12/03/06 18:08:18.71 iwZVWGQU
子供の運動会を見に行ったら、
うちの子の体操着だけ黄ばんで見えて、がく然とした。
きっとみんな普通に合成洗剤で洗濯してたんだよね。
元の繊維の色が見えてるだけで、汚れた服を着せてるわけじゃないって分かってるけど、
子供にかわいそうな事をしてしまったなって思った。
で、石けんで洗うものと洗剤で洗うものって分けてたけど、
面倒になって、洗濯機で洗う物は全部洗剤で、ってなっちゃった。
ただでさえ、汚れの程度で分けるのに、さらに分けるの？何回洗濯機回すことになるの？
やってらんない！ってなった。
でも、汚れのひどい物を手洗いする時は絶対石けん！
ドロのしみなんか、消しゴムで消すみたいに落ちるし。
558:（名前は掃除されました）
12/03/06 18:21:46.52 gMe/2UpA
>>557
老婆心で絡むけどさ、蛍光増白剤のリスクって結構あるよ？
URLﾘﾝｸ(jsda.org)
URLﾘﾝｸ(www.gdsleep.com)
私も小学生の子供いるけどさ、石鹸洗濯を選んでるよ
だって、体操着の色何かより子供の健康の方が大事だもん
と言うか、ずっと石鹸で体操着洗ってるけど真っ白だよ
新品と比較してもちゃんと白い
洗い方が悪いのかもしれないよ、酸素系漂白剤とか使ったり、一度熱湯で洗ったりしてみたら良いのに
559:（名前は掃除されました）
12/03/06 18:53:37.85 iwZVWGQU
>>558
ありがとう
酸素系漂白剤を使うの、良さそうだね。
子供が「○○の服、汚～いｗｗw」なんて言われなかったかなって心配になったよ。
横並び思想とか、違いを受け入れないとか思われそうだけど、
やっぱり子供がしょうもない理由でハブになったらかわいそうだ。
下着だけでも洗濯石鹸使おうかな。洗剤で洗うのは外に着ていく物だけとか。
分けるの大変だけどもう一回やってみる。
560:（名前は掃除されました）
12/03/06 19:11:08.51 gMe/2UpA
>>559さんは、きっと凄く良いお母さんなんだろうね
でもさ、子供は結構無頓着なものだからさ、そんなんでいじめとかする子は珍しいと思うけどね
私なんか、子供の頃制服の袖鼻水でカピカピにしてたけどいじめられなかったなぁ
まぁ、私がどうのこうの言ってもしかたないし、>>559さんの思った通りにやったらいいと思うよ、疲れない範囲内でね
561:（名前は掃除されました）
12/03/06 21:37:38.70 3BrzZ7Du
蛍光増白剤の白さは石鹸洗濯では無理だもんね
青白い色付けてるんだから
562:（名前は掃除されました）
12/03/07 01:07:49.13 vXgC10/I
石鹸洗濯でもすすぎ一回で大丈夫って書いてた可愛い奥様が
不買スレにいたけどその後どうなったかなぁ・・・
563:（名前は掃除されました）
12/03/07 01:34:40.64 BP761+e7
石鹸試したけどやめたーって人はたいてい「黄ばむ」っていうけど、どういう状態かなぜそうなるのかわからない。黄ばみって石鹸カスが残留してるんだよね？
石鹸で白物洗ったら逆にもう合成に戻れないってほど真っ白でふわふわでにおい残りもない。特に子供のおむつと夫の靴下は絶対石鹸で洗いたい。
ま、たまに合成も使うけどね、雨続きの時とか部屋干しする時は合成プラスお気に入りの柔軟剤。石鹸は趣味だから。
564:（名前は掃除されました）
12/03/07 07:17:11.15 opkGynZ9
合成で洗っている時はトイレや台所で使うタオルは絶対柄物だった。
使う頻度も高いから、段々薄ら汚れてきて黒ずむから。
自分で買うタオルも白には手が伸びなかったけど、石鹸洗濯にしてから本当に真っ白！最近じゃ、その白さが好きで進んで白タオルを選ぶ。
565:（名前は掃除されました）
12/03/07 14:25:42.62 1eeM1ztU
体操服は学校の流儀で洗濯が週１とかだったり、素材(混紡)の比率で黄ばみやすかったり
お母さんたちの悩みどころなんだよね。
市民パレードや運動会など、年中行事のハレの日に合わせて新調するといい(親の見栄)。
ぶっちゃけ子供に聞いてみると、全然気にしてなかったり、体操服よりゲームの方がいい(ウチの２番子)、
スポ少の(憧れの)先輩がくれる(後で親御さんに御礼)、
子供なりに落としどころを見つけるから、あまり悩まないように。
こういうところ納得ずくの子は祖父母に母親が、
お前が(石鹸に)こだわるから子供が惨めな思いをする
と、責められると
自分がママに石鹸してって頼んでるんだから責めないでぇ
とか言って、優しい子供とかなんとか、ちゃっかり小遣いせしめているからねー
566:（名前は掃除されました）
12/03/07 20:02:06.98 CtlqKsWo
子供が学校で、○○の服って匂いしないから臭いって言われたと…
服は合成洗剤のような匂いって感じなのかな。
567:（名前は掃除されました）
12/03/07 20:15:26.14 d5Rvvbuv
>>566
昔、香りの強いシャンプーが流行った頃、
クラスで使ってない女の子が臭いといじめられたって話を聞いたことがある。
臭いんじゃなくて、そのシャンプーの香りがしなかったってだけ。
家庭科の授業で、家での掃除の仕方を発表するっていうのがあって、
子供が石けんを使っているから洗剤を使っていないと言ったら、お前の家は汚いって言われたって話も、
石けんの本で読んだ。
難しいよね。子供に何て伝えよう。
自分も、石けんは使うけどシンクには食器洗い洗剤も置いてて、人がいる時は洗剤で洗う。
ヘタレだなって思うけど、「合成洗剤は使いたくない」と、こんなスレでもないと言えない。
568:（名前は掃除されました）
12/03/07 20:25:25.78 mCj3NUzu
自分はもう何年も前に子供の夏休みの実験でDNAを取り出すってのをやったとき
食器用洗剤必要だったから買ったのが残っててそれをシンクに置いてるわ
完全に飾りになってるｗ
シャンプーは小学低学年のときは石鹸使ってたのに高学年になって香りのよいシャンプーを使いたいって言ったから
使わせてるよ
食べものだって添加物のないのを選んでたけど、ジャンクなお菓子類食べたいって言い出したから食べさせてる
しょうがないわな
569:（名前は掃除されました）
12/03/07 21:03:16.12 NEDaJPg9
みんな苦労してるんだね。
うちは息子二人は高2&中2だけど洗濯やシャンプーで悩んだ事ないわ。
特に長男は産まれてからしばらくは純石けんでシャンプーし、リンスも無し。
今は私が使ってるオレンジの香りの石けんシャンプーで洗ってるけど髪はすごく
健康でまるでシャーペンの芯みたいだよw
洗濯も結婚してからかれこれ20年近く石けんしか使ってないけど黄ばみは
気にならないし、香りつきの粉石けんで洗えば特に臭いって事もないなあ。
それよりも長年使ってたオレンジの香りのシャンプーが近々廃盤になるのが
決定したので大ショック。またシャンプー探しの旅に出なくちゃならないわ。
石けんシャンプーで好みの香りに出会ったのがこれだったからすごく困る。
570:（名前は掃除されました）
12/03/07 22:49:16.74 bjkTakfs
ウチも石鹸で洗うから無臭なんだけど、小6の姪っ子の家庭は洗剤で洗ってボールド使ってるんだよね
そしたらうちの娘が、姪から貰ったお下がりの匂いを嗅いで「これ○○ちゃんの匂いだ」と言ってて複雑な気持ちになった
娘には、そう言う「○○ちゃんの匂い」が無いからね、無臭だもんね
でも、特にそれ自体に不満は無いみたいだし、シャンプーも石鹸シャンプー使ってくれるし、あまり気にしない事にしようと思ったよ
>>569
マジックソープのオレンジとかどうかな？
あとは、玉の肌のオレンジとか
URLﾘﾝｸ(www.tamanohada.co.jp)
571:（名前は掃除されました）
12/03/07 23:00:07.00 NEDaJPg9
>>570
ありがとね。昨日石けん百貨のシャンプー色々見てたとこだよ。
玉の肌に今使ってるのに近いのあったから見当してみる。
もうショックで思わずオペレーターのお姉さんに愚痴っちゃったよ。
是非復刻を期待しますって。石けんシャンプーにしては使い心地も良く
何てったって香りが素晴らしかったのさ。それにしてもあんだけ石けんシャンプーを
推しといてあっさりアミノ酸系に切り替えたサ○ト○ーめ許さん！
しかもサンプル使った限りでは劣化版としか思えないし香りもくどくて頭痛くなった。
もうこうやって愛用品が無くなるのはほんと辛いです。
572:（名前は掃除されました）
12/03/08 00:56:27.96 N2oAfkCL
職場の洗濯をたまたま手伝った時があって、洗濯機で洗い終わったものを
干してって言われて、洗濯物を出したら頭が痛くなるくらいの香料臭。
手触りもなんとなくべたべたする感じで、タオルなんか干そうと広げたら、
パリパリと泡のはじけるような音が。汚いもの干すような気分だった。
最近使ってないけど、合成ってこんなだった？と愕然とした。
何か洗い方を間違っているのか。石鹸と洗い上がりが全然違ってびっくりした。
573:（名前は掃除されました）
12/03/08 00:59:30.11 4zajuGMO
洗剤入れ杉か洗濯機の水位低すぎでは？ｗ
574:（名前は掃除されました）
12/03/08 02:46:24.76 4zajuGMO
>>571
>長年使ってたオレンジの香りのシャンプーが近々廃盤
これ興味ある
製品名とかkwsk
575:（名前は掃除されました）
12/03/08 06:22:24.63 h8sYqrTp
洗濯の時に1.5倍くらい石鹸使うのって普通ですか？
洗濯機変えたら石鹸の使用量が増えた。
新品だから残留洗剤とかないだろうから気持ちよく石鹸使えると思ってたら使用量増えてあれ？って気分なんだけど。
576:（名前は掃除されました）
12/03/08 08:41:21.63 BFDYC41L
洗濯機の性能、攪拌力の違いでは？
577:（名前は掃除されました）
12/03/08 09:39:47.89 zuQFpeof
>>575
まず以前と同じ割合の石鹸使用量か標準使用量で洗濯して、
汚れ落ち仕上がり様子みたら？
泡立ち具合を基準にしてたら、せっかくの技術革新も水の泡。
無駄泡で洗濯機汚すのもったいない。
汚れ落ち悪いなら、まず洗濯量を見直し
前のよりたくさん入る洗濯機かもしれない。
578:（名前は掃除されました）
12/03/08 14:40:20.84 TWb37HdH
>>574
サントリーのconohaだよ。
純然たる石けんシャンプーよりは色々入ってるかもしれないけど
万人向けで使い易い製品です。とにかくオレンジの天然オイルが素晴らしい香りで
お風呂がとても楽しみだったのに廃盤だって...
