぬなんて思ったことあるのかって感じだし
テレビでも上の世代特集して欲しいな
1000:（名前は掃除されました）
12/07/14 17:41:45.72 KjLoMY04
次スレでございます
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ その8
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)l50
1001:１００１
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。