12/02/14 20:50:17.61 GFD0Y4dW
街のダニで人間のクズ・中田敏男（大阪府三島郡島本町大字東大寺出身）の
暴力・脅迫・恐喝・窃盗・強盗・詐欺・傷害・殺人・死体損壊などに気を付けよう！
何かあったらすぐ警察へ
220:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/14 21:55:39.82 2bKIoZ5S
>>204
すいません、やっぱそうですよね。
>>190 が正でお願いします。
下記項目については、新たに意見を募集したいと思います。
出来るだけ誹謗中傷とならないようお願いします。
【運営】【ボランティア】【一般参加】【放送視聴者】【スレ民】のどの立場かを表明して下さい。
【8/21フジデモ1期】
・集合・解散等の人の捌き方
良かった所：
悪かった所：
・コール、口上
良かった所：
悪かった所：
・チラシまきなど
良かった所：
悪かった所：
・ボランティアに関して
良かった所：
悪かった所：
221:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/14 22:02:25.35 2bKIoZ5S
>>215
ご協力ありがとうございます。
9/17に関しては、8/21のおさらいが終わってからで宜しいでしょうか？
皆さんからの意見が出なければ、明日には9/17に移りたいと思います。
917の運営メンバーはこうなっておりました。
【9/17フジデモ2期】
代表：代表ぼっち
運営：547、直樹、デモしようぜ、３号、JOY、ナダレ、筋肉ローン、クマ吉、近眼人、申請者
222:名無しさんの主張
12/02/14 22:02:31.32
Maiちゃんさ
５期の件についてご感想ご意見ききたい
こっちは今821がテーマでスレチになるからこちらで
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:508番)
223:名無しさんの主張
12/02/14 22:17:17.13
ノ i ､
,. ' ヽレﾉ ヽ,
/ ヾ' 'i,
l __ __ l
i,ﾖ rﾋ_) rﾋ_) Ei
`i ^ i"
_,>、 ├┤ , <,_ おっと 私の悪口はそれまでだ
／ ,} ￣ ￣ { ヽ,
／ i i ＼
／ ／^i| |i^ヽ ＼
ヾ￣ i ／ .ｌ ｌ ＼.＿ﾉ`フ
￣￣ ﾄ ,, ,.l ￣
| ＼ ／ |
l ヽ_r l
| | |
l ,,_ l _,,. l
} ! {
/ 二二 | 二二ヽ
224:名無しさんの主張
12/02/14 22:18:50.82
スレの実質参加者2人ｗｗｗ
225: ◆IQx98.Ap36
12/02/14 22:28:13.20
>>221
運営の訂正ありがとう
老婆心ながらいうと5期の件は今関わっていないものが口出しする必要はないよ
スレ見ただけで何が原因か3期に関わったあなたならわかるでしょう？
あれは彼ら自身が解決すればいい
226:名無しさんの主張
12/02/14 22:56:08.46
スレで立候補してスレで馘にしておいて事情は裏の話ということね
スレで信用なくすよ
227:名無しさんの主張
12/02/14 23:06:31.13
ノヽ
／ヾツ＼
／ )ﾉ ＼
/ ﾍ
｜ ＿ ＿ ｜
<ﾍ ,,, ,,, />
Y 4●3 4●3 Y
.ヽ ⌒)ー(⌒ ノ
＞――＜
_／ ＼_
(ﾐ / Ｙ ﾐ)
￣.｜ ｜￣
(＼ ＾ .／)
.ヽ ＼＿／ /
.ヽ ｜ /
(mn人nm)
228:名無しさんの主張
12/02/15 01:22:37.77
ノヽ
／ヾツ＼
／ )ﾉ ＼
/ ﾍ
｜ ＿ ＿ ｜
<ﾍ ,,, ,,, />
Y 4●3 4●3 Y
.ヽ ⌒)ー(⌒ ノ
＞――＜
_／ ＼_
(ﾐ / Ｙ ﾐ)
￣.｜ ｜￣
(＼ ＾ .／)
.ヽ ＼＿／ /
.ヽ ｜ /
(mn人nm)
229:名無しさんの主張
12/02/15 03:36:18.36
ノヽ
／ヾツ＼
／ )ﾉ ＼
/ ﾍ
｜ ＿ ＿ ｜
<ﾍ ,,, ,,, />
Y 4●3 4●3 Y
.ヽ ⌒)ー(⌒ ノ
＞――＜
_／ ＼_
(ﾐ / Ｙ ﾐ)
￣.｜ ｜￣
(＼ ＾ .／)
.ヽ ＼＿／ /
.ヽ ｜ /
(mn人nm)
230:名無しさんの主張
12/02/15 10:44:44.23 q4d74LlO
突然人数の話で申し訳ないが、
デモ参加者の数が減ったという、客観的に見て議論の余地のない事実はある
それが運営のやりようが悪かったからだという、客観的にみて議論の余地のない証明はなされていないんだなこれが
例えばの話だが、開催時の気温が下がっていったという、客観的に見て議論の余地のない事実もあるんだなこれが
こうすることで参加者が増えたという、比較証明対照を提示するとかしないと、建設的な議論とはいえないかと
231:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/15 22:44:08.21 lgWf9s+P
>>230
＞運営のやりようが悪かった
いい悪いはおいといて、参加者を増やす努力が足りなかったのは事実じゃないかな。
232:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/15 23:03:43.85 lgWf9s+P
それと、デモの参加者が自ら楽しむ方向に行きがちではあるんだよね。いつも。どんなデモであっても。
フジデモ３期でお台場から離れたのも、お台場には人がいなくてつまんない、というのが理由の一つだったろうと思う。
花王１期は、エプロン着ましょう！ という呼びかけもあって、コスプレじみた要素も加わったように思う。
繁華街を練り歩いて目立ちたい！ 注目されたい！ 快感！ みたいな人はかならずいます。それがいい悪いはおいといて。
フジテレビに抗議するデモから、自分たちが目立てばいいというデモに変質したんじゃないかな。だから、参加者が減っても気にしない。
233:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/15 23:25:36.24 qnSbBIac
>>222
申し訳ない。私は、引退運営なので、5期に関してはよくわからないんですよ。
向こうへ行っても、あまり話す事もないので・・・ごめんなさい。
234:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/15 23:49:18.71 qnSbBIac
>>230
参加者は減ってばかりなので、中々難しい所がありますが・・・。
客観的な数字の話をしますと、公式ブログの一日当たりユニークユーザ数とデモの参加人数には関連性があると考えています。
ヒット数の8割～9割がデモ参加人数になるとの予測が立てられます。
2期の場合は、2000ヒットで、約1800人（90%）
3期の場合は、590ヒット（但し最終日のみ1000ヒット）で、約600人（100%！）
ご存知の通り、3期は大逆風の中で発足したので、ブログのヒット数は2期の2000から300まで落ち込んでのスタートでした。
実に85%の減少です。
スレ対応、準備オフ等、運営も地道に頑張った結果、600近くまで回復しました。
最終日1000ヒットまで増えたのは、前日、前々日に、告知動画がニコ生で10位、6位とランクインしたからです。
これがあと1週間早ければ、850～900人まで動員出来たのではと思っています。非常に残念でした。
235:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/15 23:55:50.56 qnSbBIac
8/21でご意見のある方は、また折をみてお願い致します。
9/17デモに関してご意見がある方はお願い致します。
尚、後でまとめますので、テンプレの中の一項目だけでも結構です。
あまり参加者はいないかも知れませんが、
ご協力して頂ける方は、よろしくお願いします。
236:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/16 00:10:21.63 WHP1BdVE
>>235
９．１７は、前運営を全否定するところから始まったんじゃないかな。
237:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/16 00:18:46.40 WHP1BdVE
>>235
ちょっと記憶はあいまいなんだけど、オレは、フジデモ２期は、歩道橋の上からデモ行進を見てたのね。
そこに、ロン毛も直樹も４０３もナルコもいたように思う。デモ行進には参加してないんだよ彼ら。
現地は遠くからヲチしてたらしいよ。
は、派閥争い？ くだらない。