新製品はハーブをふんだんに使った商品だそうだけど石けんシャンプーではないし
香りが強すぎて辛い。しかも体についた泡がいつまでもぬるぬると残って気持ち悪い。
なんで石けんシャンプーから手を引いたんだろう？
私は無臭の粉石けん（ジャスミン等）の仕上げにオレンジのエッセンシャルオイルを
たらすくらいオレンジの香りが好きなので残念すぎるわ。
シャンプーとコンディショナー10本づつまとめ買いしたのでえらい散財しましたw
579:（名前は掃除されました）
12/03/08 17:14:28.15 bLrvlzsl
子供が～とレスした者です。レス読んでいて、少し考えさせられました。
シャンプーなんかは、普通に合成洗剤なんですが洗濯や身体洗うのは石鹸なんです。
息子も乾燥肌でアトピーだったのもあり石鹸洗濯にしてるんですが、子供って匂いとか気にしますよね。
個人的には、病院で着てた赤ちゃんの肌着みたいな石鹸洗濯特有の匂い好きなんですけどね…
悩みます。
580:（名前は掃除されました）
12/03/09 00:30:41.77 IZm0Sa7z
>>578
URLﾘﾝｸ(www.suntory-kenko.com)
これですか？シャンプーは継続のような…
石けんは廃版残念です
581:（名前は掃除されました）
12/03/09 00:32:25.65 IZm0Sa7z
>>579
見た目より健康を重視したほうがいいんじゃないでしょうか
酸素系漂白剤という奥の手もあるしｗ
582:（名前は掃除されました）
12/03/09 00:56:44.39 mEoBgEph
>>580
だからそれは去年の話。
今回はとうとうシャンプーまで無くなるんだって。
新製品のサンプルと一緒に重要なお知らせってことでお手紙来たんだよ。
これは大変だとなって慌てて注文したんだ、10本づつ。
決して安いものではないけど在庫があるうちにと思って。
今年の秋をメドに新製品と切り替えなんだとか。
せっかくずっと使っていけるものに出合ったのにまた一から出直しですorz
583:（名前は掃除されました）
12/03/09 01:02:07.14 IZm0Sa7z
>>582
そうですか残念です
気に入った製品を継続利用できないって悲しいよね
584:（名前は掃除されました）
12/03/09 02:56:22.57 /bR05OLe
>>579
もうあれじゃね？
すんごい高級でさわやかなほのかに香るオーデコロン探したり
精油をブレンドとかしてあげて、ごく微量つけといたらいいんでね？
香料のにおいがしないから不潔って思うとか自分には理解できんわ
585:（名前は掃除されました）
12/03/09 03:12:14.36 8CzJLTVn
>>579
引き出しの中に好きなフレグランスをたらした和紙や、
紙にくるんだ石けんを入れておけばいいんじゃないだろうか
匂いが移ってほのかに香るよ
私はそれも鼻が痛くなるのでやめたけど
586:（名前は掃除されました）
12/03/10 02:27:59.50 rmFLo4gC
>>579
黄ばんだ体操服も匂いも
一番気にしてるのはお母さん自身のような気がするな。
洗濯も身体洗いも、たいした手間なしで出来るところは石鹸で、
少し面倒なシャンプーは合成、
他人の前では合成で食器洗い。
石鹸を使う事の結果(石鹸おばさんのレッテル)にお母さん自身がストレス感じてるんじゃないかな？
子供ってそういうところ、冷静に読んでて、
洗剤の香り、いいよなぁ
って、親の引け目をつついているだけなんだろと思えるよ。
お前、変だよ。って友達に言われたら、
お母さんが石鹸好きだから、ウチは石鹸
ウチ母ちゃん、ちょっと変わってて、俺んち石鹸なんだよ
って、仲間内で子供が言い逃れ出来る道を残しておいてあげないといかんと思う。
石鹸を選んでいるのはお母さん自身だから、
子供に貴方がアトピーだからと、選択の責任を押しつけてはいけないとおもうよ。
587:（名前は掃除されました）
12/03/10 08:30:28.23 57ahlSq2
>>586
私は>>579じゃないけど
そうなんだよねぇ、好きだから石鹸使ってるだけなのに「合成信者」だとか「石鹸おばさん」みたいなレッテルを貼られちゃうんだよねぇ
まわりにあわせないと「変人」扱いされるって言うのは嫌な世の中だよね
でも、石鹸使い勝手良いんだもん
洗い上がりも凄く良いし、押しつけがましい臭いが一切無いからね
使ってみるとかなり素晴らしいって思うようになったよ
588:（名前は掃除されました）
12/03/10 21:34:20.81 S4cyE58B
「合成って繊維に必ず残るらしいじゃんｗすすぎ１回？ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗ」
「お前んち使ったことねーから知らないだけじゃね？タオルとかめっさ白くなるんだぜ」
「しかもコスパ良すぎだしｗｗｗ合成メーカーに騙されてんだよｗｗｗｗ」
「１回も石けん洗濯したことないんだろ？？１回やってみたらハマって抜け出せなくなるやつ多いんだぜｗ」
というのを丁寧に伝えてみるのも手ではないだろうか
589:（名前は掃除されました）
12/03/10 21:38:39.41 tC2AvMWO
物凄く胡散臭いですｗｗｗ
590:（名前は掃除されました）
12/03/11 01:57:07.54 9gqRLKeD
>すすぎ１回？ﾜﾛｽﾜﾛｽｗｗｗ
同感だなぁｗ
591:（名前は掃除されました）
12/03/11 09:23:20.34 FQQO4iBe
すすぎ一回洗剤は、メキシコなんかの子沢山、洗濯機がない家庭なんかにも
大いに売り込んでるらしいね。皮膚炎が増えてるんじゃないかと要らん心配を
する。
592:（名前は掃除されました）
12/03/11 12:42:26.26 9gqRLKeD
病気が増えることはGDPが増えることで
カネの利益の代弁者にとっては喜ばしいことなんだろうな
593:（名前は掃除されました）
12/03/11 14:00:21.69 P+1zE8/k
すすぎ水が白く濁る。泡が残る。
こういうのは、作業の指標なんだよね。
見た目でもっとすすぎが必要とかわかるサイン。
石鹸みたいに、すすぎおろそかで残ったとしても、全然安全な成分なら
進化や改良といえるけど。
本質的に残留すると、何らかの障害が出やすい物質を見えにくくするのは、
進化じゃなく、偽装、改ざんって手段。
改良じゃなくて改悪されしまったように思える。
パッケージ裏みても、結局何が成分なのか全然わからない表示って、
もう国や業界は、人により良いものを作ろうとか全然考えなくなっているんだろうなって邪推してしまう。
594:（名前は掃除されました）
12/03/11 14:56:43.36 9gqRLKeD
まぁすべての企業がそうではないから客が賢くなるしかないね
595:（名前は掃除されました）
12/03/11 15:14:53.38 QKy1s9et
子供が～の者です。
衣装ケースに石鹸とかいいですね。
rushの石鹸入れたらいい匂いしそうです。 色々な意見ありがとうございました。
596:（名前は掃除されました）
12/03/11 15:23:45.97 z+AU27Hj
子供に石鹸選ばせてあげたほうがいいよ
子供の好きなにおいと大人の好きなにおいは違うからね…
597:（名前は掃除されました）
12/03/11 15:40:57.23 9gqRLKeD
合成香料は危険性の指摘もあるからよく調べてね
折角安全な石けん洗濯を選んだのに帳消しにしたらバカバカしい
598:（名前は掃除されました）
12/03/11 15:42:32.49 69m1T6OZ
合成香料の香りは合成洗剤使のと同じ危険性なの？
599:（名前は掃除されました）
12/03/11 15:54:09.51 9gqRLKeD
避けるに越したことはないと思っている
過剰反応ちう立場もあるだろうけどね
600:（名前は掃除されました）
12/03/11 19:59:58.47 rsyZzpUY
ドミニクローホーさんの本にあったヨーロッパ最古かつ強力で万能だという
サボンノワールリキッドなるものが欲しい。楽天で取り扱ってくれ
601:（名前は掃除されました）
12/03/11 20:05:51.02 P+1zE8/k
使用禁止成分＞使用量制限成分＞旧指定成分
急性毒性と短期発ガン性、危険である成分はある程度検証出来るけど、
安全な成分の指標はあるのかな？
危険であるとされてない成分は、すべて安全を検認されている成分て事じゃないので、
製法(抽出法)含めて注意をはらう事は無駄じゃない。
指定成分(時代が進んでも全然増えない不思議な制度)が旧制度化した今、
全成分表示ってのは、使用責任は使用者側に委ねられている。
602:（名前は掃除されました）
12/03/12 01:23:49.70 S+qCIYQq
外国の洗濯機って温水が普通なんだね
知らなかったウラヤマ
すすぎ7回コースとかもあるらしいｗｗ
603:（名前は掃除されました）
12/03/12 02:11:43.88 7JjL07Pd
>>602
セントラルヒーティングで、お湯を作るのが普通のことだからね。
硬水だと合成前時代に石鹸はタライでもお湯で使うのが一般的。
硬水がゆえに洗濯機に軟水器を使うのも特別な事じゃない。
日本は軟水で水でも石鹸がそこそこ泡立つがゆえに、石鹸にはお湯が発展しなかった。
石鹸の使える軟水だからこそ、合成に取って変わられたっのは皮肉だねー。
604:（名前は掃除されました）
12/03/12 02:48:48.09 ifrFb4AD
生活を石油に依存させて効果的に対米隷属させる敗戦後の植民地支配の仕組みと共に
化学製品を過剰に家庭に普及させるカスゴミの宣撫活動を後押ししたと言える
605:（名前は掃除されました）
12/03/12 11:02:57.56 7JjL07Pd
>>604
ガソリンや灯油の兄弟、
道路のアスファルト舗装の従兄弟かはとこを
好き好んで身にまとう必要もないしね。
代替品が在るなら、多少の不便があってもそっちを選ぶヮ。
606:（名前は掃除されました）
12/03/12 12:02:48.93 ifrFb4AD
お母さんたち早く目を覚ましてね
石屋が儲けるためだけにおまいさんたちの子供を殺しに来てるよ
ガキが病気になればさらに彼らは儲けられるような仕組みを準備してあるんだ
手軽さ快適さは安全と引き換えの洗脳だよサクッと拒否しないと
>>605は分かってるみたいだけど
607:（名前は掃除されました）
12/03/12 13:52:19.56 7JjL07Pd
>>606
あら、まだお若いのね？
自覚症状ない人には、絶対わからないし、理解できないから
そんな事いっても信者扱いされるだけよｗ
親にすら、きちがい扱い。
そんな風に産んだ筈ないから、独立してから自分勝手に生きてたせい！
とかねー。
私の下二人が病弱でほとんど放任だったって忘れているのよ
好きだから使ってるの
くらいにしとけば良いし、
困った時は相談にのるわ
って感じよ。
608:（名前は掃除されました）
12/03/12 13:55:19.83 ifrFb4AD
>>607
カルト扱いを受けると思いきや
温かい心に痛み入りました
609:（名前は掃除されました）
12/03/12 14:43:19.98 7JjL07Pd
>>608
ここでカルト呼ばわりするのは、
結局石鹸使用者って事。
自分たちはそこまで文明を否定しないわ
って、石鹸使用者が石鹸使用者を線引きするの。
610:（名前は掃除されました）
12/03/12 16:24:35.12 IXPfwSF4
文明というか儲けが最優先の外道の世界だよね
武田先生の言葉を借りると
>「ウソをついても、人を犠牲にしても、自分だけが得することだけで頭がいっぱいの人たち」
ってことになるんだろうけど
611:（名前は掃除されました）
12/03/12 19:34:40.06 ifrFb4AD
誠実さや善良さはとうに失われていると見なした方がいいと思う
国の出自自体ウソが出発点だからさ
気づくか気づかないか(または気づいても気づかないフリをするか)の差だろうね
外道の世界で誠実にふるまえばキチガイ扱いされるのは当たり前
612:（名前は掃除されました）
12/03/12 22:43:37.66 JbejUKPa
石鹸から考える哲学スレを、これからもよろしくお願いします。
613:（名前は掃除されました）
12/03/13 21:20:27.36 qN+h15Pm
>>601
気にしすぎたときのストレスのほうが毒性が強いという罠ですね、わかります
614:（名前は掃除されました）
12/03/14 02:54:06.86 ny9qvkHT
>>228
ＥＭ石鹸ってあまり意味ないんですか？
615:（名前は掃除されました）
12/03/14 05:30:53.25 tnXCAD9t
