12/06/02 12:21:34.55 TxKTaaGp
>>696
＞お父さんはおばあさんに それほど深い想いはないのかもしれない。
その通りなんじゃないの？
701:（名前は掃除されました）
12/06/03 14:19:31.44 xhiumdPd
汚義実家と戦って数年
もう力尽きました
今後一切関わりを持たないことにしました
汚い古いものって身体はもちろん精神も蝕むね
どんなに水を汲み出してももう一方で敵が船底に穴をあけてれば…
自分たちは子供達に苦労の種を残さないよう生きたい
702:（名前は掃除されました）
12/06/03 17:18:21.39 Uuu6ZwD8
義親の敷地に離れで住んでるんだけど
庭中に産廃級ガラクタが溢れて外見る度にイライラするよ。
私が捨てた不用品を回収して小汚いリサイクルで活用するから嫌な気分倍増
それと、微妙な盆栽がどんどんこっちの玄関に向かって増殖して来て見栄え最悪だし
裏庭の竹林伐採したのをただ積み上げてあったりで、片付けようにも業者呼んだら何十万かかるやら？
近所中みんなで、あんなとこに住まなきゃならない嫁さんかわいそうって言ってるって最近知ったよ(´Д` )
偉いよって言われてもなぁ、金ないからいるだけだしorz
親が死んだらどうするんだろこれ？
旦那に相談しても気にし過ぎだとorz
703:（名前は掃除されました）
12/06/03 17:46:41.21 xhiumdPd
>>702
IDが唸ってるw
それはさておき、金銭面はじめいろいろな事情もあるだろうけど
そして掃除板の主旨から外れるけど
できれば離れた方がいいような気がする
自分もややこしい事情で同居となったんだけど
ガラクタだのヤニまみれの壁だのが毎日目に入るわけで
日々ＲＰＧの毒沼を歩いてる気分で…
ひたすら片付け、掃除を続けたけど
敵は強大で虚しさが募りどんどん病んでしまった
704:（名前は掃除されました）
12/06/03 18:03:33.58 991Blkyn
>>698
読んだけど680にはヒク
鉄道模型妻と何が違うんだ
705:（名前は掃除されました）
12/06/03 18:25:33.66 x6RHDd1v
そう？ 瑪瑙とか高い宝石だったと考えるからじゃないかな？
遺品の部分を「萌えフィギュア」「オタグッズ」に変えて読んだら同意できるww
正直遺品の価値は亡くなった人の物だよ。
大事なのはその人との思い出で、物じゃない。
いらない物押し付けられて大事な人の思い出が嫌な記憶になる位なら処分した方がずっといいよ。
706:（名前は掃除されました）
12/06/03 18:44:36.49 pq5pUGGf
食べたい気持ちを我慢して摂取カロリーを抑えるか。
エクササイズで消費カロリーを高めるか。
そのどちらでもない、
第３のダイエット方法に、注目が集まっています。
食べたいだけ食べてＯＫ！ エクササイズ不要！
第３のダイエット方法 「スリムサプライズ」
707:（名前は掃除されました）
12/06/03 20:13:31.73 Uuu6ZwD8
>>703
それが離れられる財政じゃないのよ。
この汚空間が悪運を呼んでるのは分かるんだけど、ここにいるしかないわけよ。
汚い以外はうるさくない両親だし、寛容だしガラクタを大切にするくらいだから、私自身大切にされてるから幸せなほうだなと感謝の気持ちはあるから、面倒看るつもりだし
色々難しいんだわ。
708:（名前は掃除されました）
12/06/03 20:19:45.17 8SrkTIV1
>>707
そうか…事情も知らず簡単にレスしちゃってごめんね
でも相手に対する愛や情があるなら頑張れると思う
自分はそれが擦り切れて負けてしまったから…
掃除がいい風穴をあけてくれるといいね
709:（名前は掃除されました）
12/06/03 20:50:04.83 Uuu6ZwD8
>>708
あなたの辛い経験から、私の身になってくれたからこそアドバイスくれたんだよね。
ありがとう。
あなたが共感してくれたと思って、ずいぶん気が楽になれた。
あなたの心の具合は大丈夫？
今は離れて暮らせているのかな？
710:（名前は掃除されました）
12/06/03 20:53:07.00 Uuu6ZwD8
ごめん、離れられたならこのスレにいないわね。
お互い妥協点を探りながら住むしかないのかな(´Д` )
711:（名前は掃除されました）
12/06/05 08:05:36.86 nnlslVR8
実家にいって粗大ごみのサイズを測り、チケット買ってメモと一緒に置いておいた。
粗大ごみ回収の前日に、チケットまるごとなくした～どっかいっちゃったから買い直す！
と電話…。
結局他のゴミに混ざってたらしいけど、それを探すためにまた散らかってんだろうなぁ、
と思うと鬱。
直接ゴミを持ち込みできる地域の人いいな～。
うちの区も、実家の区も回収のみなんだ。
712:（名前は掃除されました）
12/06/05 13:00:28.52 /23yGTcN
ここ見てたら、片付けすると怒られるのがデフォだよね。
私自身、掃除した後は達成感より｢あぁ何か文句言われるんだろうな｣ってうんざりする気持ちの方が大きい。
これっておかしいよね。
713:（名前は掃除されました）
12/06/05 16:42:35.38 DMU14jVC
>>706
買いたい気持ちを我慢して物がふえないようにするか。
捨てて物を減らすか。
そのどちらでもない、
第３の片付け方法に、注目が集まっています。
持ちたいだけ持っててＯＫ！
第３の片付け方法 「タンスを増やしてそこに入れる」
714:（名前は掃除されました）
12/06/05 18:56:39.03 pK/jLtUc
>>711
持込OKでも、ワンボックスカーとか軽トラ持ってる人じゃないとなかなか難しいよ。
セダンとかワゴンでも無理じゃないけど、粗大ゴミの積み下ろしで
車の内装が汚れたりキズ付いたりするとウンザリするしね。
レンタカーやトラック持ってる人に借りるって手もあるけど、
そこまでするなら回収に来てもらった方が楽だし。
715:（名前は掃除されました）
12/06/05 19:38:24.40 nnlslVR8
>714
大物は仕方ないんだけど、70リットルビニールならいくつか乗るから
食器などの不燃物だけでも持ち込みできたらって思うよ。
だって何時の間にかサルベージしてたりするんだw
ゴミ袋につめたそばから、持ち出してやりたい。
716:（名前は掃除されました）
12/06/05 22:46:06.41 xjBFo3Du
>>693
おまおれ
大量の庭木を管理できる力なんかないのに
「木がかわいそうだ！」「せっかくがんばって生きてるのに！」
とバカ父＆祖母が切らせない。
がんばって落ち葉掃除や草取りしてるのは母と私なんですけど。
（母は自分の楽しみで掃除しているため、不満なのは私のみ）
717:（名前は掃除されました）
12/06/05 22:48:25.65 94ChUcNH
>>716
じゃあ母に掃除任せたらいいじゃん?
不十分なの?
718:（名前は掃除されました）
12/06/06 13:40:09.92 JTi2ssfT
大量の庭木を母１人にまかせて平気な人もいれば
見かねて手伝う人もいるのだよ～
719:（名前は掃除されました）
12/06/06 15:13:04.34 3ue2PgZ5
義実家は汚くはないんだけど
１階は亡き義母の部屋、２階は嫁に行った義姉、旦那の部屋が
片付けずそのままになってる。
リビングにはテーブル、ソファー、コタツがあって
義父は台所に布団を敷いて寝ている。
旦那に２階の部屋を片付けたらって言っても
「面倒くさい」
義父は片付けて欲しいみたいだけど
自分でするのは面倒だから嫌だ！
お前達でどうにかしなさい！って感じ。
ゴミを処分するにもお金がかかるのに
相談すら出来ない。
一人暮らしなのに４人住んでる様な状態。
ホラー映画みたいで怖いんだけど･･･。
こんなお宅他にもある？
720:（名前は掃除されました）
12/06/06 15:15:04.06 UMhyECGp
>>718
そうか、そうだよねえ…
だが一人でやったら母親も音を上げて
父親に談判するのでは、とも思ったり。
721:（名前は掃除されました）
12/06/06 17:44:59.95 JmOhrLtK
>>715
不燃ゴミって収集日少ないから
食器なんかチラシとかで包んで可燃ゴミに混ぜて捨てちゃえば？
それか、予め下調べしておいて収集日の前日に捨てるのを袋詰めして清掃車が来る直前に出すとか。
袋に入れて収集日まで保管ってのが一番サルベージされる率が高いから
これが一番オススメできないと思う。
722:（名前は掃除されました）
12/06/06 18:03:42.28 XTSsVWZg
割っちゃえばいいんじゃない？流石に割れた食器はサルベージしないんじゃないかと。
ストレス発散にもいいよ（笑）
723:（名前は掃除されました）
12/06/06 18:04:01.00 4tMtBT3X
>>721
>不燃ゴミって収集日少ないから
>食器なんかチラシとかで包んで可燃ゴミに混ぜて捨てちゃえば？
信じられない 人間性を疑う
724: 【東電 81.4 %】
12/06/06 18:22:40.97 oWklK2/3
>>721 その発想・・・お里が知れるよ！
あ。お里が汚屋敷だっけ！！
汚屋敷育ちを反面教師にしてモラルを覚えてほしいよ。
725:（名前は掃除されました）
12/06/06 20:01:48.30 SR0rfpm0
>721
個別回収だし、ばれるから無理。
ってか個別じゃなくても、モラルに反することは勧めちゃだめだよ～。
汚屋敷でも心は綺麗に保とう！
20時から始まる世界仰天ニュースで
溜め込む母と捨てる娘をやるらしいので
母に観るようにメールした
「なんかイヤミみたいだけど観るわ～」だって。
イヤミだよ！！
726:（名前は掃除されました）
12/06/06 20:47:41.27 6MhHMVbj
>>723->>725
うちの自治体は>>721の方法が「正しいゴミの出し方」だよ
（紙で包んで「家庭ゴミ」の袋に入れ、「割れ物危険」などと紙に書いて貼る）
自治体でもいろいろあるから、ちゃんと自分の所のルールを知っておく必要があるね
分別が楽な街に住んでてよかったわ～
727:（名前は掃除されました）
12/06/06 21:25:14.73 lkBdB/si
>>726
不燃ごみである食器を可燃ごみに混ぜるのがおかしいと言ってるんじゃないのかな。
728:（名前は掃除されました）
12/06/06 21:58:20.03 e5vNFcRR
>>725
仰天ニュースの母の元で暮らす娘、
あそこで暮らす苦痛。あの辛さを判って欲しいよな。
でも溜める母には、後の方の、捨てないではいられない娘に
我々を投影して「捨てすぎるのは良くないのよ～」って言いそう…。
729:（名前は掃除されました）
12/06/06 22:14:30.12 SR0rfpm0
>728
観ていて子供の頃を思い出して動悸がしたよ。
友達にこちらから遊ぼうと誘えば、
家に行こうと言われても断れないから、
自分から誘うことはなかった。
誘ってくれるのを待つ奥手な性格になってしまったと思う。
人ん家行って片付いてると、普段は絶対散らかってるはず！と思い込んでた。
母は何か感じ取ってたかな？
やっぱり、捨てすぎるひとはおかしいとか言い出しそうw
730:（名前は掃除されました）
12/06/06 23:12:29.84 JmOhrLtK
>>723-724
そう？ 生憎お里は綺麗ですｗ
近しい親戚が汚屋敷住まいのキチガイで相続や土地の処分が終わらなくて困ってる。
ゴミの分別なんか、出す側のモラルに任せてる程度の精度なんだからそこまで厳守しても仕方ない。
本当に精度の高い分別が必要なら国や都道府県レベルで精度の高い分別をするためのプラントや設備作るよ。
そういうこともせずに、住民のモラル頼りじゃ、いろんな意味でその程度ってことだよ。
未だに分別なんかに固執してる人がいて逆に驚いたわ。
>>725
うちも個別回収だけどバレないよ。
731:（名前は掃除されました）
12/06/06 23:36:27.16 lkBdB/si
うちの自治体は可燃ごみに5パーセントも不燃物（不燃“ごみ”ではない）が混ざっていると聞いて驚いたけど
その理由の一端を見たような気がする。
732:（名前は掃除されました）
12/06/07 00:11:35.98 OEWKfO7B
>>730
あなたも大概キチだよ。自覚したほうがいい
決 ま り は 守 れ
733:（名前は掃除されました）
12/06/07 00:18:17.09 K4d5ilFY
>>730
先日うちの自治体から、ゴミ回収についての分別注意チラシが入っていたよ。
可燃ゴミにライターを混ぜて捨てた人がいたせいで
処理場で小さな火災事故が起き、作業員が怪我をしたそうだ。
それでも分別を守るモラルを馬鹿にする？
>>そう？ 生憎お里は綺麗ですｗ
あなた学校や会社のトイレで化粧直しして、抜け毛やファンデで周囲を汚したまま
すました顔して出て行くタイプの女でしょ？
734:（名前は掃除されました）
12/06/07 00:53:38.99 13CRLhED
釣り？
ばれるばれないじゃなくて…。
モラルがあるから社会が成り立っているんじゃないの？
その地域のルールを守ろうよ。