238:名無しさんの主張
12/02/16 00:38:13.54 UwK/ka6G
おじいちゃんお酒飲み過ぎたの？
またくだらない妄想なんかして
周りのみんな引いてるわよ
２期の動画をね用意するから
お下がちょっと漏れてる？
アテント取り替えてからちゃんと見て下さいね
239:名無しさんの主張
12/02/16 00:56:13.11 UwK/ka6G
フジデモ９・１７の定点観測
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
おじいちゃんちゃんと見て下さいね。
見終わったらお部屋はこちらですよ？
佐川と直樹と謎の男【謎は深まる】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
240:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/16 00:59:37.99 WHP1BdVE
>>238
へえ。そうなんだ？
241: ◆/YlXAL5dNo
12/02/16 01:25:37.22 6FyU1UIs
>>237
補足するよ～
歩道橋の上で会ったのは9/19の桜さんのデモの時ですよ。
あれはヲチしてました。
242:名無しさんの主張
12/02/16 01:48:35.87 tv6qjwwi
>>239
乙！GJ！
Ｇの酒焼けした脳ミソはいろいろと勝手な思い込み、妄想、幻覚がごちゃまぜになってるから
証拠を突き付けてわからせるに越したことはない
243:名無しさんの主張
12/02/16 10:00:53.58
>>241
ノヽ
／ヾツ＼
／ )ﾉ ＼
/ ﾍ
｜ ＿ ＿ ｜
<ﾍ ,,, ,,, />
Y 4●3 4●3 Y
.ヽ ⌒)ー(⌒ ノ
＞――＜
_／ ＼_
(ﾐ / Ｙ ﾐ)
￣.｜ ｜￣
(＼ ＾ .／)
.ヽ ＼＿／ /
.ヽ ｜ /
(mn人nm)
244:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/16 10:09:16.63 WHP1BdVE
>>241
オレの言ってる歩道橋は、そこじゃない。
245:名無しさんの主張
12/02/16 10:27:52.34
もう爺さん全部吐いちゃえよ
246:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/16 13:07:08.59 WHP1BdVE
>>245
何年も前のオレの書き込みをコピペする名無しがいるよね。
オレに関しては、オレ自身よりも、そいつのほうが詳しい気がする。
247:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/16 15:34:13.73 WHP1BdVE
オレ自身について「も」かな。
248:名無しさんの主張
12/02/16 16:53:38.55
>>246
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249:名無しさんの主張
12/02/16 17:11:35.14
, ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | | わかったから
| | ・ ・ | | オムツ履けよ
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
250:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/16 17:20:39.29 WHP1BdVE
>>248
おもしろい。
251:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/16 17:28:42.58 WHP1BdVE
>>248
けっこう上手に真似して書くなあ。ただ、じゃっかんオレの文章作法とはちがうね。
252:名無しさんの主張
12/02/16 17:32:08.62
お じ い ち ゃ んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
253:名無しさんの主張
12/02/16 18:10:38.54
大規模OFFの分析スレが立ちました
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
254:名無しさんの主張
12/02/16 18:16:00.42
>>253
失せろ
255:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/16 19:39:23.42 YCkUHr/Q
【ボランティア】
【9/17フジデモ2期】
良かった所：
※デモを混乱なく終える事が出来た。集合、整列は手際が良かった。
※代表がスーツ姿で安心感があった。（準備オフ時の記憶かも？）
※準備オフを開催し、次期運営の候補者が集まった。
※拡声器等の備品が十分にあった。また、前日の花王とのシェアによりレンタル料も安くついた。
※ボランティアが多く集まった。1期と同様に医療ボランティアが配置されていた。
※反省会を開催し、3期へ繋ぐ事が出来た。
悪かった所：
※運営のスレ対応の評判がよくなかった。
※フジテレビ～お台場駅前にしか人がいなかった。
40分コースだとすると、35分間は人っ子一人いない場所でのコールとなり無力感が漂った。
※コールが不評だった。コール案をブログに発表後、修正する日数がなかった。
※デモ終了後は上記2つについての批判が多く見られました。
※素人コーラーだった為、聞き取りにくかったり、声が小さいなどの不満が出た。
※運営の男女比、年齢構成に問題があった。
※代表・運営の醜聞、ブログ対応の問題等で、祭り状態となりスレが機能しなくなった。
その他意見：
※学生、若い女性、家族連れの参加が1期よりも減った。
※人がいない場所でのデモは参加者のストレスが半端ない。
改善点等：
※運営は成年以上を確認。女性運営は少なくとも複数人にすべき。
821、917両方参加の高校生くらいのボランティア男子がいたのですが、
「821に参加した友達は、親にばれてデモ禁止になった。俺も危ない」と言っていました。
彼は116では見かけませんでした。
917は、821と比べて、一般人のデモ参加のハードルが、若干高くなっていると感じられました。
256:名無しさんの主張
12/02/16 20:13:09.22
春休み学生戻ってくるかな
257:名無しさんの主張
12/02/16 20:15:24.70
来ません
258:名無しさんの主張
12/02/16 20:30:38.84
そんなあ(´д｀)
259: ◆IQx98.Ap36
12/02/16 20:37:45.26
8.21
その他の意見：
※チラシの持ち込みで提示したものとは別のチラシを撒く者がいた。
9.17
その他の意見：
※夏休みが終わり遠方からの地方からの参加者が減った。
※ニコ生での反省会で運営の風貌を危険視し参加を取りやめた者もいたのでは？
※８．２１終了時の揉め事に嫌気がさし離れていった者も多いと思われる。
260: ◆IQx98.Ap36
12/02/16 20:48:51.92
改善点等：
※運営は成年以上を確認。女性運営は少なくとも複数人にすべき。
今まで問題起こした奴らは自制がきかないのと、おかしいのばかりだった。
これだけ問題が表面化してるんだから反面教師になっていると思われる。
実際３～４期はその類の問題は起きていない。
この先２期のように女性一人しかいないことだって考えられる。
女性がいようがいまいが、一人だろうが複数だろうが問題起こす奴は問題を起こす。
「女性運営は複数人が望ましい。」って感じかな
261:名無しさんの主張
12/02/16 21:35:16.81
筋肉みたく膝のゆるい女子学生参加希望
口は堅くなくちゃこまるが
262:名無しさんの主張
12/02/16 22:46:18.19
その類の問題は３期４期のほうが酷いですよね ｍａｉさん
263:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/16 23:47:56.33 YCkUHr/Q
>>256
高岡クラスの新たな燃料がこないと、学生（及び、新規）の参加は見込めないと思います。
フジはちょこちょことやらかしていますが、それら疑問や怒りを持った人達をまとめる場所（スレ）がありません。
まずは、オフスレを正常化出来ればいいと思います。
264:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/17 00:02:06.41 Zn9qH03V
>>259