>>556
頭に糞が詰まってる、ということなんですね。
616:（名前は掃除されました）
12/03/14 15:41:24.57 EaaYX1d3
石けんで何でも間に合うのに、あれこれ買い揃える理由もないしなぁ。
シンプルにしたかったら石けん。
617:（名前は掃除されました）
12/03/14 17:24:23.87 yKtVdrwg
>>616
洗濯用の粉の純石鹸、固形純石鹸。
全身から炊事掃除、石鹸使いうまくなり過ぎて、ここまで行き着いてしまうと、
シンプル過ぎて覇気無くなるけどねー
原料油脂に特別なあの油使ってないとダメだわ～
この石鹸じゃないと！
みたくウダムダしてる頃が一番楽しかったかもしれない。
お金かからないし、失敗も無くなる(ごまかしが上手になる)と
高い(それでも安いけど)石鹸を買おうかって自分に罪悪感かんじる。
618:（名前は掃除されました）
12/03/15 00:27:12.79 0WmSwV8B
そよ風(粉末)で新生児の服を洗っても大丈夫ですか？
用意したarauベビーよりもそよ風のほうがコスパが良いので
それだったら大人のも一緒に洗ってしまえるなと思いまして
619:（名前は掃除されました）
12/03/15 01:02:44.19 6en6Gt8a
そよ風で洗ってましたよ。
620:（名前は掃除されました）
12/03/15 01:13:53.78 DzgjFvaB
>>618
赤ちゃんは新陳代謝も旺盛で分泌物も多いので、
汚れ具合に慣れるまで水で軽く下洗いしてからまとめて洗う方が無難です。
621:（名前は掃除されました）
12/03/15 02:11:07.79 pP/MitaU
そよ風ってEDTA入ってるよ。
622:（名前は掃除されました）
12/03/15 02:29:14.14 DzgjFvaB
なんだか分からんもの入ってるよりマシでしょう。
無理して分別するより、ちゃっちゃと洗ってしまった方が
汚れ落ちもよいし変色も少ない。
赤ちゃんだけ無添加に徹するより、家族全員で使える方がいいよ。
623:（名前は掃除されました）
12/03/15 08:34:41.63 yfHlr8KF
そうそう合成で洗うよりずっとよいよ＞そよ風
624:（名前は掃除されました）
12/03/15 09:06:05.25 kCdpjgpw
赤ちゃん服って汗やらミルクやらで大人の服より汚れてることが多いから、
マイルド洗剤じゃ困るんだよね。
溶かす手間OKなら、粉末の純石鹸が一番いいと思う。
625:（名前は掃除されました）
12/03/15 10:06:29.56 eAyb7pmW
洗剤アンチしたいだけの人は石鹸スレ来ないでほしいわー
626: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/15 10:15:58.03 GFPh8CRR
普段、合成洗剤使ってるんだけど白い靴下や袖口の部分洗いだけ
洗濯前に固形石鹸で洗うと白さよみがえるんだよね。
洗濯前に合成洗剤で洗ってもこうは白くならない。
でも面倒な上に割高なので部分洗い以外は合成使ってるんだけど
>>588さんの言うとおり、コスパいいの？
石鹸洗濯、ちょっと興味あるんだけどなんか敷居が高いわｗ（･∀･；）
627:（名前は掃除されました）
12/03/15 10:18:11.80 yfHlr8KF
合成の安売り値段との比較なら石鹸は高いよ
628:（名前は掃除されました）
12/03/15 10:33:36.71 eiPoOjpN
>>625みたいな人が度々沸くけどなんでなの？
石鹸を愛用してれば、洗剤と比較するのは当然だと思うんだけど
アンチじゃ無くて比較でしょ？
629:（名前は掃除されました）
12/03/15 10:34:45.62 0WmSwV8B
618です
アドバイスありがとうございました。
arauが無くなったら家族全員そよ風で洗う事にします。
630:（名前は掃除されました）
12/03/15 11:59:59.78 eAyb7pmW
>>628
名指しもせずアンチしたいだけの人は、と書いてるのに過剰反応するのは
後ろ暗いところがあるからかｗ
石鹸と洗剤を比較したがるのは愛用者じゃなくてただの初心者、
比較にもなってないただのアンチ書き込みはスレ違い。
631:（名前は掃除されました）
12/03/15 13:09:04.60 eiPoOjpN
>>630
多分あなたがこのスレに居る子と自体が間違いだと思うよ
あなたに比較を規制する権利なんか無いし、それが嫌ならこのスレを覗かなければいい
そもそも、私の目にはアンチ書き込みなんか見えないんだけどｗ
632:（名前は掃除されました）
12/03/15 17:24:49.68 kCdpjgpw
>>631
つついたら手が汚れる、石鹸スレは定期的におかしい人が沸くけど
きたないものは触れば自分が汚れるからさ。
633:（名前は掃除されました）
12/03/15 20:58:14.61 keygUWv7
なんか盛り上がってるみたいなのでageとく
634:（名前は掃除されました）
12/03/15 23:28:02.03 tYYpuYq3
ミヨシのそよ風か、シャボン玉石けん使って洗濯してるんですが、
＋温水＋セスキ炭酸ソーダでやってます
635:（名前は掃除されました）
12/03/16 08:57:49.72 ToK9leZP
複合石鹸のさらさ、又CM流してるね
昔生協でも複合石鹸売ってたけどいつの間にか消えてたな
石鹸生活に突入する前によくわからずに使ってた事あった
636:（名前は掃除されました）
12/03/16 10:08:10.10 OMwqwu+D
さらさって合成洗剤だよね？
サラヤの複合石鹸は匂いが好きで、たまに使うけど。
637:（名前は掃除されました）
12/03/16 10:11:18.09 ToK9leZP
複合石鹸って石鹸成分70%のを言うのでさらさが複合石鹸って正確に言えるかどうか知らないけど
石鹸と合成の両方の成分入ってる＠さらさ
638:（名前は掃除されました）
12/03/16 14:31:24.97 OMwqwu+D
そうなんだ～
さらさって石鹸も入ってるんだね。
匂い好きだし、たまに使いたくなるけど。
639:（名前は掃除されました）
12/03/21 01:10:39.54 w/ClcMMh
石鹸洗濯を何年も続けてるとわかるけど、布地があんまり傷まないんだよね
私は厚手のバスタオルだと体が拭きにくいので
薄手の安いやつ使ってるんだけど、本当色落ちしないよ
梅雨のじめじめする時期以外は漂白剤を使わないからかもしれないけど
おかげで何年も同じタオル使って、なかなか買うタイミングが来ないｗ
実家のタオルで体拭くと、柔軟剤のせいかサッパリ拭けない
クタッとしたタオルにちょっとイライラするｗ
640:（名前は掃除されました）
12/03/21 01:14:50.31 II5iQxsM
悪貨は良貨を駆逐する
641:（名前は掃除されました）
12/03/21 14:32:56.20 nNkrjAF1
>>640
身も蓋もないなー
642:（名前は掃除されました）
12/03/22 15:42:56.16 4Hg3IgHg
シャボン玉のEM石鹸ってあるけど、無添加とはまた違うのか？
643:（名前は掃除されました）
12/03/22 16:12:00.30 +DIOvQde
何が入ってなければ無添加って言うのかって定義はないから
644:（名前は掃除されました）
12/03/22 19:20:35.35 CamEC+ne
>>642
ＥＭ菌を石鹸に混ぜ込んでるのではないので、無添加。
水の処理加工をＥＭ素材で行ってる。
製造ラインにもＥＭ素材って使える余地はたくさんあるから、
ＥＭラインが別物ならＥＭ技術を多用してる可能性はあるね。
さらに憶測するとシャボン玉の容器はＥＭ加工の素材が腐りにくいプラスチックを使っているのでは？
ＥＭ加工の保存容器(弁当箱とか)結構評判いいからねー
(そうだったらいいなって希望的憶測だけど)
容器込みと、レフィルの価格差結構あるからもしかしたらね。
645:（名前は掃除されました）
12/03/22 19:27:22.51 CamEC+ne
>>643
まともな石鹸業者なら無添加は石鹸素地だけと水と石鹸素地だけの事。
洗剤屋にもいろいろあるから、旧指定成分が含まれていなければ、無添加と称する所もある。
646:（名前は掃除されました）
12/03/22 21:38:49.52 BzC2KYwG
とろとろ石鹸作ってみたけど難しい。
すぐ固まっちゃう。
使ってる方いますか？
647:（名前は掃除されました）
12/03/22 23:24:35.22 q5kiY/LF
水の量増やせば？
648:（名前は掃除されました）
12/03/23 02:39:24.37 hv7nLfA3
>>646
小さい容器で便利かなとは思うけど、
溶かして使う手間、使い過ぎ、保存に気を使う(使い切る期間)とか比べると、
固形や粉の方が簡単だな、自分は。
ナイロンタオルや食器洗いメッシュ、ブラシの方がスポンジより使いやすいので、
液状は無駄が多いの。
石鹸置きは無骨だし大きくて邪魔なので、お気に入りの小皿で楽しんでる。
649:（名前は掃除されました）
12/03/23 09:30:35.77 MpVdGbKE
ドラム式の洗濯機なんだけど、お勧め液体せっけんある？合成よりよくおちる？
650:（名前は掃除されました）
12/03/23 18:31:43.11 QIiZrvYO
液体せっけんも液体合成洗剤も落ちは悪い
そして、重要なのは水温が３０～４０度程度あること
実験などでそれは証明済み
651:（名前は掃除されました）
12/03/24 00:41:27.92 rg5njSr0
真冬に30℃の水温？給湯器からひくのか？
たかが洗濯に湯を使うとか暇人かw
そらせっけん洗濯が廃れるはずだわ
652:（名前は掃除されました）
12/03/24 00:51:12.33 X/kyL9zv
冬の冷水なら合成でも溶け残るからな
クズ取りネットに粒々が引っ掛かってるｗ
まぁ暖かい季節にだけ石けん洗濯をするというのはアリと思うよ
寒くなれば合成の粒
一番寒い季節は合成の液体
653:（名前は掃除されました）
12/03/24 00:53:38.11 DITIYpTz
>>651
まぁ、有り体に言うとその通りだよ
しかも、水も硬水地域だと石鹸カスが出やすかったりして更に大変だったりする
石鹸洗濯しようと思ったら、試行錯誤とトライアンドエラーが必須になって来る
どちらかというと、そのトライアンドエラーが楽しいと思える人じゃないと出来ない事だと思う
でも、石鹸であれこれ考えて自分が一番最適と思う洗い方を楽しみながら洗濯するのも楽しいんだけどね
654:（名前は掃除されました）
12/03/24 00:55:46.11 X/kyL9zv
貴族の洗濯と言える
655:（名前は掃除されました）
12/03/24 01:30:53.24 rg5njSr0
百姓のおれには向いてないのか
656:（名前は掃除されました）
12/03/24 01:36:32.02 VhYfc8pm
百姓はおとなしく洗濯板とタライで洗濯するんが一番だべさ
657:（名前は掃除されました）
12/03/24 08:03:05.96 CkqIcHxZ
ヒント：風呂の残り湯
658:（名前は掃除されました）
12/03/24 08:36:29.60 HWkJ5XKM
パルシステムの水ばしょうを使ってる方いますか？
パルシステムに加入したので買ったけど
まぁ、とにかく溶けにくい。
バケツで泡立ててから低水位で十分攪拌、40度のお湯使用。
これでもベッタリ溶け残ります。
安いし、運んでくれるからと喜んでたんだけどこれじゃとてもじゃないけど継続出来ない。
でも、ロングセラーみたいなので使いこなしてる方いらっしゃれば聞いてみたい。
659:（名前は掃除されました）
12/03/24 10:23:12.69 bxkZb692
前の日にお湯によく混ぜておけばいいじゃん
透明になるまで溶かしとけばそのあと冷水でも大丈夫らしいし
お湯も使うけどすごいきれいになるよ
660:（名前は掃除されました）
12/03/24 11:50:55.26 qob2fEQb
>>659
前日に溶かしておくという考えが全くなかったです。
やってみます、ありがとうございました。
661:（名前は掃除されました）
12/03/24 16:34:08.32 QLXaUEJw
最初の５分くらいはセスキ炭酸ソーダ＋お湯で洗濯 （時間あれば少々つけおきしておく）
→その後、粉石けんを通常より少なめに入れて、引き続き洗濯
ってな具合に私はやってます
662:（名前は掃除されました）
12/03/24 19:22:13.48 05L82SrY
うちも水ばしょうの粉石鹸使ってる。
