11/12/10 15:54:57.82 +RRHPOaZ
>>223
EMが入ってる石鹸それ自体の出来の問題。石鹸の出来がいいなら
それはいい石鹸だが、EMそれ自体には（特に石鹸の場合には
製造過程で菌類が完全に死滅してるので）効果はない。
同じ素材でより安価なEM抜き石鹸があるならそちらを買うべき。
225:（名前は掃除されました）
11/12/11 10:51:26.09 s/nITqF8
>>224
「菌が死んでるから効果がない」と言っても
実際に効果が出たと感じている人にはまったく説得力がないのでは。
ちなみに、EM菌は菌自体がどうこうじゃなくて
配合するEM発酵液内で生成された成分に意味があると主張しているメーカーもある。
226:（名前は掃除されました）
11/12/11 10:57:50.21 J6dfFlrJ
使ってないものからすると、一部のメーカーの主張も使用者の実感も信じられないけど
227:（名前は掃除されました）
11/12/11 11:21:16.48 s/nITqF8
使ってない人が信じられな～いって自己主張しても
あまり誰も得しないのではないかと思うんだ。
テレビショッピングのヤラセみたいなのならともかく…
ま、自分もEM石鹸使ったことないんだけどね
228:（名前は掃除されました）
11/12/11 12:21:37.92 J6dfFlrJ
誰か得しないと書いちゃダメなのかい？
自分ＥＭ石鹸使ってないけど、下水用になんちゃら菌ってのを定期的に投入するのを生協で買って使ってる
実際下水キレイになってるんだよ～
だからこそ菌は生きてないと効果がないだろなと思うのさ
229:（名前は掃除されました）
11/12/11 13:03:32.76 FXn3pUob
>>225
EM石鹸に効果がないというのではなくてEM自体には効果がない、
といってるんですけどそこは理解できてますか？
EM石鹸に効果があると感じるのはもちろん構わないが、
菌が死んでいる以上は、なにか意味のある効果があるとは
考えにくいし、それでも石鹸自体ではなくEMのお蔭なんだ、
といいたきゃ実験でもして実証してから主張して販売してほしいね。
EM醗酵液に効果があると言うんなら（そのような大胆な主張を
しゃぼん玉石鹸が実証したという話は聞かないが）
乳酸水溶液でも加えとけば？ EMのお蔭じゃなくて単純に石鹸の
できがいいから、といことになったら普通の消費者には問題はなくても
EM信奉者に対しては詐欺だろ。
>>228
それがまっとうな感覚。なんのために腸内に乳酸菌や酪酸菌を
生きたまま届けようというプロバイオティクスが流行ってるんだか、という感じだよね。
230:（名前は掃除されました）
11/12/11 13:26:42.71 vE2tg6z8
全部ではないでしょうが乳酸菌等は別に生きていても死んでいても効果が変わらないと証明されているんですが
231:（名前は掃除されました）
11/12/11 13:51:56.40 FXn3pUob
>>230
それは腸内細菌の栄養分になる場合。
効果が「変わらない」んじゃなくて、死んだ菌体でも効果はある、というだけ。
それ、石鹸の洗浄力やなんかとなんか関係あるの？
で、その腸内細菌の死骸が腸内細菌の栄養分になることの主たる要因は
それが含む乳酸なんだけど、それなら乳酸菌ベースのEMの死骸の液体も
乳酸水溶液で代替すれば充分でしょw 違うと言いたいなら実験してから言ってくれw
232:（名前は掃除されました）
11/12/11 13:56:19.50 FXn3pUob
> 乳酸菌等は別に生きていても死んでいても効果が変わらない
あ、腸に辿り着く前に胃酸で死んじゃうタイプの乳酸菌なら
生きたまま摂取しようが死んだまま摂取しようが、腸には
死んでたどり着くんだから効果はそりゃ「変わらない」よw
絶対的に効果があろうがなかろうが、相対的に効果の差がないのは確かだw
そういう当たり前だが無関連なことを言ってるのでないことを祈っておくよ。
233:（名前は掃除されました）
11/12/11 14:29:04.39 vE2tg6z8
URLﾘﾝｸ(biogenics.jp)
酸乳を発酵させるときに使用する乳酸菌の培養菌体を投与した群では、殺菌、未殺菌ともに腹水癌細胞増殖抑制効果が認められ、
この効果の有効成分は菌体中にあることが示され、さらに、投与菌数が多いほど抑制効果も強いことが明らかになりました。
このように、殺菌酸乳の研究で摂取した乳酸菌は、死菌であっても生菌と同等の整腸効果・感染防御・免疫賦活効果・抗腫瘍効果・高血圧抑制効果があることが明らかとなりました。
URLﾘﾝｸ(www.seagreen.gr.jp)
カワイ株の生菌と加熱処理菌体（死菌）で、ＴＮＦ（腫瘍壊死因子）の産出量を調べたところ、同じカワイ株でも生菌より死菌のほうが免疫力を高める力が強くなることがわかりました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
乳酸菌H61株は菌が生きてない死菌体でも老化抑制作用があり
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hiroshima-u.ac.jp)
プロバイティクス菌Lactobacillus rhamnosusや腸内共生細菌 Enterococcus hiraeなどが、生菌・死菌に関わらず、消化管バリア保護効果を有することを確認しました
URLﾘﾝｸ(www.white-family.or.jp)
【０００６】この原因を究明すべく検討中に、乳酸菌生菌そのものより加熱殺菌処理された菌体の方が高い胆汁酸結合能を示すことを見出した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.ohayo-milk.co.jp)
また乳酸菌の菌体には様々の変異原性物質や発ガン物質を結合させる働きがあり、死菌体もその能力をもっており、生菌とほとんどかわりません。
EM菌の事は私は何も言っていません、乳酸菌を生きた・・・と持ち出したのは貴方です。
それについて言っているだけですが
234:（名前は掃除されました）
11/12/11 15:17:20.43 Zq2o/jUc
略すと
ID:FXn3pUob 乳酸菌なんて乳酸作ってるんだから乳酸飲めば一緒。
各研究所 乳酸菌自体の細胞に有効成分がある。場合によっては死んだ菌の方が有効度が高い。
って事か、、、この場合、私なら研究所の発表信じるわ。
235:（名前は掃除されました）
11/12/11 15:48:02.04 EJdlFfXE
EMってなんぞって思ってググったらそういうせっけんがあるのね。
と言うか５～6年前からEM菌は環境改善させるさせない効果あるないの議論されてるんだね…。
236:（名前は掃除されました）
11/12/11 16:05:34.26 9zhVdPIf
しゃぼん玉石鹸を叩くつもりでレスして乳酸菌のこと持ち出し、己の無知を晒す人が何を書いても説得力無いｗ
237:（名前は掃除されました）
11/12/11 17:21:02.74 fNCrb+9G
食洗機ばかり使ってた頃はコレールとかの合理的ないれやすいものばかり使ってけど、石鹸で食器洗いするのが苦でなくなったのでしまいこんでた和食器とかを食卓に日常に出すようになったよ。
食器もしっとりツヤツヤしてる感じがしてとても気持ちいいね。
EM菌て八坂石鹸にも配合されてるよね。
良心的な値段だし、悪くないんじゃない？
238:（名前は掃除されました）
11/12/11 18:03:38.36 12r0zUAc
>>237
EMに託けてシャボン玉石鹸を叩きたいだけのどっかの石鹸サイト社員かその信者が暴れているだけ
知能がないことを自分からさらけ出しているがな
239:（名前は掃除されました）
11/12/11 18:26:51.30 fNCrb+9G
そうなんだー
めんどくさいね
逆効果だしね
自分は楽しく石鹸のあれこれ話したいだけなんだけど
見に来てこういう流れになってると
ほんとがっかりするよ
240:（名前は掃除されました）
11/12/11 22:21:35.12 q5qn4u4i
このスレのがん細胞を荒ぶらせる効果のあるキーワード
・EM配合石鹸
・シャボン玉石鹸
・ヒノキチオール
・合成洗剤
・無名メーカーの石鹸または共同作業所製の石鹸
ぜったい毎度同じ人が荒らしてるよね
私が今使ってる石鹸は、全部共同作業所製のEM配合石鹸だけど、気に入ってるよ
手書きのパッケージが可愛くて好きだよ
だけど、多分この書き込みは石鹸信者って認定されるよね
ええ、信者で結構だよ
石鹸大好きだよ
石鹸の匂いを嗅ぐのも好きだし、鼻から吸い込んじゃってムズムズするのも大好きだよ
洗い上がりが無臭でやや原料臭が残るものたまらなく好きだよ
共同作業所の石鹸ならではの、買う度にちょっと色や匂いが違うのも大好きだ！
合成にはこう言う暖かさはないじゃん
押しつけがましい臭いと訳のわからない化学物質に飽きたんだよ
そう、飽きたの
何度でも言うよ
石鹸大好き！
作り手によって仕上がりが違ったり手作りならではのいびつさがある石鹸が大好きだ！！！
241:（名前は掃除されました）
11/12/12 02:05:06.97 SoDqREWv
＿,.イ ／ ／∠.イハ|| ! !ヽ
｀ーて ／! （ _二-≦ ﾚ1/! !| ヽ
／イ 〃 ヽ( ﾁfr==≠' !! ! F-ヽ ',
!´ ﾚ ,ｲ ,ｲヽ || |/こヽ} ! ﾄ、
／ｲ ﾊ' ,ｨ彡r' - || ﾊ し !ｲ ,. ----- 、! .| ､-､
7 ／ ! ` ,.---､ ! ＼ Ｖノｲ´ ＿＿ / ! ）/
// ハ （_ｨ´r‐ ヽ ', ＼＼ﾚ〃／´￣ メ /ヽ イ／
// ／／ ハ ヽ ! ! ヽ ＼ ＜＿__／ /＜ .イ
// /// //,. -ヽ ヽ--'_, ＼ー----＝´ ／ イ ! .!