ちょっとムカムカするから、台所でも掃除してくる！
735:（名前は掃除されました）
12/06/07 01:16:37.55 z760enOM
>>727
ああ、なるほどね、そういう区分の仕方なのか。
ほんとに、自治体によって全然違うな～
我が市は分別が簡単だし、ゴミ分別キャンペーンのキャラも面白いし、楽でいいよ～･･･
736:730
12/06/07 01:35:31.30 va8A/ss5
>>732
ちゃんと回収していくようにチラシとかで包んでるんだから最低限のモラルは守ってる。
>>733
男ですｗ
俺、タバコ吸わないしライター捨てる時はガス出し切って燃えるゴミで捨てるから問題ない。
ってか、ここって主婦が多いのかな？
主婦ってなんでそこまでゴミの分別に固執するの？
細分化されたゴミの分別やリサイクルの無意味さとかエコロジーの胡散臭さなんかちょっと検索すればわかると思うんだけど…。
ペットボトルみたいに採算取れない無意味なリサイクルなんかするぐらいなら燃やして熱回収する方が効率的だし。
大体ね、ゴミの収集っていうのは上下水道と同じで公衆衛生を保つことが目的なんだから
分別なんか二の次三の次であるべきなんだよ。
ワイドショーのエコ企画とかに毒されてんじゃないの？ｗ
737:（名前は掃除されました）
12/06/07 01:40:13.49 z760enOM
>>736
ゴミ分別が不備という理由で、会社から帰ってきたらアパートの前にゴミが帰ってきてたっていう恐ろしさを知らんな･･･
一緒に入ってた、宅配便の伝票で、うちがわかったらしい。
主婦だからどうのこうのじゃない。町内会は怖いぜよ
無意味なリサイクルかどうかは、それがルールとしてすでに成立しているなら
おとなしく従うか、それは無意味だと自治体に働きかけるか、どちらかの二択しかないと思うが？
738:（名前は掃除されました）
12/06/07 01:48:51.11 va8A/ss5
>>737
そんなのお前のごまかし方が下手なだけじゃんｗ
伝票なんて普通はシュレッダー掛けて捨てるもんだろ。
うちのあたり、そういう過干渉な町内会じゃないし、それ自体がたいして機能してないからどうでもいい。
抜け道だらけのザルルールに意味があるとでも？
オービスの前だけ減速するのと同じ。
分別ができてなくても回収していくんだからその程度のルールってことだよ。
739:（名前は掃除されました）
12/06/07 01:58:45.94 z760enOM
>>738
ごまかせばOKって、頭わいてるのか
人間なら誰しも大なり小なりそういう事をやってるけど、
それをおおっぴらに言って他人にすすめるような人間は、日本にはいらない
ルールがおかしいなら、隠れてこそこそしないで、ちゃんと自治体に言えば？
740:（名前は掃除されました）
12/06/07 02:07:01.02 OEWKfO7B
>>736
> ちゃんと回収していくようにチラシとかで包んでるんだから最低限のモラルは守ってる。
それのどこがモラルだよ
741:（名前は掃除されました）
12/06/07 02:19:05.02 va8A/ss5
>>739
ああそうですかｗ
で、役所に言ってなんか意味あるの？
利権とかさ、食いぶち失う業者とかさ、いろいろあるんだから
役所の決まりなんてそんな簡単に変わるわけないじゃん。
役所のゴミ関連にぶら下がってる業者でどれだけの人間が食ってると思ってんだよ。
目先の分別なんかにとらわれすぎなんだよなぁ。
742:（名前は掃除されました）
12/06/07 02:22:44.96 z760enOM
>>741
低モラルなことを他人にすすめないで、単にだまっとけってことだよ
こんな簡単なこと、言わせんなよぅ＾＾；
743:（名前は掃除されました）
12/06/07 02:33:54.16 va8A/ss5
>>742
お前、案外優しい奴だなｗ
今日はこのへんにしておこう。
とりあえず、これからつべの違法アップロードのラジオを聴きながら水槽3本の水換えをすることにするのでまた今度な。
ちゃんと布団掛けて寝ろよ、おやすみ。
744:（名前は掃除されました）
12/06/07 08:44:02.17 mQnSqjEN
ばれなきゃおｋ そういうひとがお掃除されちゃえばいいのに・・・
745:（名前は掃除されました）
12/06/07 10:24:53.89 tpHzkzw3
>>743
違法アップロード、通報すますた。
746: 【東電 73.6 %】
12/06/07 10:30:01.84 0MlLNQiZ
おお。自分勝手な頭の回路。バレなきゃなんでもアリ。
表と腹のモラルの使い分け・・・・未来の汚屋敷主になる確率高！
747:（名前は掃除されました）
12/06/07 10:57:42.75 OT6yTT+v
幾つか分からないけれど、あまりの自己中っぷりにドン引きした。
彼は実家の掃除より、心の掃除をしたほうがいい。
実家の父が片付けできない。
母が場所を動かしたりするとヒステリーおこす。
748:Kの写真館 で検索
12/06/07 11:05:36.62 GgwJ9Fqn
↑
これで、検索したらマスコミが必死で隠す、本当の韓国の写真が出てくるぜ
韓国がキチガイの国だってよく分かる。
本当の韓国
１、風呂はない、体は半月に一度流しの水で体を洗う程度。（不潔は気にならない）
２、給料は日本の１/３程度。
３、糞が好物 （ホンタク、トンスル という言葉でYOUTUBEで検索）
４、とにかくキチガイしかいない。
（写真館）のコンテンツ
全裸の中学卒業式 糞で顔を洗う軍隊 ゴミだらけのソウル
SEX大好き 異常なSEXオブジェ公園 巨根にこだわる スラム街しかない国
など異常な国韓国
今野蛮な中国韓国人が月20万円の生活保護目当てで民主党とみんなの党と橋下の手引きで
日本に急増中！なんと300万人に迫る勢い。世界で嫌われる中国韓国人をこんなに大量に税金を使い
入れる異常な国は日本だけです。貴方の税金で遊び暮らす中国や韓国たアジア系の移民を追い返しましょう！
あなたの税金で遊んでるんですよ！ 許せますか？
749:（名前は掃除されました）
12/06/07 18:14:58.23 qcp7kLPw
掃除しろ！！
と親子喧嘩に発展
750:（名前は掃除されました）
12/06/07 20:56:01.08 tpHzkzw3
>>729
仰天ニュースの母子を親といっしょに見た。
「まあ、酷い母親ね、娘さん可哀想。
私はあんなに溜めないし、うちはまだまだキレイよね～」
と、なぜか自信満々だし。
捨てずにいられない娘さんのあたりをみて
「んまあ、病的だわ！ やっぱり何でもかんでも捨てるのって病んでるわねえ～」
だとさ……orz
751:（名前は掃除されました）
12/06/07 22:26:22.77 I7QINHET
ああー
実家でセックスしたい
752:（名前は掃除されました）
12/06/08 08:17:31.92 igPpMzG2
IDの出るスレで良かった。
753:（名前は掃除されました）
12/06/08 11:42:33.23 TkordSLa
実家に寄る度に「片付けろ、捨てろ」と言い続け、
この前ブチ切れて「これ使うの？いつ使うの？いるの？これここにないといけない物？こんな汚い家によく住めるね？」と散々言ってやったら、
やっと最近、母親が片付け・捨てるようになってきたぜ。
754:（名前は掃除されました）
12/06/09 23:32:44.43 mIv5UPdR
片付けてあいたスペースにすぐに物を置かれる。新聞、ちらし、ぬいだ靴下、レシート、小銭
注意すると逆ギレして酒のんで、お前のせいでアル中になった！！とか怒鳴る
ゴミを生み出す奴が変わらないかぎり同じ繰り返しだから途方にくれた
部屋の隅や壁、隙間が棚だと思い込んでるから壁づたいに物がびっしり！ホコリかぶって置いてある
755:（名前は掃除されました）
12/06/09 23:38:09.53 mIv5UPdR
ちなみに家族は不仲で、他人の家族がうらやましい
アル中も人の家族がうらやましいらしく、他人の家族が幸せそうでいつも僻んでいる
でも、そんな良い家庭はゴミ屋敷ではないし、逆ギレもしないしアル中も居ないだろう
こんなことばかり考えて掃除して、悲しくなる。むなしい。もう十年間もお客を家にあげていない
756:（名前は掃除されました）
12/06/10 01:04:17.89 N4E31Mez
>>754
＞部屋の隅や壁、隙間が棚だと思い込んでるから壁づたいに物がびっしり
あるあるあるある。
紙袋とかクーポン付きのチラシとかを壁際に挟みたがるのはあれどういう習性なんだ？
汚部屋を作るのは生活習慣病に似ていると思う。
ＤＭをすぐ捨てない、読むつもりと言って新聞を新聞袋にすぐ入れない、
カーテンレールや鴨居やドアに服を「暫定的に」掛けたはずが恒常的にそこに掛け続ける、
空箱ができると何故かそこに物を入れたがる、
買うことや物を増やすことばかりに注力してそれをどこに収納するかを考えない…
こうしたことの積み重ねで汚部屋・汚屋敷が形成されていく。
757:（名前は掃除されました）
12/06/10 02:38:02.05 FsSCVJgn
>>片付けてあいたスペースにすぐに物を置かれる
まさに昨日、廊下に物が置かれ過ぎていてまともに通れないので
ブチ切れて半分くらい外へ出した
でも今日その場所に、新たに別の物がどっさり置かれてて泣いたよ
もちろんＤＭ、新聞、服バッグなどなど
居間始め部屋の至る所に放置してあります
両親ともにアル中だし家族は不仲
みんな無表情で覇気がない、ぼそぼそ喋る
758:（名前は掃除されました）
12/06/10 02:42:05.39 FsSCVJgn
今まで台所を片付けてました
手を伸ばせばゴミ箱があるのに、野菜の切れ端をシンクに放置
生ゴミが入ったゴミ袋を閉じずに放置
ゴミ箱があふれているのにゴミを詰め込み続ける
疲れたよお母さん・・
でも臭いが消えてすっきり寝られる
こんな家、親、と思うが
明日も掃除するしかないや
759:（名前は掃除されました）
12/06/10 03:28:24.43 XdkBgCe2
親に文句言われないのなら、新聞や明らかに不要なDMとか
処分してもいいんじゃない。
760:（名前は掃除されました）
12/06/10 06:47:48.49 RsfvASrk
わかるなあ…汚部屋と生き様がシンクロしてんだよね
くだらないものを横着して溜め込んで
捨てろと言われるとその場限りのごまかし、先伸ばしして見て見ぬふりして。
で結局それが雪だるま式に膨らんで自分の首を絞めることになって。
それで逆ギレに開き直り。
761:（名前は掃除されました）
12/06/10 15:39:38.19 fIgmkYBq
あとで自分がやるから触るなって言う。
大事な物があるから勝手に捨てるな、って言う。
そこはまだ見てないから、寄るな触るな、ほっとけ、という。
なんで薬の空き瓶や菓子の空き箱を捨てさせないんだろう…。
762:（名前は掃除されました）
12/06/10 17:07:34.56 w9+zojo+
あとで自分でやる＝氏ぬまでやらない、だよね。
NTTの領収書、ショップのDMなど何十年もとっておくものじゃないだろ？
化粧品のサンプル、クレドポーのだからもったいないと使わずに10年も放置してたら腐ってるだろ？
コロッケみたいな色になってるパフの入ったファンデーション、もう別の物質になってるよ？
捨てようとすると、後でやる。
と紙袋に入れて、部屋の隅に放置。
そんな紙袋がたくさんある。もう嫌。
763:（名前は掃除されました）
12/06/10 17:34:46.38 SA+4BVyF
猫がいるからをいいわけに片付けない
家中猫のクッションだらけ押し入れも猫の寝床
結果押し入れに入ってた荷物が部屋に散乱、毛だらけ爪とぎだらけ
764:（名前は掃除されました）
12/06/10 19:52:37.33 gHuKfXgV
コロッケパフにクスッときた
頑張れー！
765:（名前は掃除されました）
12/06/10 20:37:21.69 RvU1vhRv
自分もコロッケパフにわろたｗｗｗ
あるあるｗｗｗｗｗ
母親の鏡台にある・・・・・・・・
766:（名前は掃除されました）
12/06/10 21:21:35.32 SaLykxkI
＞あとで自分でやる＝氏ぬまでやらない、だよね
「後で自分がやるから、手を出すな」と言い続けた義父（89歳）は
不治の病で自分の死期を悟ってからは、
「後はお前達が好きにしていい」に変わったよ。
これまで長年ゴミをため続けて、死ぬ間際に他人に丸投げ。
いまさらこんな汚屋敷残されても・・・。
主人は「この家自体がゴミだ。ジイさん死んだら家ごと捨てる」と。
なんてむなしい義父の人生。
767:（名前は掃除されました）
12/06/10 21:23:55.35 G2mYOYOt
両親が高齢で、掃除できない→片付ける→
お願いゴミだけすてて→それすらやらない→注意する→なぜか私が周りから怒られる
納得いかないー！
768:（名前は掃除されました）
12/06/10 21:29:01.45 s5UL2hxT
全部汚い実家だけど特に台所の排水溝
どこの業者か知らんがお風呂のより小さくてネットも入れられずしょっちゅうつまる最近ストッキング入れてみたけどたまにしか行けないからすぐ汚くなる
リフォームしてあげたいけど先立つ物がねぇ