でも、自分はお湯で溶いて低水位で7分回し、お湯使用、ため濯ぎ二回で溶け残りなしなんだよなぁ。
参考にならずにすみません。
663:（名前は掃除されました）
12/03/24 20:18:07.19 NLkAfUuw
>>658
バケツに溶いたら洗濯ネットとかで溶け残りをコシ取らないと。
水の膜が出来たダマダマを広い洗濯槽に入れてしまったら探して潰さないと溶け残ってしまう。
石けんを入れた洗濯ネット(浮かぶと便利)をポイッと入れて、洗濯物入れてスイッチON。
そのままでもいいけど、気になるなら洗濯中にネットを引き上げてしまうのが
一番手間なし。
664:（名前は掃除されました）
12/03/24 20:34:38.33 HWkJ5XKM
>>663
そこまでしないと駄目なんだ
水ばしょう
二槽式欲しい
665:（名前は掃除されました）
12/03/24 21:06:07.68 EmUKPCvd
色々使ってみたけど、刑務所で作ってる粉石けんが一番溶けもよく
汚れ落ちもよかった。多分炭酸塩の割合が多いからだと思う。（石鹸５５％
炭酸塩４５％）
666:（名前は掃除されました）
12/03/24 21:54:53.86 NLkAfUuw
>>664
水ばしょうに限った事じゃなく、粉石鹸全般に。
性能と価格に納得いくなら、溶け残りの心配で断念するより、
溶け残っても洗濯物にさえくっついて残らなければ良いと思うの。
私はバケツで泡立てて、更に低水位で撹拌の方が面倒って思うたち。
667:（名前は掃除されました）
12/03/24 22:09:53.09 EmUKPCvd
食べても死なないものだから、少々残ってもそれはそれでおｋかもね。
668:（名前は掃除されました）
12/03/25 13:06:58.17 jtaEK53E
一番柔らかくふわふわに洗い上げるのは純石けんがいいの？
669:（名前は掃除されました）
12/03/25 14:45:41.18 BNHGCtqX
>>668
このスレで聞くとそういう結論になるｗ
もちろん私もそう信じているｗ
670:（名前は掃除されました）
12/03/25 15:25:39.56 zrW2j0QP
>>668
汚れ落ちが二の次、洗濯物に残る成分が二の次なら、
石鹸以外の成分が含まれてて、かつ液体石鹸の方が脂肪酸ナトリウム純石けんより柔らかくふわふわです。
石鹸カスってカラッと乾いてしまうので、繊維の表面がコワコワしてしまいがちなの。
脂肪酸ナトリウム石鹸だけでなんでもかんでも柔らかくふわふわにしたいなら、タンブラー乾燥。
ほぐしながら乾かすとフカフカになります。
応用で、風になびかせながら干すと柔らかくなりますよ。
乾かしてコワコワしててもほぐしたり、着て動けばすぐ、身体になじんでしまいますけど。
671:（名前は掃除されました）
12/03/25 16:50:59.34 zrW2j0QP
>>669
そういう信念が大切なのよねｗ
柔らかくふわふわ＝肌に優しい
の呪縛が解けるまでは、石鹸に身を委ねるって自分も家族も大変ですよね。
672:（名前は掃除されました）
12/03/25 19:31:47.09 SyjnLoCC
コワコワって表現すごく気持ち悪い、不快感が腹の底にたまる嫌な感じを
押し付けられてすごくいやだ。
673:（名前は掃除されました）
12/03/25 19:35:01.92 Czt+cDuG
コワコワに苦しめられる石鹸おばさん
674:（名前は掃除されました）
12/03/25 21:03:10.39 zrW2j0QP
>>672
心身症かなにか患ってるのかしら？
何その押し付けって？
精神的に耐えられないなら、○○って表現してよって書くだけでいいわよ？
お願いしますなんて、言わなくていいから
675:（名前は掃除されました）
12/03/25 21:40:51.39 0hqAlU5D
>>674
ほら春先って良くいるじゃないの
あまり妙なモノ見つけても突っつきまわすのは危ないわよ
676:（名前は掃除されました）
12/03/25 23:01:27.47 IRLauKf7
あわあわ洗濯について
粉せっけんはあわあわにしないと汚れが落ちないってのがわからない
泡で汚れを落とす？水中は泡はないよね？
白いせっけん水じゃダメなの？
677:（名前は掃除されました）
12/03/25 23:09:08.46 IRLauKf7
泡がいっぱい出ると汚れが落ちそうな気にはなるけど実際は泡立つかどうかじゃなくてせっけんが溶けてるかどうか、だけが問題じゃないのかな？
あわあわ洗濯を推奨してる人のブログみても泡立ちと洗浄力の科学的な関連に触れてないものばかり。
理系の人教えてください。
678:（名前は掃除されました）
12/03/25 23:40:24.03 ROSI56Np
あわあわになる位に石鹸の濃度があるかどうかってこと
白い石鹸水は石鹸が足りていないってこと
679:（名前は掃除されました）
12/03/25 23:41:34.25 0hqAlU5D
URLﾘﾝｸ(www.live-science.com)
泡が立つというのはミセル形成がうまくいっているという目安じゃないの
680:（名前は掃除されました）
12/03/25 23:52:36.64 zrW2j0QP
>>676
あなたのような方がいるので、標準的な失敗の少ない泡あわ基準があるだけです。
水質、水温、洗濯機の性能、洗濯物の量(計ってる？)、汚れ度合。
石鹸には鑑みるファクターはたくさんあるので、あなたの満足を満たす洗濯物の仕上がり具合を
長年の経験値から泡が立つ量がよろしいのではとなるのです。
石鹸にはその標準使用量がそれぞれあるので、自分モード(納得のいく仕上がり具合)と照らし合わせて
納得のゆく量は自分で決めた方が良いですよ。
681:（名前は掃除されました）
12/03/26 01:20:11.52 oLq317hk
つか合成洗剤は消泡剤で泡立たないようにしてるじゃん？汚れを落とすのは界面活性剤だろ？天然か合成か、安全性の違いはあるけどこいつが汚れを落とすってのはせっけんも同じだよな。
てことは濃度が薄いと界面活性剤の量も少ないから汚れが落ちにくいけど、泡立たないと汚れが落ちないってことはないよな？
ネットでググると泡立たないと汚れはまったく落ちないどころか、洗濯物を汚しているだけです、みたいな記述が結構あるから不思議だったんだ。なんでかな？
682:（名前は掃除されました）
12/03/26 08:55:35.81 XKwYJY0Z
>>681の書き込み読んでて気になったので調べてみた
やっぱり、本来合成洗剤も泡で洗うべきみたいだね、合成でも泡が落とすって言うのは一緒みたい
けど、すすぎ一回とかそう言うウリにしたいが為に泡立ちを抑えたタイプが流行ってるっぽ
私も研究者じゃないからわからないけど、すすぎ一回のタイプは汚れが落ちきれていないって言うのは良く聞く意見だよね
んで、石鹸を使ったとき白濁水で洗うのはやっぱり汚れが落ちきれないって感じ
洗浄に十分な状態じゃないんだろうね
私の場合はドラム式を使ってて、泡は立ってるけどモコモコって感じじゃなくて「常に少量の泡がある」って感じで洗濯してるけど、汚れはしっかり落ちてる
で、私の個人的な見解なんだけど、「泡は必要だけど泡立ちすぎる必要は無い」って事じゃないかなぁ
このスレでも指摘されてる「泡は石鹸の濃度を知るバロメーター」って言うのを考慮しても、やっぱり泡さえ立っていれば良いのかな、と
対処法だけど、泡が立ちにくいなら、一度洗濯機をクリーニングして、それでもダメなら塩素系漂白剤を混ぜて洗濯すると良いかもね
粉石鹸によっては漂白剤が混ぜた状態で売ってあるのもあるし、そういうのを利用しても良いかもしれない
683:（名前は掃除されました）
12/03/26 08:57:55.39 6rAEkLwW
なぜに塩素系
684:（名前は掃除されました）
12/03/26 09:06:19.93 XKwYJY0Z
>>683
あ。指摘有り難う、本気で間違えた。>>682は
×塩素系漂白剤
○酸素系漂白剤
寝起きでボーッとしながらタイピングしてたから素で書き間違えてた
685:（名前は掃除されました）
12/03/26 16:18:41.81 cLEXViDS
>>683,682
泡そのもので洗濯するわけじゃないと思うよ
泡は単に石けんが十分かどうかの目安であって、
ﾓｯｺﾓｺの泡じゃなくても別にかまわない
要するに『洗い』工程中、石鹸液の上にずっと泡が（少量でも）残ってる状態であれば
石けんの量は十分なので汚れも落ちる
逆に泡が残ってない状態だと、石けんの量が足りてない可能性が高い
（稀にちょうどぴったり足りている場合もあるかも知れないけど）
石けんの量が不十分な場合、やたらと石けんカスが増える感じ（個人的体感）
何度すすいでも石けんカスが落ちないので、その辺りをもってして「汚してるだけ」としてるのかもね
と何も調べずに適当に書いてみた(ﾟ∀ﾟ)
686:（名前は掃除されました）
12/03/26 16:21:44.95 cLEXViDS
合成洗剤に関しても同じようなことがいえるんじゃないかな？
パッケージに記載の規定量では洗剤が足りてない
↓
だから汚れが落ちきってない
みたいなの
どうなんだろうね？と思ったが、ここは石けんスレか
687:（名前は掃除されました）
12/03/27 09:51:14.93 3uqRTwDp
アジサイの花ぐらいの泡が真ん中に立ってたらおｋというのを
どこかの石鹸のパッケージで見た。確かにそれくらいでちょうどいい。
水面全体に泡が広がるほど入れなくていいみたいだし、小ぶりのあじさいより
小さいとやっぱり石けんカスが出てくる。
688:（名前は掃除されました）
12/03/27 10:14:05.04 zqsAvHA0
それだけ泡の立つ濃度にするには規定量よりかなり多めに入れないと駄目？
最近の全自動は泡の確認するにもいちいち一時停止しないとならないのでめんどくさい。しかも蓋が二重だし。
でも石けんやめられない。
689:（名前は掃除されました）
12/03/27 12:09:00.23 CFAQ6jV7
紫陽花ってうまい表現だわ。
>>688
泡立ちは個々の製品でかなり違うから。(５～７倍くらい差があるらしい)
規定量で洗って、洗えてる実感あるなら増やす必要ないよ。
全自動でワンオフなら泡立ちに惑わされて、無駄な石鹸を使うだけだし。
ウチは４０℃の軟水で、泡立ち良い石鹸のせいか、普段の洗濯は規定量の６割くらいで充分。
規定量使うと無駄泡で洗濯機の蓋裏や洗濯槽の縁がかえって汚れる。
690:（名前は掃除されました）
12/03/27 13:27:59.68 zqsAvHA0
>>689
洗濯物は綺麗に洗えてる満足感はあるんだけど、泡がないくらいの濃度にだとあとあとの生地の黄ばみとか、排水口の石けんカスとかのトラブルの記事読んだりするとどこまでやればいいのかわからなくなって来てた。
洗濯物が綺麗になってるってことは気にしなくていいってことなんだね。
色々と中途半端な知識が入って脳みそがカオスになってた。
691:（名前は掃除されました）
12/03/27 14:52:29.10 9yTgGM5y
汚れがひどかったので、洗濯機に入れる前に風呂場で軽くもみ洗いをした
インナーマッスルを含め、非常にいい運動であることを実感した
昔の女性は、掃除やら洗濯を手でやってたから、かなり筋肉が鍛えられていたと
思うわ
692:（名前は掃除されました）
12/03/27 20:41:38.25 CFAQ6jV7
>>690
それはモクモク泡にした方が安心感はあるかもしれないけど。
黄ばみ、排水つまりは完璧であっても、絶対起こらないものでもないので、
洗えてるなら神経質にならなくても良いと思うの。
絶対黄ばませたくないものは、しまい込まずに、チェックする。
大切なものほど、こまめに着て(使って)良く洗った方がいいと割り切ってる。
石鹸で洗濯機ガラガラ洗える衣類や寝具選んだり、
ずっと化繊が着れなかったのが、石鹸に替えたら、化繊の高機能繊維(吸湿乾燥など)が着れるようになり、
肌環境が格段に良くなって石鹸様さま。
排水も石鹸カスが詰まる原因のきっかけは、髪の毛だったりクリップだったり。
どうせ詰まっても、自分で掃除するだけだから、まあいいかなー？
693:（名前は掃除されました）
12/03/27 21:26:45.27 E6lStV7P
>>691
昔々、川辺の石の上で毎日洗濯物を叩き洗いしていたおばあちゃんが
期せずして鍛えられてしまい、襲ってきた盗賊を一撃で打ち倒した
っていう中国？の話をどっかで読んだの思い出した
694:（名前は掃除されました）
12/03/28 00:59:49.38 NWhJpEw0
衣類のためにも肌のためにも環境のためにも極力少ない量のせっけんで洗いたい
あわあわ洗濯なんて人体、環境、器械への負荷を増やすだけ。無駄。
695:（名前は掃除されました）