! !/// ///／_ _＞ ､ ｀メ ／ ｀ vヽ―' ´ | / ! 石鹸きもちぃ～
| Ｖ/ /// ﾚ' ＞/ﾒ_／ Ｖ ＼ / /
! ＼| !v! ! ＿,.-z／7 ﾄ、ヽ Ｖ三ﾆ＝-≠ /
ヽ ｀＝‐┴ﾆ三ﾆ／--┴ﾉ人 ＼ ヽ、三二-‐ ' ￣ ヽ ｒ'⌒￣ ヽ
ヽ＝＝≦久／ ＿,.イ／｀￣￣￣ ＼__ ヽ ＞ ＼,.'￣ Y⌒ ｀ヽ
｀ ー三三三ニ- '´ /ヽ こ Y⌒ヽ
＞┤ r― ､ ヽ / ｀ --''〉- 、
/ _! V ￣__ヽ、⌒) ｀ヽ .l ヽ＿
/ｲ／ ', ／ ／ 了ヽ ヽ ヽ! ／
/ .', （ / /´ ヽj ヽ Y r' ! ,.イ
ヽ ヽ / ／ 入 ', f-::! ! ｀´ |
', ＼ ／ !f-):: ! ｀''| ! |
'., ＼ ノヽ ! ､ ./! |
ヽ ヽ ＼ | |
242:（名前は掃除されました）
11/12/12 02:20:55.09 gWw1TkD2
>>240
いっそすがすがしいなｗ
今まで手荒れ知らずでいたんだけど、この冬ついに手が荒れてしまった
加齢による油分不足なのか、台所石けんを買えたのが悪いのか、重曹水をやめてアルカリウォッシュ液にしたのが悪いのか
ストッキングに引っかかるのが困るー
ハンドクリームって油分多いとべたべたして気持ち悪いし、少ないとしっとりしないしで（´・ω・｀）
243:（名前は掃除されました）
11/12/12 19:58:58.31 lNqthNAS
物議を醸してしまいました２２２です、お許し下さい。
思いがけず荒れるきっかけにしてしまいすみません。ＥＭ商品も買ってしまいました・・・。
頭で組み立てる話の筋から行けば、やはりＥＭ配合というのは
ＰＨも若干下がるし、ＥＭパウダーと珪藻土の配合の違いを聞かれても
上手く答えられないし、別々に使った方がいいんじゃ？と確かに思います。
菌が産生する酵素の数々はバカにすることはできませんし、
ＥＭ石鹸は実際に排水溝に残留するぬめりやぶよぶよが少ないと感じました。
たとえて言うならば
「ヤ○ルト（この場合ＥＭ）もカルピ○（この場合ＥＭ石鹸）も美味いからいいじゃん！」
という、不思議と強引な納得の仕方をしてしまいます。
まだ微生物の存在、生態、効果が現代科学で完全解明されたわけではないし、
眉唾とされる分野もいずれ証明される日が来るかもしれません。
ただ今は、使って良かった、面白かったからリピートする。これだけでございます。
>>240
ヘルシング、少佐の訓辞のようですね。
244:（名前は掃除されました）
11/12/12 21:30:58.13 ZIdI0h2Q
>>242
荒れるなら洗い物やアルカリウォッシュ使う時は手袋した方がいい
濡れた手をしっかりタオルドライ後、すぐにハンドクリーム塗らないと。
今は良いハンドクリームも出てるよ。スレチになるから専用スレ読んでね
良いのは高いから自分は手作りしてるけど
245:（名前は掃除されました）
11/12/12 23:28:13.36 K5k2FMO4
私は暁ローブを食器洗いで素手で使うとガッサガサになります。
でもどんなにガサガサしてもパックリまではいかないんだよね。
どうもゴム手袋って使い辛くて素手であらってしまいます。
246:（名前は掃除されました）
11/12/13 18:13:54.68 6TxIZX0+
>>240
アンチ＝がん細胞
アンチしゃぼん玉(EM石鹸)
アンチ合成洗剤
アンチ知的障害者
アンチ無名メーカー
アンチヒノキチオール
何かを叩けば誰かが不快に思う、ただそれだけのことなんだけどねー
合成をいちいち引き合いに出さないと石鹸って褒められないもんなんだろうかね
247:（名前は掃除されました）
11/12/13 18:20:05.18 Hps4uby0
>>246
石鹸と合成に関しては、全く性質の違うものなんだから比較して当たり前だと思うけど
比較禁止なら比較禁止とテンプレに入れればいい
実際、雑談の範疇で比較してても特定キーワードで荒らしていく人が居るけど、あれは合成擁護というか釣り師なのかもしれないね
合成の話題はともかくとして、共同作業所製の石鹸やヒノキチオール、ＥＭなんかを執拗に叩く人たちはただただ気持ち悪い
248:（名前は掃除されました）
11/12/13 21:22:47.53 4tCxWGeo
書き方はあれだけどヒノキチオールは叩いているのではなく本当のことを教えているんじゃないの？
リンク先みたけどレスしている内容は嘘ではなかったけど？
249:（名前は掃除されました）
11/12/13 22:40:12.88 Y3TjLzKK
食品添加物としての毒性だから
石鹸に入ってようが化粧品に入ってようがOKだしスレ違いだと思うわ。
>>247
石鹸スレなんだから、石鹸同士の比較が出てくるのが当たり前。
合成叩きスレと勘違いしてるような人は一生ROMっててほしい。
250:（名前は掃除されました）
11/12/13 22:40:25.75 9X8rJZde
本当の事としても、書き方がヒステリックだから嫌な気持ちになるよ
2ちゃんだからと言われればそれまでだけどね
251:（名前は掃除されました）
11/12/13 23:01:16.69 Hps4uby0
>>249
合成との比較はあって当然だと思うよ？
その結果合成が優れているならそれで良いと思うし、石鹸が万能じゃないのはわかってる
だけどここは石鹸スレだから、石鹸全否定するなら合成メインのスレに行けば良いんじゃないかと思うだけど、何か間違ってる？
ヒノキチオールとか共同作業所の件だって、言い方が悪すぎたと思うけどね
なんか、荒れさせようとしていると言うか、釣り糸が七色に光ってる感じのレスだったよね
252:（名前は掃除されました）
11/12/13 23:52:14.13 Y3TjLzKK
>>251
石鹸スレで合成洗剤の話をしようってのが間違ってるから
当然と思わないでほしい。
逆に、合成メインのスレで、しつこく石鹸と比較して「当然だと思う(ｷﾘｯ」とやって
スレチと言われないか試してみては？
253:（名前は掃除されました）
11/12/14 00:00:50.90 kPwkxgNC
>>252
あれ？
ええと、252は合成の話をして欲しいの？して欲しくないの？
なんか私の理解力が低すぎるのかもしれないけど、マジで何言ってるのかわからない
私が言いたいのは、合成の話を完全排除するのはおかしいよね？って事
間違ってる？
確かにここは石鹸スレだけど、合成の話題を完全に消したいなら「石鹸オンリースレ」にして合成の話はご遠慮下さいってテンプレに入れればいいよね
私は石鹸信者だけど、合成を嫌ってるワケじゃないよ
と言うか、252の文章がマジで支離滅裂すぎて混乱するんだけど
なんの話をしてたっけって気分になる
254:（名前は掃除されました）
11/12/14 00:41:01.07 pMZtIprM
>>253
ここは最初っから石鹸オンリーのスレだよ。
テンプレなくても石鹸の話するところだよｗ
255:（名前は掃除されました）
11/12/14 00:55:21.08 kPwkxgNC
>>254
そう出来たら私だって凄く嬉しいんだけどね
たまに合成の話が出たら荒れるから、荒らさないで欲しいだけなんだけどね
と言うか、石鹸だけの話をしたいならちゃんとテンプレにその旨書き込むようにした方が良いと思う
真面目な話、この>>1じゃ合成の話もスレチとは言い難いと思う
256:（名前は掃除されました）
11/12/14 02:13:12.70 c8xJYL1f
>>249
> 食品添加物としての毒性だから
じゃ、パラベンは良いのってなりそうだけど？
このスレ、テンプレに書かれてないのに石鹸オンリーって言われてもおかしくない？
>>212で書かれているけど石鹸オンリーースレにいままで賛同されてないけど、
下手に分ければ来る人が減るかも知れないのでは？
いまは、関連スレのリンクも張らない状態だからテンプレは必要だと思うけど
257:（名前は掃除されました）
11/12/14 10:54:30.92 T8sXHCKE
自称石鹸信者ってルールとテンプレないと荒らすんだね。
禁止されてないから合成の話はスレチじゃないとか、アスペ臭がぷんぷんする。
スレ分けたぐらいじゃ来る人は減らないけど
マジキチの自称石鹸信者がこれだけ騒いでたらマトモな人は来ないだろうねー
スレ潰しご苦労様です。
258:（名前は掃除されました）
11/12/14 11:42:10.27 uzQnYteA
初めて牛脂の石鹸使った
お湯35度くらい使ったら溶け残りもなく汚れ落ちも良かった～
259:（名前は掃除されました）
11/12/14 12:10:45.23 jDjdoDYi
>>257
貴方は何が言いたいの。
アスペや信者と言って荒らすつもりですか。
貴方みたいなのが煽るようなことを書くから荒れるでしょ。
260:（名前は掃除されました）
11/12/14 13:03:46.95 T8sXHCKE
話題変えてくれる人を無視していうセリフかよｗ
261:（名前は掃除されました）
11/12/14 13:26:12.10 jh83OMoi
>>260
↑いいかげん、スルースキル持てよ！
あと、言葉使いｗｗ
262:（名前は掃除されました）
11/12/14 14:49:38.27 kPwkxgNC
廃油粉せっけんを使ってて、洗い上がりは好きだけどちょっと天ぷらっぽい臭いが残るのが気になってたんですよ
で、今日不意に大きなボトルで買ったマジックソープのシトラスオレンジを混ぜてみようと思い立ちまして
廃油石鹸をいつもの半量にして、10ml程度マジックソープを入れてみた
凄い、天ぷらっぽい原料臭がしない！むしろ、洗い上がりにほんのりとオレンジの良い香りが残ってた
ただし、乾いた頃には余り残りませんでしたが
ポリエステルが混じった布とかは、結構しっかり香りが残ってます
>>258
牛脂ってやっぱり水じゃ溶けないですか？
今植物原料の粉せっけんを使ってるんだけど、牛脂の方が汚れ落ちが良いなら買ってみようかな
263:（名前は掃除されました）
11/12/14 15:13:56.08 w+6ApoTN
動物性は40度以上で洗わないとダメなんじゃない？
出来ればすすぎも一回目は40度以上だとおもったよ
その代わり凄く綺麗になる
264:（名前は掃除されました）
11/12/14 17:15:34.25 TxV28VcP
パックスジャスミンは入浴直後のお湯で洗い、一回目のすすぎまでお風呂のお湯、二回目は
水道のお湯でしてるけど白さが違うような気がするよ。
今までは廃油石けんや米ぬかが原料の石けん使ってたけどやっぱり動物性油脂は
お湯で洗うと汚れ落ちが抜群に良いと思う。あと洗濯後に原料臭がしにくいのも○
米ぬかはどうしても原料臭するし廃油は天ぷらの臭いがする事がよくあるしね。
265:（名前は掃除されました）
11/12/14 17:27:55.31 kPwkxgNC
>>263
>>264
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
このレビューを見る限り、普通の水でも溶けそうな感じなんだけどな
三件しかレビュー無いけど大絶賛だし、ちょっと手を滑らせてポチってみようと思います
石鹸ってただでさえコスト高いのに、アレコレ興味を持っちゃって、ついつい買い込んでしまう
今も廃油石鹸使い切ってないんだけど、コレが使ってみたくてたまりませんｗ
266:（名前は掃除されました）
11/12/14 18:02:42.56 e0La0N2z
>>262
パーム油ベースなら脂肪酸組成が似たようなもんだから、汚れ落ちは
牛脂系と同等だと思うけど、菜種系や米ぬかからだったら綺麗になっ
てる実感を得られると思う。
牛脂はオレイン酸も多いからしっかり溶かせば水でも使えるとは思う。
けど、冬の水温だと厳しいだろうね。やっぱり36℃以上は欲しいかも。
267:（名前は掃除されました）
11/12/14 18:54:23.25 uzQnYteA
自分はしらかばSSってのを使ったんだけど、給湯器35度設定で溶け残り無かったし洗いあがりも良かった
体感的には37度くらいはあったと思うけど
268:（名前は掃除されました）
11/12/16 02:27:18.07 KPPFyTq8
ボウルに粉石鹸入れて40℃くらいのお湯入れてから、泡立て器使用
適当に混ぜて少し放置しておくと大体溶けてる、後は普通に洗ってるよ
心配ならなおかつ低水位で5分くらい撹拌してから洋服入れてる
泡立て器めんどくせ！とか思ったけど、これはこれで楽しい！
白い溶け残りが無くなったよ
269:（名前は掃除されました）
11/12/17 13:39:53.60 eP90AYT8
午前中にジャスミンで何年も洗ってなかった子供部屋の白いレースカーテン洗ってみた。
洗濯液が真っ黒になる位汚れていたけど洗い上がりは大満足の仕上がり。
攪拌しないで三友方式でいきなり洗ったけど別に溶け残りも無くスッキリ洗えたよ。
それにしても高温タイプを40度以上のお湯で洗うと素晴らしい洗浄力なのがよく分かった。
270:（名前は掃除されました）
11/12/18 00:32:16.34 OZBC9Oc4
大掃除時期なのはわかるけどこの時期にやるの賢いとはいわなくないか
271:（名前は掃除されました）
11/12/18 00:35:49.54 PcNEJ66V
生協の前を通りかかったので、このスレで何度か話題になってたあおぞら買ってみました
洗い上がりは凄い匂いがしますね
普段はそよ風使ってて匂いがしないから、ビックリしました
今部屋干ししてるんだけど、凄く久しぶりに部屋の中が香料の匂いに満たされてます
乾いた後に匂いが残ってれば良いんだけどなー
乾くのが楽しみです
272:（名前は掃除されました）
11/12/18 05:58:12.39 hXizX5D2
>>270
一昼夜だけの加湿器と思えばいいｗｗ
日常やり付けない家事は気合い勢いも必要だから、
石鹸で楽しい！
真っ白でヤッター！
って要素も大切よｗ
お正月を明るい窓辺で迎えられて、良かったねー
273:（名前は掃除されました）
11/12/18 07:17:29.59 XbCxd0LW
>>269
私は石鹸で初めて洗ったのがレースのカーテンだったよ。
洗濯機から取り出した時の手触りと真っ白さ加減に凄くビックリしたのを覚えてる。
それから石鹸にはまり始めた。
大物は感動するよねー
274:（名前は掃除されました）
11/12/18 09:13:53.20 dNVeL3yC
尼のジュースコーナーの所にザクロジュースあったかどうかわかる方いますか？
ここ3ヶ月くらいパッタリと見なくなったので。
275:（名前は掃除されました）
11/12/18 09:17:14.11 dNVeL3yC
あ、誤爆しました！ごめんなさい！
276:（名前は掃除されました）
11/12/18 11:16:12.23 dNVeL3yC
よその会社からお年賀でもらった辰の形の白い石鹸。
無添加じゃないしいらないしどうしようと思ったけど、
とりあえずエリ、ソデ用に使用することに。
早くなくならせたいから早速使ってみた･･･
セスキスプレーかけて石鹸でゴシゴシして汚れは普通に落ちたが
香料がキツイのかくさいくさい。ただの白い石鹸なのに！
手にニオイがしみついてしまったよ。
277:（名前は掃除されました）
11/12/20 22:26:49.97 guTYnl2X
皆さん溶け残りは全くない感じですか？
うちは洗濯物をとりこんでたたむとき、微妙にフケみたいにぱらぱらと溶け残りの粉が落ちます。
撹拌力の弱い洗濯機（ヒタチのビートウォッシュ）なのか、１回約６０Ｌの洗濯で粉せっけん１００ｇ以上使っています。
水質に問題はなく（自治体に確認済み）洗濯機を買い替えるか悩んでいます。
皆さんの知恵を貸してください・・・
278:（名前は掃除されました）
11/12/20 23:39:38.02 giYW81UW
洗濯機に投入する前にお湯で溶かすとかは？バケツ＋ホイッパーやプロテイン溶かすシェイカーを使ったり。
279:（名前は掃除されました）
11/12/21 00:33:15.65 zjQAxNNC
黒い服とかには目立つこともあるから、他のにも石鹸カスはついてるんだと思う。
洋服ブラシで払ってるけど、それじゃダメかなぁ
280:（名前は掃除されました）
11/12/21 01:33:52.90 Uw2cxm7L