769:（名前は掃除されました）
12/06/10 23:02:53.76 w9+zojo+
やっぱりどこにでもあるのね、コロッケパフ。
しかも捨てずに新しいの買うからたくさんある。
洗わないなら捨てろ！
ところで先日義父が他界しました。
今日義母から聞いた話。
義母が外出している間とかに、何時の間にか自分のものを整理して捨てていたらしい。
病気で死期を悟っていたのもあるけど、みんなに迷惑はかけない！
をモットーにしていた義父らしい、素晴らしい行動だと思いました。
私もそうするよう頑張りたい。
770:（名前は掃除されました）
12/06/10 23:22:07.44 SA+4BVyF
火をつけたら楽になるのにと頭をよぎって自己嫌悪…
771:（名前は掃除されました）
12/06/11 00:02:20.33 cUP5Y+T/
>>769
うちの祖母は、高齢になって体がきかなくなりつつあるのを悟ってから、
不要物を処理するとともに、死んだときに着せてもらう着物一式を自分でまとめておいたらしい。
尊敬する。
772:（名前は掃除されました）
12/06/11 11:57:14.31 b/zMiIxE
立派だね。
他人の受け売りだけど、最近の年寄りは自分が死ぬという事がまったく
頭にないらしい。
自分が死んだ後、家族が家の始末でどんな苦労するとか何も考えない。
年寄りは１０年後の事を考えず遊び暮らす若者を非難するけど、
自分が死んだ後の事を考えないからまったく同じ。
ちゃんとした年寄りもいるけど、少なくともうちの祖父母にはあてはまるｗ
773:（名前は掃除されました）
12/06/11 12:27:04.04 v/WPLjoF
最近の年寄りっていうより個人の資質じゃないかな
あるいは死ぬ直前の判断力の有無
もともとは責任感が強くても
ボケまくってたら何もできないしね
774:（名前は掃除されました）
12/06/11 13:32:50.44 b/zMiIxE
>>766
好きにしていいってこの期に及んで上目線なのか
ここまでメチャクチャになった家をなんとか処分してくださいって
頭下げてお願いするレベルでは
775:（名前は掃除されました）
12/06/11 13:53:23.21 O6J2ZuaG
うちも>>766と同じ状況だ。
不治の病ではなく、車椅子で自分の身の回りのことすら出来ない舅。
「この家を今建てようと思ったら○千万円かかる」「今はエッセイを書いて
いるから、いずれまとめて出版しようと思う」「撮り溜めた写真で展覧会を
やってもいいかと考えている」…ボケてはいないらしいが妄想炸裂。
ご自慢の家は築半世紀のトタン屋根ボロ屋。壁や天井に黒カビ。
壊れた家電や開かずの箪笥、客も来ないのにご大層な応接セット。
服塚どころか服山脈を作る姑は「この家に大事なものなんてないわねぇ
火事になったら金庫ひとつ持って逃げればいいわアハハ」。
二人して「あとはヨロシクねぇウフフ」「俺がいなくなったら好きにしろ」
「欲しいものがあったら、今持って行ってもいいのよぉアハハ」「この
箪笥は○万円で買ったんだ、使うなら持って帰れ」。
他人の嫁に、頭を下げてお願いするなんて考えには至らないらしい。
実子である夫が「業者に頼んで処分するしかない」と言っているのが、
せめてもの救い。
776:（名前は掃除されました）
12/06/11 16:40:43.31 SuMV3wUl
>>776>>775
よくわかる…
家の工法がどうだの散々自慢聞かされましたが
そんなたいそうな大事なおうちなら何故ゴミ溜めにするのだろう
777:（名前は掃除されました）
12/06/11 17:13:05.26 O6J2ZuaG
>>776
一度だけ義父母を自宅に招待したら、「昨日は徹夜で掃除したんだろう？」
「なんだか病院みたいな部屋ね、肩が凝っちゃう」と散々でした。
来客を迎えるのに失礼がないよう、普段よりいくらか念入りに掃除をした
だけなんですけどねｗ
旅館やホテルがキレイなのは金を取るから、素人が真似をしようとするのは
見栄っ張りなんだそうです。
「家というものは、多少散らかっていないと寛げない」という持論を延々と
聞かされて、頼まれたら掃除を手伝おうなんて気持ちはなくなりました。
778:（名前は掃除されました）
12/06/11 17:29:36.87 O6J2ZuaG
>>777に追記
他にも私や私の実家をバカにするような発言もあり、私は義両親に一切
関わりたくなく、義実家がどんなに汚屋敷化しようとも無関係で過ごし
たいと思っているけれど、夫や義兄への負担次第では手伝わなくては
いけないだろうなとは覚悟している。
その時に、義両親や汚屋敷の不快な記憶がよみがえることは間違いなく
それが今から憂鬱。
火事や台風で、跡形もなくなってしまえばいいのにとまで思うように
なってしまい、自分がそこまで堕ちてしまった事が嫌だ。
779:（名前は掃除されました）
12/06/11 17:45:30.98 SuMV3wUl
>>778
なんか状況がよく似てて他人事とは思えない(´;ω;｀)
私も夫も、義兄たちも汚家の元凶である義父に
汚家の始末のほか諸々迷惑を被っているので
今後一切関わりは絶つつもりではいるけど
そうはいかないよねえorz
私も汚家ももちろん義父もまるごとryと思ってしまう時があって
本当に情けないというかなんというかどっと疲れが出ます
780:（名前は掃除されました）
12/06/11 18:18:59.03 cetKWHnV
>>779
いっそまるごと・・そう思ってた時期が私にもあったけどいざ仏様になったら、この人も何もない時代で苦労してきただろうし・・これが私に課せられた役目、絶対に恨まず愚痴言わず片付けようと心に決め作業しています。
逆に捨て魔の私はこの作業がストレス発散になってる感じ。
781:（名前は掃除されました）
12/06/12 02:38:49.91 cy1YwxL4
皆さん、片付けてあげるなんて優しいね。
汚屋敷の整理を業者に頼むと１００万ほどかかるらしい。
782:（名前は掃除されました）
12/06/12 12:28:09.66 bWT4WPL3
3LDKで350万かかったって聞いた
783:（名前は掃除されました）
12/06/12 13:45:10.95 7ZpIdNC4
業者の費用ってン百万単位の金が平気で飛ぶけど
１平米当たり３時間かけて時給１０００円で掃除するとして、
７０平米のマンションで考えたら２１万円。
粗大ゴミの処理費用をプラスしても３０万円を越えることはない。
人件費と実費＋会社の取り分と考えてもそれでも高い。
一瞬でカタがつくのは魅力だが、切羽つまらない限りは
やっぱり自分でチマチマやった方が良さそうだな。
784:（名前は掃除されました）
12/06/12 14:20:17.01 cxr3MVWc
たしかに自分でやれば費用はかからないけど、
捨てるのが快感ー♪な人でもないと、精神的に辛い時間を長々過ごさなくてはならないよ。
義母亡くなってから色々片付けようとしたけど、
割れた巨大なザル×10、半分融けかかった褐色に変色した卵パック×ダンボール3つ、
虫食いだらけの大きなボロカーテン×7枚、茶色くなった布団中綿×ダンボール3つ
などなど、書き入れないほどのゴミが出てきて、
体中ゴミ臭くなりながら連日分別してたら、頭おかしくなった。
お風呂に入っても、まだ自分が臭いような気がして
しまいには「この男と結婚したばかりにこんな目にあってしまった」とさえ
思うようになり、狂ったように泣き喚きながら
「あなたが私と結婚したのは、ただで使える掃除婦が欲しかっただけなんだろう！！」とか
色々わめき散らすようになり、子供もおびえて、家庭内の空気最悪に。
夫が業者に粗大ゴミ処分を依頼してくれて、ようやく私も落ち着きました。
いまも残ったこまごました物を分別したり、捨てたりしてますが、
それでも以前よりはだいぶまし。
処分費用の請求書を義父に見せたら、「こんなにかかるなら捨てなくてもよかったのに」だって。
785:（名前は掃除されました）
12/06/12 14:45:09.25 qjcgJY22
>>784
乙です
そうそう、古いガラクタって死骸みたいなもんだから
すごくHP削られるよね…
｢なんでこんな目に｣と夫を逆恨みしてしまったり
子供が散らかすのにも過剰にイライラして当たり散らしてしまったり…
(夫自身は転勤族だったから持たない綺麗好きなんだけどね)
786:（名前は掃除されました）
12/06/12 21:01:52.68 Zes8d6pP
>>785
激しく乙。
急ぎでなければ、のんびりやってもいいし、休みながらでもいいよ。
787:（名前は掃除されました）
12/06/13 00:53:50.93 ZhcosGqR
>捨てなくてよかったのにって
そのまま放置するわけにもいかないのにわかってないね。
後になったらもっと大変なのに。
788:（名前は掃除されました）
12/06/13 10:26:39.06 Z4JqB2Ac
介護すれすれの義母と義実家で同居し始めて１０年ぐらいなんだけど
義母は元気だった頃は車で３０分ぐらいの距離の店舗の一室を住居にしていたので
先に自分達が義実家に住まわせてもらっていた。
完全同居の流れになった時、古い家なので簡単なリフォームを提案し
了承を得たところでダイニングセット・食器棚・座卓・ベッド・ソファー・本棚・机などの大型のものをまず
工務店さんについで無料で処分してもらい、食器・洋服・小物・本などの細々としたものを
ゴミだしのたびに１０袋余分に捨てたりした。
最初は義母も処分しすぎなんじゃと周りにも漏らしてたみたいだけど
気に入ったものだけを残して余分なものがないほうが足下が危なくなくていいといつか理解してくれればと思う。
介護になってもそれらを処分できず不便を強いられてる親戚ばかり見てるので
毎日の掃除や収納下手の自分が人間らしい暮らしをキープするためにはそれぐらい大胆なことしないとダメだったな。
789:（名前は掃除されました）
12/06/14 00:14:00.03 huW16mRZ
ようやく1年かけて、埃が数センチ積もったCDの山を処分させてくれた。
代わりにiPodを買ってやったが、あの山を崩すきっかけと思えば安いもんだ。
気が変わらないうちにと引き上げてきたが、もうHDDに取り込んで、すべて中古屋に売ったと言ったら勿体ないと。
本当は余りに汚くて売れなかったと言ってやりたかったが、手放してくれただけでも奇跡なので、ぐっと我慢。
次は買えもしないのに集めている不動産のチラシ3畳分とかに手をつけたい…
790:（名前は掃除されました）
12/06/14 01:17:40.58 /CF86pWN
チラシ3畳分！ ぱねぇ
791:（名前は掃除されました）
12/06/14 07:41:08.21 nWnn6jgl
>>789
既に完売してたり取り壊し済みの物件もありそうだな。
792:（名前は掃除されました）
12/06/14 13:01:55.65 cPufdM/u
物置小屋の可燃45ﾘｯﾄﾙ×5、布ゴミ45ﾘｯﾄﾙ×9まとめたった
元々自分自身だらしないたちなんだけど
それでも自分がしでかした汚れやガラクタなら向かいあって退治すれば
すっきりして嬉しいし
家族から称賛があると嬉しい
でも義実家の汚れガラクタは自分が生み出したものではない
頑迷なじじいに「片付けてくれてありがたい」なんて考え方があるわけもない
なんか最近疲れちゃったよ
このまま片付けてたらいいことあるのかなあ
見返り、なんて言わないからせめて「無駄じゃなかった」って思える何かが欲しい
793:（名前は掃除されました）
12/06/14 22:48:27.27 PIgW+Rga
>>792
わかる！
＞頑迷なじじいに「片付けてくれてありがたい」なんて考え方があるわけもない
感謝どころか「嫁子に勝手に捨てられた」とか、逆恨みも甚だしいし。
見返りはきっとあるよ！ゴミの山から紙幣getとか。
たとえ形ある見返りでなくても、
新鮮な空気が家の中に入り込んでくるだけでも気分爽快！
きれいになると、「ここに絵を飾りたいわ」「カーテンを変えてみよう」と
お家に対する愛情が出てきて、そこにいる自分も素敵になれる！きっと！
お互いがんばろう！うちもゴールはまだ先だけど・・・。
794: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/15 17:22:58.00 QKYCY3Eh
毎週実家に帰り密かに不要品を車で持ち帰り捨てて一ヶ月経過。
45リットル袋で40袋分捨てた。かなりの量だけどまだ実家に不要品がある。でも目につく所はかなりスッキリした。
しばらくは捨てるのは休んで両親の様子見するつもり。
795:（名前は掃除されました）
12/06/15 20:11:35.76 uXOnSRdi
>>789
汚くする人ほど引越し願望強いよね。
引っ越した先も汚くするだけなのに……
うちの親もそうだった。
小さい頃から家が汚くて、いつも「○○が大人になったら家を新築してもらわないとな～」って言われて育ったけど
有機系有りのゴミ屋敷になってしまって耐えられなくなって掃除してからはリフォームしたいに変わり、
ゴミ屋敷時代に痛んだ箇所を補修してからは家を大切に使えよ、ヘタに釘とか打つなよに変わって
イライラすると窓割ったり壁にモノ投げてた親からは信じられない変貌振り。
796:（名前は掃除されました）