12/03/28 04:14:09.45 IkQ9i8FU
>>694
でも、失敗は自己責任だよ。
696:（名前は掃除されました）
12/03/28 11:03:27.74 bCSwmmoW
>>694
あわあわしたらなぜに人体機械へ負荷がかかるのか？
環境のために水で洗えば？
自分は衣類を綺麗にしたいから適量の石鹸使うわ
697:（名前は掃除されました）
12/03/28 12:11:40.55 k81Wtnct
お湯使うなら洗剤・石鹸が少量でも無問題
クリーニング屋は、お湯使って洗濯してるらしい
698:（名前は掃除されました）
12/03/28 12:18:57.48 bCSwmmoW
いえいえお湯使う場合でも石鹸量は着て量必要ですわ
699:（名前は掃除されました）
12/03/28 12:34:19.07 k81Wtnct
っていうか、お湯パワーだけで、かなりの洗浄力があるよ
700:（名前は掃除されました）
12/03/28 12:38:33.92 bCSwmmoW
お湯だけでも汚れ落ち良いの判ってます
でも石鹸入れるなら適量じゃないとね
701:（名前は掃除されました）
12/03/28 15:06:17.31 IkQ9i8FU
規定量っては、ある程度硬質の水も温度の振り幅も視てるからね。
適切な量って事で紫陽花の花はいい目安だと思うわ。
コレもソフトボール大かバレーボール大かで沸きそうだけどｗ
心掛けたいのは、計るって事かしら。
適当にパラパラ足していると無駄も出てくるだろうし。
たまに重量もチェックするとか。
702:（名前は掃除されました）
12/04/01 09:50:51.70 yjeE5Sl6
石けんに切り替えたら部分洗いとか専用洗剤とか全部いらなくなって、
今まで騙されてたかなと思い始めた。
703:（名前は掃除されました）
12/04/01 10:56:34.64 g2EapqGe
固形石けんで部分洗いは便利だね～
704:（名前は掃除されました）
12/04/01 10:57:58.97 sKcJ6UE3
>>702
石鹸洗濯も年期が入ると、襟袖シミの部分洗いする必要性すら少なくなってくる。
部分洗いしてもしなくても、汚れ落ちの良い服がわかってくる。
肌に擦れる衣類は、新品でおろさずに２回くらい石鹸を通すと、汚れ付着防止になる。
705:（名前は掃除されました）
12/04/01 13:05:05.84 XF4A9VUW
>>702
確かにね。特にジャスミン等の牛脂主体の石けんで洗うと靴下なんか
特にこすらなくても普通に落ちてるのがすごい。
ワイシャツの襟や袖口はただの浴用石けんで一こすりしてから普通に洗濯。
それでちゃんと汚れは落ちてるかららくちん。私は洗面所の手洗い石けんで
パパッと洗ってから洗濯機に投入してる。今洗濯用にあるのは炭酸塩入りの粉石けんと
酸素系漂白剤、ホワイトビネガー、エッセンシャルオイル（香り付け用）。
706:（名前は掃除されました）
12/04/01 13:50:48.39 B04flki/
部分汚れの話題に便乗させてください。
旦那のワイシャツのエリ汚れが、固形石けんで部分洗いしても取れないんです。
普通に固形石けんをエリにこすりつけて、小さい洗濯板でこすり洗いしていますが、
汚れが、うす黄色く残ってしまいます。
何度も洗濯を繰り返すと、うす黄色がだんだんたまって濃くなって、けっこう汚いです。
色物や模様入りのもあって、強力な漂白剤も使えません。
ドロ汚れは本当に石けんでよく落ちるんですが、エリだけがダメです。
何かいい方法はないでしょうか？
707:（名前は掃除されました）
12/04/01 14:13:26.60 XF4A9VUW
>>706
襟の汚れは皮脂が主体だから泥汚れとは落ちかた違うんだろうね。
うちのワイシャツは固形石鹸で落ちるけどそれで無理ならセスキをスプレーするって
手もあるよ。セスキは油汚れに強いから。
あと蛍光剤入りで嫌かもしれないけどウタマロ石けんは本当に白くなるよ。
洗濯板でこすらないでズック洗い用ブラシで私はこすってます。
708:（名前は掃除されました）
12/04/01 14:18:28.41 B04flki/
>>707
ありがとうございます
ウタマロマホー石けんって、緑の大きい石けんですよね。気になってました。
今使っているのは、マルセル石けんという、白くて５個一組の物です。
ズック洗いブラシも持ってるので試します。
709: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/01 15:17:19.34 4e+xLQcF
>>706
横ですが・・・
落とすのも大事だけど付けない方が楽だよ。
ご主人に今よりも丁寧に首を洗ってもらうと幸せになれるかも（･∀･）
710:（名前は掃除されました）
12/04/01 15:58:50.54 WqLLmiiv
arauを使ってた時のタオルのふんわり感が好きだったけどコスパ悪いのでコープのおおぞら粉末を買ってみたがいまいちふんわりしない。
液体なら違う？
粉末と液体で仕上がりが違うものですか？
粉はお湯で溶かしてから回してます
711:（名前は掃除されました）
12/04/02 04:46:23.75 vJW7SbNw
>>706
ご主人が頭や首を保たせかける浴槽の縁の一部がゴリゴリしてたりしませんか？
頭や身体を合成界面活性剤で洗っているなら少々厄介です。
石鹸で落とせるスピードより合成界面活性剤で固着する速度が早いので少しずつ沈着してしまうのだと思います。
(石鹸だとしても)対価価値があるなら一度リセットの為、ドライクリーニングと染み抜きに出して、
繊維を傷めないうちに脂シミを出来るだけ落としてもらってから、対峙した方が良さそうです。
その価値が無いシャツはダメ元で、白物は塩素系、色物は酸素系でタライに５０℃以上６０℃が限界で
１時間の浸け置きで様子をみてみたらいかがですか？
(失敗して傷む可能性もあるから１枚ずつ)
予防には、染み付きしやすい部分に糊付け(透明の大きいビニール容器の安い洗濯糊、シャツ全体にも○)＋アイロン。
更にベビーパウダーを台衿部分に薄く塗る事で、汚れが落ちやすくなります。
糊とパウダーの膜で繊維をカバーするので部分洗いをしなくてもよくなると思いますが、
部分洗いをするときは、固形石鹸と洗濯用の馬毛の毛先を平らにカットしたブラシでたたき洗いすると
繊維の傷みは少なくて済むと思います。
712:（名前は掃除されました）
12/04/02 05:22:35.93 j8Gv7rwd
>>706
酸素系漂白剤（過炭酸ナトリウム100%、粉末）でダメなら諦める。
余計なもんが入ってる花王ワイドハイターとかは不可で。
713:（名前は掃除されました）
12/04/02 08:29:24.56 ZsWHR8x0
>>706
自分は試したことないんだけど、重曹と酸素系漂白剤を１：１で水で溶き
それを襟汚れに乗せて、スチームをかけると良い、というのを聞いたことがありますよ。
714:（名前は掃除されました）
12/04/02 09:32:14.40 PpzRCcOB
汚れがとれなくなったら捨てる
715:（名前は掃除されました）
12/04/03 22:46:50.58 KXpTo/TS
>>706
シャツを５０度程度のお湯につけて、石鹸を襟にこすりつけ
アクリルたわしでこする。
今のところ、一番最強なのは牛乳石鹸で予洗い
次に廃油粉石鹸チョイ足しで二度目洗い。
716:（名前は掃除されました）
12/04/08 16:11:55.94 XPL07o3w
どうしても落としたいお気に入りのシャツならハッピーっていうクリーニングに出すと
どんな汚れも新品みたいになるよ。
高いけど。カンブリアで見た。
717:（名前は掃除されました）
12/04/08 16:19:33.79 XPL07o3w
>>705
ラード系って40度以上のお湯じゃないとダメって見たんだが、毎回お湯で？
うちは水しか出ない洗濯場だから米系の石鹸しか使ったことない。
718:（名前は掃除されました）
12/04/08 18:13:45.42 z1m6THJG
>>717
生活環境で難しいとは思うけど、洗濯水だけでも40℃くらいのお湯を使えると
石鹸、過炭酸ナトリウム(酸素系漂白剤)は格段に性能が上がるので、風呂水ポンプなど利用は投資の価値有りで重宝です。
20Ｍのホースで繋いでいた経験がありますｗ
浴槽からまずは一気に洗濯機の高さ以上にホースを上げておくとポンプの空回転が少なくて済み
ポンプの耐久力を保てます。
719:（名前は掃除されました）
12/04/08 19:44:37.23 XPL07o3w
>>718
なるほど、やはり風呂の湯ですか。
ということはみんながお風呂上がってから夜に洗濯機回すのが日課になっているのですか？
細かい質問なんだが、洗濯は１日何回回していますか？風呂湯足りる？
黒物、白物の仕分けとか。
すみませんが参考にさせて頂きたいです。
使っていくうちのポンプの中のカビとか汚れってどんなもんなんだろう。
720:（名前は掃除されました）
12/04/08 21:53:39.31 Owegp/rH
>>719
私は一番最後に入浴するのでその直後に洗濯します。
718さんみたいな長いホースの経験は無いけど洗濯機に内蔵している風呂水ポンプで
給水します。
いつもはジャスミン＆酸素系漂白剤＆ナチュロンのリンス。気が向くとホワイトビネガー＆
エッセンシャルオイル。
洗濯機は9㌔なのでやろうと思えばいっぺんに洗濯済むけど一応余裕を持たせる為に黒物は
分けて洗っています。二回洗濯くらいならお湯は足りるね。
ポンプの汚れはそれ専用の洗剤（酸素系漂白剤主体）でたまに洗っています。生協のカタログに
載っていました。
721:（名前は掃除されました）
12/04/08 22:45:19.55 z1m6THJG
>>719
洗濯は主に夜です。レンガ大の防振ブロック敷いてます。
だいたい洗濯機２杯分の残り湯です。
７kgの全自動で普段は洗濯液は中水位(55Ｌ)、すすぎ高水位(66Ｌ)、洗濯槽外側の石けんカス予防の為
洗濯＋溜すすぎ２回
１回で済む時は洗濯、すすぎ１を残り湯すすぎ２を水道水。
分別は糸くずの出やすいもの、色落ちしやすいものは分けます。
糸くずのつきやすいものも分けますが、干す前乾燥後に払えば落ちる繊維なら一緒に洗ってしまいます。
一緒に洗って黒物だけすすぎ３をする時も。
浴室内も石鹸のみなので、ポンプホース内にカビがつく心配もあまりしてません。
風呂用合成洗剤や合成シャンプー使用者がいた時はカビの心配もあったのですが。
風呂水ポンプのフィルター掃除が面倒(家族にうまくセット出来ないのがいる)なのでポンプの先に洗濯物ネットを被せています。
ポンプホースたまに掃除しますが水垢が少々出てくるだけ
風呂釜洗いを過炭酸ナトリウムでして、それも風呂水ポンプで汲み上げて利用してるからかも。
残り湯の汚れやカビは洗濯の石鹸で除去出来ると思っているのであまり神経質には考えません。
そこまで気にしたら、追い焚きで５人の家族が入る風呂釜も毎日ドライバーで湯口外して毎日洗浄するようになるから。
１穴釜になってから浴槽のフィルターを２重に自作はしましたけど。
722:（名前は掃除されました）
12/04/09 01:51:26.14 sKkvD9ip
作業着の汚れ（多分油汚れ）が落ちる石鹸は無いですか…
今は100均のよく分からない洗濯石けんを使ってます
もっといいものは無いか模索中です
723:（名前は掃除されました）
12/04/09 02:46:41.94 UskZd2Sw
>>722
石鹸の溶け方にもよりますが、純石鹸が一番良く落ちるようです。
家庭の場合、後で合成洗剤の方が良く落ちたのかもと思いがちですが、
作業服用洗剤は合成で落ちないので石鹸を配合して汚れ落ちを良くしているので
石鹸の方が汚れ落ちがいいと思って大丈夫です。
しかしながら、機械油などは溶剤でしか溶け出さない成分もあるので、ドライクリーニングの方が良く落ちるのも事実です。
全てをクリーニングに出すのも大変なので、営業用と作業用を分けて着る習慣をつけて
営業用は汚さない。
作業用は染みは気にせず、清潔を心掛ける。
と考えた方がいいと思います。
724:（名前は掃除されました）
12/04/09 08:54:36.27 F+2ltGB/
>>720-721
本当に詳しくありがとうございます！
風呂湯を洗濯に使うことは特に抵抗ないのですが、いまいち段取りが踏めなかったので。
みなさんかなり色々工夫されているのですね。ネットをポンプに被せるのは画期的だ。
うちも酸素系漂白剤やクエン酸など一通り揃っているので、ポンプを買って試したいと思います。
ありがとうございました。
725:（名前は掃除されました）
12/04/09 11:11:21.62 UskZd2Sw
>>724
ポンプは揚水力の高いもの