しらかば固形石けん使った事ある方！汚れ落ちいいですか？原材料がパーム油だから、お湯洗いにはいいのかな？？
いつもシャボン玉石鹸の固形で洗ってるけど、靴下汚れとか微妙で…
281:（名前は掃除されました）
11/12/21 09:15:04.56 T3PK8M7V
ビートウォッシュって攪拌力かなり強い部類だと思うけどねえ。
最初に石鹸を溶かしてから衣類を投入っていう基本を守ってる？
というか、そもそも60Lで石鹸100g以上ってかなり多いよね？
単に多すぎで溶け残ってるんじゃないかとも思える。
もしそれくらいしないと泡立たないんなら、
硬度が高めで金属石鹸が多めにできてるんだから、
すすぎ時にクエン酸リンス使うのがいいと思うけど。
282:（名前は掃除されました）
11/12/21 09:38:34.45 +0VyQZ9T
>>277
この時期だと、水温が重要じゃないのかな。
283:（名前は掃除されました）
11/12/21 11:12:39.09 /LYmO/pw
>>277
自分はドラム式なんだけど、100円均一のブラ用の小さな洗濯ネットに粉せっけんを入れて洗濯物と一緒に投入してる
284:（名前は掃除されました）
11/12/21 12:02:45.81 zjQAxNNC
サンヨーの縦型アクア買った！
石鹸使うの楽しみだ。
うまく出来るか不安でもあるけど。
285:277
11/12/21 13:58:40.06 RlxtHaG1
皆さんありがとうございます
>>278さん
いつも低水位で１５分撹拌してから衣類を入れています。それよりもバケツ&ホイッパーの方が良いでしょうか？
>>281さん
そうだったんですか！撹拌力弱いとばかり思っていたので、洗濯機の買い替えも検討していました
１００ｇはかなり多いのは自覚しているのですが、それ以下だとどうしても衣類を入れた後アワアワにならないんです…
クエン酸リンスはしていませんでした。やってみます
お酢でも大丈夫ですよね？石けん百科行って調べてみます
>>282さん
洗いはもちろん、すすぎ２回もお湯を使っています。３回目は冷水です。
>>283さん
なるほど！洗濯ネットが泡立ての補助になるんですね！やってみます！
286:（名前は掃除されました）
11/12/21 14:24:36.27 /LYmO/pw
石鹸洗濯って、住んでる地域の水の硬度や汚れの具合で石鹸の使用量が変わったりするし、見極めるには何度かトライアンドエラーが必要だよね
ウチは硬度30程度の軟水だから、水で洗っても石鹸カスは出ないなぁ
>>285さん
リンスはお酢でも良いみたいだけど、寿司酢みたいなダシが入ったやつはダメだし、穀物酢はちょっと臭いがあるよね
クエン酸が良いと思うんだけど
287:（名前は掃除されました）
11/12/21 14:26:43.52 d74saGVR
>>285
ビートウォッシュで攪拌が弱いのは最上位のみ
溶かし工程はこれ↓をためしてみたら
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板:489番)
あと、石鹸が何を使っているか書いた方が良いよ
288:（名前は掃除されました）
11/12/21 18:26:00.86 W34o3j3K
前スレ見られないと思うので
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
289:277
11/12/21 22:18:51.15 RlxtHaG1
引き続きありがとうございます！
>>286さん羨ましい限りです。クエン酸早速今日注文しました。
>>287さん すみませんでした。暁ローブを使っています。
その前は安心生活で、どちらも同じく１回の使用に１００ｇ超えでした。
>>288さんも、本当にありがとうございます。
今日はネットを入れ撹拌してみました。
泡立ちがぜんぜん違い、粉せっけんの使用量を減らしても大丈夫かも、と思いました。
洗濯機に入れる前にホイッパーしようと思ったのですが食事前で子どもたちに泣かれ断念しました。
明日、ボールも買ってきます。
本当に親切に教えていただきありがとうございました。
カスは出るわせっけん使用量が莫大で１０ｋｇ買っても１か月でなくなるわ
（補助剤がわりに購入したそよ風液体せっけんも１週間で使い切ります）
八方ふさがりで挫折しそうでしたが光明が見えました。
290:（名前は掃除されました）
11/12/21 22:46:47.59 /LYmO/pw
>>289
良かったねー！
石鹸洗濯って、合成の便利さに慣れてると最初は不便に感じるよね
私も未だに石鹸洗濯に四苦八苦してます
でも、洗い上がりが明らかに気持ちいいというか、市販の洗濯洗剤よりスッキリしてる気がするんだよね
それに試行錯誤するのって楽しいよね、実験でもしてる気分というか
そう言う色々なちょっとした事がクセになるから、石鹸洗濯って良いなぁと思う
291:（名前は掃除されました）
11/12/21 22:46:54.05 q0/BMCao
我が家はビートBW-D9MVで、たぶん最上位機種だと思います。お風呂の残り湯を利用してのため洗いモードで、ここで紹介された三友式で洗ってます。合成洗剤を使っていた時と変わらない手軽さで汚れ落ちは良くなり、特に問題ありませんよ。
292:（名前は掃除されました）
11/12/21 23:11:27.96 RlxtHaG1
うちはＢＷ－Ｄ８ＧＶです。
知識不足でどれが最上位かわからないです…
293:（名前は掃除されました）
11/12/21 23:25:12.41 p4xaPyLC
え？
最上位って水量の話しじゃないの？
機種の種類なの？
294:（名前は掃除されました）
11/12/22 00:22:04.98 nXWMNP7H
>>292
最上位機種は洗いメニューにため洗いがある機種
現行機種は>>291さんのBW-D9MVのみ
ため洗い工程はほぼ他のビートウォッシュと同じ洗い方になるが
標準は全く違う洗い方になる
URLﾘﾝｸ(kadenfan.hitachi.co.jp)
295:（名前は掃除されました）
11/12/22 09:12:09.57 pZl4NeA/
>>277さんは一度溜まってるであろう石鹸の溶け残りをとった方がいいかもね
必要な物
クエン酸をダイソーなど100均で買ってくる １袋200ｇ～250ｇ×2
酸素系漂白剤500ｇ以上 ホームセンターやドラックストアで買ってくる
1、クエン酸300ｇ～400ｇ槽に入れ高水位設定、洗い８分で回す
２～１２時間放置したあと洗い８分、すすぎを１回する
又は槽洗浄コースを使う
上記ので金属石鹸化した石鹸カスを取り除く
2、酸素系漂白剤を400～500ｇ入れ上記と同じ工程をする
塩素系の方が効果が高いがクエン酸が残った状態で塩素がはいると危険なので
塩素系でやる場合はクエン酸洗浄後、良くすすぐこと
排水口に残った酸と混ざり塩素ガスを発生することもある
296:（名前は掃除されました）
11/12/22 14:08:06.09 9zhJfckW
>>295さん
びっくりした、衣類をぜんぶ一度クエン酸で洗うのかと思いこりゃ大仕事だと思いきや
槽洗浄のお話ですね。月１～２で槽洗浄していますが、クエン酸を事前に入れたことはなかったです。
クエン酸届き次第やってみます。
ありがとうございます。あんまりにもここの皆さんが親切で、だんだん申し訳なくなってきてしまいました
今日は洗濯ボール買ってきました！粉せっけんを減らして今日は洗濯してみます！
毎日６０Ｌで４回ほど洗濯しているので、せっけん使用量が少しでも減ってくれたらほんとに嬉しいです。
297:（名前は掃除されました）
11/12/22 15:13:25.11 Nw/MVK1/
今朝初めて三友式をやってみた
黒のレギンスもあったんだけど
いつもは石鹸カスついてるのに全然ついてないのにビックリした
狐に化かされた気分よ
298:（名前は掃除されました）
11/12/22 16:37:24.95 ZIEk1bDV
三友方式最初は疑ってたけど実際洗ってみると簡単なのに仕上がりが良いよね。
私も黒のボトムや紺色のスウェット等洗うけど白すじ残らなくなった。
但し詰め込みすぎは駄目みたいよ。もうちょっと入れられるのになあってとこで
やめとくのが吉。あとつるつるした素材より綿のものが時には白すじ残る。
それもああちょっと入れ過ぎかなって時だけどね。
299:（名前は掃除されました）
11/12/22 18:32:48.40 xvYO38E9
実際のところ、石鹸の起泡濃度って臨界ミセル濃度より
かなり高いから、泡だってなくても汚れは落ちるんだけどね。
高温用石鹸なんて全然泡立たないけど汚れは強烈に落ちる。
300:（名前は掃除されました）
11/12/22 18:50:20.30 eKjkD3cn
宣伝乙って言われそうだからアドレス貼らないけど、ここのスレでも何度か話題になった愛媛の石鹸屋のブログがここ数日面白い
石鹸を作ってる工程を写真でアップしてくれてるんだけど、ケーキみたいで美味しそうなの
石鹸粉砕器って言うのも初めて聞いたし見たんだけど、凄くアナログチックな機械でちょっと感動してしまった
石鹸って一般的な石油系の掃除･洗濯用洗剤と違ってこう言う「手作り感」がたまらないよね
301:（名前は掃除されました）
11/12/22 20:25:21.91 1rRpBq5C
>>280
どんだけ汚い靴下だよ、アホが。
302:（名前は掃除されました）
11/12/22 22:02:42.12 Nw/MVK1/
>>300
見てきたw
可愛いね、ホントに
303:（名前は掃除されました）
11/12/23 00:34:45.92 BYm/IIPi
サイトの製品だけ見てブログはチェックしてなかった、良い物見せてもらった！
こういう、大きな工場で作ってるわけじゃない製品を見れるっていいね。
小学生の頃、地元の和蝋燭の職人さんのお家兼仕事場に見学させてもらったの思い出した。
もうおじいちゃんで和蝋燭に絵を描く職人さんだったんだけど、もう県に1人しかいないって言ってたな…。
台所用に液体石鹸を実家に送ったら匂いが気になるって言ってたから、ここで買ってみようかな。
他の地域密着型の石鹸屋さんも探してみたいと思った。
304:（名前は掃除されました）
11/12/23 02:03:53.30 L+rPFtyg
>>296
取扱説明書に「石けん(天然油脂)を使う」というページがありませんか？
洗濯槽を綺麗になさった後にでも「洗濯量と洗剤量(ry」の項目も参考にしつつ素直にそのまま試してみるのも悪くないかもです。応用編はその後、みたいな感じで。
305:（名前は掃除されました）
11/12/23 11:00:04.39 pdNG9Z8r
>>280
靴下洗いには何てったってウタマロ石けんがお勧め。
野球小僧だった長男のドロドロのソックスやユニホームもこれでこすれば真っ白。
ただ蛍光剤入りだからそれが嫌な人には向かない。
パックスの青ざらしも悪くないよ。
306:（名前は掃除されました）
11/12/23 11:03:37.76 A9oNDiJ4
ミヨシの白いふきん洗いも白くなるよ。
307:（名前は掃除されました）
11/12/23 12:03:06.45 9+P2xhZh
桜の木の洗濯板もいいよ
台所用と洗面所用と置いている
308:（名前は掃除されました）
11/12/25 12:00:20.60 vaNPwWmW
今日、新しい洗濯機が来るので最後になんとなく前につかってたボールドでバスマットとトイレマットを洗ってみた。
あまりにも香りが強くてむせた。
洗濯機の蓋閉めても匂うので、ホントにおエッとなるし、今までいい香りと思ってた自分にもビックリした。
洗濯機買った時にレノアの柔軟剤もらったけど、あれも使えないなー
本当だったら喜ばなきゃいけないのにね。
309:（名前は掃除されました）
11/12/25 12:24:38.76 eKY4B3B9
>>308
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
310:（名前は掃除されました）
11/12/25 12:30:17.33 cid8VbUn
>>308
低機能テキストエディタ「チラシの裏」
URLﾘﾝｸ(yuukiremix.s33.xrea.com)
311:（名前は掃除されました）
11/12/25 13:30:59.64 +51IQu1k
>>308
ｗレノアも汗や加齢臭だけじゃなくて、
レノアの臭いも消してくれるといいんだけどねｗｗ
312:（名前は掃除されました）
11/12/25 17:15:00.44 Xlq5f83F
>>309
掃除板のチラシはこちら
チラシの裏＠掃除板 9
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
【レス禁】チラシの裏★２【最終処分場】
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
313:（名前は掃除されました）
11/12/25 17:52:05.81 VYHldegc
>>295さんの方法で槽洗浄しているところです！！
すごい結果になりましたorz
中にせっけんカスがうようよ…
こんな槽で１歳になる子のタオルや服を洗っていたなんて。
これまでクエン酸なしで槽洗浄は何度もしていたのですが、カスなど出たことがなく
クエン酸の効果を思い知りました。
ありがとうございました！
314:（名前は掃除されました）
11/12/25 23:11:26.59 +51IQu1k
>>313
石鹸カスは石鹸カスでしかないので、それがカビたりしない限り、人体に多大な影響を与える事はないよｗ
石鹸カスは乾きが早いので黴にくいし。
石鹸を泡立てるのに15分も空回しするのはかえって石鹸カスを増産してるようなモノ。
溶け残りを心配し過ぎた過剰な発想がかえって、石鹸カスを増やし、石鹸使用量を増やしていたようだね。
40度前後のお湯が使えるのであれば、石鹸も規定量、すすぎも２回(湯と水)で充分間に合うと思うよ。
石鹸カスは目立てば不便だけど、石鹸カスが薄く残るから、次の洗濯の汚れ落ちが良いともいえる。
石鹸カスと仲良くするのが石鹸の楽しみと思うよ。
洗濯が終わったら、洗濯機のフタを開け、温度を低く素早い乾燥を心がければ
石鹸カスはカビない。
315:（名前は掃除されました）
11/12/25 23:47:42.23 VrgvdScA
サンダーレッド使用して洗濯
→真っ白
→時間ないなーで乾燥機
→かなり黄ばむ
これはアレか残留成分が熱変成したという解釈でいいのかな？
もっかい洗えば落ちるかな…
316:（名前は掃除されました）
11/12/26 10:38:19.04 8I2QVpaT
>>314
石鹸カスと石鹸の溶け残りはまったく別物
石鹸と水中の硬度と結合して石鹸カスが出来るので回す時間が長いからと石鹸カスが増えるわけではない
問題は溶け残った石鹸がすすぎ時も存在し石鹸カスを発生続けたこと
洗濯後にフタを開け放置しても１日に何回もする家庭だと乾燥しない
とくに今の家の洗濯機置き場は浴室の横にあり換気扇を回しっぱなしか
よほど風通しが良いところでないと湿度が高いところが多い
溶け残り石鹸が有る場合は石鹸が保水するためとくに乾燥しにくい
そのため一概にフタを開けていたらカビないとは言えない
317:（名前は掃除されました）
11/12/26 10:46:00.00 8I2QVpaT
>>315
石鹸の残留成分（脂肪酸）が酸化した可能性が高いですね
重曹又は炭酸塩で煮洗いすればある程度落ちると思いますが完全に白くなるかは分かりません。
318:（名前は掃除されました）
11/12/26 11:25:04.71 8I2QVpaT
>>316
石鹸カスと石鹸の溶け残りを少し訂正
石鹸カス（金属石鹸）と石鹸の溶け残りは～
319:（名前は掃除されました）
11/12/26 12:12:47.47 6WYBlb5T
さすがの石鹸さんも「硬度」とは結合しないでしょｗ
320:（名前は掃除されました）
11/12/26 12:32:17.85 gY6dDOLp
>>312
ありがと
あっちの板の日記の方が記憶にあったからこっちで探してなかったわ
321:（名前は掃除されました）
11/12/26 15:49:39.71 0FdUOMoG
ちょっと質問です。
最近の節水型の洗濯機をお使えの方々は、設定水位を高めに設定し直してますか？
だとしたらプラス何リットルくらいでしょうか?