＞※ニコ生での反省会で運営の風貌を危険視し参加を取りやめた者もいたのでは？
運営を初めて見たのが反省会、それで参加を取りやめるという人がそんなにいるでしょうか？
821に参加した人なら、警備の方などをご覧になったと思いますし、不快であれば、その時点でもう反省会など見ないと思います。
また、よほど興味がなければ、わざわざ反省会を見ないと思いますし。
4000-1800=2200人 ですが、この中には、地方から来た人や、誘われた人達が、かなり含まれるのではないでしょうか。
デモ後のトラブルやネガティブキャンペーン等により、家族や友達を誘えなくなった方のレスが前スレでもありました。
その他の意見：追加
※9.17が土曜日の為、休日があわない人がいた。（学生含む）
265:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/17 00:11:02.99 UWUD4hB1
>>264
８．２１参加者が多くが９．１７に参加しなかったのには、デモ行進の行列にただついていくのがつまらなかったというのもあるんじゃないかな。
ひとりぼっちでの参加なら、おそらくなおさらつまらないよね。
ただついて歩くのはつまらないから、積極的な人は、運営に入ったり、ボランティアで残ったりと。
フジデモをきっかけにして、日本の危機を本気で心配するようになった人なら、ひとりぼっちでの参加でも使命感から残るだろうけど。
266: ◆IQx98.Ap36
12/02/17 00:23:19.72
後ろのほうは警備が誰だったかわからないんだよね
参加人数が多すぎて警備がまわらなかったし
個人的な見解で、威圧的な外見は嫌なので一参加者としての意見です。
267:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/17 00:36:05.57 UWUD4hB1
じゃあデモ行進そのものを面白くしようか？ という方向に向かっちゃうと、左翼のキチガイパレードみたいになっちゃうんで、
ただ行進するのはつまらない、というのは、デモ行進というのはそういうものだとあきらめるしかないんだとは思う。
なので、参加者を増やすためには、とにかく告知をがんばるしかないんだよね。
ツイッターは閉じたコミュニティーだと思うから、ツイッターでの告知は、ほとんど仲間内にしか広まらない。
だから２ｃｈを上手に使った方がいいと思うし、名無しやロムにも「よしこの運営のためなら協力してやろう」と思ってもらえるよう、
運営は、名無しやロムとの距離を縮める努力もしたほうがいいんだよ。
名無しやロムとの距離を縮めるには、やっぱり運営はコテハンでいいからきちんと名乗って、信頼してもらう努力をしたほうがいいと思うよ。
運営だけが充足して、運営だけが達成感を得るんじゃなくて、名無しやロムにもすこしでも同じ気持ちを共有してもらえるようにも工夫したほうがいい。
268:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/17 01:05:54.28 UWUD4hB1
で、現状なんだけど、スレがローカルルールに則していないのか、逆にローカルルールがスレの実態に合致していないのかは判断に困るところだけど、
ローカルルールとスレの実態が大きく乖離していることは確かだと思う。
生中継も、ｍｉｘｉもツイッターも無い時代に作られたローカルルールだからね。しかたがないといえば、しかたがないことなんだろうとは思うけど。
政治系ＯＦＦがいつごろから増えたのかは、ちょっと定かにはわからないんだけど、フリチベの頃くらいからじゃないかな、という気はする。
７．５フリチベデモというのは、反政府という色合いが濃かったはず。あれは反自民だったのかな。福田内閣のときね。
269:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/17 01:06:59.24 UWUD4hB1
誤爆。
270:名無しさんの主張
12/02/17 01:38:58.08 ev9Ddpu5
工工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工工
271:Enoch ◆uPOHqbNZe6
12/02/17 19:42:35.13 GmYL42OL
8.21
その他の意見：
運営内にニコ生主（現地）が存在し、そのまま告知に使えた
有名ニコ生主まきのの拡散協力があり、2ch外への拡散にも繋がった
9.17
その他の意見：
9月16日に翌日のデモを前に1期代表現地率いる運営メンバーがフジテレビ本社へ抗議文を届ける
この際、まきののニコ生によるリアルタイムの抗議文提出で翌日のデモの告知、拡散も兼ねる
まきの「そんな拡散で大丈夫か？」
２期運営「一番いい拡散を頼む」
272:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/17 22:52:26.45 nUMp9XF8
>>266
8/21は、後ろは大変だったみたいですね。
◆IQx98.Ap36氏が、運営の外見に気づいたのは、反省会だったのですか？
正直に言いますが、集合されてる方達が怖かったので、声をかけるまで10分以上はかかりました。
何度もこのまま帰ろうかと思いましたもの。
けして悪い方達ではないんでしょうが、何も知らない人間から見ると、やはり身だしなみは考えて欲しいと思いました。
今後のデモが普通の人を取り込もうというつもりであるなら、考慮すべき点かと思います。
273:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/17 22:58:46.64 nUMp9XF8
>>271
ご意見ありがとうございます。
ニコ生は、かなり有効なツールでした。
生主がいた1期は、その点、とても有利だったと思われます。
2期も、まきの氏がかなり協力していましたね。
274:名無しさんの主張
12/02/17 23:17:25.37
そのまきのをつまんねーことで追い出してたもんな
裏運営が排他的なことやって
みんなドン引きしたきっかけになったんじゃないか
275:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/18 00:29:33.51 FjKSaOK8
>>274
まきの氏へのネガティブキャンペーンがどのようにしてなされたのかは、考える余地があると思います。
少なくとも、電通1期での「まきの氏ニコ生放送反対騒動」で、スレが1つ潰れる程煽っていたのは、名無しの参加者だと思われます。
誰が、何の目的で、まきの氏ニコ生を潰したのか？ そのきっかけを作ったのはいつか？
1期デモ後トラブル映像拡散も含め、「祭りのきっかけ」を意図的に作っている人がいるのではないかとも思えます。
P.S.関係ない話ですが、私の書き込みがなくなったら、大規模規制に巻き込まれたと思って下さい。
276:名無しさんの主張
12/02/18 00:36:36.24 yaOLQzyT
まきの氏は自業自得なんじゃないかしら？
自分は前から嫌いだった。
問題行動もあったし、ほされても仕方なかったのでは？
277:名無しさんの主張
12/02/18 00:56:18.22
>>275
>>1期デモ後トラブル映像拡散
ん？なんのこと？kwsk
278:名無しさんの主張
12/02/18 01:01:19.58
>>275
あと運営サイドvs名無しって図式なんて
とっくに破綻してるのご存知でしょ。
あの時期に純粋名無しが1000レスもいたはずがない
祭りも煽りも７割は運営のなりすまし名無し
おかんのIDかぶりetcでばればれ
279:名無しさんの主張
12/02/18 01:12:28.29
>>278
でもあの板は確かID出ちゃう板でしょ
一日名無しで我慢してたってこと？
280:名無しさんの主張
12/02/18 01:15:06.67 Phps5KYB
白々しい自演乙
281:名無しさんの主張
12/02/18 01:28:52.49
>>279
単発IDの特徴
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
基本行動
2ちゃんねらーに言わせれば、こういう連中は「必死だなwww」とのことである。実際、彼らは必死なのである。
単発IDは基本的に「かまって君」で、スレッドの消費、スレッドの情報密度の低下などを目的としている。従って、相手をしなければその場はいなくなる。
但し存在自体が都合の悪いスレには、何度でも湧く。そして過去何度も既出の議論を挑んで来たり、毎度お馴染みのコピペを貼り出す。それで足りないと、釣りスレを立てたりもする。
たまに数レスIDが同じこともあるが、基本的にはレスの度にIDが変わる。自分の発言に責任を持っていないためで、IDをコロコロと変えるのはそのためである。そして都合が悪くなると逃げやすくする目的もある。