タイマー付きが初期投資かかりますが、断然便利です！
726:（名前は掃除されました）
12/04/09 11:41:43.89 1+65zgjo
仕事柄みでウタマロ石鹸の社長に会った時
「スゴく良い商品ですが
もう少し小さいと持ちやすいんですが…」と言ったら
「小さくしたらその分安くしなきゃいけないでしょ
今まで何千人にも同じ事を言われたが
サイズも値段も変えない
持ちにくいなら半分に切って使えw」ってww
それ以来切って使ってます
727:（名前は掃除されました）
12/04/09 17:03:16.41 9UQkYwUC
>>726
小さくて二個入りとかでもダメかい、と思うけど、
設備費とかかかっちゃうよね。
梱包用の機械とかも、今までどおりにいかななくなって結局値上げとか。
ウチも切って使ってます。
ウタマロの社長さん、いい石けんをありがとう。
728:（名前は掃除されました）
12/04/09 17:50:36.71 O1rpaDvC
ウタマロ石けん無くして野球やってた息子のユニフォームを綺麗にするのは
不可能でしたw
それだけ泥汚れが劇的に落ちるんだよね。それ以外にも上履きも真っ白。
でかいけど長持ちするしこれで良いんだよきっと。
その他持ちにくいのは坊ちゃん石けんも同じだね。こっちは正方形だしw
でもこれもロングセラーの石けんだね。地元のよしみで時々使うけど
以前よりかなり値上がりしたのは厳しいわ。
729:（名前は掃除されました）
12/04/16 12:19:34.11 +ZIaebcB
皆さん、洗濯機の容量ってどれくらい？
9kの洗濯機を使ってるんだけど、めいっぱいの洗濯物だと泡立ちとか少なくて綺麗に洗えてる気がしない。
46㍑くらいで少なめの洗濯物で二回回してるんだけどせっかくの大容量洗濯機を使いこなしてる感がなくて少し不満。
アルカリウォッシュだったら目一杯でも平気なんだろうけど。
大容量だったら全自動よりドラムのほうが粉石けんには向いてるのでしょうか？
730:（名前は掃除されました）
12/04/16 15:32:26.87 hMpP9e97
ドラムのが泡立ち悪いよ
731:（名前は掃除されました）
12/04/16 18:59:59.39 gdZyhBLn
>>729
９kgのドラム式使ってます。
水量はマニュアルでは設定できずオートなのですが、最低水量になるように洗濯物は少なめで洗っています。
なぜなら
洗濯物が増える→（勝手にオートで）水かさが増える→泡の位置が高くなる→泡消しセンサー作動→
→排水→消泡・・・
私的にはドラム式が泡が必要な粉石けんに向いているかと言われると微妙としか答えられませんが、
我が家の場合、少量洗濯なら快適に洗えてると思うし、縦型に比べ使う水量が少ないので泡は立ちやすいと思います。
大容量機での洗濯機への負担や影響については不明ですが…
ドラム式は、泡消し機能さえなければ使いやすいと思います。
732:（名前は掃除されました）
12/04/16 20:03:31.03 T2Rb3TJM
>>731
ありがとうございます。
今年になって全自動の9キロに買い替えたばかりなんですが、何年か先の買い替えにはドラム式にしようかな。
本当は二槽式が欲しいんですけどね。
733:（名前は掃除されました）
12/04/16 20:40:18.45 Ag3q25KE
洗濯機の洗濯容量は、合成洗剤(漂白剤入り増白剤入りなど)使用時の目安に過ぎません。
日本のメーカーの考えるエコとは、いかに少ない水で洗うかに終始し、洗濯容量を過大評価してるので、
石鹸使用時は使用水量(内側洗濯槽の容積)に見合った洗濯量を見極める必要があります。
因みに今使っている、15年前の７kgの全自動は最大水位で66Ｌ。
現在の９～10kgの水量とさほど変わらないと思います。
また当時の７kg洗濯槽は現在の９～10kgと同じかそれ以上の直径があります。
洗濯機メーカーの考える洗濯物量を基準にすると同じ水量に対する規定量の石鹸使用量で、
15年前は７kg現在は９kg洗えるとなりますがｗ
うちの洗濯量は衣類のかさ高、汚れの付着状態で変わりますが、
乾燥状態でだいたいスーパーのマイバスケット１カゴ分を目安にしています。
当時の洗濯機に付属の洗濯物バケツ(メーカー理想の洗濯物容積量？)の１～２割増位です。
734:（名前は掃除されました）
12/04/16 23:08:19.91 GXGlclkl
>>733
なるほど！以前使っていた洗濯機の説明書と今の洗濯機の説明書を見比べて見たら使用する水の量が今の方が少ないです。
大きい容量の洗濯機でも、きちんと洗濯物の重さを計って自分で判断した方がいいのですね？
一回で済まそうとせずに気持ちよく粉石けんで洗濯出来るようにします。
詳しくありがとうございました。
735:（名前は掃除されました）
12/04/17 00:23:31.08 fScD72DK
節水タイプの洗濯機やめてほしいよね
水が少ないと汚れが再付着し易いし
消費者は使用水量より汚れ落ちがよい洗濯機が欲しいのに
国産メーカーってテレビといい洗濯機といい、着眼点がズレまくり
そら中韓にやられるわな
736:（名前は掃除されました）
12/04/17 00:27:01.42 fScD72DK
エコだ節水だの言いながら、粉せっけん使用不可とか阿保の極み
いい加減エコマーケティングやめればいいのに。
737:（名前は掃除されました）
12/04/17 00:35:11.74 Ioc1bBAK
合成洗剤を使ってるときはパンツと靴下をお湯に洗剤を入れたものに付け置きってのをしてたんだけど、
石鹸を使った場合もこの手法って有効なのかな？
なんか固まってしまいそうなイメージなんだけど
738:（名前は掃除されました）
12/04/17 00:39:40.54 Yfw4sB5h
>>737
助剤入り固形石鹸でがしがしするだけでいいと思うけど、他の他人の意見も参考に。
739:（名前は掃除されました）
12/04/17 20:13:09.76 94RQTuQe
>>735
節水は水量と洗濯物の量の調整でなんとかなるけど。
全自動の蓋ロックは邪魔でしかない。
槽乾燥も要らないな。
必要なら洗濯機の中だけじゃなく脱衣場浴室、洗濯機置き場全体の乾燥を考えるよｗ
業界全体が同じように余計なものつけた上で、変な安売り合戦して首締めあってるから、
コスト減でヤワな中途半端なものばかりなんだよね。
15年前と３年前(夫の赴任先用)の風呂水全自動洗濯機が壊れたら、
もう業務用か外国製の高くても丈夫でシンプルなドラム式にしようと画策中です。
740:（名前は掃除されました）
12/04/17 22:47:04.95 fScD72DK
欧州のドラム式は魅力的だけど200V仕様じゃないと性能が、、、
741:（名前は掃除されました）
12/04/17 23:07:13.26 UkSc+2fk
>>739
あー蓋ロックは本当に邪魔だよね
泡が足りてるかどうかみたいのに、一回一回止めるとか意味わからん
ロックはチャイルドロックだけで十分です
部品ペンチかのこぎりで取り除いてやろうかと思ってよく見たら、センサーみたいのついてたからあきらめた
日本製家電しか使ってこなかったけど、次買い換えるときも蓋ロックだったらもう外国産のを買おうと思ってる
742:（名前は掃除されました）
12/04/17 23:14:31.65 VMD/VT5X
うちの去年買った東芝製の縦型は洗い中はロックかからないよ。
だから泡立ち確認出来るから便利。
すすぎに入るとロックかかっちゃうけどね。
ただ前使ってた三菱製の方が洗う力は強かったような気がする。
743:（名前は掃除されました）
12/04/17 23:21:16.26 PSF1Yowb
フタしてても洗濯槽内が見える透明のプラ使った製品にするといいよ
パナの洗濯乾燥機は中が見えるのがある
他社製でもあると思う
744:（名前は掃除されました）
12/04/17 23:23:17.40 UkSc+2fk
泡立ちが足りないときに、ごーごー回ってるところに粉石けん投入したい
半透明だと少しは苛立ちもまぎれそうだけど、でもやっぱりよけいな機能だとしか思えない
>>742
情報ありがとう
買い換えるときは丹念に調べてみます
745:（名前は掃除されました）
12/04/17 23:47:06.82 wdM9LWTU
いつもの「洗濯機の話すんな！」って言い出す自治厨がいないから快適ですね＾＾
746:（名前は掃除されました）
12/04/18 13:14:36.14 Hl708clA
初めて石鹸洗濯に挑戦するんですけど、石鹸をとかすのに使うネットって100均で売ってますかね？
747:（名前は掃除されました）
12/04/18 22:29:55.32 3otCnOKI
>>746
300円くらい出して専用のまともなの買った方がいいと思う。
748:（名前は掃除されました）
12/04/19 07:58:33.14 lOxauLoi
>>746
石鹸(洗剤)ネットって、溶け残るとかえって煩わしい。小さくてもみ出すのが面倒。
わざわざ買わなくても、洗濯物用のネットの目の細かいのうちにないですか？
洗濯物の中に紛れてしまわないようにプラボールやスチロールを一緒に入れておく。小さいペットボトルに適当に水入れておくのも。
浮くブラジャーネットとか。
要は水に入れた石鹸がダマにならない、小さい玉々の石鹸が洗濯物につくのを防止すればよいので、
石鹸に慣れるまで(石鹸で洗濯が続くかどうか決めるまで)石鹸にしか必要ないものは無駄かな？っと。
石鹸で洗濯するようになると、洗濯機の中の糸くず取りネットの繊維くずがベッタリネットに付着する事がなくなり、簡単にキレイになるので、
洗濯機の糸くず取りネットに石鹸を入れて水出口に当てて水(お湯)の勢いで溶かしてしまうのも大した手間無く簡単です。
749:（名前は掃除されました）
12/04/19 13:02:11.82 FI3MKz8d
お湯を使った場合、石鹸ネットって必要ない気がするんだけど、自分だけかな？
750:（名前は掃除されました）
12/04/19 13:09:43.88 dd7QSkcn
40～50度くらいのお湯で牛脂なら3分くらい洗濯機回せば必要ないとは思う。
751:（名前は掃除されました）
12/04/19 15:22:42.55 a5rVXH3z
うちは水しか出ないからゴミ取りネットに石鹸入れたらかなり溶け残って手間だった。
石鹸ネットに石鹸入れて、最低水位にやかん一杯のお湯足してしばらく撹拌してから洗濯、がやっと行き着いた方法。
どうやっても溶け残るので粉諦めて２年くらい液体使ってたからコスパが劇的。
その時住んでた所の水質の問題だったかもしれないけど。
752:（名前は掃除されました）
12/04/19 15:56:57.34 FI3MKz8d
>>751
自分は風呂場の瞬間湯沸かし器でお湯作って、それを10リットルのバケツに入れて、
えっさほいさと洗濯機まで運ぶと言う原始的な方法でやってるｗ
753:（名前は掃除されました）
12/04/19 23:17:52.75 a5rVXH3z
>>752
洗濯槽の過炭酸カビとりするときに風呂の残り湯をそうやって運んだけど、壁に結構ハネるし床がビショビショになったｗ
下手なのよね。
754:（名前は掃除されました）
12/04/20 00:26:55.17 e8M3rX0H
洗濯機のところにも瞬間湯沸かし器付けちゃえば？ｗ
755:（名前は掃除されました）
12/04/20 05:11:14.23 SkIZr7Ns
一人暮らし向けの物件だと結構そういう配置になってるところあるよね
ところで、ウタマロ石けん使ってみたんだけど、ひょっとしてこれ手が荒れる？
やっぱり普通の手洗い石けんとは違うのかな？
756:（名前は掃除されました）
12/04/20 06:53:35.49 TnMBlXna
ホースじゃだめなの？
757:（名前は掃除されました）
12/04/20 08:15:41.36 AYf3skP+
>>755
蛍光剤かなんか配合してあったはず。
758:（名前は掃除されました）
12/04/20 08:43:32.08 hYhJtJr8
>>755
蛍光増白剤、着色剤、香料、除菌剤、消臭剤配合。
洗濯専用だからそれなりにアルカリ度も高いかも。
759:（名前は掃除されました）
12/04/20 08:55:35.49 uSMAtLuX
>>756
最近の蛇口ってホースつけられない。もっこりしてて。
760:（名前は掃除されました）
12/04/21 04:31:13.71 DeCDuxWm
あまり服には使いたくないから、ウタマロは学校の上履きと子供達の靴洗うのに使ってる。
石鹸洗濯してから、服が汚れよく落ちてすごくいい。
761:（名前は掃除されました）
12/04/21 12:32:31.87 GlXMq9Mj
何で服に使いたくないん？
762:（名前は掃除されました）