新しくした洗濯機で洗ってみたら汚れ落ちが今ひとつ。
また一から自分流の洗濯を模索するわけだけど、ちょっと参考にしたいです。
322:（名前は掃除されました）
11/12/27 03:28:41.11 kU2ab48e
>>316
反論のための無理矢理の反論でしかないかんじw
323:（名前は掃除されました）
11/12/27 10:09:54.74 ti/NU/dl
ID:8I2QVpaT ＝ ID:FXn3pUob
324:（名前は掃除されました）
11/12/27 10:25:27.15 sq3Ihhr9
お子さんいらっしゃる方、ジャージ類も石けんで洗ってますか？
夏場は特に問題なかったのだけど、冬になって静電気がひどくて
このまま石けんで洗うかどうか考え中
石けんに柔軟剤は聞いたことがないので、そういうものは合成の方がいいのかな？
325:（名前は掃除されました）
11/12/27 10:36:57.83 MRWnbpZc
>>324
石鹸用の柔軟剤だってあるし、クエン酸やグリセリンでかなり緩和出来るよ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
リンク先はGoogleの検索結果だけど、せっけん学会のBBSとかかなり参考になると思うよ
326:（名前は掃除されました）
11/12/27 10:37:56.59 HTj0A/K/
>>322
ではあんたが正しい回答をして下さいね
>>323
なんでも誰かに仕立てたい人っているね
327:（名前は掃除されました）
11/12/27 10:41:19.25 HTj0A/K/
>>324
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
グリセリンを添加するか薄めてスプレー
328:（名前は掃除されました）
11/12/27 10:42:55.61 sq3Ihhr9
>>325
ありがとう！
グリセリンとクエン酸が有効みたいなので、試してみようと思います
製油を入れる方法もあるみたいなので、香りが楽しみ
ジャージに細かいほこりびっしりつけて帰ってくるの、よくなるといいなぁ～
329:（名前は掃除されました）
11/12/27 10:43:11.95 sq3Ihhr9
>>327もありがとう！
330:（名前は掃除されました）
11/12/27 10:52:51.68 jaETbNUv
>>326
煽ることしか出来ない悲しい奴（ら）だから相手にするな
331:（名前は掃除されました）
11/12/27 13:35:46.30 Jg3o98r9
>>313
１日４回だと相当溜まっている可能性があるので何回かクエン酸洗浄を行った方が良いと思います
２時間ほどつけ置きで大丈夫だと思います
中途半端に落ちている状態だと逆に洗濯中浮遊しやすくなって付着しやすくなりますよ
332:（名前は掃除されました）
11/12/27 17:32:37.24 HKnLm9dt
ちょっとお尋ねします。
パックスジャスミンとパックス500番って何が違うのかわかる人います？
値段も同じで出してるとこ多いし、成分も一緒。単純にパッケージが違うだけ？
333:（名前は掃除されました）
11/12/27 17:44:38.73 1t3uov1q
香料とかじゃないの？会社に聞くよろし。
334:（名前は掃除されました）
11/12/27 21:23:12.96 4SFyAjoZ
>>277です。
>>277間違えてました。普段の洗濯に、６０Ｌに対し今までは２００ｇの石けんを使っていましたorz
教えていただいた方法＜洗濯ネット＞＜槽洗浄＞＜溶かすのに３分＞をやってみたところ、
９０ｇぐらいにまで使用量が減りました。
それでもまだ多いですよね…
泡だっていなくても汚れは落ちている、というレスも参考になりましたが、やはり泡立っていないととても不安になってしまい（泣）
一度７０ｇで洗濯してみましたが白濁した洗濯水だったので液体せっけんを足しました…
これからも皆さんのレスを参考にせっけん洗濯をがんばっていきます。
ありがとうございました。
335:（名前は掃除されました）
11/12/27 23:13:50.44 nnMZq0ny
>>328
クエン酸とグリセリンで、石けん洗濯のゴワつきや黄ばみは
抑えられて、一定の柔軟効果があるとしても、
静電気が起きないようにする効果はないと思うよ。
普通の柔軟剤が静電気抑制になるのは陽イオン系界面活性剤が
繊維の表面に付着してるからなんで。
336:（名前は掃除されました）
11/12/28 03:04:21.45 yVlhG4Nr
>>326
後付けの条件でこねくり回すバカの相手は結構っス。
337:（名前は掃除されました）
11/12/28 06:43:15.24 +5O8PsbG
>>334
原因として考えられること
1、水の硬度が高い
2、お風呂の残り湯が酸性に傾いている
3、３分の溶かし時間では溶けきっていない
1、2
炭酸塩で硬水を軟化する
URLﾘﾝｸ(sekken-life.com)
やり方はこちらを見てもらえば分かりますが風呂を使った一番最後に炭酸塩を適量入れてかき混ぜておく
翌朝、洗濯する時、給水ポンプを底に沈めず浮かした状態で給水させる
これで泡立ちが改善するようであれば原因は1か2
1か2の判断は残り湯を使わず水で試して水の方が泡立ちが良ければ風呂水の汚れが原因
（冬場は水温が低いので判断が難しいけど）
3、
３分回したあとの石鹸の見て溶け残り具合を確認
少しなら問題なし、溶け残りが原因ではない
半分以上溶け残っている場合は洗濯ネットを２つに分ける、回転時間を延ばすなどやってみる
硬度が問題な場合は水軟化剤入りの石鹸を使ってみるとか
ミヨシ そよ風
サラヤ アラウ
一番は軟水器だけど良い点悪い点あるから
338:（名前は掃除されました）
11/12/28 12:47:56.83 yjZKoYE3
>>335
328です
ええ～！
そうなんですか、グリセリン買いに行こうと開いてみてよかった
幼稚園でごろごろ転がるのをやめろというわけにもいかないので、ジャージの石けん洗濯はあきらめます
教えてくださってありがとう！
339:（名前は掃除されました）
11/12/28 15:09:14.32 barMU8dF
別に石けん洗濯だって柔軟剤使ったって良いのに。
無香料のとかベビー用のなら、匂い気にならないし。
340:（名前は掃除されました）
11/12/28 16:38:24.17 rbfN7Q1s
夏は石鹸、冬は洗剤と使いわけるのも賢いやり方だと思う。
幼稚園をきれいにして帰ってきてると思うのもいいけどｗ
341:（名前は掃除されました）
11/12/28 19:32:52.66 TaocT+PP
合成の話は別のところでして下さい。荒れる原因です。
342:（名前は掃除されました）
11/12/29 15:05:47.09 XufjZ56n
>>338
グリセリンには保水力があって、それが衣類の表面を湿潤させるので
柔軟剤とは違う理由から、静電気の抑制にはなる（鼻セレブと一緒）。
でも、表面にグリセリンがあると細かいゴミはつきやすくなるから
結局、あなたの望みの結果は得られないような気はするけどね。
343:（名前は掃除されました）
11/12/30 17:23:06.09 yQMx1Clt
カッターシャツの首まわりがうっすら黄色くなってて、
セスキかけて青ざらしでこすって洗ったけど少しマシになっただけ。
次に酸素系漂白剤を60度くらいのお湯に入れて首の部分だけ浸して
しばらく放置したけどそれでもまだ完璧に白くならない。
これで落ちると思ったのに何だか悔しい。
344:（名前は掃除されました）
11/12/30 17:56:04.24 VjGO5Jy/
>>343
酸素系漂白剤は５０℃以上は却って効果が落ちるんだよ？
345:（名前は掃除されました）
11/12/30 20:56:30.64 yQMx1Clt
そうなんだ。温度高すぎてもだめなんだね。
また改めてやってみますね。
346:（名前は掃除されました）
11/12/30 21:27:17.20 7+gR57EO
過炭酸ソーダは、60℃の温水になると活発に酸素発生が起きて除菌・消臭・漂白力が高まります。
URLﾘﾝｸ(www.kiuchicleaning.com)
過炭酸ナトリウムが時間とのバランスでもっとも効果的に働くのは60℃。
URLﾘﾝｸ(www.jasta1.or.jp)
お湯（４０～６０℃）で使用していただくとより効果的です（オレンジグロージャパン・オキシクリーンより抜粋）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
４０℃～６０℃の範囲で過炭酸ナトリウムの効果がある温度で使用します。
URLﾘﾝｸ(www.morotomi-c.jp)
酸素系漂白剤で高温洗い（漂白） 洗い桶に60～70℃のお湯を2～3L入れて、 アドバイザー：長谷川 治（太陽油脂（株））
URLﾘﾝｸ(www.taiyo-yushi.co.jp)
ここの住人てホントのこと言っているように見えるけど調べればボロが・・・・
347:（名前は掃除されました）
11/12/30 22:48:34.02 2Fq/VJBY
ここの住人でホントのこと言ってる人はかなり少ないでしょ。
348:（名前は掃除されました）
11/12/31 01:01:23.19 n1Rqr+/h
>>346
そんなに貼るってことは、実は本人も適温を知らなかった事の少佐。
50℃が良いとは書いてあるけど、経験的に60℃位は有った方が良い
気はする。繊維に差し支えなければ漂白後、石鹸ぶち込んで煮る。
pHと過炭酸ナトリウム（酸素系漂白剤）の漂白効果
URLﾘﾝｸ(www.live-science.com)
349:（名前は掃除されました）
11/12/31 01:13:24.09 pAPIZjnC
>>295さんのやり方で洗濯機掃除してみた。
クエン酸の時は問題なかったんだけど、酸素系漂白剤で終了後白い粉が
洗濯機に付いてて何回お湯だけで洗浄しても取れなくて最終的にはふき取った。
それでも隙間に入ってるのは取れなかった。
これってそのままにしてると結局カビになっちゃうんだろうか。
350:（名前は掃除されました）
11/12/31 01:29:03.10 oV5bpmJc
>>348
単一のところを示してもそこが正しいとは言えないから
参考となるところが１つしかなければそこしか張らないけど
酸素系漂白剤を水温による違いグラフ化した分
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
>>349
もう一度、クエン酸洗浄を行ってみたら
351:（名前は掃除されました）
11/12/31 02:46:11.01 n1Rqr+/h
>>350
これはGJ
352:（名前は掃除されました）
11/12/31 03:48:25.58 yGq7Nf2s
>>332
(泡エコ通信 vol.36 より)
実は、500番とジャスミンは成分表示にある通り、中身は同じ粉石けんなのです。
500番は生協や婦人団体向けに生まれた製品で、クリーニング店仕様の汚れ落ちの良さから業務用と表示をしています。
一方、ジャスミンは、500番と同じ高い洗浄力の家庭用粉石けんとして、一般向けのパッケージで販売をしています。
太陽サービスでは、太陽油脂が販売している家庭品の全商品を取り扱うという原則から、両方ともカタログに並んで今日に至っています。
(続く)
353:（名前は掃除されました）
11/12/31 03:53:26.33 yGq7Nf2s
しかし、お客様にとってはたいへんまぎらわしいことから、今号よりジャスミンのみを掲載することにいたしました。(続く)
354:（名前は掃除されました）
11/12/31 03:53:57.45 yGq7Nf2s
ずっと500番をご愛用のお客様には大変申し訳ございませんが、カタログに載っていなくても、いつでもご注文を承りますので、今までと変わらぬご愛顧をお願い申し上げます。
355:（名前は掃除されました）
11/12/31 06:49:39.95 AU33eLW4
余計紛らわしいw
どっちかにすれば良いのに。
356:（名前は掃除されました）
11/12/31 14:56:52.22 YpQch3Bs
>>352
332です。やっぱり同じ石けんだったんですね。
ジャスミンの汚れ落ちの良さに感動してまた買おうと思った時にふと500番が目に付き
成分見たら一緒だしと思って買ってみたんだよね。
何となく500番の方が粒子が細かいような気がしたのも結局は気のせいってことですね。
でもやっぱり汚れはよく落ちるし（ジャスミンと同じなんだから当たり前か）
良い石けんだとつくづく思うわ。我が家は入浴直後のお湯で洗うから特に良さを実感しやすい
と思う。
357:（名前は掃除されました）
12/01/03 07:27:49.98 k98B4iuu
シャボン玉石鹸漂白剤、気に入ってたのに近くの店が取り扱いやめちゃったよ。
よく落ちたのに。
358:（名前は掃除されました）
12/01/08 12:25:49.68 0kQzDuuw
食器洗いはもちろん石鹸ですが、たまに食洗機も使用しています。
酸素系漂白剤だけで洗ってみたこともありますが、色んなメーカーのものを
試したくて地の塩社とシャボン玉のものを使用しました。
あと試したいのはエスケー石鹸のかなぁ。
今年も石鹸ライフ楽しもうと思います！
359:（名前は掃除されました）
12/01/10 13:50:52.36 rJhrNB5C