論調
基本的に書き逃げで、余程答えやすいものでないかぎりレスを返さない。
そして都合が悪い発言に対しては、高卒やら中卒、2ch信者、ウヨ、ネット右翼、アホ右翼、ニート、馬鹿、知恵遅れ等の罵倒、あるいは理解不可能なレッテル貼りを始め、そして話題を変え出す。
282: ◆IQx98.Ap36
12/02/18 13:04:00.88
まきの氏の件はたしかに酷かったねえ
生主同士の会合で他人が天皇を馬鹿にした発言を
ちょっとふざけてまずいですよって言っただけで
「まきのが天皇を馬鹿にした！！あいつは左翼だ！！」
ってまきのが言ったことにされちゃったし
あの叩きって他の生主の嫉妬が大半でしょ本当に醜いわ
あとはよく変な女と一緒にいるからそれに対する嫉妬も凄いしね
結局、あいつ目立ちやがって羨ましい！！ってところからきてるよね
人格とかはともかく
あの広報能力はもったいなかったね
まきの排除の一番の戦犯はゆうさんじゃないかな
あれがフジデモって名前でまきの出禁にしちゃったから
そのあともフジデモはまきのを排除しなければ駄目だって流れができちゃったし
283:名無しさんの主張
12/02/18 13:22:55.34
まきの排除って電通1期のOFFあたりからじゃなかったっけ？
284:名無しさんの主張
12/02/18 13:32:54.17
つーか、あいつ自分の顔ばっかり写してるじゃんｗ
285:名無しさんの主張
12/02/18 16:01:36.96
胡散臭いやつを近づけるのはボウズで懲りろよｗ
まだマキノに未練たらたらなのか
286:名無しさんの主張
12/02/18 16:09:08.88
218：468 ◆dyeneGf8B. (14) ：sage：2011/11/18(金) 12:48:25.82 ID: NdbwUuJF (16)
まきのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がこんだけ草生やしてる理由は
あの日同席していたＱＰなら理解できるはずだぞ？
なんでこうなったｗｗｗ
おまえらマジで残念賞だわｗ
287:名無しさんの主張
12/02/18 17:12:22.72
ジャイ子の発言はほとんど意味がないんだよね
狂っているときのほうが多いからね
288:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/18 17:18:53.06 FjKSaOK8
メール欄のsageを外して空白にして頂けると、IDがでる仕組みになっています。
自演と言われないよう自衛して頂ければと思います。
また、夜に来ます。
289:名無しさんの主張
12/02/18 18:01:24.43
10：最低人類０号 ：sage：2011/10/22(土) 18:14:08.03 ID: 1HCdNzGM0 (1)
新運営の正体だよ
コーラー担当：Mai 直樹
物品担当：くろいぬ Joy
警備担当：EZ Joy
ボランティア担当：あんじ時々あん子 直樹
告知担当：いつき 220
雑務担当：武蔵 547
他にもロンゲデモしようぜ近眼人が動いてるのが確認されてる
オガガは旧運営に逆らってクビ
新メンバーでは従順なおかんとあさみが残った
290:名無しさんの主張
12/02/18 21:17:25.13
URLﾘﾝｸ(sp.logsoku.com)
846 ：エージェント・７７４ ：2011/11/17(木) 23:16:23.26 ID:Ndrh8r5E [1]
まきまきがニコ生放送で言ってたんだけど、｢デモの運営さんから決意表明の会議を中継して下さい
と言われました｣と
聞きたいのは、なんで左翼のまきまきに頼んだのかと、一応公式放送？みたいな人がブログに載って
たけど、その人でないのはなぜ？
その辺の説明が聞きたいです
854 ：403 ◆/YlXAL5dNo ：2011/11/17(木) 23:30:21.47 ID:F/rh7Uo/ [7]
>>846
まきの氏には連絡はいれたってきいてます。私も彼とは何回か話したことがあるし…
決意表明？？それは初耳…なんだ？準備OFFのことか？
860 ：エージェント・７７４ ：2011/11/17(木) 23:40:35.28 ID:Cao+36AD [1]
>>854
下記の人に頼まずまきの氏に依頼したのはなぜ？
スレで募集する方法もとれたでしょうに
公式撮影スタッフ：
碧庵 ◆cI7QSkRzZ.Iq
近眼人 ◆1nullpoTDc
このあたりからまきの叩きが始まって排除されたように思う。
291:名無しさんの主張
12/02/18 21:32:01.88
何でマキノが来なくなったのかなんて、
結局は名無しやリスナーに扇動された運営やマキノが決めたことなんじゃないの。
292: ◆IQx98.Ap36
12/02/18 21:43:26.94
まきの氏が排除されてから明らかに拡散能力が落ちたと思います。
彼の放送スタイルには賛否両論ありますが（否のほうが多いかｗ）
告知面での彼の功績は大きかったですね。
例え次の運営が、まきの氏に放送を依頼しても参加者が戻るとは言いませんが、
視聴者は確実に増えると思われます。
問題はまきの氏を嫌ってる人達の尋常じゃない書き込みにどう対処するかですが
293:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 22:27:19.15 3lir3jYL
そもそも論なんだけど、フジデモを仕掛けたのは、４６８だという理解でいいよね？
294:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 22:31:14.67 3lir3jYL
８．７の前に上野で行われた話し合いに集まった面子って、だれとだれとだれと・・・でしたっけ？
295:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 22:35:13.96 3lir3jYL
４６８、現地の人、部隊長、あとロン毛？ ｋｋも居たよね？
296:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 22:43:35.44 3lir3jYL
うーん。面白いな。
タペストリーになればいいのに、端切れになっちゃってんのね。
297:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/18 22:47:25.47 FjKSaOK8
>>277
>>202 に書いたように、
※デモ終了後にトラブルが発生。動画とネット記事にて拡散された為、極度の悪印象を与えた。
トラブル内容は、次発デモの拡声器（禁止事項）での宣伝に対するボランティアコーラーの暴言。
の事です。これ、現場で実際に見た人なんて、そんなにいないんですよね。100人から200人くらいじゃないかな？
近くにいた私ですら騒ぎに気づいた時は、もう現地さんが「私が主催です！」って、怒ってる場面でしたので、何が起きてるのかわからなかったし、
そのまま、もやもやしながら帰ったんですけど、全容を知ったのは動画を見たからです。
ネット記事は、どちらかと言えば桜を非難？するような論調でしたが、同時に動画も拡散された事によって、暴言の問題がクローズアップされたかと思います。
298:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 22:47:42.67 3lir3jYL
４６８を個人対個人の土俵では叩かない。４６８は、家庭を持っただけ、オレより偉い。
さあ、天下国家の話をしましょう。
299:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 22:53:49.88 3lir3jYL
いやだって、フジテレビとか花王とか電通とか民主党とか、天下国家とかを相手にデモ行進してるんだよねボクたちアタシたち。
違うの？
300:名無しさんの主張
12/02/18 22:55:29.22
いいえ、婚活です
301:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 22:55:41.94 3lir3jYL
他人を叩くのに、自分は叩かれたくないとか、そりゃなんだ？
他人を呪わば穴２つ。
おまえの墓穴を掘ってから他人を叩きなさいよ。
302: ◆IQx98.Ap36
12/02/18 23:08:11.93
>>297
暴言動画の拡散に関しては
今だと工作員なんかいないと連呼する人達が活発で抑えられちゃうけど
当時はフジ社員のＩＰが抜かれて２ｃｈをチェックしていることがわかったし