12/06/15 20:14:35.61 uXOnSRdi
ちなみにこの親、一度も家を建てたことがない。
親の実家にいる時は風呂トイレ付きで二部屋ある平屋を専用に貰ってて、
今の実家は結婚祝いに建ててもらったもの。
更に、家をキレイにするまでは自分である自分に家をねだってた…
797:（名前は掃除されました）
12/06/15 22:07:58.05 AUCfgFPe
>>792
嫌な事言うけど、いい事はない。
さんざん苦労してきれいに片付けた後、待っているのは
「元のほうがよかったのに、余計なことをしてくれてまぁ」
「何々がなくなってる！お前が片付けたせいだ！」
という罵声だと覚悟しておいたほうがいいです。
「無駄だったとしても仕方ない事なんだ」と割り切るか、
「掃除すること自体が楽しみであり見返り、ほかのお礼なんかいらない！」
という考えでないと心折れるよ。
798:（名前は掃除されました）
12/06/15 22:53:20.59 v8z4LJtt
早く死ぬのを待つしかないね
799:（名前は掃除されました）
12/06/16 12:07:19.42 92IFHWhc
母は学習机を捨てられない
元々は私たち兄弟のだったんだが、今となってはみんな家を出ている
なのに机だけは捨てられずにリビングに一つ、寝室に二つ置いている
しかも机の引き出しはすっからかんで何故か机の天板には所狭しと物が置いてある
主に書けなくなったペンとか裏紙とかチラシとか本当に不要なもの
リビングに学習机なんておかしいし少なくとも一つにまとめられると思うので
片付けたら？と言うとあんたはなんでも捨てようとするとかまだ使えるのにもったいないとか喚く
粗大ごみが有料回収になる前に捨てて欲しいんだがどうしたらいいだろう
800:（名前は掃除されました）
12/06/16 12:35:51.38 CAwTXBgo
「貧乏な友達の子供が学習机ほしがってる」って嘘ついて運び出す→ゴミ処理施設へ
801:（名前は掃除されました）
12/06/16 13:53:17.97 cLrzW2Iv
>>799
まだ無料なのか裏山
うちの実家の母も苦労した人でため込み系だったが
野焼きが禁止になり、粗大ゴミが有料になると聞き
その前にと家具を解体して燃やしたそうな
802:（名前は掃除されました）
12/06/16 15:31:11.03 92IFHWhc
>>801
今までの汚部屋片付けを振り返ると土壇場でもなんだかんだと理由つけて捨てなさそうなので
>>800さんの方式で行ってみようかと思う
お二人ともありがとう
803:（名前は掃除されました）
12/06/16 19:07:06.94 r6Vm692i
俺は「友達が学習机ほしがってる」はちょっとキツいかなと思ったから
友達がプラモ塗装の趣味で塗料や薬剤使うんだけど、
作業台の机がすぐ汚くなってダメになっちゃうから机はどれだけあっても困らない、
で2年おきに1台づつ廃棄した。
もう乗らない自転車も数台あったんだけど、
友達と同じような家に眠ってる使ってない自転車持ち寄って
駅の駐輪場や友達の家に置いて自転車シェアするのに使うって言って処理したよ。
804:（名前は掃除されました）
12/06/17 00:15:09.60 34szbNgZ
学習机って腐らないようにできてるんだぞ、もったいない
805:（名前は掃除されました）
12/06/17 00:40:00.63 7wfn/p5L
>>804
は？何言ってるのお前？スレタイ読めや
使う人の居ない家具と、それを撤去した場合有効に使えるスペースを比べたら
どっちがもったいないかね？
子供心にとっては、子供サイズの学習机が嬉しいけど、
高校以上になったら、もっとオシャレなのが欲しいし、家を出るかもしれんし
万が一、絵描きや図面描きを生業にするなら、そんな机じゃものたりない
不要になったら捨てる。それが可能ならばそれでいいじゃないか
806:803
12/06/17 03:06:01.15 DtSkAyA5
>>804
じゃあ聞くが、大人になって学習机をどうしろって言うんだ･･･
子供サイズだから大人が使うには厳しいぞ。
正直、中学くらいで成長して脚がつかえてきちゃって窮屈で
安物でもいいから大人用のにしてって言っても親は替えさせてくれなくて
その後は引き出し部分は収納に使ってたけど、ずっとコタツで勉強してたよ。
807:（名前は掃除されました）
12/06/17 07:40:47.50 +YGQUgjV
悩んでいる方がたくさんいらっしゃるんですね。
実家と祖母宅（祖母は他界しており、叔父が一人で居住）が汚屋敷状態。
実家は昔から汚かったですが、祖母宅は綺麗でした。
両親の仕事の関係で、自分は実家と祖母宅の両方で育ちました。
なので、昔は綺麗だった祖母宅がどんどん汚くなっていくのが耐えられません。
もちろん、実家の現状にも同じ感情です。
ダンボールを捨てられない。使わなくなった家電はいつまでも取っておく。使うから捨てるな。
その割には高価な物を捨ててしまうのが理解できない。
台所はすぐ汚くする。
「お前は実家に帰ってきても何も食べようとしない」とよく言うが、なぜだかわからないのかな。
物を大切にする事はとても良い事です。何でもかんでもすぐに捨ててしまうのは確かに良くないと思います。
ただ、物を大切にするという事をはき違えている。
取っておきたい物はきちんと手入れをし、保管する。これがそうではないでしょうか。
これなら文句は言いません。
庭の手入れも出来ないのなら全て抜いてコンクリートにしてしまえ。
今の現状に祖父母は嘆いていると思うぞ。
ただ両親ともに憎い訳ではない。感謝もしています。だから少しずつ変わってくれる事を願います。
長い愚痴を失礼しました。
808:（名前は掃除されました）
12/06/17 09:04:01.77 uR+VsGQV
悪いほうになら変わっていくと100％言えるな
これから年老いて、どんどん怠惰になり目も悪くなり
若いうちにきちんとした生活習慣がついていない人間は
悪化する一方だよ
809:（名前は掃除されました）
12/06/17 10:09:27.89 MaRvP/P9
汚屋敷化した元凶は義父であることは間違いないのだが
物汚棄を片付けてるとぞろぞろ出てくる旧世代のガラクタに
なんか亡くなった(顔も知らない)義祖父母や義母、
その他一族までも「どいつもこいつもか！」と憎く思えてきてしまうorz
いかんなー少し休むべきなのかな
810:（名前は掃除されました）
12/06/17 10:58:09.86 TNM4w1lc
>>804
学習机って古道具屋でも持て余されるからタダでもいらないってさ。
（凝った作りやアンティーク物は別だが）
811:（名前は掃除されました）
12/06/17 13:36:24.22 zjkBviRd
>>809
物汚棄＝物置きワロタ。
ナカーマ……orz
812:（名前は掃除されました）
12/06/17 14:48:14.49 Lc6PIkzJ
>>809
もはやＤＮＡが憎い・・！！
持たない暮らしの自分が結婚と同時に義実家同居で義父の介護が始まったんだけど
数年後に他界し義母も弱ってきたので三回忌を節目に
夫と義母に聞き取り調査しながら捨て作業開始したら軽トラで合計２０往復分の不要品が出たよ。
そのうちの半数は売れただの親戚に上げただの適当なこといってお金渡したけど。
なんで不要な物をとっておくのか、掃除がしにくいだろうによくわからん。
813:（名前は掃除されました）
12/06/18 00:04:25.30 birffaMQ
既出だったら申し訳ないけど、トラック何台分ものゴミはどこで捨ててる？
814:（名前は掃除されました）
12/06/18 00:08:32.09 repLcECx
ゴミ処理場だろ
815:（名前は掃除されました）
12/06/18 01:12:14.69 hl2ZyIU1
>>813
山にでも投げてると思ったのか？
「ごみ 自己搬入 東京都」（東京都の所は自分の住んでる自治体名に置き換える）でググってみ
自治体によってルールが異なるので注意
816:（名前は掃除されました）
12/06/18 01:45:08.08 V8FlJ94b
>>812
お金で解決できてるだけ羨ましい。
うちなんか、思い出思い出でなんにも捨てないし
不要なものでも古本屋だ骨董屋だリサイクルショップだ、バザーだ誰それにあげるだで
なんにも前に進まず10年以上経過してる。
本来なら値段が付きそうな物でも保存状態が極悪とか使い倒してるとか
日頃の管理がおざなり過ぎてゴミ同然だし。
817:（名前は掃除されました）
12/06/18 10:18:36.49 YthkvHXI
不要自転車一台捨てられるー
溜め込み父が「自転車邪魔だから出しておいたから捨てておいて」って
信じられない、うれしー
818:（名前は掃除されました）
12/06/18 18:33:21.05 ol2ifEOT
母がしっかり掃除できるような、待ち受け画像あるかな？
掃除したら、運気アップ的な・・・
819:（名前は掃除されました）
12/06/18 18:41:32.14 M9RtD30m
>>807
辛いね。
私は両親には感謝してるけど、もう分かり合えないと諦めたよ。
だんだん楽しかった思い出もいらなくなってきた。てゆーか、良かった事なんてあったのかな？てなっちゃって。
しばらく距離を置く事にした。
今はもう思い出したくない。
820: 【東電 78.4 %】
12/06/18 20:58:00.16 2V0BiY7S
>>817さん
それはそれは喜ばしい♪
オーナーの気が変わらないうちに急いで捨てなきゃね。
821:（名前は掃除されました）
12/06/19 00:20:11.15 W1z2RiWT
津波で全て洗い流した方が幸せだったのかな
822:（名前は掃除されました）
12/06/19 00:26:38.23 Q/GA3wNN
>>821
そういう事は思っても言わないでおくれ
今、そういう境遇の方と結婚が前提のお付き合いをしてる
確かにそう考えたこともあったけど、絶対に口にはしない
ご家族は津波で亡くなってるし、写真を見たくても残ってないから見れないんだよ
本人の子供時代の写真も手元にはない
823:（名前は掃除されました）
12/06/19 01:32:52.27 UsGpZCkO
津波といえば、どこかで断捨離にはまって捨てまくってたレス主さんは思い出の写真とか
卒アルとかも電子化して全部捨てたんだけど、そのデータをクラウドサービスに預けてたから生き残って、
大事に思い出の品を取ってた友人は文字通り思い出の品が何もなくなってしまったというレスを見た
824:（名前は掃除されました）
12/06/19 01:35:39.57 UsGpZCkO
>>820
もちろん出勤時に車にビニールシート敷いて積んで
お昼休み使って粗大ゴミ処理場に持ち込んで捨ててきました☆
ゴミ処理券買って回収してもらうと1週間くらいかかるから
オーナーの気が変わりそうだからねーｗ
825:（名前は掃除されました）
12/06/19 01:43:56.45 Q/GA3wNN
>>824
いい日旅立ち、思い立ったが吉日ってやつだな！
よかったね、おつかれさま。
826:（名前は掃除されました）
12/06/19 14:28:39.23 9khmUol0
>>823
データ化してない人の家が全部汚屋敷とは限らんのに。
827:（名前は掃除されました）
12/06/19 17:17:07.42 Bai4/AV+
リビングに大量のビデオテープが積み上げてある
ＤＶＤに落とすと言いながらそもそもやり方や何が必要なのかも知らないらしい。知っているのかと聞くとキレた。
中身は子供の運動会とかの映像で執着する気持ちはわかるけど、成人した子供が実家に寄り付かない理由を考えたことはないんだろうか。
828:（名前は掃除されました）
12/06/19 19:42:37.48 9w0xWHrT
汚部屋スレ住人ってさ、HDDレコーダーでも見ないのに番組溜め込むタイプだよね
829:（名前は掃除されました）
12/06/19 20:26:46.02 zG8X5QYC
弟が溜め込んでいたガラクタ類を、捨ててやった。
母がちゃんと告知して捨てたので、特に何も言われなかった。
おかげで玄関が広くなって、甥っ子連れてきた兄に
「おおー広くなったなー」といわれた。
母も「私ちゃんがいるとおうちが綺麗になる」と喜んでくれて
捨てるのを手伝ってくれるし、文句も言わない。
ちょっとずつだけど台所のテーブルが広くなってきたよ。
あとは、カオスな弟の部屋だけだ。
あんな汚い＆気持ち悪い部屋は入りたくないしので
自力で片付けさせたいんだが、本人やる気全く無いし。
お金かかってもいいから業者入れたい･･･。
830:（名前は掃除されました）
12/06/19 20:48:50.65 9w0xWHrT
あ、以前見た出戻りの人か？
弟と切傷ネタにならないように気をつけなよ
831:（名前は掃除されました）
12/06/19 21:34:33.61 zG8X5QYC
>>830
覚えてくれてる人がいたのか、ありがとう。
基本私からは何も言わないしかかわらないようにしてる。
会話も必要最低限。
母も、私と弟がけんかになるのを心配している。
あんなでかいの(180ｃｍ80キロ超)の相手は無理だしね。
仕事も決まったので試用期間中は実家で掃除しながらがんばる。