12/04/21 12:42:56.05 gzKXchbn
蛇口 ホース もっこり
763:（名前は掃除されました）
12/04/21 19:02:25.32 DeCDuxWm
蛍光剤入ってるから服には使いたくない。
764:（名前は掃除されました）
12/04/25 17:51:56.56 30uZ7LXM
近所のスーパーにはミヨシの石鹸しか売ってないんだけど、再生油ってどうなんだろ？
765:（名前は掃除されました）
12/04/25 18:25:50.57 OJu/SO4Y
あんまりよくない
不飽和うんちゃらこんちゃら
766:（名前は掃除されました）
12/04/27 13:07:04.11 eUis8JPw
そうなの？
何が良いんだろ？
近くの薬局には他はアラウ位しかないんだけど
767:（名前は掃除されました）
12/04/27 13:24:34.49 IWerfcoS
>>766
自分は好んで再生油の石鹸使ってるけど、な～んの心配も無いよ
>>765はソースも添えずに言ってるから気にしなくて良いと思う
URLﾘﾝｸ(sekken-life.com)
＞廃油に含まれている油脂は、大豆油、ナタネ油、ヒマワリ油等が中心の植物油であり、これらから造られる石けんは、オレイン酸やリノール酸の不飽和脂肪酸を主体としたもので、
牛脂等の動物油脂を使った石けんよりも冷水に溶けやすく、洗濯用としては優れた品質ものができます。
768:（名前は掃除されました）
12/04/27 13:28:02.48 roMfi5I+
再生技術が向上して既に品質に関しては
遜色ないというメーカーの記事を読んだことがある
769:（名前は掃除されました）
12/04/27 13:46:15.98 cVQmjzrY
>>767
さすがにそれはおかしい
あくまでも「溶けやすい」っていう点で優れてるって話なのに、なぜか「洗濯用としては優れてる」と過剰な一般化をしてるし
洗濯用として優れてるからどうかは洗浄力も優れてるか否かも出さないといけないのに一切指摘してない
そもそも問題は、根本的に話がかみ合ってなくて、
>>765は「洗浄力が劣る」という話、>>767は「総合的に考えて悪くはないよ」という話をしてる
総合で考えて自分も溶けやすい植物油派だけど、温水でがっつりと落としたいならラードを使う
要は目的によって違うのに「こっちがいい」「そっちはよくない」とは言えないということ
770:（名前は掃除されました）
12/04/27 13:53:58.21 l9BPNmZ7
まあ、「優れている」ってのと「悪くはない」「遜色はない」ってのとは違うよね。
771:（名前は掃除されました）
12/04/27 14:12:05.08 tqeASGIE
>>764の再生油をもってして、何がどうなんだか
聞きだい点すら曖昧なのだからｗ
772:（名前は掃除されました）
12/04/27 14:30:24.21 cVQmjzrY
そういうこと
だから確実にもめる
773:（名前は掃除されました）
12/04/27 17:39:29.15 g4UI0TJl
>>769みたいに分けて説明すればもめないだろ
774:（名前は掃除されました）
12/04/28 19:48:22.17 NOV1epdK
仲間割れする石鹸オバサン
775:（名前は掃除されました）
12/04/28 19:51:20.72 CKYMRKzN
29のおっさんだが何か
776:（名前は掃除されました）
12/04/28 20:06:27.56 v2Ao22jQ
>>774
↑
こういう事書くのが厨男なら微笑ましいくらいのバカバカしさで済むけど、
昨今嘆かわしい事に２０代女性だったりする。
最近の若い男性が結婚したがらないのも、無理無いわ…
777:（名前は掃除されました）
12/04/28 20:11:19.82 K2OagIDo
22のおっさんだが、それでも若い方がいいのよ
778:（名前は掃除されました）
12/04/28 23:08:32.01 v2Ao22jQ
>>777
22でおっさんｗ
まだまだお尻の青いお子ちゃま、だわね。
779:（名前は掃除されました）
12/04/28 23:58:32.73 CKYMRKzN
えっと、さすがにそれはアスペだろ
780:（名前は掃除されました）
12/04/29 00:35:41.40 Do+gF/PC
>>779
風向き悪いとアスベ呼ばわりｗ
若いんだから、２chばっかりしてないで脳みそも身体も動かしなさいな。
781:（名前は掃除されました）
12/04/29 02:50:20.99 aWWPmA8F
反語表現を疑問系だと解釈して返したからアスペって言ったんでしょ？
>>767もそうだけど、読解力に疑問のあるレスがちょこちょこあるよね
782:（名前は掃除されました）
12/04/29 02:51:39.04 aWWPmA8F
反語表現じゃなく、皮肉を、か
783:（名前は掃除されました）
12/04/29 02:57:08.98 2g0ipmYi
>>780
まさかのマジレス
784:（名前は掃除されました）
12/04/29 02:58:06.92 aWWPmA8F
まあ、マジレスしても聞く耳もたないから言ってもしょうがないんだけどね
785:（名前は掃除されました）
12/04/29 16:07:13.76 j9n8JgWt
ネタにマジレスするBBAなんかほっとけばいいのに
786:（名前は掃除されました）
12/04/29 17:01:49.42 DUei9y4a
アホ共は全部NGID入りで常に綺麗に。
787:（名前は掃除されました）
12/04/29 18:42:11.00 Wi8br5F5
アホにかまう奴もアホってことだ
788:（名前は掃除されました）
12/05/03 21:25:56.16 7QVIOwIi
生協（コープデリ）で粉石けん探してるんですが、セクターだかゼクターだかっていう
合成洗剤しか見当たらないorz
最近生協を始めたのですが、米ぬか石けんってなくなっちゃったんでしょうか
安心生活を今まで使っていたのですが、コスパを考えて米ぬか石けんにしたいんです…
789:（名前は掃除されました）
12/05/04 02:12:18.64 PrehugEn
>>788
まず、行ったお店に入荷状況とか聞かなくちゃ。
お客様の声とか、ちゃんと発信しないとお店の側にはわからないのよ。
良いお店は利益薄くても、お客様のニーズに合わせて答える努力をしてくれるから、
買う側が情報を発信しなくては。
790:（名前は掃除されました）
12/05/04 08:51:10.75 lY+sqi+g
>>788宅配？
自分所属の生協は粉石けんは炭酸塩入りの粉石けんが2種類純粉石けん1種類扱ってるよ
まぁ毎週じゃないけど
791:（名前は掃除されました）
12/05/04 14:36:13.86 /6nLNOr3
>>788
URLﾘﾝｸ(household.jccu.coop)
店舗が近くにあるなら、上記から商品名とバーコードで問い合わせるといい。
宅配なら２ヶ月毎くらいに出てくるかなぁ…という感じ。
792:（名前は掃除されました）
12/05/10 01:22:39.06 vbUnNXB9
こちらを拝見するようになって自分の洗濯が間違ってる事に気がついた。
液体せっけん（アラウ）を数年使ってるんだけど汚れがあまり落ちないと思ってら
炭酸塩使ってなかったからなのね。
未使用の炭酸塩が一袋あったので早速使ったら夫の肌着が真っ白になりました。
Ｙシャツも臭くなくなったし洗濯が楽しくなりました。
793:（名前は掃除されました）
12/05/10 01:34:57.26 jdvnpluP
>>792
arauはヤシ系だろうから、シリーズ全般で洗浄力は弱いね。
炭酸塩も効果的だけど、石鹸自体を見直すのも有りかと。
794:（名前は掃除されました）
12/05/10 04:48:44.89 fWBLACcR
植物系はどうしても洗浄力は落ちるわな
795:（名前は掃除されました）
12/05/10 07:30:35.29 j0mmFVf0
>>792
粉にしてみなよ。
796:（名前は掃除されました）
12/05/10 12:57:24.92 vbUnNXB9
そうだったんですか。植物系洗浄力落ちるのは初めて知りました。
本も買ったしネットも見ましたが、ざっと見ただけだったので適当過ぎました。
粉せっけんは８年前にせっけん始めた頃に使ってたんですが（アラウの粉）
とけ残りがどんどん酷くなって一日中洗濯してるようになっていったん止めたんですよね。
ここ見るようになってもう一回チャレンジしようかなとは思ってるんですが。
797:（名前は掃除されました）
12/05/10 15:41:07.85 bXulj/jp
>>796石鹸ネット使って見たら？洗濯物入れる前に撹拌すれば溶け残りが確認できるよ。
798:（名前は掃除されました）
12/05/10 15:46:40.82 9W3TqXcz
>>796
溶け残りが気になるなら石けんの種類を見直すと同時に水温も見直した方が良いよ。
分かってるとは思うけど石けんは水温が高けりゃ高い程効果を発揮します。
お風呂の残り湯はこれからの季節さめにくいし季節的に粉石鹸に切り替えるのには
良い時期だと思うよ。
あと私は三友式洗濯法で洗っていますが驚く程溶け残りが出ません。
詳しくはググって下さい。成功を祈っています。
799:（名前は掃除されました）
12/05/10 16:48:23.44 KSGwFfea
ここでいいのかわからないけど質問させてください。
利用し始めて間もないクリーニング屋に夫のワイシャツを初めてだしたところ
糊付けが強くばっりばりになって戻ってきました。
感じの良いご主人なのであまりつっこんだ事を言いたくないので
自分でなんとかバリバリワイシャツをどうにかしたいんですが
何か良い方法はありますか？
鍋でグツグツ煮るとか。
お知恵をお貸しください
800:（名前は掃除されました）
12/05/10 17:06:04.98 l+DMtUQd
>>799
洗濯用の糊は水溶性でしょ。
水通しするだけで大丈夫だと思いますが。
801:（名前は掃除されました）
12/05/10 23:03:01.98 huwf3j87
>>799
プロのお仕事なのでｗ
ノリづけ少し弱くしてください。
ってお願いするだけで○です。
自家営店なら
襟、カフスはシッカリ糊付け、見頃は弱く
たたまないハンガー仕上げで、
カフスを丸く、折らない、袖に折り目をつけない(
仕上がり当日に受け取り、据え置きしない気遣いは必要ですけど)
などなど、細かい注文をしても大丈夫ですよ。
面倒な客(こういう風に思うのはプロじゃありません)と思うより、
やりがいのあるお客様と思ってくれます。
802:（名前は掃除されました）
12/05/11 03:59:29.87 k9ZFgniz
フジテレビは、２０１２年５月１８日（金）から中止していた「韓流α」の再開を決定
フジ「韓流α」復活第１作目は以前
「悪い事をする時は“日本人”と言うんだよな。必ずね！」発言をした
侮日俳優チャ・スンウォン主演ドラマだ！！！
URLﾘﾝｸ(deliciousicecoffee.blog28.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
韓国人の知り合いと話しているときに竹島の話題になり私に大激怒。
「竹島は韓国の物だって言え！！！！！！」と何回も怒鳴られ
「竹島は韓国の物」と強制的に言わされました。
803:（名前は掃除されました）
12/05/11 07:30:10.21 2h6GTe1Z
>>796
パーム油ベースなら牛脂と似た脂肪酸組成で、植物系でも洗浄力は
期待出来ます、特にぬるま湯 - 高温で。ただあんま売ってないかな。
804:（名前は掃除されました）
12/05/11 14:34:52.76 olsH4Bau
流れ読まず吐き出しｶｷｺ。
一応ここ何年かは液体せっけんを使ってて
始めたきっかけは子供が生まれてお肌に優しいものを～とか
自然に良いとかでなんとなく使ってた。
でもせっけん洗濯方法を調べずに合成洗剤と同じ使い方してたから
せっけん洗濯ユーザーの方が言う「洗い上がりが最高！」
っていうのがちっともわかんなくて割高だし子供も大きくなったしで
合成洗剤に戻ろうかと思ってた。
そんで昨日、初めてふとこのスレ見て自分の洗濯方法が
とんでもなく悪かったと気付かされたよ。
さっそく今日の洗濯で初めてちゃんとせっけん洗濯をした。
お湯で溶かして泡泡にして洗濯開始。
タオルが柔らかい事に本当に感動した！
白の洗濯物がいつもより白い！！！！！！
やっとせっけん洗濯の良さがわかったよ、
ありがとう、このスレ！
805:（名前は掃除されました）
12/05/11 15:24:33.34 orrtfNhS
それはようございましたね。