その類の人達もしくは昔からデモに参加していて彼らを快く思ってないもの
または当日現場でそれを目撃して怒っているもの
そしてただの愉快犯どれかだと思われます。
まきの氏に関しては>>282かと思われます。
303:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 23:16:40.26 3lir3jYL
>>302
まきのはどうでもいい。
304:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 23:22:50.16 3lir3jYL
手心を加えると、ぜんたいにいい影響を与えないな。
けっこうです。
佐川さんとは二度とお会いしたくありません。
自分でした事を学習して下さい(>_<)
私は、きちんと、座り込みや、自分で出来る事をニコ生としてやっています。
４６８さんや、あけみさんからも話は聞きましたが、（先週のｊｔｂの時）私は何も言いませんでした。
佐川さんは最低ですね。私の時もそうですし。
メールしないと言ったかたが、（birthdayは嬉しかったですけど）
自分勝手すぎるし、社会に置ける最低だと思います。
貴方ほどの方なら人を動員できる民主党を解散に追い込めると、思っていましたが、ファンネルくんと、がっかり杉っと落胆しました。
佐川さんは、なにをしたいのですか？
皆を否定して一人になるんですか？
とっても優しい人だし、覚えてないでしょうが、錦糸町の真ん中で叫んだ動画は警察と公安の人が入手ずみです。私もみました。
それに付いてや今後の子供達の警備についてもあるのでもう一度だけメールは欲しいです。
おにぎり
305:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/18 23:27:22.73 3lir3jYL
公安に提出済みみたいだから、これも公開して構わないよね。
詳細ヘッダー
もう関わりたく無いと警察署で言いました。約束をやぶったのは、あなた本人です。
今後、一切、私の事をスレに書いたりメールしないで下さい。
残念ですが、今回届いたメールも提出させて頂きます。
俺にも家族がーっと書いてらっしゃいましたが自分勝手もいいところです。
あなたに関わった人がどれだけ迷惑か。その家族は？あなたを中心に地球が回っているとでも？
最低最悪です。
私は何も言ってませんし書いてもいませんが、あなたは、それすらもできませんよね。
このメールを送った後、公安の方に佐川さんから送ってきたメールを全て送ります。
朝にしつれいしました。
306:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/18 23:30:38.17 FjKSaOK8
運営として動いている時に、とても困ったのが、「フジデモ」というくくりの問題です。
知らない人からみると、2chオフ発のデモも、桜のデモもゆうさんデモも、日本各地で行われているデモも、全て同じ「組織」がやっている、と思われています。
ですので、3期の公式宛には、地方のデモへのお願いや問い合わせ、また【フジテレビ】抗議デモまとめwiki への要望まで来ていました。
ゆうさんはまきの氏を出禁にしましたが、3期ではなんら表明した事はないですし、もし応募があったらそのまま撮影して頂く事は確認していました。
3期運営内に、ニコ生主はいませんでしたので、その時悪い噂が出始めていたまきの氏より、私達が連絡の取りやすかった静和氏に準備オフや反省会の配信をお願いしました。
スレが荒れる要素は出来るだけ抑えたかったという事もあります。
電通デモは、3期反省会の1週間後でしたが、あそこまで荒れるとは思いませんでした。結局、撤回せざるをえなくなりましたし。
まきの氏を呼ばないという流れが本格的になったのは11月の電通1期からですね。
今後のニコ生については、まきの氏を呼ぶ、呼ばないではなく、結論はこうでしょうか。
・ユーザの多いニコ生主の拡散は影響がある。出来れば味方につけるよう努力。
307: ◆IQx98.Ap36
12/02/18 23:40:49.60
なるほど
大阪は在特系の団体が行っているものだから別物ですよね
最近だとフジデモと銘打って桜の売名本も出たみたいですし
ゆうさんのデモも今では在特会の２軍との見解が多いです。
団体とのきちんとした線引きは必要だと思います。
まきの氏は今でもフジデモＯＢと仲が良いようですし
本人次第ですがいつでも連絡を取れる状態にあると思います。
問題は執拗なアンチ対策が必要になることですね。
308: ◆YniGs5ebDs
12/02/18 23:59:10.70
まきのは自分の撮りたい絵のために参加者にいちいち指示出したりしてウザがられたのもあるだろ。
左翼の反原発デモの時に参加者をバカにした配信して顰蹙買って不真面目な部分も嫌われてる。
309: ◆IQx98.Ap36
12/02/19 00:10:25.40
見逃してました
◆IQx98.Ap36氏が、運営の外見に気づいたのは、反省会だったのですか？
ロン毛氏と４６８氏と現地人氏の外見を見たのがデモ終了後の暴言時
メタル兄弟氏の外見を見たのが反省会です。
310:名無しさんの主張
12/02/19 00:41:50.14
まきのは3期に応募しなかったんだ。逆に言えば
1期・2期はまきのに依頼してたから来たんじゃないの？
流れでいえば
・電通1期でまきの叩きがはじまる(運営の説明不足も一因)
・まきの出禁スレ立ち上がる
・TPPデモ配信で参加者晒しやらかす
・まきのイラネ確定
この中で参加者晒しが一番問題。
アンチ云々より、参加者の安全守る方が優先
呼ぶにしろ、来るにしろ撮影方法遵守できなきゃ無理だろ
311: ◆IR5AjdiUV.
12/02/19 03:49:31.15 EnLZJYhR
>>307
保守同士の線引きって本当に必要なんでしょうか？
>>306の言うとおり、事情に詳しい人以外には十把一絡げにされてるわけなんだし、住み分けるよりも一致団結して協力するのが一番だと思うんだけど。
それとも我々も、国難にすら一枚岩になれない民主党と一緒なんでしょうか？
312:名無しさんの主張
12/02/19 03:56:24.24
フジデモは保守デモであると認識されても仕方ないけどフジデモは保守デモではない。
保守デモと混同してる馬鹿がいるからフジデモがフジデモではなくなってきている。
313: ◆IQx98.Ap36
12/02/19 07:34:14.63
>>310
そこらへんはまきの氏との話しあいで解決できると思います。
彼がコメントに流されやすいのは知っています。
確か左翼のＴＰＰもリスナーから唆されて行ったようですが
今までどおりフジデモに撮影に来てれば行ってなかったのではないかと思ってます。
もちろん性格に難があるみたいですし、まきの氏を絶対に復帰させるべきだとは言いませんが
>>311
北風と太陽みたいなものでしょうか
在特会やゆうさんデモに行ったことがあるのならばわかりやすいのですが
彼らのデモ行進が外から見ている一般人の共感を得ることができるとはとても思えません。
かといってフジデモは大丈夫なのかというと色々な問題があるとは思いますが。
団体の過激なデモ（桜は大人しめですが）と、
一般人のデモを謳うフジデモを迎合させることは
今まで参加してきた者や、新規参加者を募るためにもよくないかと
両方に参加している方が多いのはわかりますが、スタイルまで一緒くたにしてはいけません。
314:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/19 09:31:23.02 ojho9Tfk
もう一度。
294 自分：Gジャン ◆pWdHR.z..2 [] 投稿日：2012/02/18(土) 22:31:14.67 ID:3lir3jYL [2/10]
８．７の前に上野で行われた話し合いに集まった面子って、だれとだれとだれと・・・でしたっけ？
ここは避けて通れないと思うんだけど。
315:名無しさんの主張
12/02/19 10:42:08.52
もう一度。
248 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 16:53:38.55 ID:???
>>246
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 17:11:35.14 ID:???
, ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | | わかったから
| | ・ ・ | | オムツ履けよ
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
パンパースは糞して寝てな
316: ◆IR5AjdiUV.