本当は、実家をきれいにしてから１人暮らしをしたいんだけど
弟がいる限り無理っぽい。
前にレスでいわれたけど、精神的に問題あるのかな弟。
部屋の汚いのの他に、独り言がすごく多い。
テレビのナレーションとか繰り返す、パソコンでインターネットしてても
「うわーありえねー」「チクショー」とかいって黙ってられない。
昔交通事故で頭を強打したのが、関係してるんじゃないかと思ってる。
(確証がないので母に入ってないけれど)
ちゃんと働いてるし、友達もいるし、車も運転できるし
日常生活では普通なのだけどね。
832:（名前は掃除されました）
12/06/19 23:54:19.45 ND0E66aY
事故か・・。PTSDとか、トラウマで不安定なのかな。
833:（名前は掃除されました）
12/06/20 01:31:18.62 fX73eOqz
高次脳機能障害とか言うやつじゃね？
834:（名前は掃除されました）
12/06/20 02:07:17.46 RdcmBcp5
だけど部屋が汚いのと独り言多い程度でそれはちょっとどうなの
頭を打つ前は綺麗部屋で独り言言わなかったなら話は別だけど
835:（名前は掃除されました）
12/06/20 04:56:30.38 6EcIkTRZ
庭がジャングル状態だけど、手をいれさせてもらえなかった
だけどこの台風で、かねてから気に入らなかった木が倒れたわぁｗｗｗｗ
雨がやんだら断裁・廃棄させてもらう♪♪♪ やったー！
836:（名前は掃除されました）
12/06/20 06:04:46.25 pZ/Hy+O8
母が溜め込み体質。使えるものを捨てると、ゴミ箱から拾う。怒る→説教する。
父は、すぐ捨てる人だったのに、すっかり教育され、捨てないようになった。
家族４人で田舎なので、家は広いのに、どの部屋も物でギッチリつまってる。
837:（名前は掃除されました）
12/06/20 10:15:35.56 k/eSCGZ2
>>835
もしや園芸板に来ていた方ですか？
838:（名前は掃除されました）
12/06/20 10:28:10.32 6ToNIvCe
虫食いだろうが、流行遅れだろうが
デモデモダッテで捨てるのを拒んでいた母だったが
気の強い怖い小姑が盆に遊びに来ることになったので
だいぶ捨てる気になったようだ。
勢いを逃さず粗大ごみも連絡して少しづつ片付いてきた！
毎月遊びにきて欲しいわ。
839:（名前は掃除されました）
12/06/20 13:11:18.46 0rj7GSvH
>>831
姉さんだけでも自立した方がいいと思う。
母と弟はそんな姉に甘えてるようにも思うので姉さんは自分の人生（綺麗な家で暮らす）
をして欲しい…
840:（名前は掃除されました）
12/06/20 20:13:12.11 6EcIkTRZ
>>837
園芸板は見てないけど、似たような状況の方がいるのかな
早速今日高さ４～５メートルある木を伐採したー
庭が明るくなった
841:（名前は掃除されました）
12/06/20 22:56:45.46 ID9rFb8L
うちも自力で１本、造園業者に３本倒してもらって植え込みを固める砂を施工してもらった
義実家同居だけど庭の管理を１人でするのはきつすぎる・・
842:（名前は掃除されました）
12/06/21 10:59:12.36 CGehY2WH
>>838
小姑さんと同盟を結び、連携プレイに及んだらどう？
２～３ヶ月に一度来訪してもらい、「なにこれ？汚い！」とか
罵詈雑言を並べてもらい、838さんはさっさとその汚物を捨てる。
小姑さんには嫌われ役を買ってもらうのだから、
影でこっそり菓子折りなどのお土産を渡す。
たとえ親類でも家の外の人に指摘されると、いかに家が汚いか
気付く場合が多いよ。
843:（名前は掃除されました）
12/06/21 21:55:01.01 p9ApLtCI
捨てていいといわれて捨てたら文句言われた。
「あの薬のビン使うから取っといたのに」
消費期限を３年も過ぎて、どろどろに解けたコエンザイムが入ったままなんですけど
「やだー詰め替え用にとっといたのに捨てたのね、何に入れたらいいのよー」
埃が、油で固まってべたべたどろどろで煮たような商品ばかりあるだろう
あと、私の一週間前に作ったひじきの煮物を「ひじきご飯にしようかしら」って
言い出したので「やめろ！！」っていったら弟とひそひそしやがった。
もったいないじゃないよ、梅雨なんだよ、考えてくれよ。
この冷蔵庫３年前の消費期限のモッツァレラはいって「食べれる」とかいうし。
だから兄嫁さんこなくなったんじゃないかと思ってる。(兄と甥っ子は来る)
ちなみに実家に帰ってきてから腹は下ってばっかりです。
844:（名前は掃除されました）
12/06/21 22:05:20.48 p9ApLtCI
続けて愚痴る。
すごい片付けてる人のブログを見て感銘を受けて
親に話をしたら(ただすごいねってのをいいたかった)
「そんな人世の中にもっといるわ」
「そんなネットの中ならいくらでも嘘言える」
「私はあったことある人の話をしてるのよ」
とかいって話の腰を折る折る。ちゃんと最後まで話しを聞けというと
挙句の果てに「お母さんは忙しかったのよ、だから片付け出来なかったのよ」
「私が汚いのを攻められてるみたいでむかつく」と切れられた。
忙しかったのは分かる、別に攻めてるわけじゃないし。
でも、物を動かすと埃と小さいクモがわらわら
テーブルの上は使いかけの調味料や食べ物だらけ
カーペットは腐った何かの汁で汚れてる。そんな空間はおかしいんだよ。
料理作ってあげたいけど、こんなんじゃできないよ。
今まで苦労かけたから、恩返しのつもりでやってるのにやる気なくすわ。
１０年前の缶詰とか山ほどあるのに、新しいの買ってきたり。
そして、賞味期限切れた缶詰がぎゅうぎゅうのところに突っ込んでた。
やる気なくす
845:（名前は掃除されました）
12/06/22 10:50:47.48 z0+YLcxI
>>844
気持ちは分かるんだがそんな汚部屋親に
そんなブログの事を話したら、
暗に(あんたは引き換え…)と責められてると
思われても仕方なかろうww
あなたにそんなつもりが無くてもだ。
恩返しのつもりと言うなら黙ってガンガン片づけるしかないと思うよ。
846:（名前は掃除されました）
12/06/22 13:10:33.63 zlnobd8K
「廃棄予定」と紙が貼られたラックに服がギチギチに掛けてある
廃棄予定って書いてあるから捨てようとしたらダメ言われた・・・10年近く放置してるのに何言ってんの？
指定のゴミ袋沢山使うと「高いんだから使いすぎるな」と言われ、それならと市販のゴミ袋使って処分場へ持ち込んだら持込み料が勿体無いと言う
ゴミと認識してるくせに捨てない神経が理解できない
847:（名前は掃除されました）
12/06/22 13:29:24.73 mAxZGXtZ
>>844
お疲れ様です。
うちの義父母も同じようなタイプだったから、気持ち分かるよ。
他人の片付けブログなんかよりも
カレンの掃除風水の本でも読ませたらどうだろう？
「家の中きれいにすると運気があがるんだってよ！
宝くじ当たるかもよ！」とかって気を引く。
義父母に良く似た性格の旦那は、これで片付け始めました。
いまだ宝くじは当たってないけど、家の中でくつろげるようになったと好評です。
848:（名前は掃除されました）
12/06/22 14:37:29.59 nK3IZAwQ
>>846
服はリサイクルに出したらいいんじゃないかな。
ごみ袋も使わないうえに多少のお金になるし。
849:（名前は掃除されました）
12/06/22 17:46:36.48 uxXcreWg
年配になると躓きやすくなるから家の中の障害物なくした方が安全だよ、とか。
850:（名前は掃除されました）
12/06/23 12:30:49.43 FFgGmZdF
介護始まる前に一度大きな老前整理させたほうがええ。
これは絶対にやっといたほうがええ。
851:（名前は掃除されました）
12/06/23 21:31:45.03 yHBg6lX1
自分が将来介護される立場になるかも…なんて考えるような年寄りなら
汚部屋にならないわけで。
いよいよ動けなくなってから「後は全部任せる」と押し付けるならまだまし、
動けなくなっても「何も触るな！いじるな！」と物欲だけは１００人前になるのがオチ
852:（名前は掃除されました）
12/06/23 22:20:18.55 1FU8QZwR
動けないやつにどんなに罵られてもあんまり痛くもかゆくもないかもよ？
むしろ目の前であ、これも捨てましょーねー、きったないですしねー、
って一つ一つ捨ててあげるのも楽しいかもよ？
853:（名前は掃除されました）
12/06/23 22:23:08.70 Pp3ucZ+F
ギリギリ汚屋敷にはなってないけど、ともかく物が多い祖父母も
「自分が死んだら捨てていい」って上から目線で許可してくれてるwwww
いつゴミ有料になるか判らんのだから、捨てさせてくれ。
田舎で部屋数多いけど、私が子供時代より使える部屋数減ったし
通れなくなった廊下もあるし・・・。
854:（名前は掃除されました）
12/06/24 01:55:22.12 dbaY/U7m
もうやだ…
今日、彼氏が結婚の挨拶にくるのに居間とキッチンが全然片付いてない。
任せた私が馬鹿だった。
他は自分で掃除した。遊びに行って帰ってきたら汚ないままだった。
明日どうしょうか悩んで寝れない。
「○○の彼氏なら受け入れてくれるから大丈夫」ってぬかしやがった。
母みたいになるって思われるから絶対に汚ないキッチンを見られたくない。
母も彼氏が来るのを楽しみにしてるみたいだけど、
居間には通したくない。適当な理由をつけて、私の部屋で会ってもらうしかないかな…。
孫を楽しみにしてるけど、綺麗にしないと絶対帰ってきてやんない。
855:（名前は掃除されました）
12/06/24 02:01:21.53 DyXlXwj9
>>853
うちの母もそんなかんじ。
玄関～居間と台所の、表面的に見える範囲は綺麗にしてる。
だけど二階は倉庫系汚部屋。
「もしもの時」があったらどうするんだ？と聞いたら、
一切合財捨ていいから、それまではそっとしておいてくれ、とさ。
856:（名前は掃除されました）
12/06/24 06:51:42.29 1rBTCFeI
>>854
わかる。
うちの親も○○の嫁さんを～、○○の家を～、○○の子供を～、早くみせろって感じだけど
実は彼女もいるし、同棲もしてるし、向こうの親には挨拶してあっていつでも結婚できるから子供もどんとこい！って感じでしょっちゅう励んでる。
でもうちの親には何も伝えてません。
家に上がらせたらあれ捨てたこれ捨てたといちいち前回と変わった部分を指摘してきたり
生活用品、子供用品大量に買い込んで押し付けられて、頻繁にやってきてはそのくせ捨てたら怒られるに決まってる。
全ては俺が強引に迫ったデキ婚ってことにして両親に負い目をもたせて、発言力を彼女実家＞俺実家にして
自分たち夫婦の家のことに口出しできなくさせる作戦です。
彼女の両親には実家の問題を伝えたうえで、
自分自身は掃除や料理の腕前が彼女以上なこともあってなんとか信用してもらえて了承済み。
あとは子供作って結婚するだけだｗ
子供って只でさえ可愛い上に、俺にとってはおぞましいゴミ屋敷との縁を断ち切らせてくれる天使だよ。
857:（名前は掃除されました）
12/06/24 12:34:30.80 qjH/O+IU
>>854
世間では、結婚相手の母親を見れば将来の嫁の姿がほぼわかる
なんて言われてるから身につまされるわ。
自分の母はきれい好きで掃除は大好きなので、見える所の掃除は行き届いてて、
部屋は常にすっきりしてて、玄関周りとかキッチンは特にピカピカにしてるんだけど、
何故だか収納部分の目に見えない所は、全く無頓着で収納の整理整頓が全く出来ない人だ。
しかも捨てられない溜め込み系なので、引き出し、押入れ、納戸のありとあらゆる所に
物を突っ込みまくり、見えない収納部分がぐっちゃぐちゃの超汚部屋状態なので、
押入れを開けると何かしら物が降ってくるし、納戸は足の踏み場もないから、
収納部分を見られた日には終わりだとガクブルだわ・・・
見える部分は潔癖症みたいに完璧なのに、見えない所はどんな状態でも平気って
どういう神経してるのか理解できないｗ
858:（名前は掃除されました）
12/06/24 15:37:35.91 7Ih0nQEW
>>854
任せておいても片付かない片付けないのが目に見えてるのに、
切羽詰った前日に遊びに出かけてるお前の神経も疑うわ。
できない奴相手に、なに期待してんだかｗｗｗ
859:（名前は掃除されました）
12/06/24 15:44:14.13 Rn83FTMJ
まったくだな
自分の事は自分でしろよ
860:（名前は掃除されました）
12/06/24 20:26:03.03 mfgzQlMB
私が結婚する時は、ばあちゃん家で顔合わせした。
二世帯住宅で、自宅は足の踏み場もないから…。
夫は本当の実家をいまだに知らないよ。
861:（名前は掃除されました）
12/06/24 20:39:23.22 gDiDQx1p
まあでもそんなに>>854を責めるなよな。
居間やキッチンなんて、普通掃除するのは親の管轄じゃないか。
その居間やキッチンに>>854の物が散乱してたなら話は別だがまさかそんなことはないよな?