パックスナチュロンは匂い苦手だったけど、エスケー石鹸はスキムミルクみたいな匂いですき。
毎日使うから、値段的なもの考えるとco-opの米ぬか石鹸になるんだけど…
360:（名前は掃除されました）
12/01/10 16:52:50.02 MNfJ4k3y
>>359
米ぬか仲間だｗ
泡立ち良いし、コスパも悪くないよね
361:（名前は掃除されました）
12/01/11 17:19:00.99 YYSyfIXa
>>357
だって、ただの過炭酸ナトリウムなのに高いんだもん。
ネット通販でキロ買いするようになってドラッグストアに行かなくなったわ
米ぬか買うために生協会員になったが、炭酸塩で付け置き後、純粉石けんで洗うようになって買わなくなっちゃった
362:（名前は掃除されました）
12/01/11 17:26:26.97 f5JZRrHu
炭酸塩入り粉石けんで洗うのとどう違うの？
363:（名前は掃除されました）
12/01/11 19:38:15.67 OdBdaapv
>>360
コスパ悪くないし、いいですよね。
ケチケチしないで使えるので、本当に米ぬか様々です。
>>361
みんな通販で買ってしまうからですかね？もう通販に頼るしかないだろうなぁ…
364:（名前は掃除されました）
12/01/13 08:51:56.61 g0Uzc1Eb
シャボン玉スノール（液体）と漂白剤、東急ハンズには売ってた
365:（名前は掃除されました）
12/01/13 15:37:12.67 g1JNLzyM
>>362
一番の理由はコスパ
・泡立ちが足りないと石鹸足すんだけど、液体はコスパ悪いから粉をバケツで溶かして入れてる
炭酸塩入りだとなかなか泡が増えず、入れる量がかなり多くなってしまう
・そんなに汚れてない物は炭酸塩だけの洗濯で十分。付け置きで汚れの落ち具合を見てから石鹸洗濯に変更できる
・ウールや絹などアルカリNGの物も純粉石鹸で手洗いできる
366:（名前は掃除されました）
12/01/13 21:07:49.21 beoz0aZk
シャボン玉漂白剤は東急ハンズにあるんですか？
情報ありがとうございます。
367:（名前は掃除されました）
12/01/13 22:32:33.93 NH4u9sKW
近くに外国家電があればそこにもあったよ。
368:（名前は掃除されました）
12/01/14 20:17:11.59 0UmUuOjY
お試しサイズで買ってみたサンダーレッドを使い切った。
最初はさほど良さがわからなくて時々気分でつかっていたんだけど、これの良さって肌触りだね。
いつもは米ぬかかジャスミンなんだけど、サンダーレッド使った時は肌着やらタオルが凄く柔らかくなる。
欲しいけど、でも高いよね。
369:（名前は掃除されました）
12/01/15 00:18:20.38 hAEq9qzi
その肌触りはサンダーレッドだからというより純石鹸だからだと思われ。
370:（名前は掃除されました）
12/01/15 07:19:47.36 03YF7s0a
サンダーレッドの大豆臭さが好きだｗ
持ち物減らしの一環で、この2年ほど娯楽としてのショッピングをやめて
必需品だけ買うようにして生活費が浮いてるので、その分のぜいたくと
思ってサンダーレッド使ってる。
371:（名前は掃除されました）
12/01/15 14:57:05.53 gmpiPEpl
純石鹸だからかー
溶けやすさも良かったんだけど。
他の純石鹸も試してみよう。
372:（名前は掃除されました）
12/01/17 01:31:29.31 C+p5PeUj
暁ローブもサンダーレッドも、結構いいお値段するんだね。けど、いつか使ってみたいなぁ～
5キロで5000円は高級だ！！
373:（名前は掃除されました）
12/01/17 13:02:01.40 vm7cBVGF
>>372
サンダーレッドを普段使いしたいばっかりに生活見なおして出費を切ったｗ
374:（名前は掃除されました）
12/01/17 20:19:03.61 PVfeNONT
五キロって一月か二ヶ月弱？
趣味として考えればいいかもしれない値段だけど。
やはり家族構成にもよるよね。
うちは今教育費がかさんでいくら節約してもピーピーだから、趣味も節約気味。
もう少し先の楽しみにしとく。
375:（名前は掃除されました）
12/01/17 20:32:50.44 C+p5PeUj
サンダーレッドも１キロ1680円だから、パックスや松山油脂のより高い。
うちは家族多いし、洗濯何回もするからどんなに節約しても無理だなぁ。普段使いは羨ましい。
376:（名前は掃除されました）
12/01/18 00:16:20.93 iOnZmRva
サンダーレッド普段使いが通りますよ、と
そもそも一人暮らしだし、
シャンプー、ボディソープ、ひげ剃りジェル、台所洗剤を切ったから
さほど高級に感じない
五キロ買えば半年近くもつしなー
家族持ったら大変なんだろうな
377:（名前は掃除されました）
12/01/18 10:48:54.29 0x2HqKDy
>>376
あなたはもしかして前スレでサンダーレッドについて色々教えてくれた方？
そうならば転勤先では軟水機を取り付けされましたか？
378:（名前は掃除されました）
12/01/18 13:03:02.06 iOnZmRva
>>377
軟水機使わないで使用量1.2倍にして乗りきりました
てかそのままでも十分泡立ったし…
379:（名前は掃除されました）
12/01/18 18:51:30.30 BMUCY0+u
>>378
そうですか、ちょっと気になっていましたが良かったですねー
380:（名前は掃除されました）
12/01/20 16:14:28.37 3Ggh9dQI
２０日午前８時２０分ごろ、大阪府柏原市の大和川で「水面が雪のように泡だらけだ」と通りかかった女性が大阪府警柏原署に届け出た。
同市玉手町の化学メーカー「サラヤ」大阪工場から、大和川に約１０トンの洗剤が流出したという。
同署や国土交通省近畿整備局大和川河川事務所などによると、
洗剤を入れたタンクと配管をつなぐバルブが緩んで洗剤が洩れ、排水路を通じて大和川に流出したという。
同事務所によると、午前７時半ごろに水面が白く泡立ち始めた。流出範囲は約３キロ下流まで広がっており、
大阪市住之江区付近でオイルフェンスを張って河口付近への影響を防ぐという。
サラヤの担当者は「現在、事実関係を確認中。近隣の皆様には大変申し訳なく思っている」としている。
ソース 産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
画像 工場から洗剤が漏れ、泡だらけになった大和川。風にあおられた泡が周囲に飛び散った＝２０日午前、柏原市（志儀駒貴撮影）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
381:（名前は掃除されました）
12/01/20 19:43:36.98 4ikFuFp/
ひどい
382:（名前は掃除されました）
12/01/21 03:05:54.89 EzPc/fXx
タイツだけなんかごわごわする、というか肌にフィットするような感じに伸びない。
粉石けんの量を減らしてみても、クエン酸入れてみても駄目でした。
他の衣類などはそこまで気にならないけれど、柔らかでもない。
何かいい方法ないでしょうか？
383:（名前は掃除されました）
12/01/21 10:14:15.85 pWr/UTKv
他の鯛使ってみたら？
384:（名前は掃除されました）
12/01/21 10:14:41.11 pWr/UTKv
ごめ、他のタイツ買ってみたら？
385:（名前は掃除されました）
12/01/21 23:50:55.23 Qr9DHLsn
>>383-384
ﾜﾗﾀｗｗ
386:（名前は掃除されました）
12/01/22 18:27:21.95 tH1INo8u
arauで洗って乾かしたあとの赤ちゃんみたいな香りが好きだわ。あれなんなんだろ？優しい香り
387:（名前は掃除されました）
12/01/22 19:58:12.40 3QwoIO9G
うちの旦那にゲ◯の臭いがするからお願いだから使わないでくれ
と懇願された•••
388:（名前は掃除されました）
12/01/24 09:09:02.80 +CZm/UNF
石けん洗濯初心者です
arauで洗濯していますが、洗濯機を見てもあわあわになる様子はなく
水が白く濁る程度なのですが、これくらいでいいんでしょうか？
普段はアルカリウォッシュで下洗い8分してから水49Lに対し160ml使っておまかせコースです
かなり増やして使っていますが、これでも量が足りなかったりするんでしょうか？
ちなみにかなりの軟水地域で、お風呂やキッチンなどでは全く問題なく使っています
一回に突っ込む量が多すぎるのかと洗濯物の量を減らして水量は固定のままでやってみたり
回す時間が足りないかと8分→12分（最大時間）に変えてみたり
お湯やぬるま湯を使ってみたりといろいろやっていますが変化なしです
汚れが落ちていないとかいうことはないので大丈夫なのかな、と思ってやっていますが
普通は泡立つもんだということならもうちょっと試してみたいと思っています
何か間違っているところがあればご教授お願いします
389:（名前は掃除されました）
12/01/24 09:27:35.79 bbRqiOzG
石鹸の量が少ない
390:（名前は掃除されました）
12/01/24 10:18:19.96 Q0/aEpZn
>>388
粉石けんにarau足すか、粉石けんメインで洗った方がコスパいいよ
391:（名前は掃除されました）
12/01/24 10:53:19.92 lxJ4zNm2
>>388
洗濯物はどのタイミングでいれてる？アルカリウォッシュで予洗いしたまま？
いれる前に数分せっけんだけで回して、泡が立ったのを見計らってからいれるんだよ。洗濯物が最初から入ってるとうまく泡立たない。
392:388
12/01/24 15:01:51.89 +CZm/UNF
388です、ありがとうございます
>>391
洗濯物は仰る通りアルカリウォッシュで予洗いしたまま入れてました！
基本が間違ってたんですね…そりゃ出来ないはずです
スレ汚し失礼しました
393:（名前は掃除されました）
12/01/24 22:51:24.11 1CkFF6PW
ていうかね、濃度さえ確保できて溶け残りがないようにできれば、
わざわざ泡立てる必要は別にないんだよ。泡で洗うわけじゃないんだから。
起泡濃度が臨界ミセル濃度よりもだいぶ高めなので、
それくらいの濃度なら安定して洗濯できるよ、という目安にすぎない。
394:（名前は掃除されました）
12/01/26 14:54:16.58 xVgWsapY
arauを石けんだと知らないで買ってる人って多そうだよね
この間もご近所の奥さんが赤ちゃん生まれるからarau買ったわ～なんて言ってたけど
合成洗剤と同じ感覚で使っちゃだめだよ、って言ったら目を白黒させてたｗｗ
ただ、肌に優しそうだから買ったんだけど違うの？て言われて、こりゃーダメだわｗｗと思ったわ
395:（名前は掃除されました）
12/01/26 17:00:30.31 bTaoNHks
arau売れてるっぽいもんね。
どこのドラッグストア行っても、棚のスペース増えてる。
妊娠、赤ちゃん関連の板でも液体せっけんと知らずに買ってる人の書き込み多いよ。
で、石鹸カスや洗濯物がピンクに…とかびっくりした書き込みしてるの。
396:（名前は掃除されました）
12/01/26 22:12:25.80 xVgWsapY
>>395しかもそのご近所さん、大人は合成洗剤で洗うとか…
ウチだったら無理だわｗ槽が大変なことになりそう
397:（名前は掃除されました）
12/01/26 23:18:26.92 f5K42Ks0
複合石鹸の存在を考えると、交互に使ってもべつに問題ないように思うけども。
398:（名前は掃除されました）
12/01/27 15:53:51.58 VLPcqzR1
このスレみるまでは、私も規定量しか入れてなかった。
石鹸とは理解してたけど、合成洗剤と同じ使い方してたよ。本当にこのスレは勉強になる。
399:（名前は掃除されました）
12/01/27 22:36:21.22 Srod2Ptx
洗濯機何使ってる？洗濯機買い替え検討中で、全自動で石鹸向きな洗濯機を探してるんだ。
400:（名前は掃除されました）
12/01/27 22:45:12.83 AdZy6doO
二槽式に汁
401:（名前は掃除されました）
12/01/27 22:47:03.83 o998RkGH
そもそも全自動が石鹸向きじゃない。
職業：石鹸使いでLv99を目指すなら、装備は二槽式です。
402:（名前は掃除されました）
12/01/27 23:04:33.26 Srod2Ptx
二槽の銀河5.2キロだけど、全自動で楽になりたいんだよ…
403:（名前は掃除されました）
12/01/27 23:55:34.01 AdZy6doO
それをすてるなんてとんでもない！
404:（名前は掃除されました）
12/01/28 02:54:53.60 NES7G6BP
|つHITACHI 青空 自動2槽式洗濯機
ホンのちょっとだけ楽？
設定を間違えると、続けて排水・すすぎに移行するけど、
洗濯だけに設定すれば、止まって脱水層に移して二度洗いも出来るよ
低い水位でまわせないのが不便(低の位置が槽の半分くらいの辺り）
405:（名前は掃除されました）
12/01/28 09:47:24.17 O1YdSGYj
二槽式はさー
一人暮らしだとスペース的にほぼ不可ですよ