12/02/19 11:20:03.12 EnLZJYhR
>>313
沿道にいる一般人で、フジデモと保守デモを見分けるなんて、相当興味をもっている人以外ありえないんじゃないでしょうか。
見た目がほぼ一緒ですし、大久保で汚く罵っていた人達が、今度は渋谷でしおらしくなってるよwぐらいに思うのでは？
花王デモで全員エプロンにして、国旗を無くすくらいに砕けてやっと住み分けになるんじゃないでしょうか。
317:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/19 17:27:57.48 32+mT4vI
>>316
8/21は、一見して一般人の集まりだとわかったんですよ。だからこそ、インパクトもあったし、焦る人達も出てきたと思います。
＞住み分けるよりも一致団結して協力
と>>311でおっしゃっていますが、私個人の考えを述べさせて貰うと、一般人発のデモ以外に参加する気はなく、団体と提携した時点で参加しないと思います。
自分はどの団体にも加入していませんので、団体の構成員だと思われたくないですから。
8/21に参加した人も、「保守活動だー！」という気持ちではなく、「フジテレビって、ちょっとおかしくね？」という軽い気持ちで参加された人の方が多かったと思うんですよ。
11/6で、赤白ピンクのハート風船を多用したのは、保守デモとの色分けの為でもありました。
スイーツデモとも言われましたが、保守ガチガチの方がハート風船を喜んで振るとは思えませんでしたから。
一般の人にどんどん参加して欲しいというのが、2ch発フジデモの一つのコンセプトでもあったはずです。
318:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/19 18:35:06.81 ojho9Tfk
>>317
＞団体と提携した時点で参加しないと思います。
だから運営はコテハンだけでも出せと何度も書いてるんですよ。だれが運営なのかわからずに参加したくないでしょ？
319:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/19 18:40:47.20 ojho9Tfk
どこのだれが主催してるのか、手伝っているのがどういう人たちか、わかっていて参加する分には個人の責任で勝手にすればいいと思うんだけど、
どこのだれがどうからんでるのかほとんどわからないようなら、やっぱり困りますよね。
行ってみたら、ああこいつらかじゃよけいに。
320:名無しさんの主張
12/02/19 19:21:56.89
２ｃｈでコテハン出せばどういう人達かわかるってｗ
さすがおじいちゃんｗｗｗｗ
321:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/19 19:30:32.41 ojho9Tfk
>>320
あるていどわかるんじゃないかな。オレがコテハンつけてりゃ、あああいつか、くらいにはわかるでしょ。
322:名無しさんの主張
12/02/19 20:05:55.80
8
323:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/19 21:28:10.80 32+mT4vI
>>307
アンチと切り捨てては議論にならないと思うのです。
疎ましく思われるのには、他の皆様が述べられているようにそれなりの理由があります。
これらを解消しない限りは、告知のメリットよりも、参加者の悪感情というデメリットの方が大きいのではないかと思います。
324:名無しさんの主張
12/02/19 21:58:57.41 42miMm2u
>>317
>8/21に参加した人も、「保守活動だー！」という気持ちではなく、
「フジテレビって、ちょっとおかしくね？」という軽い気持ちで参加された人の方が多かったと思うんですよ。
高岡発言がきっかけだったしね。
大多数はそうだっただろうに、いつの間にかガチ連中が我が物顔するようになってた。
保守デモは今の日本に必要だけれどフジデモは違うだろ、と。
>11/6で、赤白ピンクのハート風船を多用したのは、保守デモとの色分けの為でもありました。
本当は第一期がそういった配慮をするべきだったのに、むしろ保守連中に配慮してたからなぁ。
団体の関わりが強い事がバレた後だったから残念だった。
国旗だって別に無くたって良かった。
結局変なのが寄ってきてしゃしゃり出るようになっただけだし、無い方が良かったのかも。
325:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/19 22:36:36.17 ojho9Tfk
>>324
つねに新しい人が入ってくるということを意識してないんだよね。
囲い込みに走っちゃう。
新しい人を入れたくないんだよ。
326:名無しさんの主張
12/02/19 23:49:24.19
おじいちゃんｗ自分が排除されたからって、新しい人まで排除してるって思わないほうがいいよｗｗｗ
327:名無しさんの主張
12/02/20 00:06:06.14
おじいちゃんｗあんまり妄言ばかり言ってると、またいつもの貼られちゃうよｗｗｗ
328:Enoch ◆uPOHqbNZe6
12/02/20 16:10:26.24 HgVpLc7g
【9/17フジデモ2期】
代表：代表ぼっち
運営：547、直樹、メガトン、デモしようぜ、３号、JOY、ナダレ、筋肉ローン、クマ吉、近眼人、申請者
場所：台場（フジＴＶ本社前）
参加人数：1800名
良かった所：
ボランティアOFFや当日ボランティア経由で次期運営への敷居が低くなり、運営候補の育成につながった
悪かった所：
前後の日程で5回もフジテレビに関するデモ（花王デモ含む）が行われ、デモの乱発感は否めなかった
329:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/20 17:08:46.50 wVXoJ57l
>>327
それはそれで、勝手に貼ればいいんじゃないかな。だれだかはわからないけど、巣はわかったから。
330:名無しさんの主張
12/02/20 17:43:41.61
Gジャン
寒いから巣ごもりか？お前世間の風でなんぼの男だろ
春もうすぐだ、東京はお前の町だ、馬鹿女どもに好き勝手やらせんじゃねーぞ。
331:名無しさんの主張
12/02/20 17:48:43.08
>>328
メガトンとか申請者って居たか？
332:名無しさんの主張
12/02/20 18:16:33.25
>>331
2期運営ブログのメンバー表にメガトンが載ってる。
333:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/21 00:15:53.60 esVzIYiX
>>324
1期は、このデモの規模がどうなるのかが全く見えなかった頃なので、しょうがない部分もあると思うんですよ。
デモを遂行するのには、スタッフが必要ですから、保守の方達にお手伝い頂いたのは仕方ないと思います。
それに、彼らだって団体名を名乗らずにボランティアとしてきてくれていたはず。
フジデモは、団体の方も個人参加ならOKというスタンスは、最初から変わっていないと思います。
問題は、一般人が減りすぎて、保守の人が目立ちすぎてしまっている事でしょうか。
保守が目立ちすぎると、更に一般人が減る、という悪循環に陥っている気がします。
散々言われている事ですけど、戦略家がいませんでしたね。
デモ毎に運営を変更していくのは、運営の負担軽減と危険回避には、大変役立ちましたが、デモの継続的な効果を打ち出せたかというと疑問です。
かといって、継続性の為に同じ運営という事にしてしまうと、それはもはや一般人のデモとは言い難くなってしまうのではないか、というジレンマがあります。
皆様、宜しければ、8/21と9/17のデモの継続性についても、意見聞かせて下さい。（メール欄は何も入れずにお願いします）
334:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/21 00:20:35.71 esVzIYiX
>>328
ご意見ありがとうございます。
確かに、この頃はデモ多かったですね。スケジュール調べて一覧を貼ってみましょうか？
335: ◆IR5AjdiUV.
12/02/21 03:13:15.53 D3sdvyRG
>>333
保守思想の全くない人達が、一時的に怒りに任せた参加が大半だったのであれば、フジデモが衰退するのは当然の流れではないでしょうか？
参加が減るのはもちろんガス抜きされたから。
高岡氏の為だけに長期的に参加する人なんてそうはいないでしょう。
日本を貶め中韓をageるフジテレビが及ぼす政治的悪影響を、阻止したい人が大半だと勝手に認識していました。
336: ◆IR5AjdiUV.