このスレにいるはずの人間なら、この手の親がどれだけ共用スペースをカオスにしてるか
分かっているはず。
まあこのスレにいる人間なら、そんな親が片づけるわけもない事は知ってるだろうがw
862:（名前は掃除されました）
12/06/24 20:58:51.44 dbaY/U7m
>>854です
朝に家族総動員で掃除して、綺麗に片付けることができました。
母が自分で「ここは何とか片づけるから。心配しないで」って言っていたので、
信じてしまいました。そこまで掃除ができない人ではなかったので。
居間も広くないし、弟も父もいたので大丈夫だろうと思ったのです。
最終的には、家族が早起きして綺麗に片づけてくれて嬉しかったです。
あとはキープできるように、嫁に行っても見張りに帰ろうと思います。
(これが難しいのだけど…)
863:（名前は掃除されました）
12/06/24 21:17:58.33 gMBZOeTR
>>862
家族共々、乙。
立つ鳥跡を濁さずで清々しく嫁げるといいね。
864:（名前は掃除されました）
12/06/24 21:25:14.10 ySraspKK
>>856
偽装デキ婚ｗｗｗ
親が肩身の狭い思いをするのは自業自得だね
865:（名前は掃除されました）
12/06/24 21:45:21.39 gDiDQx1p
>>862
朝早起きして出来るなら昨日しろって話だよなあ。乙
866:（名前は掃除されました）
12/06/25 04:41:10.28 D91IMh1C
うちも結婚を本気で考えてる段階なんだけども
結婚後、私がパートで稼いだお金を、定期的に実家のハウスクリーニング等に費やすしかないのかなぁ
「たつ鳥、あとを濁さず」って言葉通りのことはできるけど、その前に住んでた所が泥沼なんだよねぇ
867:（名前は掃除されました）
12/06/25 06:47:46.25 fqB9/c1N
>>866
自分たち夫婦(と、いずれは子供)の幸せが一番大切だよ
868:（名前は掃除されました）
12/06/25 08:48:53.04 27TJWUp+
>>866
自分が今その状態だよ。
独居の母親の足腰が弱りつつあるので将来のために思い切った。
悠々自適の年金生活が出来ない貧乏人はつらいよ。
869:（名前は掃除されました）
12/06/25 12:24:09.84 PlQcEYRZ
>>866
結婚後、自分達の生活費まで実家の掃除代にまわさなくてもいいと思う。
867さんも言うように、まずは自分達一家のことを考えなきゃ。
鬼のようなこと言うけど、汚部屋主はこうなりたくてしたんだと。
むしろゴミに埋もれてないと不安でさえある人もいる（例：私の義父）。
それを無理にキレイにしてやるのは、汚部屋主からしてみれば
まったくの余計なお世話なのかも。
自分で作り上げた環境で生涯をまっとうしてもらい、
あとは家ごとゴミとして処理。
義母亡き後、足腰が不自由になった義父が施設に入居したんだけど
施設の自分の個室さえも、徐々に汚部屋化している。
外出はほとんどしないので、ゴミなど増えようはずがなかったのだけど、
トイレットペーパーの芯や、前月のカレンダーの紙とか
お菓子の包装ビニールなど、施設内で見つけるたびにせっせと集めているそう。
毎月面会に行くたびに、それらを捨てようとする旦那と小競り合いをしている。
40年もかけて自宅を汚屋敷にしたのに、まだ足りないのか？
870:（名前は掃除されました）
12/06/25 18:02:45.38 yj5mAuC+
>>852
病気になった家族と大喧嘩したり精神病にしたいならやってみれば？
871:（名前は掃除されました）
12/06/25 20:56:51.51 tuXrjqww
>>869
>施設内で見つけるたびにせっせと集めている
これ、典型的な認知症の症状なんだってね
ゴミ集積所でゴミあさって自宅に持ち帰るのを生きがいに
してる年寄りもいるらしい
872:（名前は掃除されました）
12/06/25 21:40:46.39 TjOL0x9n
義実家へ行くと必ず胃腸の調子が悪くなるのは
精神的なものもあると思うけれど、
超がつくほど不衛生な台所で調理したものを
食する事も原因だと思っている。
873:（名前は掃除されました）
12/06/26 05:54:15.73 MhwfJ37W
水周りと冷蔵庫だけでもハウスクリーニング頼みたいね。
自分でも週に一度はガサ入れに入るけど限界がある。
旅行にでもいってくんないかな。
874:（名前は掃除されました）
12/06/26 06:02:31.26 J7E5Fjkd
>>866
昨日汚義実家片付けのモチをあげようと
いろいろブログを見てたら
汚実家の掃除をした人のブログがあったよ。
ブログ主は女性で既婚、汚片付けをしたときは旦那さんと子供と遠方で暮らしており
フルタイムで仕事をしているのでチャンスは祝日のみ…
という汚掃除をやりきった人だった。
今はもう更新してないから「その後」はわからないけど
読んでて身につまされた…
875:（名前は掃除されました）
12/06/26 07:16:47.02 MhwfJ37W
それの義実家バージョンの壮絶ブログを以前読んだことがあるけど
ゴミ屋敷からの脱却というのは並大抵のエネルギー消費ではないね。
何十年の蓄積なんだもの。そして日本の大多数の家は散らかってる。なぜだ。
876:（名前は掃除されました）
12/06/26 14:35:41.68 nKP6CkTG
ちょっとそのブログ見てモチベーションあげたいんだけど
直リンがだめなら、ぐぐるキーワードを教えてくれませんか？
877:（名前は掃除されました）
12/06/26 14:42:56.05 J7E5Fjkd
>>876
874ですが
「汚部屋脱出」で2番目あたりに出てきました
物置小屋の片付け、最終局面にきたので張り切ってやったら
鼻がダウンした…orz
耳鼻科行ったら先生に「うわっ」って言われたよ…
878:（名前は掃除されました）
12/06/26 21:51:14.49 AIRZ2hsM
汚部屋ブログは結構読んでるけど、これは初めて見た。
親っていう強敵をやっつける話は読んでてスカッとするし餅上がるなー
俺も実家を親が定年して一日中監視体制が敷かれるようになる前に片をつけたいよ。
小物は大体片付けたけど、タンスとか学習机、出してもらえない五月人形みたいな大物がまだまだ残ってる
879:（名前は掃除されました）
12/06/27 11:38:41.87 wXJvj/A9
あー五月人形とかうちもある。
正直人形供養にだしてさようならしたい…
880:（名前は掃除されました）
12/06/27 20:01:10.04 c7imU/Zj
>>877
ありがと。見てきた。
あれはなかなかすごいな・・・
鼻、いかがですか。
先生が驚くほど、なんか鼻血でも出ちゃったんでしょうか。お大事にね。
うちの実家は、汚部屋・・・というほどではないにしろ
とにかくものが多い。
で、母が少しお金をためて水回りだけ、古い蛇口などを新しいものに変えてもらったら
途端に他のところの汚れ、積もったもの、が目に入るようになったらしい。
（でなくとも、常々「片付けてミシンを置きたい」とずーっと言ってるのだけど）
それと同時に、私が本屋で「老前整理」という本を見た。
死ぬ前の片付けとか、体が動かないから無理よ～からだがまだ動くうち、
本格的な老いの前にやっちゃいましょうと書いてあったので
（実際そうじゃないかもしれんが、私はそう受けとった）
まさに親のことだなと思い、ただいま二人で重い腰をあげて実家を掃除中。
アパレル勤めしてたから、服が多いよ・・・
それをバンバン仕分けて捨てて、本、雑誌と続き
きょうは一日がかりで靴箱を片付けた。
明日は、出来れば台所の開かずの棚。黒いヤツがいたらどうしよう。それだけが怖い。
私は既婚でよそに家があるので、週２で通ってやっているけど
見慣れた実家がだんだん綺麗になっていくのは嬉しいね。
で、ついに母が「ここもやんなきゃ」と、とある収納スペースを指差した。
そこはやりたくない。なぜなら、父が大事にエロ本を保管しているスペースだからだｗ
なので、「そこは自分である程度見て。で、仕分けてくれたらゴミ捨てはするね」と
ゆるく逃げているのだが、母はどうしても私に仕分けから手伝って欲しい様子。
収納部分の高さもあるので、低身長の母にはそこを覗くのもおっくうらしく
「ゆうくん（私の夫。ウルトラ背が高い）、ここの物下ろしてくれないかなあ」と言っている。
が、夫もそこに隠されたブツを知っているので、必死になって
「いや、そこは俺できない、無理、マジ無理。おかーちゃんがチェックしたあとなら
俺が下ろすから、とりあえず見てよ、ね？」と逃げ回っているｗ
思い出してママン。そこはエロ本置き場なのよ・・・orz
881:（名前は掃除されました）
12/06/27 20:14:29.40 yjCCBctb
>>880
あのさ、ここ貴方のブログじゃないから
文章もこざっぱり綺麗にしような
882:（名前は掃除されました）
12/06/27 20:53:02.69 2WqaeOi6
>>881に同感。どうでもいい自分語りは結構です。
883:（名前は掃除されました）
12/06/27 20:59:07.18 c7imU/Zj
>>881
>>882
ごめんなさい。
884:（名前は掃除されました）
12/06/27 21:08:38.88 /D5a9bUt
でも内容はすごく乙なかんじだし
モチが上がったから別のスレでもいいから
書き方変えて書いて欲しいわ>>880
小町でもいいwww
とにかくみんな乙です
885:（名前は掃除されました）
12/06/27 23:13:31.58 1A8UBhx9
俺と母親が買い物依存症っぽい。。。
886:（名前は掃除されました）
12/06/28 00:48:23.71 w04jqSJp
>>883
読みやすいし全然問題ないっすよ。ここはそういうスレだし。
887:（名前は掃除されました）
12/06/28 02:59:38.53 JqMQa/5F
>>883
謝らなくていいよ
ここは「愚痴吐き、相談」のスレなんだし
むしろ881と882が1嫁だ
888:（名前は掃除されました）
12/06/28 03:35:30.54 yfq7L5hg
実家に置きっぱなしだった自分の物を全部捨ててきた。
ゴミ袋を漁られそうになったけど阻止。
母親に言わせれば、「服は何かの生地に使えるから」→裁縫なんてしてるの見たこと無い
「本は売ったらどう？」→古いし、売るのにガソリン代の方がかかる
889:（名前は掃除されました）
12/06/28 03:47:47.83 yfq7L5hg
連レスすまん
母親は「今年こそ断シャリ！」って絶対無理だと思う。
穴の開いた靴下を履いているのでやめろと指摘したら、しぶしぶ脱いでリビングに放置。
なぜ？なぜすぐに捨てないの？
柔軟剤の空容器がたくさんあるけど、結局種類が違うのを詰めてるのも謎。
義理母はセンスよくテーブルコーディネートをする人なので、適当な汚い食器で食事する実家とはあまりにも違い過ぎて哀しくなる。
皿に流行があるなんて考えもしないんだろうな。
890:（名前は掃除されました）
12/06/28 04:54:22.07 xb+N9jo8
お疲れさまです。
お母さんのことを否定したり傷つけたりしたくないと思うと、
ズケズケ本音を言う訳にもいかないし、義理母さんと比較する発言もしたくない。
どうにも手詰まり感があって苦しいね。
891:（名前は掃除されました）
12/06/28 05:32:33.30 Azh5yRg0
>>880
エロ本保管庫は父親に任せてはどうか。
だめなの?
892:（名前は掃除されました）
12/06/28 12:00:12.69 vUHqQxuz
>>879
5月人形、金太郎さんとか顔の付いたお人形なら供養してもらえるけど
兜飾りの場合は「お人形」じゃないから供養できないって言われた。
してくれるところもあるみたいだけど、まず持っていく前に聞いてみた方がいいよ。
自分みたいにでっかいガラスケースごと持ち帰りになっちゃう。
893:（名前は掃除されました）
12/06/28 21:21:54.76 uSf//H72
良いスレ!あげ
894:（名前は掃除されました）
12/06/29 09:58:56.98 oxlDSpUZ
３年前、物置部屋に４つあったガラスケース入りの
日本人形みたいなの、ゴミ処分場に持ち込んで捨てちゃった。
何十年前から置き去りにされてたのかは知らないけど（嫁に来る前からあった）
髪の毛も着物もすっかり色あせて、亡き義母はどうかしらんけど
私にとってはまったく何の思い入れもない物だし、
義母以外の家族からもすっかり忘れ去られてた代物だった。
神社でお炊き上げもせず、ゴミとして処分したけど
特に何の異変もなく毎日暮らしてる。
思い入れがあれば魂のある人形として供養してあげればいいと思う。
895:（名前は掃除されました）
12/06/29 11:24:24.40 C2ndNWbk
汚義実家には、義父が買い集めた木製の民芸品が
数百本、手入れをされる事もなく、埃をかぶり
棚にずらずらずら～～っと並べられているんだが
残されても困るので、生きているうちに自分で処分して欲しい。
896:（名前は掃除されました）
12/06/29 13:26:26.00 JPAocymZ
糞トメ、根拠もなく自分は有能な主婦と思い込んでるんだけど、
トイレや水回り汚い。
卵の殻、腐りかけた野菜にコバエがブンブン。
トイレは凄い臭い。黄ばんでるし。
洗剤使わない私、経済的で賢い奥さんて思ってるみたい。
お客さんも、くっせえと思ってると思う。
家が立派ならチャラと思うのかな。 そういう環境でしか育ってないから
トイレは臭くて当たり前なのか。
農家ってこういうものなのかな。
家が立派でも、床の間、応接間と玄関以外はろくな家具も置物もない。
そこ以外はほこりまみれだし。
897:（名前は掃除されました）
12/06/29 13:30:26.14 Sq5so8sm
>>874
人に脱出させるブログは初めて見たがすごいな
分別を面倒がるのを、時代についていけない人達ってスパッと斬り捨ててたのが印象的だった
片付けたら分かるけど、分別に絶望するのも結局は汚部屋だからなんだよね
後先考えずに何でも貰ったり、使い捨て感覚で次々に買ったりしてさ
必要な物だけ考えて選んでたら日頃はそんなに面倒でも無い
それが分からん相手は強敵だ
私は実家も汚屋敷だが、親の汚実家の片付けを手伝わされた事がある
汚母達がほったらかしてた私物や、私が生まれる前が期限の食品やらもうね…
親には頃合いを見て、私にさせた様に孫に片付けさせる気か？と言うつもり
898:（名前は掃除されました）
12/06/29 22:04:14.82 peoR5WQh
物を捨てないくせに、物を大事にしない。
よい物を買って長く大事に使う、じゃなくてどうでもいい安物をいくつも買う。
汚くなったら捨てるんならまだいいけど、捨てない。
やだやだ
899:（名前は掃除されました）
12/06/29 22:34:10.86 KA9JYZsa
韓国は捏造＆コピー国家
・日本語版：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・英語版：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
900:（名前は掃除されました）
12/06/29 22:58:24.03 QDXu2UFC
>>898
それで捨てようとすると「もったいない」って言うんだよね。
価値観が貧しい。
901:（名前は掃除されました）
12/06/30 00:23:29.64 SDHBIzF0
汚人が売れるって言った汚品、
世間では幾らでなら買っても良いかアンケート取りたくなる。
902:（名前は掃除されました）
12/06/30 00:40:17.99 x8hMqf9+
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人
【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田 宏（杉並区長）
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。
903:（名前は掃除されました）
12/06/30 01:21:23.76 3KF29W7q
>>875
国は小さいのに、物は多いから
904:（名前は掃除されました）
12/06/30 03:53:43.86 ByWFfesO
>>895
こけし？
905:（名前は掃除されました）
12/06/30 09:24:38.56 qSGrUjia
>>898
まさにそうです
しまむらとかで同じ様な靴を頻繁に買ってきて
玄関に全て放置している母親
うちは貧乏だから高い物は無理と言うが
安物を大量に買って結局お金かかってるし
家は物だらけのゴミ屋敷
雑誌でこのバッグやすーいとか言っていると
それ見た目からして安っぽいよ、安いものはすぐ壊れるよ
バッグなんていっぱい持ってるじゃんとたしなめたり
プレゼントで少し質のいい靴をあげたり
意識から変えようとしてるけど無理だろうな・・
906:（名前は掃除されました）
12/06/30 11:30:57.44 3KF29W7q
スーパーで見切り品を多めに買って来て、結局誰も食べずに捨てるとかアホな事してるわ＜母親
907:（名前は掃除されました）
12/06/30 12:27:30.06 zgALy3BF
あるあるｗ
半額でも２つ買ったら定価なのにね
日持ちはしないしゴミの量は増えるし
何より食べ物を手付かずで捨てるっていうのが生理的に駄目だわ…
それでいて指定のゴミ袋は高いと言って片付けられない理由を作るんだよね
高いと言っても10枚で500円くらいだから捨てるお惣菜ぶんで軽く100枚は買えるｗ
もう自分からしたら完全に異星人
908:（名前は掃除されました）
12/06/30 17:49:26.35 T7KE183p
確実に変わってきてます。
両親は溜め込む人で炬燵布団なんか年中出しっぱなし。
なかなか片付かなかったけど、私が毎日掃除や断捨離を頑張っていたら今朝、炬燵布団を干して片付けていた！
いい方向に向かってくれたらいいな。
909:（名前は掃除されました）
12/06/30 23:30:19.39 TOwWuzmq
４ヶ月くらい前に実家に戻ってしばらく片付けてたけどまとめてたものを全然捨てないし
どう見てもゴミなのに捨てるなって言われるし
ゴミ箱に捨てた筈のものを拾っててもう嫌になってた
でもここ見てたらまたやる気出たよ!明日からまた頑張る!