なので、動物系油脂やパーム油系は工夫しないと厳しい
サンダー系のものでも洗濯物の量にかなり影響される
まあ工夫を楽しめるのがいいんだけどね
低水位で回すのは自分は風呂の残り湯で対応してるがなぁ
406:（名前は掃除されました）
12/01/28 10:05:29.30 dxl5EHDj
>>396の
> しかもそのご近所さん、大人は合成洗剤で洗うとか…
> ウチだったら無理だわｗ槽が大変なことになりそう
このレスの趣旨がまったくわからん。
洗濯槽がどうかなるっていうこと？
407:（名前は掃除されました）
12/01/28 22:49:25.86 +8hawt8s
>>396のアタマがどうにかなってるだけだから
深く追求しないでおk
408:（名前は掃除されました）
12/01/30 00:21:54.27 AmN1ufUY
刑務所展で売ってる粉石鹸が気になる…
来月の給料日で買ってみようかな。
10キロ1680円は安いよね。
409:（名前は掃除されました）
12/01/30 00:30:56.36 oDslbp65
>>408
ハマローズでしょ？
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
人件費度外視で作ってるから安いけど、結構いい品質の純石鹸のハズ。
全国の刑務所で支給される官給の洗濯石鹸はみんなこのハマローズ。
410:（名前は掃除されました）
12/01/30 17:30:26.77 Ge7CJixF
411:（名前は掃除されました）
12/01/31 10:11:33.75 i24d78C4
そんな安い粉石鹸あるなら欲しいけど刑務所展なんて近くでやってないし
412:（名前は掃除されました）
12/01/31 11:03:22.02 JZkVKSvK
二槽式は、つくりが単純なので バラして洗濯機をキレイに出来るのがよいです。
掃除するときは、必ずコンセント抜いてくださいね～。ちょびっと感電したことがあったので。
413:（名前は掃除されました）
12/01/31 14:40:46.25 cBbrP69Y
>>406うちは合成から切り替えたとき、槽を何度も洗浄したよ
合成はかなり槽にも残留するから、泡立ちとかに影響が出る
414:（名前は掃除されました）
12/01/31 17:59:53.65 9S7HzQWM
刑務所展で確かに石鹸売ってたな。
そんないいのなんだ。
知らなかった。
次見かけたら買ってみよう。
こないだ見かけた粉石けんは、横須賀刑務所？製作とか書いてあったよ。
415:（名前は掃除されました）
12/01/31 18:03:18.62 9S7HzQWM
書き込んだ後で。ハマローズなら横浜刑務所の略なのかな。
横須賀は私の見間違いだったかも。失礼しました。
416:（名前は掃除されました）
12/02/01 11:22:47.26 Ism3MWUI
昔は横浜、今は横須賀で作ってるみたい。
粉石けんは通販もやってる URLﾘﾝｸ(www.e-capic.com) 送料1000円かけても
まだやすいかも。
417:（名前は掃除されました）
12/02/01 11:32:07.40 ZrO821sg
純石鹸じゃなくて炭酸塩配合の石鹸なんだね
廃油ということはしらかばと同じかな？使用量はちょっと大目必要かも
実際使ったことある方使用感はどうでしたか？
418:（名前は掃除されました）
12/02/02 02:19:04.02 0K8VpRRZ
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
太陽光パネル専用洗浄液 「シャボン玉石けん」開発
ソーラーパネルは洗浄もエコで－。シャボン玉石けん（北九州市）は、普及が進む太陽光発電用のパネル（モジュール）の業務用洗浄液を開発した。
無添加せっけんを基に、泡立ちを抑えて発電所周辺の環境に配慮したことが特徴。今春から本格的に全国販売に乗り出し、数年内に年間１億円の売り上げを目指す。
419:（名前は掃除されました）
12/02/02 11:53:54.52 K0tozn/q
シーツの皮脂汚れがひどくて全然落ちないんだけど、おすすめの漂白剤ってあるかな。
420:（名前は掃除されました）
12/02/02 12:10:59.24 Hd3iMXk6
石鹸スレで漂白剤を聞くなよｗ
421:（名前は掃除されました）
12/02/02 15:13:12.59 ngDJbw38
>>417
今日買ってきて、いま洗濯中。今のところ泡立ちよくてびっくりしてる。
あとで改めてレポします。
>>419
石鹸と一緒に使える漂白剤ってことかな？酸素系漂白剤と石鹸をお風呂ぐらいの
温度のお湯に溶かして10分つけおき、脱水してから改めてお湯と石鹸で
洗ったら多分落ちる。
422:（名前は掃除されました）
12/02/02 16:31:58.49 ngDJbw38
刑務所で作ってる粉石けんレポ
・ショップに行って２kg420円で買ってきた。
・粉飛びはするが、ミヨシほどではない。
・においは特に無い。
・45リットルサイズの洗濯機で、200mlカップに4分の3くらい入れて
低水位でちょっと回してから洗濯物投入して満水位に。
泡立ちが良くてびっくりした。もう少し少なく入れてもよかったかも。
・汚れ落ち満点、仕上がりも今のところ良い感じ。
423:（名前は掃除されました）
12/02/02 18:37:02.55 ttB5bKC7
レポ乙
45リットルに150MLの投入にちょっと驚きました
普段使いの粉石けんもそれ位使ってますか？そちらの水質は硬度が高いのでしょうか？
424:422
12/02/02 18:47:40.92 ngDJbw38
>>423
袋に書いてある標準使用量は「水30リットルに対し180mlコップ半分程度」
なんですが、この1年くらい合成洗剤のみだったので多分泡だ立たないだろうと
思って多めに投入しました。多分、100mlラインまでで足りたと思う。
今のところ過去最高の仕上がりなんですが、過去に石鹸が少なすぎたのか
この石鹸が特にいいのかどっちだろうｗ
425:422
12/02/02 18:54:24.18 ngDJbw38
普段の使用量は、たいてい標準使用量だと泡立ってこないのでちょっと
多めに入れていました。近畿なので軟水のはずなんですが。
426:（名前は掃除されました）
12/02/02 20:26:20.38 K0tozn/q
>>421
ありがとう。
試してみるわ。
427:（名前は掃除されました）
12/02/02 21:54:31.02 ttB5bKC7
>>422ショップって刑務所の近くだったりするんでしょうか？？
428:（名前は掃除されました）
12/02/02 23:34:28.06 ngDJbw38
>>427
ここで全国の一覧が見られます URLﾘﾝｸ(www.e-capic.jp)
私が行ったとこは刑務所の近所です。
429:（名前は掃除されました）
12/02/03 17:53:06.88 gLxaRdUT
>>427
刑務所の近くにある場合がほとんどだと思う。
こういう場所ってうちの地方だけかも知れないけど、ちょっと不便な場所のことが多いよね…
私は近くのイトーヨーカドーでたまに刑務所即売会をやるのでそこで石鹸買ったことがあるよ。
430:（名前は掃除されました）
12/02/03 17:58:21.93 8bozgqbW
>>428
やっぱりそうですよね。
>>429
もうすぐ近くで即売会ある予定なのでそちらで先に探して見ます
431:422
12/02/04 08:31:56.63 06scZRaz
刑務所で作ってる石鹸レポ続き
45リットル洗濯機に、200mlカップ半分で十分泡立ちました。
432:422
12/02/04 10:04:47.81 06scZRaz
刑務所で作ってる石鹸レポ、これで最後
80g・3つ入りで130円のキッチンソープ、昔の台所洗剤風の
レモンっぽいような爽やか系の香り、泡立ち汚れ落ちとも大変よし。
無香料だったら最高なんだけど。
433:（名前は掃除されました）
12/02/07 00:28:27.72 wQerzZKU
うちは茨城だから、ひたちなか市まで行かなきゃ…
免許の更新もあるから、ドライブがてら買いに行ってこよう！！！
刑務所の製作してるものは、安いのにいい品なんだよね。
レポみたら、ますます気になってきた。
434:（名前は掃除されました）
12/02/07 15:50:09.42 Z2LRKAPw
>>433
お気をつけて、よかったらレポ御願いします
435:（名前は掃除されました）
12/02/08 14:02:43.79 AtBwndZU
青い部分洗い用の石鹸が市販されてますが、あれは白い浴用石けんより
汚れ落ちがいいように作ってあるのかな。いまは普通の浴用石けんで
汚れをざっとこすってから洗濯してるんだけど、青いタイプを使うべき？
436:名無しさん
12/02/08 15:54:02.49
>>435
どうなんだろうね、成分が違うと思うけど
石鹸でも結構落ちると思うけどな
437:名無しさん
12/02/08 18:07:35.97
>>435
青い染料が入ってるのは蛍光漂白剤がわりだから
白い衣類にはより白く見せる効果があるぐらいで
汚れ落ち自体は白い浴用石鹸と同じだろうねー
まんま蛍光漂白剤入りのもあるけどｗ
洗濯用固形石鹸なら炭酸塩とかケイ酸塩が入ってるから
洗浄力は高め。
438:435
12/02/08 20:16:45.46
>>436-437
そうか、ありがと。食べこぼしとか泥汚れなんかをもうちょい落としたいんで
洗濯用の固形石鹸使ってみます。
439:（名前は掃除されました）
12/02/09 14:22:37.36 EZdN7wcv
百貨がいつのまにかヤフーから出店してる…
元のサイトにはそんなこと書いてないのに。
440:（名前は掃除されました）
12/02/09 15:35:30.41 ZP6HgVS5
固形石鹸は我が家はミヨシの２個１００円のやつｗ
１回目の洗濯ものを取り出して、２回目の洗濯に使ってます
衣類にごしごしっとミヨシの固形石鹸をつけて、洗濯。
２回目はあんまり泡立たないし、液体石けんよりも安上がりだから重宝してます
441:（名前は掃除されました）
12/02/10 16:53:23.32 a+oN+8Eh
このあいだフリマで、ハーブ入り手作り廃油石鹸買ったんだけど、ビックリするほど泡立たない
石鹸でも泡立ちがかなり違うんだと初めて知ったよ
食器洗い用に買ったのに上手く使えなくて、ちょっと残念
442:（名前は掃除されました）
12/02/10 22:19:11.16 5WSSF1FM
>>441
手作りの廃油石鹸なら、半年～1年くらいほっといたら多分泡立つよ。
443:（名前は掃除されました）
12/02/11 23:00:35.09 kC03anhs
ミヨシのそよ風、粉石鹸の方が698円て安いほうですか？
444:（名前は掃除されました）
12/02/12 09:33:10.05 ICnd6CER
>>443
うちのまわりはだいたい698～750円あたり。激安ではないが安めかな。
445:（名前は掃除されました）
12/02/12 12:29:43.37 +K1LYq6W
>>442
断捨離を推進してる掃除板において
半年以上先まで使わずに取っておくことは許されません。
446:（名前は掃除されました）
12/02/12 12:56:09.15 9Ccrnw6w
純石鹸とかは滅多に使わないから、それくらい放置されてるな。
毎日の洗濯用に米糠石鹸
酷い汚れ用にパックスジャスミン
デリケート衣類ように純石鹸
たしかに片付かない。
447:（名前は掃除されました）
12/02/12 16:21:45.07 Jdvo7B8k
>>445
>断捨離を推進してる掃除板
そうなの？半年以上先の掃除道具まで決まってるというのは
計画性があっていいと思うけど
448:（名前は掃除されました）
12/02/12 21:47:58.21 /oJ1v9MK
>>444
ありがとうございます。バカみたいに安いわけではないんですね。
あまり合成洗剤みたいに安売りはしないですよね。
449:（名前は掃除されました）
12/02/13 01:29:27.20 EaWxT9EC
>>448
石鹸は安売りどころか、ちょっと売れ行き悪いと取り扱い無くなったりするｗ
値引きセールでラッキーと思ったら売り切りで、あとは置かなくなったりして。
買い物に便利な店だったら多少の値段差には目をつぶり、定期的に購入。
固定客のアピールして、継続的に取り扱いしてもらう事を期待するｗ
10～20年前にはそんなつましい努力もしたものです。
純石鹸に至っては、ふきん用すら置いてある店がない地域もありました。
450:（名前は掃除されました）
12/02/13 05:51:21.86 EAlgPEh9
今は100均があるからいいよね＞ふきん用純石けん
451:（名前は掃除されました）
12/02/13 09:04:44.71 a9eY/+Uk
あー確かに昔は粉石けん等普通のスーパーで売ってなくて、生協頼みだったな。
そのためだけに会員になったぐらい。
452:（名前は掃除されました）
12/02/13 12:49:52.30 ulc8uoUX
>>449
取り扱いあるだけでも有り難い存在なんですね！！
そういえば、石鹸をあまり扱ってないドラッグストアが多いですね…
ホームセンターも。
453:（名前は掃除されました）
12/02/13 14:00:31.88 L2MUZ89B
なんで合成洗剤中心なんだろね(´・ω・`)