806:（名前は掃除されました）
12/05/11 20:18:18.75 V5REah/r
>>804
成功おめです
石鹸で洗ったタオルのふかふか感は異常（もちろん良い意味で）
自分は環境とか健康とか以上に、ふかふかタオルのあの感触に感動したから石鹸洗濯続けてる
ものによっては合成洗剤も使うけど、タオルと下着だけは石鹸で洗ってる
とにかくおめでとう
807:（名前は掃除されました）
12/05/11 22:51:21.64 lS1ovY3J
合成洗剤でゴワゴワになったタオルも復活しますか？
808:（名前は掃除されました）
12/05/11 23:52:14.47 IhrATS2j
するよ
お湯と石けんを使こなせればね
809:（名前は掃除されました）
12/05/12 01:37:04.12 Mz8stAxN
粉石鹸を溶かす段階から水オンリーで使用している方はいらっしゃいますか？
(残り湯も含め)お湯が使えない環境の場合、大人しく合成洗剤を使っていた方がいいのでしょうか。
洗濯機は縦型で乾燥機能なしです。
810:（名前は掃除されました）
12/05/12 03:06:56.31 r2NlQWYt
アトピーとかじゃない限りはあえて石鹸でがんばる必要はないかと
実験データがいくつかあるけど、水だと合成と大差ないってのばかりだし
下手すると合成より劣るってのも（植物系）
ただ、溶かす段階でもお湯が使えないってのが想像しにくいんだよね
ガスも使えないの？
811:（名前は掃除されました）
12/05/12 07:40:05.92 hsZiWUVz
石鹸を溶かすためにわざわざやかんでお湯を沸かす
とか湯沸かし保温ポットのお湯を使うというのが
めんどくさいんじゃないかな。
この間、旦那の作業着を洗ったついでに実験してみた。
やっぱり汚れの性質と反応する部分が違うのか、
作業着自体しばらく汚れが蓄積した素晴らしい汚れ具合だったので
１，石鹸で予洗い→液体合成洗剤で本洗い
２，液体合成洗剤で予洗い→石鹸で本洗い
どちらの手順でも石鹸終了時、合成終了時、それぞれがっつり汚れが落ちた。
（石鹸、合成それぞれ水の汚れ具合を比較）
手洗いで時間決めて湯温も同じにしてみた感想だし、
水の汚れ具合は見た目のみだから厳密に汚れ落ちがどうの、って
分析してるわけじゃないけど、あとはやっぱり好みだなと、思った。
自分は石鹸にはまり中なので当分は石鹸だけど、
石鹸で難しい時はこだわらずに合成も選択肢に入れようと思った。
812:（名前は掃除されました）
12/05/12 07:48:10.42 FJ2lrvpz
>>811
＞石鹸を溶かすためにわざわざやかんでお湯を沸かす
＞とか湯沸かし保温ポットのお湯を使うというのが
＞めんどくさいんじゃないかな。
そんなこともめんどくさいのか、っていう意味の皮肉レスだと思うんだけど
813:（名前は掃除されました）
12/05/12 07:59:47.73 hsZiWUVz
>>812
きゅっとひねればお湯が出てくる手間じゃなければ
挫けることだってあると思うよ。
その手間すら惜しむなんて！っていうのが
石鹸が理解されてこなかった原因の一端だと思うし。
814:（名前は掃除されました）
12/05/12 10:23:15.13 As9BWS3Q
>>804です、sage忘れてしまった。。。
皆さん暖かいお言葉ありがとうございました。
今日も泡泡洗濯してきました～
えっと、ちょっと質問なんですけど
上のほうで八坂せっけんが楽天で買えるってあって
見に行ってきたんですけど八坂せっけん取り扱ってる店が全部
「この商品は１ケース○個入りです」って注意書きみたいのがあって
単価のところに「一個単位の価格です」ってあるんだけど
楽天で買ってる人って皆ケース買いなのかな？
815:（名前は掃除されました）
12/05/12 12:04:07.31 JlXykgOi
>>814
楽天で買ってるけど、箱買いじゃないよ。
送料もあるからある程度はまとめて買うけど。初めて買うのにそんなにたくさん買えないよね。
箱は意識しなくて大丈夫。
816:sage
12/05/12 12:48:03.66 jUzpM0Ak
>>808
そうなんですね。あわわになる様に研究してみます。
817:（名前は掃除されました）
12/05/12 16:15:08.79 2pSAzf/T
八坂石けん良いよ。
前日のお風呂の残り湯で洗うんだけど溶け残りは殆ど見られないしアワアワに
簡単になるのも好き。
私はジャスミンをメイン使いにしてるんだけど（洗浄力が素晴らしい）
バスタオル等のあんまり汚れてない物は八坂石けんでパパッと洗っちゃう。
楽天で買ってるけどいつもまとめ買いしてます。特にレモンが良い匂いでお気に入り。
洗濯以外にも台所で使ってるけど手荒れもしないし、汚れも良く落ちるし良く出来でいる
石けんだと思うよ。
818:（名前は掃除されました）
12/05/12 16:18:56.88 9PaWY4Bh
>>809
そうしてるよー
厳冬期は北海道なんで水温が下がりすぎるから、仕方なくお湯も使ってるけど
（でも水の蛇口のすぐ横にお湯の蛇口もあるので、ホースつなぐだけでOKだから恵まれてると思う）
ただ、石けんの種類はすごく選ぶと思う
よくスレで出てくる牛脂石けんは水じゃ無理というより、実力発揮できないみたいだし
私はそよ風なんで、冬にどうしても水温低いときは、低水位(20リットル)にぬるま湯(37度)をためて、
そこに石けんを入れて攪拌してる
溶けやすい石けんなら、30度以下でも余裕だと思うんで
洗濯機にためた水+やかんで適当に沸かしたお湯で何とかなりそうだと思うけどな～
819:（名前は掃除されました）
12/05/12 17:34:29.81 RVjLUVaB
石鹸洗濯してみたいんですが、私の行動範囲に売ってる粉石けんは
どれも袋が大きくて挫折したら・・・と思うと踏み切れません
小さい袋の粉石けんってありますか？
820:（名前は掃除されました）
12/05/12 20:09:37.35 PiB+jhKi
石けん百科が3-4種類くらい？洗濯石鹸のお試しサイズを扱ってるよ
821:809
12/05/12 20:43:52.62 Mz8stAxN
皆様レス恐れ入ります。
やはりお湯を一切使わないというやり方は無理があるようですね…。
取り合えずヤカンの購入を視野に入れて勉強してきます。
ありがとうございました。
822:（名前は掃除されました）
12/05/12 21:37:41.22 090UL8dT
>>821
電気ポットのお湯をジャーってぶちこめばいいやん
生活の道具は減らした方が生きやすいよ
つか火傷に気を付けてね
823:（名前は掃除されました）
12/05/12 21:38:43.36 090UL8dT
魔法瓶とか持ち手の熱くならない耐熱容器にに
一度電気ポットのお湯を移してもいい
824:（名前は掃除されました）
12/05/12 21:39:47.36 090UL8dT
前の日からバケツにでも粉石けんを溶かしておくと捗るよ
825:（名前は掃除されました）
12/05/12 22:24:08.27 9PaWY4Bh
ていうか、鍋でもいいと思うんだけど
雪平かミルクパンみたいな片手鍋
826:（名前は掃除されました）
12/05/13 00:55:11.25 xxNQsDd8
それどころか電子レンジもいいな
827:821
12/05/13 11:37:51.17 pB3op6DX
>>822->>826
アドバイスありがとうございます。
冷蔵庫以外の調理家電は持っておらず、数種類の鍋とフライパン、二口のガスコンロ(と付属している魚焼きグリル)で炊事の全てを賄っています。
カネコマではないのですが、収納スペースの都合上速攻でヤカンを買ってくるのは難しいので、鍋のお湯や石鹸水を安全に洗濯機まで運べる工夫も考えてみます。
それでは。
828:（名前は掃除されました）
12/05/13 13:07:05.03 wBybAuBq
鍋でお湯を沸かしてバケツに入れる
そのバケツをそっと運ぶ
バケツはあるでしょうよ
829:（名前は掃除されました）
12/05/13 15:43:30.86 UA5+xJgL
バケツある家って普通なの？
家にはない
830:（名前は掃除されました）
12/05/13 15:58:02.36 xxNQsDd8
ないほうが珍しいわ
831:（名前は掃除されました）
12/05/13 16:04:26.11 1MMUwYET
家にもない
832:（名前は掃除されました）
12/05/13 16:55:33.82 2aJuVH33
一人暮らしならないだろうけど、家族持ちなら普通にあるわな
家の事ほったらかしとかなら知らん
833:（名前は掃除されました）
12/05/13 21:35:10.12 wgfXZvXc
ちょっと前に他スレで一人暮らしを始めるにあたって
最小限の必需品構成を聞いていた人がいたので
その人かもしれない。
834:（名前は掃除されました）
12/05/14 23:25:08.15 q1tRKJTa
スレ違いだったらごめんなさい。
黒い生地（トレーナー素材）のパーカーを粉せっけんで洗ったら、
あちこちに溶け残り？らしき白い粉だらけになってしまいました。
叩いても取れないし、水のみのすすぎを何度やっても取れません。
パーカーにはプラスチック素材と思われるジッパーがついているので、
熱湯で煮てみるのも不安だし、背中にあるプリントも高熱でははがれてしまいそうで。
どうしたら取れるんでしょうか。
計ってはいませんが、特に水の硬度が高い地域ではないと思います。
835:（名前は掃除されました）
12/05/15 00:33:13.13 aMcDt9MO
40度位のお湯に暫く漬けてから濯いで見れば？
粉石けんってお湯じゃないと溶け残るよ
836:（名前は掃除されました）
12/05/15 00:38:21.48 l0bZ7m6j
なぜ粉石けん用のネットを使わないんだろうか
837:（名前は掃除されました）
12/05/15 00:49:57.42 0q2kEnFK
うちは水でも溶け残らないけど？
ちなみにそよ風＋軟水地域
せっけんかすは40℃くらいの湯で洗濯したら取れるでしょ?せっけんかすじゃないのでわ？
838:（名前は掃除されました）
12/05/15 00:52:00.90 aMcDt9MO
まぁ自分も水でも溶け残らないけど
でも攪拌力弱い洗濯機使ってる場合もあるしね
839:（名前は掃除されました）
12/05/15 00:55:49.27 0q2kEnFK
洗濯量多すぎとか白いものと濃い色もの一緒くたとか洗剤投入口から入れてるとか漂白剤入れてるとかw
ないよね？
840:（名前は掃除されました）
12/05/15 00:57:23.40 4BWJn5gV
「でわ？」に突っ込みたい今日この頃
841:（名前は掃除されました）
12/05/15 03:26:15.89 hbNGXOSj
実はティッシュを一緒に洗ってしまったとかw
まるは油脂のHPでそんなのを見たような
842:（名前は掃除されました）
12/05/15 11:36:37.67 l0bZ7m6j
ティッシュを一緒に洗ってしまったときの失望感は異常
843:834
12/05/15 23:35:48.94 Bk4FCdhu
アドバイスありがとうございます。洗濯機（17年くらい使っていた物）を
買い替えた途端の事でした。粉せっけんはブラジャー用のネット袋に入れて
使っています。洗濯リングも使ってるので使用量はかなり少なめなつもりなんですが・・・。
あと、洗濯の水は、できるだけ風呂の残り湯を使っています。
たぶん新しく買った洗濯機が、あんまりグルングルンざぶざぶ攪拌しない物なんだと
思います。フタを開けると回転が止まってしまう安全装置がついてるんで、
どの程度のパワーで攪拌してるのかちょっと確認できないんです。
とりあえず、お風呂の時にパーカーをお湯にひたして手でワシワシもんでみようと
思っています。あとは黒い物洗い用に液体せっけんを併用しようと思います。
844:（名前は掃除されました）
12/05/16 00:05:31.47 8TgVbxu2
洗濯リングなんてオカルトでしょ
845:（名前は掃除されました）
12/05/16 00:11:20.16 4dt4vjXw
水で洗っても汚れというものはかなり落ちるんだということを知らないとだまされるよな
846:（名前は掃除されました）
12/05/16 04:36:27.22 o/8rYBPR
まーた条件後出し…
>ブラジャー用のネット袋
これの目が粗いんじゃないの
専用品使ってみれば
847:（名前は掃除されました）
12/05/16 08:39:36.59 FKbfqvCK
石鹸液が薄すぎるんじゃないのかな？（使用量少なめとか書いてるし
足りないと謎の石けんカスみたいなのが洗濯物に付着する
次洗ったら落ちるんだけど