910:（名前は掃除されました）
12/07/01 10:28:53.08 goK/93Fr
>>908
ステキ報告ありがとう
911:（名前は掃除されました）
12/07/01 20:22:54.24 /DlpyWO/
冷蔵庫がいっぱい。
何がいっぱいって、ビンにはいったジャム漬物がいっぱい。
もらったじゃむ、食べないのにいくつもある。
封を切ってある賞味期限切れのドレッシング調味料とかも「冷蔵庫にはいってるから大丈夫」という感覚。
封を切ってあるジャムとかは上がかびてたりする。「上だけ取れば大丈夫」とかいってるし、
封が切ってないジャムだってもう何年入ってるんだ？
食べないジャム類を処分すれば、冷蔵庫がすっきりするんだけどねえ。
912:(名前は掃除されました）
12/07/01 20:44:09.30 4hSFeJNf
特定のマニアは珍しいねえ
私なら少しずつ持ち出して処分だけど
ばれちゃうのかな
913: [―{}@{}@{}-] （名前は掃除されました）
12/07/01 21:08:43.79 lntPW1F2
>>911
以前は好きで良く食べてた＝買ってもすぐに無くなった のに
嗜好が（年寄り向きに）変化してなかなか減らないままなのかもね
あと老眼が進んで細かい消費期限とか見えなくなってたり
料理をするときには老眼鏡使わないからねー（カビなんかも見えてないかも）
冷蔵庫用に手頃な虫メガネでもプレゼントしてみたらどうかな
914:（名前は掃除されました）
12/07/01 22:03:20.49 xsBGu5Xw
先日親を呼んだら、
「おじいちゃんはお金持ちだから孫に何でもたくさん買ってやるぞ～！」って
ダイソーで3000円以上おもちゃを買いあたえられた。
ちなみに親の財布はダイソーのバリバリ。
汚屋敷には近寄らないので、年に一度くらいうちに呼んでたんだけど、
このままじゃうちまで汚屋敷に取り込まれてしまう。
915:（名前は掃除されました）
12/07/02 01:16:03.25 QO2JqBOd
>>911
ジャムや漬物ってそうなるよね…うちもだ
いない間を狙って、コンビニ袋にジャムも漬物も容器から出してごちゃ混ぜにつっこんで捨ててるよ
食物系は再生不可能にできるから、他のモノとごちゃ混ぜが良いよ
見付かってヒスられたら、冷静に昔からの不潔の悪事を並べて発狂を煽る
そのうちにどっか行くから、また片付けの繰り返し…
鬼娘と思われても構わんよもう
916:（名前は掃除されました）
12/07/02 01:20:48.56 avR2Pms1
うちも、母が入院した際に冷蔵庫を検分させてもらったら、同じような漬物のビンが５個くらいあったわ
刻んだ大根なのに、なんか表面に白い毛が生えてるの。
あと、大きめのタッパーに一杯の、納豆とか刺身パックについてきたタレ。
捨てました！ひゃっはー！
917:（名前は掃除されました）
12/07/02 06:46:22.45 99zVQvq+
>>914
人の親御さんに何なんですが
典型的な貧乏脳ですなあ…
918:（名前は掃除されました）
12/07/02 10:42:10.96 4b5m4bgy
>917
本当に貧乏くさい。でも本人は小金持ち。
バリバリの中は1万円札が10枚ほどいつも入っている。
車は軽、靴は2000円、服は1000円位で買うのが好きで、
資金が潤沢なので靴も服も毎月買ってきて、捨てない。
いい人なのにゴミ屋敷。最近はもういい人に見えなくなってきた。
母が昔逃亡した気持ちがよくわかる。
919:（名前は掃除されました）
12/07/02 17:20:00.45 B9tUpcGv
貧乏なのは仕方ないが、貧乏臭いのは耐えられない
実家での割り箸の再利用が嫌過ぎるので、ガンガン捨ててあげるけど習慣化されてるので常に使用済み割り箸が存在している。
米を捨てるのは何があっても許されないことらしいので、乾いたごはんを母はいつも食べている。
父は残りものは絶対に食べない。でももったいないと言って捨てないで誰かに食べさせる。
モラハラだと思うし、作る量を調節しないのも悪い。
920: [―{}@{}@{}-] （名前は掃除されました）
12/07/02 19:59:21.92 EIJNDYC5
>>919
ご飯はなんで炊いてるのかな
以前のままの大きな炊飯器でとかなら、少量だとおいしくなくて沢山炊いちゃうとか
3合炊きの小さな炊飯器を用意してあげるとかはダメかな
小さい分電気代もかからないし
921:（名前は掃除されました）
12/07/02 23:19:48.24 Rsk0ClVI
>>919
あ～ウチもあるわ、割り箸の再利用
不衛生だよね
922:（名前は掃除されました）
12/07/02 23:22:52.38 Os1Oy4IM
>>872
自分も義実家で出されたものを食べると
必ず体調を崩すわ。
しかも今の季節は食中毒が心配だよね。
綺麗に見える台所でも注意が必要なのに
不衛生な台所で調理されたものなんて
想像するのもおぞましい。
923:（名前は掃除されました）
12/07/02 23:35:30.31 ew240XFv
>>919
なんで乾いてるのか知らないけど、タッパとかに保存してないの？
レンジであっためてもいいし、お茶漬けや炒めるとか猫まんまみたいに
工夫すれば美味しく食べられるのに。
924:（名前は掃除されました）
12/07/03 01:29:06.73 jaoISq4R
帰省するとアレルギー性鼻炎で風邪引いてるような状態になる。
あとダニがやばくて布団に触りたくない。
925:（名前は掃除されました）
12/07/03 03:24:17.08 sqLhU0jt
片付け苦手な人ってそもそも片付けセンスみたいのがない・・・
ペットボトルとっておくのでも水や茶が入ってたのならまだしも強い匂いのする
ジュースのとか、無臭のものが入ってた瓶じゃなくてジャムの瓶とっておくとか・・
なんであえてそっちを選ぶの？って選択をする
理由は特にないらしいからセンスとしかいいようがないと思った
926:（名前は掃除されました）
12/07/03 15:01:38.55 3E3rwUcf
>>920 大きい炊飯器で炊いてます。ごはんは美味しく炊けるようにと、結構高い炊飯器です。
>>923 乾く原因は、仏壇や神棚に供えているから。
そして他の余りごはんはタッパになど入れず、ラップもかけず丼に移して放置しているからです。
私がせっせと直したり、注意しても「はいはい、そうだね」とうるさそうにするばかりで、治りません。
実家に帰ると憂鬱になります。
927:（名前は掃除されました）
12/07/03 15:58:51.06 dlehIv57
まだ使える、いつか着る、で大量の服とバッグの山がそこかしこにできてた。
今日綺麗なものは畳んでプラケースにしまったら、少しスッキリした。
正座して服を畳むスペースが広がっただけだがw
老眼になってきたのか、服のシミや虫喰いに気付いてないようだ。
「あ！ここすごいシミできてるよ。みっともないよ」「こりゃ虫喰いの穴大きいわ、いい繊維は食われやすいんよ！」
などと多少盛って大袈裟に騒いでいたら、捨てていいわ～となってきた！
やった！演技力が必要だから疲れるけど。
928:（名前は掃除されました）
12/07/03 16:02:42.38 dlehIv57
あと、私が掃除に行くと、急に食器洗ったり床を拭きだしたりする。
普段しないくせに。
「ひとりでできる掃除は他のときにして。私と一緒じゃないとできない、服の整理や、やって欲しいところを言って」
と言ったらしぶしぶ服の整理を始めたけど…。
片付けたくないし、掃除しろと言われるのが嫌だから、食器を洗うことで逃げようとしてみたい。
片付け手伝ってというから、私だって貴重な時間を割いて実家に通ってるのに、とイライラする。
929:（名前は掃除されました）
12/07/03 19:16:18.48 HXZ7NtFD
はぁ、今日も飯が臭い
930:（名前は掃除されました）
12/07/03 22:45:32.37 OcHOuZKJ
>>925
センスの異常さもそうだけど、
あと「広い場所恐怖症」みたいなのもあるかも。
以前、介護施設に入居した義父が個室を汚部屋化してると書いた者だけど、
義父は若いときから部屋中に物を置きまくって、狭くしていたそう。
器に似合わない広い家を建てたものの、部屋という部屋に粗大ゴミを
詰めまくって、結局実生活の場は６畳ほど。
広くすっきりした部屋にいると、どうも落ち着かないようだ。
931:（名前は掃除されました）
12/07/03 23:06:17.51 JWDdjyD8
身を隠すものがないと不安なのかね。
母親の胎内とか。
932:（名前は掃除されました）
12/07/04 10:50:57.73 0+29o7Z1
はなっから狭い家にしとけばいいのに
それはしないんだよなぁ…
933:（名前は掃除されました）
12/07/04 11:52:19.67 jiLRMeRH
アパート夫婦二人暮らしから義実家同居になって数か月。
妊娠中で、先日切迫早産で自宅療養＋妊娠糖尿病で食事療法から始めましょうと医者に言われた。
正直、義実家はストレス溜まるし、食事管理も難しくなるから実家帰りたいけど実家が汚くて帰れない…。
切迫早産の診断が無ければ「産休入り次第自分が実家通って片付けるしかない」と思っていたから
本当に悩んでいる。
昨日、病院の帰りに実家に寄り上記理由から「早めに里帰りしたい」と母に告げた。
しぶしぶ母が私の目の前で始めた片付けはチラシの整理…（しかも1枚づつ精査）
その姿を見て義実家にも実家にも居場所が無い気がして泣けてきた。
ベビーベッドどこに置くんだよ…
赤ん坊をハウスダスト満載の家に連れて帰りたくないよ…
実の娘や孫よりも山積み段ボールに入った古着の方が大事なんだろうか…
でも義実家と実家は同じ町内だから、里帰りしない宣言が出来ない…
旦那が結婚の挨拶に来るときは一晩かけて一睡もせず台所と居間を片付けた。
それ以来の危機に直面している。
934:（名前は掃除されました）
12/07/04 12:03:31.28 PTM9+rsc
自宅が一番居心地いいなら無理に実家なんか行かなくたってええやん
ストレス溜まったらむしろ体に悪いだろ
935:（名前は掃除されました）
12/07/04 12:04:23.23 y+nXWIcp
>>933
お金がもしあるなら
ダスキンのお掃除サービス頼むとかどうだろうか
非常にマズイね
936:（名前は掃除されました）
12/07/04 12:39:18.64 BqNjoWam
ダスキン良いよね。高いけど。
里帰りしたけど、両親が室内犬のしつけしてなかった＆お犬様のせいで汚部屋。
半日で自宅に帰ったよ。
実家は未だに生類憐れんでるらしい。綱吉大喜びだな。
937:（名前は掃除されました）
12/07/04 13:14:11.70 HoXNR6N9
ダスキンは掃除しかしてくれないよ
物を分別して捨てたりはしない、全部残す
938:（名前は掃除されました）
12/07/04 14:03:12.99 lMIUG+R4
>>933です。実家なので携帯から…
プロの掃除業者のことをさっき母に提案してみたけど、
テレビ見ながらだんまり→話題変えるのループ。
いつものことだけどイライラする。
でも、孫のために空気清浄機買うとかは考えてるみたい。
どこに置くつもりなのか…
939:（名前は掃除されました）
12/07/04 14:22:23.55 SsuG00nO
>>938 空気清浄機を買う前にすることがあるのにね・・・
掃除する習慣がないと、空気清浄機すらハウスダストの温床になるよ、万能じゃないんだから
話にならないのなら宣言だけして、もう勝手に業者頼んじゃったら駄目かな？
自分だったらそうするな
940:（名前は掃除されました）
12/07/04 14:26:30.31 75d0OGPj
いっそのこと旦那さん側も巻き込んで、
皆で一緒に片付けってのは無理なんだろうか？
941:（名前は掃除されました）
12/07/04 15:34:28.53 Nr2eTj22
汚いって言っても