不思議でならないわｗ
そりゃ粉石けんは多少面倒かもだけど、それでも洗い上がりが全然違うし…
安全、安心、環境にもよくて洗い上がり最高。コスパだって悪くない。
ちょっとの手間を惜しんで合成使う人の気がしれなくなってきたよ、最近。
454:（名前は掃除されました）
12/02/13 14:38:28.32 R61auM62
>>453
私も石鹸使用者だし、石鹸の洗い上がりは大好きだよ
でも、合成と比較しちゃダメだよ
合成は合成でメリットがあるはずだし、このスレには合成も併用してる人、合成使用者だけど何故かこのスレを覗いてる人が確実に居るから
455:（名前は掃除されました）
12/02/13 14:47:03.65 WORjXvAi
>>453
石鹸は必ずしも環境に優しいわけじゃないのでは
456:（名前は掃除されました）
12/02/13 15:36:06.31 cchg8Wyr
>>449
最近、石鹸を取り扱わなくなった店が増えてきてるように思う。
ハンズもちょっと前まで、いろんな洗濯用石鹸扱ってったのに
今はパックスとしゃぼん玉くらい、スーパーとホムセンも年々減ってる気がする。
でも、石鹸が店頭から消えてもネットで買うからいいんだけどね。
>>453
そもそも全自動洗濯機が石鹸との相性が悪いし、
専業主婦ならともかく、独身ＯＬや共働きの主婦は
そんなに洗濯に時間かけられないからだよ。
環境に対する負荷は、石鹸よりも高い生分解性を持つ洗剤が開発されたので
あれだけ石鹸を勧めてた環境厨が洗剤に移ってしまった。
結果的に趣味で石鹸愛用してるとか、何らかのこだわりを持つ人だけが残ったというわけ。
457:（名前は掃除されました）
12/02/13 15:41:51.11 R61auM62
んー、私は石鹸を使うようになって逆に楽になったけどね
石鹸専用のネットに石鹸を入れて、ドラム式洗濯機のドラムに直接ポイすれば冬の低温でも石鹸カスは出ない
柔軟剤も使わなくなったけど、洗い上がりも悪くないし、、
石鹸が劇的に良いとは言わないけど、自分的には洗い上がりが無臭なのがとても良いと思うよ
458:（名前は掃除されました）
12/02/13 15:52:24.95 a9eY/+Uk
独身時代より子供6人いる今のほうが忙しいが、やっぱ石鹸好きなままだわ。
赤ちゃんものと大人もので洗剤の使い分け等しなくていいし、ラクなもんよ。
459:（名前は掃除されました）
12/02/13 16:23:08.96 WD2BjwL9
私も石鹸が洗い上がりがふわふわで、真っ白に洗い上げるってつい最近まで知らなかったから他も知らない人が多いんじゃないの？
今はネットでわからないことも簡単に調べられるけど、興味なかったら調べないだろうし。コマーシャルでやってるアタックとかトップとかのほうが買いやすいもの。
15年くらいまえに近所の奥さんが粉石けんで洗濯してたらドンドン黒ずんでくるし家族から辞めてくれって頼まれて合成に戻したって話聞いて、粉石けんってめんどくさいんだなってずっと思ってたよ。
460:（名前は掃除されました）
12/02/14 01:31:39.16 GHJkJAfB
夕方にホーマックってホームセンターで太陽油脂のコーナー見つけて値引きもしてあったから、喜んで買ったけど値引きしてあるってことは…在庫処分…？
ほんの１ヶ月くらいしか置いてなかったのに売れないと判断されたのかな？
明日は久々にパックスナチュロン使います。
461:（名前は掃除されました）
12/02/14 19:55:22.99 mc0FaXPw
八坂石鹸さんに液体石鹸、ゆず粉石鹸の
香料について質問してみたら
（猫を飼いたいと思っているもんで念を押して）、
とっても親切なメールが返ってきた。
まだサンダーレッドが残ってるから買わないけど、
消費したら両方買うぞ！
ちなみに液体石鹸のレモン香料は人工合成で
多少洗濯物に残ることあり、
ゆず粉石鹸の場合は皮を乾かして煮た液と
果汁をくわえているそうです。
462:（名前は掃除されました）
12/02/15 01:41:55.29 FvkM1iTp
八坂石鹸さんググったら、良心的なお値段で色々あって気になりました。
石鹸の無臭も大好きなんですが、香料入りもいいですね～
463:（名前は掃除されました）
12/02/15 10:50:10.11 TQ+CDUju
いい石けんですよ、八坂石鹸。自分はレモン使用中。
でもここで話題にのぼるたびにステマ扱いされるんだよね。
464:（名前は掃除されました）
12/02/15 11:20:07.88 854FDKz3
>>462
八坂石鹸の香料は殆ど洗濯物に残らないよ
ソースは自分
でも洗濯するときに爽やかな匂いがするから凄く気に入ってます
465:（名前は掃除されました）
12/02/15 14:00:22.57 G8rrAi3o
八坂石けん一通り使ってみたがやっぱり定番のレモンが一番洗濯時に香りがあって良かった。
ゆずは思いのほか香りが乏しい。この石けんの良いとこは溶け残りがほとんど無い事。
普段使いには十分すぎる程性能が良いと思う。私はペットボトル（小）に入れて
台所でも食器洗いに使ってるけど油物なんてスッキリ落ちて快適よ。
466:（名前は掃除されました）
12/02/15 14:22:46.48 P0jOOzRe
> ペットボトル（小）に入れて
> 台所でも食器洗いに使ってる
どういう風に使ってるのか教えて
スポンジに直接振り掛けるの？
それとも何か容器に入れて、お湯などで溶いてから使うの？
467:（名前は掃除されました）
12/02/15 14:29:45.98 G8rrAi3o
>>466
最初はここで教わったように洗い桶に溶いて食器をつけ込んで洗ってたけど
今は面倒いのでスポンジに振りかけてモミモミしてしてから洗ってる。
お湯で洗うからかもしれないけどよく落ちるから気分良い。
スポンジは長年ダスキンのスポンジ愛用中。これが優れもので手放せないのさ。
468:（名前は掃除されました）
12/02/15 15:09:01.56 P0jOOzRe
>>467
ありがとう！
手持ちの粉石けんで、まずは試してみる
469:（名前は掃除されました）
12/02/15 16:09:04.93 G8rrAi3o
>>468
粉石けんは最初扱うのに戸惑うかもしれないけど慣れたら泡もちも良いしお勧め。
あとスポンジはなるべく目の粗いタイプが向いてると思う。
ふんわりしたのだとなんとなくべたつくような気がする。
470:（名前は掃除されました）
12/02/16 00:51:24.02 HzYICCFC
八坂石鹸おすすめみたいなので、買ってみようっ。
教えてくれた方々ありがとう～
471:（名前は掃除されました）
12/02/16 04:00:08.61 3yQxnsns
なんか嫌な流れ・・
472:（名前は掃除されました）
12/02/16 08:12:33.61 URIl1F7U
そう？
地方で売っている石鹸教えてもらえるのは嬉しいけど。
ここだけの評判だけじゃなくて調べれば色々なレビューもあるわけだし。
ただのきっかけじゃないの？
すぐにステマとか言い出される方が嫌な流れだと思う。
473:（名前は掃除されました）
12/02/16 08:20:17.25 2DAk7I8r
>>472そうだよね
ま、自分は今の石鹸気に入ってるから買う気はないけど
474:（名前は掃除されました）
12/02/16 08:48:45.00 POCx/LkC
>>469
更にありがとう！
うちの石けんが悪いのか、スポンジのせいなのか、スポンジに塊が残ってたので
昨日は洗い桶にお湯を少量ためて、そこでスポンジの残り石けん+αを溶かして洗った
ぶくぶく泡が立って面白かった
これ、台所用の液体石けんでやろうと思ったら、すごい量必要だよね
>>473
台所用はにおいがあったほうが楽しそうなので、八坂買ってみようと思った
ステマといわれようとも、こういういろんなレビュー的なものがあったほうが
ものぐさ主婦には嬉しいなあ
一元的に情報集約されてる感じがいい
興味なかったらスルーすればいいだけだし
475:（名前は掃除されました）
12/02/16 08:50:21.63 POCx/LkC
743さんじゃなかった；
>>741宛てです
476:（名前は掃除されました）
12/02/16 08:51:11.62 POCx/LkC
違ったごめんなさい>>471でした
しばらくロムに徹します
スレ汚しごめんなさい
477:（名前は掃除されました）
12/02/16 11:04:33.54 c8G0vGiB
地方といえば、神戸市にあるハイネリーという会社の台所用液体石鹸は
市内でさえ見かけない。独特のにおいがあるから敬遠されてるのかも
しれんが結構汚れ落ちはいいんだけどね。
478:（名前は掃除されました）
12/02/16 12:58:39.02 LoY7rb6F
台所で色んな液体石鹸を使って種類がだいぶネタ切れになったので
今は洗濯用の液体石鹸を使ってる。
若干手は荒れるけど肌は強い方なのでキニシナイ。
量があるから薄めてハンドソープにもしてる。
固型は油料理した時に使用し、粉はシンクや煮洗い用に使用。
石鹸大好きだー！
479:（名前は掃除されました）
12/02/16 23:05:15.04 fEuFkL5R
>>477
練り状の台所石鹸好きだわ。
480:（名前は掃除されました）
12/02/17 15:10:32.62 LzBc01/P
>>479
私もハイネリーの練り石けんクレンザー大好き。
これじゃないとステンレスの鍋でご飯を炊いた後につくお米の曇りが取れない。
香りもレモンで良い匂い。
481:（名前は掃除されました）
12/02/17 16:32:20.98 DJhU6upM
はいネリーのクレンザーは他県でも売ってるのか。
482:（名前は掃除されました）
12/02/17 20:09:32.48 3wHzYZxw
ハイネリーってネット以外で売ってるのかな？
いつもせっけん百貨で買ってる。
483:（名前は掃除されました）
12/02/17 20:19:03.90 vwd5qtYT
>>482
ごく一部の東急ハンズでは売ってる
URLﾘﾝｸ(korekamo.net)
ハイネリーのメーカーに問い合わせたら教えてくれないかな？
484:（名前は掃除されました）
12/02/20 10:57:02.31 qS69PHtR
昔、生協が皿洗い用の粉末石鹸を出してたと思うんだけどもう見かけないね。
485:（名前は掃除されました）
12/02/20 14:35:20.47 VnN7I3Ck
このスレでたまに名前が挙がってる愛媛の石鹸屋のブログ、さかなクンが石鹸推奨してるって言う記事の写真を載せてる
全文読みたいけど小さすぎて文字が読めない、、
さかなクンが石鹸推奨って良いね、「石鹸は海に優しいから石鹸使ってね」ってテレビで言ってくれたら良いのにと思う
ところで、ブログ記事で「さかなクン」を「おさかなクン」って書いててなんか可愛くて笑ったｗ
486:（名前は掃除されました）
12/02/20 14:35:25.22 OgdfmQkT
自分のところの生協はあるけどね＞台所用の米ぬか石鹸
ま、中身は洗濯用の米ぬか石鹸の無香料版だと思うけど
487:（名前は掃除されました）
12/02/20 14:47:32.34 9CZ6fSty
>>485
そんな花王ライオンP&G(その他合成洗浄剤業者)を同時に敵に回すような発言したら
テレビ業界から干されてしまいますがなｗ
488:（名前は掃除されました）
12/02/20 15:56:20.24 tsFwQSsk
>>483
遅くなってごめんなさい。ありがとうございます。
489:（名前は掃除されました）
12/02/20 16:13:56.45 VnN7I3Ck
>>487
ホント汚い業界だよね、洗剤は汚れ綺麗にする物のはずなのに、メーカーの体質は汚いし洗剤自体も環境を汚してるし、、
自分の家を掃除するために環境汚染って何か間違ってるよね
490:（名前は掃除されました）
12/02/20 20:27:27.52 fj2XS8MD
>>489
デンツーだもの。
491:（名前は掃除されました）
12/02/21 03:06:34.25 uLEkXfU5
>>489
>自分の家を掃除するために環境汚染って何か間違ってるよね
おまいは優しい心根の人だなぁ
心底感動したわ
492:（名前は掃除されました）
12/02/21 11:44:49.81 2EpSpDjw
洗濯が終わったあとのステンレス槽の上部が石鹸カスでザラザラします
クエン酸でリンスはしているし、石鹸カスをすくう浮きみたいなものも使ってるので、洗濯物が浸かってたあたりはツヤツヤなのに
ザラザラしているところにクエン酸スプレーしてふき取ってはいます
前の洗濯機はこんなにはならなかったので
今の洗濯機が石鹸にむかないのかな?と残念なのですが、皆さんどうですか？
493:（名前は掃除されました）
12/02/22 03:11:36.95 PKr5Wjf/
パナソニックの洗濯機だけどならないよ。
494:（名前は掃除されました）
12/02/22 08:38:20.66 bh2upZSZ
>>492
なる
でも次の洗濯で取れるから気にしてない
たまに槽洗浄はする
495:（名前は掃除されました）
12/02/22 12:41:00.27 kSm7nsGK
492です。
気にしなくていいんだ、ちょっと安心しました。
パナの洗濯機いいんですね。
日立かサンヨーくらいしか考えてなかった
。粉石けんにも強い全自動という触れ込みがあればどこのメーカーでもそこにするって人もたくさんいると思うんだけどな。
二槽式は絶対おけないから切実な思い。
496:（名前は掃除されました）
12/02/22 18:30:02.83 973gKWq4
サンヨーは家庭用洗濯機でのシェアが少ないのですが
業務用としてのシェアが多く、技術力も優れていたので
家電板でも評価が高かったのですが、
中国のハイアールに買収されてからは
家電板住人が一斉に買うのをやめてしまいました。
497:（名前は掃除されました）
12/02/25 09:52:23.30 ul7/GZ7P
優秀なメーカーがまた1ついなくなってパナなんかウハウハだわな。
結局カネがあって中身大したことないとこが残るわけよ。
ハイアールでもいいからサンヨーブランドのやつ買うわ。
498:（名前は掃除されました）
12/02/26 01:25:03.70 BWeyCIAc
パナの縦型はいいよ
499:（名前は掃除されました）
12/02/26 01:35:36.13 QyN22SAl
中国でよく爆発してる家電ってハイアール製なんでしょ。
中古や売れ残りの国産SANYOを狙ったほうがいいと思うけど。
500:（名前は掃除されました）
12/02/26 01:54:39.00 BWeyCIAc
んー中古の洗濯機はお勧めできないかな
501:（名前は掃除されました）
12/02/26 03:03:19.09 ioW3H14Q
サンヨー古くないのに故障すごいよ。リコール多いし、対象外だから修理頼むと、石鹸使ってるのが悪いっぽくいわれた…違うと思うけど。実家の日立のと比べると洗い上がりもイマイチでよくエラーでるし、中国ハイアールになったからもう期待できないよ
502:（名前は掃除されました）
12/02/26 03:53:33.68 gUoOValp
放っとくと宣伝始めんのな
糞どもは
503:（名前は掃除されました）
12/02/26 03:54:45.00 BWeyCIAc
石けん洗濯やるなら2槽式
504:（名前は掃除されました）
12/02/26 11:11:58.34 iJK+f5Wy
ハイアールの全自動で3年間石鹸洗濯してるけど今のところ問題なし。
低水位でぬるま湯と石鹸入れて2分回す→洗濯物投入して高水位に設定しなおし
そのまま洗濯してます。
505:（名前は掃除されました）
12/02/26 15:44:38.36 ZeAhURhN
>>504
外行け、バカか。
506:（名前は掃除されました）
12/02/26 16:37:35.05 iJK+f5Wy
石鹸洗濯スレでは石鹸選択の話をしちゃいけないのかｗ
507:（名前は掃除されました）
12/02/26 17:31:16.78 Zbj6mPY7
ようこそ Ｓ Ｋ Ｂ ス レ に（＾o＾）
ここは石鹸の話をしながら、まったりするスレです
「ＳＫＢ」とは「石鹸ババア」の略です
住人に鬼女や主婦が多いことから名づけられました
ゆっくりしていってね！！！
508:（名前は掃除されました）
12/02/27 07:38:47.05 xPI2Kjr3
あざーっす
509:（名前は掃除されました）
12/02/28 08:12:46.54 RvcgcMOL
>>506
氏ね
510:（名前は掃除されました）
12/03/02 21:31:52.87 ecMdfnNi
お気に入りだった食器用の液体石鹸を使い切っちゃった。
ドンキで激安になってったから、大量に買い込んでおいたのに。
ドンキが大量に仕入れて、激安なってるってことは、
廃盤だろうと薄々気づいていたけど・・・
もうだいぶ前だけど、液体の石鹸は泡で出るポンプに
入れ替えると使いやすいって教えてくれた人。
石鹸カスが出るから、溜めすすぎは出来ないよと教えてくれた人
みんなありがとう。
私は合成洗剤に戻りますﾊﾞｲﾊﾞｲ (´；ω；｀)ﾉｼ
511:（名前は掃除されました）
12/03/02 21:33:14.84 ecMdfnNi
↑あっ、洗濯は引き続き石鹸使うけどね。
512:（名前は掃除されました）
12/03/02 22:20:28.07 IZQiYpeJ
手荒れして石鹸に戻ってくる>>510の姿が見える
513:（名前は掃除されました）
12/03/02 22:24:52.96 PJLhPS0h
液体を止めて100均の白いふきん洗いにすればいいのに
514:（名前は掃除されました）
12/03/03 10:12:15.65 Ydoi3y2P
ほかのメーカーの液体石鹸じゃダメなのか？
515:（名前は掃除されました）
12/03/03 12:32:43.22 6mz6N2U4
詰め替えオンリーだがナチュラルモコウォッシュとかまだ売ってるからな
516:（名前は掃除されました）
12/03/03 12:33:14.56 6mz6N2U4
あー石鹸じゃねーけど合成で比較的評判いい製品ってことね
517:（名前は掃除されました）
12/03/03 17:47:59.48 54IXMwEq
>>515
モコウォッシュは店頭在庫限りだから気をつけて
518:（名前は掃除されました）
12/03/03 18:19:03.53 XXl3koRZ
510だけど、他の石鹸を使う気はないよ。
愛用してたのは、食器用石鹸にしては珍しく香り付きだったんだもの。
まんまエッセンシャルオイルのバラの香りがしたんだよ。香りが好きで使ってたの。
食器用の石鹸は、溜めすすぎ出来ないのがネックになって、ずっと避けてきたんだけど、
この液体石鹸だけはバラの香りが気に入って、ずっと愛用してた。
それにしても食器洗いﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)食洗機が欲すぃい・・・
519:（名前は掃除されました）
12/03/03 21:03:56.36 j/Q4/aZH
>>518
合成に戻るつもりならそれはそれでアリだと思うけど、老婆心で一応書かせてね
「マジックソープ ローズ」でググってみて
ガロンサイズならかなり激安だから、結構良いんじゃないかなぁ
自分はマジックソープのオレンジ愛用者だけど、食器洗いにも使えるよ
520:（名前は掃除されました）
12/03/03 22:41:34.00 XXl3koRZ
>>519
数年前にマジックソープのローズ使ってたよ。もちろんお風呂場でだよw
まさか食器洗いに使えるとは知らなかった。
でも、あんまりバラって感じの香りがしなかった思い出があるんだよね。
教えてくれてありがとう。
521:（名前は掃除されました）
12/03/03 23:40:38.13 6mz6N2U4
>>517
どうやらそうらしいね
わざわざレスあんがと
522:（名前は掃除されました）
12/03/04 09:18:38.92 LFUiiw24
香料入りの台所用液体石鹸（PAXのりんごの香りのやつ）で食器を洗ってたけど
けっこう香りがきつく、お湯で洗うからムワッってなって気分が
悪くなったから、風呂でシャンプーの泡立ての助剤として使い切った。
石鹸だと何でも使えるから無駄にならなくてよかった。
食器を洗うのに香りはいらないなぁ自分は。
ドンキって液体石鹸はミヨシしか置いてないイメージあったけど
しばらく行ってないからちょっと興味がわいた。今度行ってみるか。
523:（名前は掃除されました）
12/03/04 11:28:02.09 soFbvAGK
久々にホーマック行ったらパックスの取り扱いやめてた。
たかだか２ヶ月くらいで、取り扱いやめるなんて！！
マルセル石鹸だけは、取り扱いしてるけど見切るの早すぎ！
524:（名前は掃除されました）
12/03/04 14:35:35.43 iR0BPfsE
それはお客さんが買ってあげないからだよ
525:（名前は掃除されました）
12/03/04 17:10:30.77 soFbvAGK
割り引きされて半額以下になったら、買ってる人が多かった。あっという間に、ナチュロンの詰め替えとかなくなった。
もう近所でパックス売ってる店なくなっちゃったよ。
石鹸ユーザーはやっぱり少ないのかな？残念…
526:（名前は掃除されました）
12/03/04 21:11:05.08 678DoirT
>>525
ウチで取り扱い止めると、あのお客さんが困るよなー。
ってくらい日頃からアピールしておかないと。
お客の方が店や商品あれこれ浮気するから、店側も流行り廃りで商売する。
527:（名前は掃除されました）
12/03/04 21:48:49.08 iR0BPfsE
石けん洗剤を買う客は見切り品になるまで待ってるハイエナみたいな客と思われたかも
ユーザーはいてもそんなんばっかりだと店も相手するのイヤになっちゃうよね
528:（名前は掃除されました）
12/03/04 22:07:58.23 I5hGOi16
>>518
ミツワの香りの泡石鹸でも使ったらどうだい
529:（名前は掃除されました）
12/03/04 22:53:25.11 8zFEASlZ
だいたい新商品は2週間でめどをつけて1ヶ月で切るから、好きなものが入荷
されてたらすぐ買ってあげたほうがいいです。
530:（名前は掃除されました）
12/03/04 22:57:50.49 KmSd48h+
>>485
おさかなクンわろた
さかなクンをさん付けで呼ぶと変だから「お」を付けて敬称にしたのかｗ
531:（名前は掃除されました）
12/03/05 01:20:44.26 bFOwja92
入荷したら買ってアピールしなきゃダメなんだね。
もう手遅れだけど、次また売り出したらアピール買いします。
532:（名前は掃除されました）
12/03/05 01:58:04.12 0i0A6wXc
諦めて近所の店舗とネットショップでの買い物を使い分けた方がいいよ
アピール買いとか不経済だし
533:（名前は掃除されました）
12/03/05 10:18:26.45 Bn9n7GUe
石けんってたいていストックしてるから、減ってから買おうと思ってたら
店頭での扱いが無くなるパターン多いね。
534:（名前は掃除されました）
12/03/05 13:00:59.16 w1jfRYDT
私も風呂場と食器洗いと、石鹸使い分けてた。
なんか匂いつくのが嫌で。
でもよく考えたら、合成洗剤は普通に香りつきだったな、
と思ってからは、気にしない！
535:（名前は掃除されました）
12/03/05 13:12:19.65 9oLUxIsx
私は逆。
洗剤は香りが当たり前で全然違和感なかったでしょ？
より強い香気を楽しんだりして。
石鹸にしてから自分があれに鼻をしかめるようになるとは思わなんだ。
トイレですら、香料キツイと清潔感感じられない。
536:（名前は掃除されました）
12/03/05 14:19:30.89 37FjfH3F
使う原料にもよるが、合成洗剤の原料のニオイは無いに等しい。
対し石鹸は使われる油脂のニオイが存在する。
つまり洗剤を無香料という点で考えるなら、
原料臭を気にしなくていい合成洗剤の方が適しているのに、
なぜか市場では、合成洗剤は香りの良さをアピールして、
石鹸は無香料をアピールしているのが現状。
洗濯用石鹸でも、もっと色々な香りを楽しめてもいいと思う。
ただでさえ洗濯機メーカーによる石鹸使用の締め出しで
石鹸ユーザーが年々減り続けているというのに、
石鹸のメーカーは90年代末に流行して、
とっく終わってる無添加ブームを引きずってないで
もうちょっと試行錯誤して欲しい。
537:（名前は掃除されました）
12/03/05 14:46:34.40 0i0A6wXc
>合成洗剤の原料のニオイは無いに等しい
合成のニュービーズとかアタックの原料臭は
部屋干しすると気持ち悪くなるぐらい酷かったよ
洗濯ものに香りづけしたいならリネンウォーターお勧め
洗剤の安っぽい人工香料をありがたがるのはどうかと思われ
538:（名前は掃除されました）
12/03/05 15:28:15.89 37FjfH3F
>>537
語弊が無いように申し上げておきますが、
「使う原料にもよるが」と言うところを、きちんと読んでください。
それと私が言いたいのは、石鹸を愛用している人が、
必ずしも無香料や無添加を望んでいるわけではないと言うところです。
ですから、合成香料を使うことも問題ないと思っています。
高級な天然香料ベースの香水でもアルデヒド（ホルムアルデヒドではありません）など
合成香料を混ぜることによって作られているので、
人工香料や合成香料が、必ずしも安っぽいと思っていません。
もちろん安全面でも同じです。私はアロマテラピーのスレにも行きますが、
そこの住人達にも天然由来だから安全と言う発想はありません。
精油は天然由来であっても濃縮された化学物質ですから。
539:（名前は掃除されました）
12/03/05 15:37:07.34 0i0A6wXc
天然由来だから安全と書いたつもりはないが…誤解させちゃったか？
540:（名前は掃除されました）
12/03/05 15:45:15.18 0i0A6wXc
ミヨシのそよ風とか香料入ってる製品もあるし
製品は無香料で提供されたうえで
ユーザー側に香りのチューニングの余地があるということは
それなりに歓迎すべきことじゃないのかなぁ？
扱いの手軽さと入手性
全自動洗濯機との親和性で合成洗剤がこれだけ普及した現状では
一工夫必要な石鹸洗剤はマニア向きかプロ用という趣きですけど
541:（名前は掃除されました）
12/03/05 21:31:37.92 9oLUxIsx
>>540
洗濯でいうと、溶け残りを気遣ってひと手間かける程度の事が
マニアックと称されるのが嘆かわしい。
洗濯に石鹸使うのは、実は一番手間をかけないで衣類から余分なモノを落とす
怠け者だと常日頃思っているんだけどな