物が捨てられない系と掃除ができない系に分かれるよね。
まあうちの実家は両方ですが。掃除が出来ないだけだったらダスキンですむのか。
942:（名前は掃除されました）
12/07/04 19:13:04.99 b+cJM3fu
里帰りするにあたって汚屋敷を掃除して、ジュータン敷き直し、エアコン買い替えた。
でも元々汚屋敷だから、細かいところは汚いし、すぐに散らかる。
産後身体を休めたいのに、ご飯も作らず食事の片付けもしないから私がやるはめになり
何しに帰ったんだか…ということになりました。
うちは毒親気味なので、また違うかもしれませんが
自身と子供の心身の健康を考えるなら、里帰りしないということも考えてみたら？
943:（名前は掃除されました）
12/07/04 20:06:02.18 PyhakEFo
自宅にいて、実母さんに来てもらってご飯支度程度してもらうのはダメなの？
944:（名前は掃除されました）
12/07/04 20:12:36.81 l6MnCAOZ
昔読んだ怖い分厚い本に空間になにかを「みっしり」つめないではいられないという
病的気質のキャラクターが出てきてたなあ…
945:（名前は掃除されました）
12/07/04 20:39:39.15 sOkFIDYH
そんなに遠くないみたいだし、お母様に来てもらったら？
お互いのためにも。みんな言ってるけど。
946:（名前は掃除されました）
12/07/04 21:06:17.23 +PTX5nAa
>>944
ホゥ
947:（名前は掃除されました）
12/07/04 21:31:09.70 T0/KClDu
ここに来はじめて二年半。延々と実家のゴミ屋敷を掃除。
これまでのゴミ処分費は数十万。処分をめぐり親とは毎度衝突。
ストレスとホコリやカビでアレルギーが（住んでる親には出ないのだが）
しかし少しづつ親も変化、ついにリフォームまで辿り着いた。長かったよ・・・
948:（名前は掃除されました）
12/07/04 21:50:32.19 gF/KeD0X
>>933
汚実家か義実家か、かあ…
でも掃除もしないような母親が
炊事や買い物、その他の家事を引き受けてくれるのかな？
里帰りしないと産院が…ってわけじゃないし
気は遣うかもだけど、旦那さんも一緒にいられる義実家のほうがいいような…
949:（名前は掃除されました）
12/07/04 22:12:05.13 PyhakEFo
ああ、義実家同居なんだね…
それは悩ましい。
950:（名前は掃除されました）
12/07/04 22:19:54.83 lMIUG+R4
>>933です。
レスたくさんありがとう。
ネット回線が不調で携帯から失礼。
結局、今日は実家で私がキレて泣いて怒鳴って、母もさすがにこたえたらしく
２人で押し入れの大掃除を実行。
と言ってもまだまだ氷山の一角…
一応毎日(自宅=義実家は日中誰もいないので)実家帰ってるから
無理しない程度に古着をゴミ袋に詰める作業に専念するつもり。
こんな片付けられない母でも身の回りの世話は焼いてくれるんだよね。
今までだって実家では上げ膳据え膳で過ごさせてもらってる。
それはすごいありがたいけど、本当にこちらが求めていることはしてくれない。
片付けられない、捨てられない人の心理はよくわからないよ…
里帰りせず義実家で旦那と…が理想だけど、
超近所の実家に帰らない理由を旦那と義実家に説明できないよ。
恥ずかしくて。
でも、こんな愚痴誰にも言えなかったから書き込んで良かった。
長々とごめんね。
951:（名前は掃除されました）
12/07/04 22:25:26.24 /XH/USfK
>>947
祝・リフォームへの出発。乙乙！
952:（名前は掃除されました）
12/07/04 23:11:54.61 gF/KeD0X
>>950
身体には本当に気をつけて！絶対無理しないように…
953:（名前は掃除されました）
12/07/05 02:33:49.69 SsLL4I8Z
>>946
くぼっち何してるんすかｗ
954:（名前は掃除されました）
12/07/05 03:23:32.16 UTI9O72B
うちの実家の原因はおばあちゃん。
食べ物･衣類･バッグの安物を買うのが好き→忘れちゃう→山積みに→注意しても｢全部いる｣と言い張る。
先日入院したので、お手伝いの方を雇って２人で掃除してる。新品の服やら何やらいっぱい出てきた！
もうそろそろ退院しそう。間に合わないから本格的な業者を呼ぼうと思う。
でもおばあちゃんにとって｢本当に必要なもの｣がわからないんだよね…。
山の上の方にあるのは｢最近使ってる｣って解釈で取っておいて、それ以外は全捨てでもいいよね、きっと。
955:（名前は掃除されました）
12/07/05 07:39:21.40 +kBjEemW
>>954 全捨てはちょっとまずいんじゃ・・・
956:（名前は掃除されました）
12/07/05 08:20:15.24 +MtTqLlA
食べ物以外は、
本人の知らぬ間に全捨ては良くないと思う。
捨てられた喪失感から更なる無駄買いに走るだけだろうから。
カバンはカバン、新品の服は服って仕訳して床に並べちゃって
使ってもいないのに同じようなものを買い過ぎ！
って物量でわからせるのもありかと。
食料品については、全体を写真にとってから捨てたら？
賞味期限のところを撮影しておいて、これだけ無駄にしてるから
これからは買う量考えようね、みたいに。
夏場で危ないし本当におばあちゃんの体が「心配」だし「長生きしてほしい」から古い食料品は捨てたとか言えば
意固地になってる人でもわりと反論しづらいんじゃない？
957:（名前は掃除されました）
12/07/05 13:11:04.65 fy815ipx
>>954
食べ物以外は捨てたら駄目だよ。基本、他人の物は身内のものでも捨てたらいけない。
特に老年だと捨てることにすごい罪悪感があるし、
病院から帰ってきたら、「世の中の恵まれない人に寄付したいんだけど、
あげてもいいと思う服や鞄を提供してくれないか」と聞いてみては？
全部いると言ったら、もう圧縮してでもおばあちゃんの部屋か
広ければ納戸におばあちゃんの物として一カ所にまとめて入れておくしかないよ。
958:（名前は掃除されました）
12/07/05 14:06:37.91 yru1Acjt
>>954
気持ちは分かるけど、さすがに入院中に捨てるのは傷つくと思うよ…。
自分が体調崩して病院から戻ってきた時に、あれもこれも勝手に捨てられてたら
どんな気持ちになるか考えてみては。
お年寄りなら変な方に受け取って一気に弱る可能性もある。
>>957さんの言う方法と、物が一つの部屋からあふれ出ない様に、家族の共有の場所には
迷惑かけない様にしようねって方向で、確約を取るのがいいんじゃないかな。
959:（名前は掃除されました）
12/07/05 14:48:27.74 v3mTBkWe
954の気持ちがよくわかる。
おばあちゃんと共存するのは本当難しい。物は絶対減らないし、どんな約束も無駄。
年寄りだから我慢しろといわれて40年。
肉や魚の入っていたパックで、台所10畳は埋め尽くされた。
でも最近弱ってきて自分の葬式のために片付けたいらしいけど、
本人は捨てるのは絶対嫌で、でもどうしていいかわからず途方ににくれている。
むしろある程度捨てたほうが感謝される気がする。
960:（名前は掃除されました）
12/07/05 14:57:44.30 c4+ph//M
まぁ状況によるってことで
961:（名前は掃除されました）
12/07/05 18:43:51.42 SDs4Kpaa
>>959
「遠くにレンタル倉庫を借りたから持って行ってしまっておくよ！
必要な時は言ってくれたらそのつど一枚とか二枚持ってきてあげるね
ああ、車でないといけないところだしけっこう歩くからおばあちゃんは大変だよ、
わたしが持って行ってあげるからね」
で、肉のパックは全部ぽいちょ
欲しいって言われたら何かお肉かって使って渡してあげれば良い
962:（名前は掃除されました）
12/07/05 21:42:11.17 hfky/2q+
そうだそうだ！ぽいちょぽいちょ！
963:（名前は掃除されました）
12/07/05 22:14:03.71 RG5dwYVk
>>954
うちの汚母入院中に、姉が退院してきたときに大変だからと
家中を片付けて捨てまくったら
退院してきた汚母は物がないことで鬱になって、痴呆へとすすんだ。
気持ちはわかるけど、やめといた方がいいよ。
なんていうか、汚荷物はもう自分の一部なんだろうね。
964:（名前は掃除されました）
12/07/05 22:40:57.11 XtSS6d1o
夏休みに帰省するのが鬱だ
母は片づけてるし掃除してると言い張るが
鼻水とかアレルギー症状がすごいことになるんだよ。
ここの人たちに比べればマシだとは思うが
でもやっぱり何コレな雑多なものが多くて
一泊しただけでもどっと疲れる。
965:（名前は掃除されました）
12/07/05 22:42:05.55 RG5dwYVk
>>933
切迫早産と言われてるのに掃除なんてしたらダメだよ！
私も妊娠中同じような状況で、実家の汚屋敷ぶりを知ってる旦那が
うまいこと義実家に言ってくれて
(妻の実家に頼るより夫婦2人でがんばりたい、とか)
実家は避けて義実家でお世話になったよ。
私も自分の居場所がないような気がして、情けなくて泣いたけど
今は親を反面教師にして、
自分の子にはこんな思い絶対させないって頑張ってるよ！
産後も退院した日から一人で子育ても家事もして身体辛かったけど
汚屋敷への里帰りの選択はなかった。
妊娠中、一番落ち着いたのが切迫入院中の病室だ…
今でも育児で疲れると実家ではなくて病院に帰りたくなる。
966:（名前は掃除されました）
12/07/05 23:34:24.40 0wRvEjH3
>>959
弱ってきてるなら、しっかり全捨てしてトドメさしちゃえばいいよ。
本人も、執着するモノが無くなればあっさり逝ってくれるだろうし。
今から家を背負っていく人の方が大事だよ。
967:（名前は掃除されました）
12/07/05 23:49:09.32 UTI9O72B
>>954です。
レス下さった皆さんありがとうございました。
とりあえず全捨てはせず、退院してからゆっくりと本人に仕訳させたいと思います。
様々なご意見を頂けて本当に良かったです。
ヽ(´ー｀)ノ
968:（名前は掃除されました）
12/07/06 17:50:46.73 YsKWJWhO
>>959
おまおれ。事なかれ主義の親に
「お年寄りを悲しませちゃだめ」「老い先短いんだから」と言われ続けて
数十年、８０歳の祖母は立派な口だけ汚屋敷女王様になっている。
入院時等に大きな変化を起こさせないためにも、頭がしっかりしている
時には無駄に甘やかさずに手を打つべきだと思う。
969:（名前は掃除されました）
12/07/07 08:46:27.04 PTD3gMYQ
>>968 もし１００歳まで生きるとしたら、あと２０年もあるんだもんなあ・・・
うちは祖母の溜め込んだ私物を、叔母（祖母の娘）が強制的に捨てていってくれたので有難かった。
970:（名前は掃除されました）
12/07/07 15:55:53.16 k0IDz/Mp
>>915
うちもだよー。
買ってきたものを、冷蔵庫に入れたくてもパンパン。
実家に戻ってきて一ヶ月経ったので、本性を出して
捨てまくったよ。
２０１０年の消費期限の豆乳、２０１１年４月の消費期限のヨーグルト
２０１０年賞味期限のジャム（半額シールつき）
２０１０年消費期限のモッツァレラ、牛乳寒天、サワークリームｅｔｃ
やっと牛乳がドアポケットにはいるようになった！！
しかし、ふきんで拭いても、べたべたが取れないので
重曹買いにって重曹水作りたい。
うちの親は腐ってたり、カビが生えてるものはすぐ捨てていいというんだけど
見た目大丈夫そうなの（お茶とか、未開封のレーズンとか）はすごい渋る。
「変なにおいしないし･･･」というけど、フレーバーティーで香り飛んでるし
２００９年のものだから見えないだけで、やばい。
もったいないのは、わかるんだけどさ。それは違うよ。