12/02/21 04:02:03.57 D3sdvyRG
恐らく参加者はこういった構成
・フジテレビに怒りを感じた一般層(数千人規模)⇒ガス抜きの為大半が離脱
・祭り便乗層(数十～数百人規模)
・保守層(数十～数百人規模)
怒りを長期的に持続させる事は困難です。
大半である一般層はデモ参加によるガス抜きで殆どが離脱、意思の強い方だけが残り、祭り便乗層は祭りが収束したから離脱し、保守層は明確な政治的意図があるから継続者多数。
こんなところでしょうか。
337:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/21 18:00:34.53 L5OI2Jli
>>333
自分がイメージしていたのは、毎回運営は総入れ替え。なんだけど、前回の運営はそれぞれ裏方としてサポートに回るというやり方。
そうすれば、回を重ねるたびに、デモ運営の経験者が増えていくことになる。
そういう具合にすそ野が広がっていくといいなというのは思ってました。
悪い流れを作ったのは、やっぱり現地の人の引退宣言かな（叩きではなく）。引退という形ではなくて、裏方として残ってほしかったんですけどね。
ぼっちも、いろいろあったとはいえ、べつに消える必要はなかったように思う。
現場に顔を出さなくても、できることはたくさんある。たとえばわたしがいまこうして意見をかいているようなこともできたはず。
おかんも当初はデモのあとは名無しに戻るような発言をしていた。
それはもったいないから、ご意見番、というのでもないけどコテハン残してサポートしてよ、というのは自分も含めて多くの人が言っていたように思う。
自分の考えだと、裏方として残ってよ、という意味合いが強かったんだけど、どうも目立ちたがり（叩きではなく）みたいで、コーラーをやりたがるんだよね。
コーラーも、つねに新しい人にやらせればいいのにと思うんです。新しい人をメインに立てて、自分はサブでくらいならいいんだけど。
ところが、どうもよくわかんないんだけど、向上心というか、未練というか、つぎは前より上手にやりたいみたいな欲をかくんだよね。女性は特にその傾向が強い気がする。
けっきょく内向きになって団体じみて来ているように思うし、囲い込みのようなことをしていれば、抜けてくばかりでジリ貧もやむをえない気がする。
338:名無しさんの主張
12/02/21 18:58:58.09
248 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 16:53:38.55 ID:???
>>246
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 17:11:35.14 ID:???
, ＿＿＿＿
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| | ・ ・ | | オムツ履けよ
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
おい何か漏れてるぞ、はやく施設に戻ってオムツ変えてもらえ
339:名無しさんの主張
12/02/21 21:32:15.78
今回のGの意見は賛成。
340:名無しさんの主張
12/02/21 21:55:15.65 1cgh+dcW
maiさんお疲れ様です
8/7のお散歩から参加してます
運営さん目線でのお話しを聞いてなるほどなあと思う事が多々あります
さて、Gさんの「コーラーは新しい人が良い」という意見ですが
私はちょっと反対です
やっぱりコーラーさんのスキルによってデモ参加者の盛り上がりが違うと思うんですよ
願わくば新しい人でスキルのある人が現れてくれればいいのですが・・・
それが難しいならば今までのコーラーさんにお願いするのがベストとは言わないまでもベターかなって
１参加者として感じます
341: ◆IQx98.Ap36
12/02/21 22:27:00.25 QTU+/ylx
コーラーは適正がないと難しそうですね
先日のあるデモを沿道から見ていて思ったのですが、
慣れている人でないと最後まで喉がもたないのではないでしょうか。
あとは女性コーラーで迫力ある声をだそうとする人がいますが、
沿道の人の耳に入れるなら逆効果だと思います。
男性コーラーは怒鳴り声やだみ声ばかりで、
たまにまともな声の人がいても、早口だったり聞きにくかったりするので、
男性はコーラーに向いてないのかなと思ったりします。
関係ない話ですが、まともな議論を装って後で毎度のコテ叩きに持っていこうとする奴には吐き気がします。
342:名無しさんの主張
12/02/21 23:42:58.23
デモの盛り上がりのためだけに新しいコーラー入れないのもねえ。
喉が潰れるんだから交代要員いた方がいいだろうし。
新しい人と経験者でセットにして替わりながらやるのが一番。
新人はまたみんなでカラオケボックスで練習すればいいよ。
343:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/21 23:45:47.13 esVzIYiX
>>335
>>336
保守思想が全くないわけではないと思います。
「保守」とか「革新」とか「右翼」「左翼」といったレッテルなしに、日本人として国を思う気持ちがある人が殆どでしょう。
「日本を貶め中韓をageるフジテレビ」を見ておかしいと思っている人はかなりいます。
その中で、行動した人がデモの参加者（数千人）です。おかしいと思っていても行動を起こさない人はもっとたくさんいます。
また、おかしいと気づいていない人も、（多分）もっとたくさんいます。日本はTVや新聞をうのみにする人達がとても多いらしいので。
ガス抜き以外の一般層の多くが残ったのが9/17の1800人だと思っています。
保守層、団体個人参加、地方参加の方々を抜いても1000人以上はいたのではないでしょうか。
これらの人達を呼び戻す地道な作業を行わないと、フジデモの参加者は今よりも増えないと思います。
344: ◆IQx98.Ap36
12/02/21 23:55:00.71 QTU+/ylx
過去の参加者でデモをやることすら知らない層がいるからどうやって届かせるか
新規の開拓はデモの場所が決まったら、そこで事前にデモの宣伝をするチラシ配りとかかな。
345:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/22 00:09:27.21 oEsNe7uK
>>334
8月～1月の間、東京で行われたフジ・花王デモです。確かに、9月16-19の4日間で花王含め6回もあります。
これは、参加を絞らざるをえないですね。私は花王と2期でヘロヘロになりました。
☆08/07 2ch主催 お散歩（お台場）
☆08/21 2ch主催 フジデモ（1期お台場）
08/21 桜主催 （お台場）
★09/16 2ch主催 花王デモ（1期）
☆09/17 2ch主催 フジデモ（2期お台場）
09/17 住職主催（お台場）
09/19 桜主催 （お台場）
09/19 学生主催（お台場）
10/15 ゆうさん主催（銀座）
★10/21 2ch主催 花王デモ（2期）
☆11/06 2ch主催 フジデモ（3期青山）
☆12/18 2ch主催 フジデモ（4期渋谷）
★01/20 2ch主催 花王デモ（3期）
花王デモや、他団体デモも、2chフジデモに与えた影響があります。こちらも言及した方が良いですか？
346:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/22 00:12:52.76 oEsNe7uK
>>340
ご意見ありがとうございます。
コーラーについては、ちょっと話しが長くなりそうなので明日の夜に書きたいと思います。
他にも思いついた事がありましたら、どんどんご意見下さい。
347:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/22 06:37:28.10 iUrB2xXY
客観的に見て、やっぱ４６８の「おなってんじゃねえよごるああ！」が人数減少の最初の要因の一つだな。
そのとき一緒になってわめいていたのに、現地、ロン毛、メタル兄弟もいたんだけど。
８．１７の現地デモの参加者は、３０００人強。正確ではないけど、碧庵のカウント動画でかぞえました。
そのあとのチャンネル桜のデモの人数がたしか１２００人くらい。これはまた別の人の動画でカウントしてます。
このときすでに、３０００人強から１２００人にまで減少している。その間に、なにがあったか？ 「おなってんじゃねえよごるあああ！」だよ。
誘導がなかったから、迷子もそうとう数出たと思う。自分も迷子になりかけたしね。
348:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/22 08:06:48.56 iUrB2xXY
>>340
ベテランに頼むのはいいんですよ。
だけどベテランはサポートに回ってくれたほうがいいんじゃないかな？ ということです。
コーラーのスキルなんて、とくに大したことじゃないと思いますよ。まして素人デモなんだから。素人コーラーで十分に思います。
ましていまや梯団１つしか作れないんだから、ベテランがぞろぞろメイン張ってると、新しい人が入る隙がなくなってしまう。
先日のゆうさんデモ（竹島）の生中継を見ていたんですけど、コーラーだらけ。
コールがごちゃごちゃに混じってただうるさいだけなので、途中から音を切ったくらいです。
349:名無しさんの主張
12/02/22 08:14:52.33
248 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 16:53:38.55 ID:???
>>246
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 17:11:35.14 ID:???
, ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | | 漏らしてんじゃねえよごるああ！
| | ・ ・ | | オムツ履けっつてんだろごるああ！
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
朝から徘徊してんじゃねえよ痴呆老人が、臭えな布団が濡れてるじゃねえか
350:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/22 15:44:34.44 iUrB2xXY
やや話は飛ぶんだけど、花王デモ１期の筋肉ローンの件にも４６８がからんでんだよね。
問題となった、筋肉、２２０、三村とおなじテーブルについて正面に座ってたのが４６８と現地。
なんかやたらと「Ｇジャンとは関わるな」と、ＯＮでもＯＦＦでも言いふらして回ってるようだけど、
デモを片っ端から壊してきたのは４６８だよ。
来るものは拒まずでいいんだけど、こういう全体を危機にさらす問題児の扱いが難しい。
オレの場合は、オレが袋叩きにあえばすむ話で終わらせるようにしてるんだけどな。
351: ◆IR5AjdiUV.
12/02/22 18:58:24.08 xYScJnnm
>>343
どうも一般人の定義が誰から見たものか分からないです。
私から見たらあなた方が保守層と思っている方々も一般人に見えます。
ですが、自分達よりも右に寄っていたり団体所属ということで右翼・保守と定義付られるのであれば、日の丸を掲げたデモに参加している方々は沿道にいる一般人からしてみれば、右翼・保守になるのではないでしょうか？
そもそも本当の一般人と言われる人達はデモに参加しませんしね。
それを自覚せずに内ゲバをやってる場合じゃないと思うんですね。
自らを右翼・保守と認識してその上で効果を出すためにどうするかを考えるべきなんじゃないでしょうか。
352:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/22 21:23:48.12 oEsNe7uK
>>340
8/21（1期）のコーラーは、経験者が殆どでしたので、スキルがあり、視聴者やスレ民にも好評でした。
9/17（2期）は、逆に素人ばかりで、初めての人が大半でした。
練習をしていたわけでもないので、経験者のようにはいきません。スレではかなり叩かれてしまいました。
私も含め、コーラーさん達は、オフ板のエージェント名無しさんが多かったと思われますが、これ以降素人の応募は、ほぼなくなってしまったと思われます。
11/6（3期）のコーラーは、経験者の応募と、2期まででボランティアをやった方と、当日参加の方となりました。
12/18（4期）も、今までの経験者が行ったのではないでしょうか。
5期にいたっては、反省会においても主催希望者や運営が出ない状態になったようです。（主催はようやく決まったようですが）
スレで、あれだけ叩かれるのであれば、スレ民の中から新しいコーラーや運営希望者が出るわけがないと思います。
誰も好き好んで、叩かれたりはしたくないでしょうから。
今後「新しいコーラー」さんが出てくる可能性は低いと思われますが、マニュアルでは、コーラーは2人ペアでの配置をうたいましたので、
男/女であったり、ベテラン/素人であったり、各運営さんが工夫をしてくれる事と思います。
353:名無しさんの主張
12/02/22 22:31:28.30 P6OuErwz
9.17は祭に乗り遅れたやつもいただろうに。
女性コーラー＝巫女代わり
354:名無しさんの主張
12/02/23 00:11:45.39 yObwyB9X
>>352
>8/21（1期）のコーラーは、経験者が殆どでしたので、スキルがあり、視聴者やスレ民にも好評でした。
自分が見た時には「なにこれプロ？」「結局プロが混じってるんだ...」みたいな
好評とは程遠いコメントが目立ったけどね。
問題は、9/17のコーラーを叩いてた連中がどういった立場の者かって事だよ。
一般人発を謳うのなら、保守の手を借りなくても自分たちで出来る範囲でやればいいと思う。
完璧じゃなくともその方が「本当の一般人がデモやってる」ように映る訳だし。
>>351
とんだ押しつけだな。
自らを右翼、保守と認識している人は団体のデモへどうぞ。
355:名無しさんの主張
12/02/23 00:17:08.20 SyH6kQxx
コーラーさんで問題なのはプロとか一般じゃなくて
声が聞こえるかどうかと声の質だよ
経験者でも初心者でも男性のダミ声や女性の北朝鮮アナウンスは×
356:名無しさんの主張
12/02/23 00:25:03.27 lOaCoyt3
北朝鮮アナウンスって誰？
357:名無しさんの主張
12/02/23 00:26:53.10 yObwyB9X
正直コールがそんなに重要だとは思えない。
プラカもチラシもあるし、コールだけで訴えの全容を伝えるのはどうせ無理。
偏った特定の思想を持たない沢山の一般人が、
一国を執拗に持ち上げる事に疑問を持っているという事を知らしめる方が、よっぽど効果がある。
358:名無しさんの主張
12/02/23 00:42:59.83 SyH6kQxx
誰とか知らないけど
北朝鮮のアナばりに迫力ある声出す女性コーラー結構いるじゃん
359: ◆IR5AjdiUV.
12/02/23 12:04:50.89 PeLSPCT3
>>354
現状を認識することができなければ、目的を達成するなど夢のまた夢だと思いますが。
それとも大量に日の丸があがっているデモを見て沿道の人達が本当に一般人がやっているデモだと認識していると思いますか？
街宣右翼や日教組教育に毒された人たちはそんなに聞き分けが良くないですよ。
360:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 13:24:02.02 8HfCIZmj
>>359
いまさら感なんだろうけど、８．２１の運営のほうから団体に協力をあおいでた、というのにはガッカリした。
それじゃ最初から「素人デモ」じゃないじゃんね。始める前から終わってる。
361: ◆/YlXAL5dNo
12/02/23 16:37:03.21 IqYmrssV
>>360
そんな事実は一切ないよ。なにをもってそうだと判断したの？
唯一あった接触は同日同所で開催のある桜さんに挨拶の電話をいれただけだよ。
362:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 17:25:29.33 8HfCIZmj
>>361
これ。.>>333
＞1期は、このデモの規模がどうなるのかが全く見えなかった頃なので、しょうがない部分もあると思うんですよ。
＞デモを遂行するのには、スタッフが必要ですから、保守の方達にお手伝い頂いたのは仕方ないと思います。
＞それに、彼らだって団体名を名乗らずにボランティアとしてきてくれていたはず。
363: ◆/YlXAL5dNo
12/02/23 17:30:28.97 IqYmrssV
>>362
うん。経験のある人たちがボランティアとして入ってくれていたということですね。
それは確認してます。
821の公式ブログにもあるように、あらゆる団体と提携することはないですが、あくまで個人として参加していただくことにはウェルカムの姿勢でしたよ。
それ以上でもそれ以下でもないことだと認識しています。
364:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 17:37:24.54 8HfCIZmj
>>361
あとは、現場で見た印象とかかな。
ああ、なんかいろいろ来てるみたいね。というのは、現場に行けば肌で感じるじゃん。
で、団体がかぎつけて乗っかってきたものと思ってたんだけど、８．２１の運営から要請してたとは意外だったのね。
団体が勝手に乗っかってくるのと、団体に頼んで来てもらうのとでは、ぜんぜん違うじゃん。
365:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 17:42:00.81 8HfCIZmj
>>363
そこはたぶん微妙なんだよ。
運営代表は現地でしょ？ んで、４６８がくっ付いてる。４６８はしがらみの多い人じゃん。
４６８がらみで声掛けちゃうと、現地も了解してたんだろうから、運営代表からの要請になっちゃう。
そういうこともあるかなと。違うかもだけど。
んで、一度頼んでしまうと、「なんだよ前回はそっちから頼んでおいて、今回は遠慮しろとかふざくんな」とかなりがち。
366: ◆/YlXAL5dNo
12/02/23 17:52:57.27 IqYmrssV
>>365
ん～…横のつながりのネットワークはあったかもしれんし、個人としてきてくれてる分には協力してくれたことに感謝こそすれあーだこーだ言わないよ。
でもGさんの書き方だと、『実行委員会が依頼をした』ととれるような書き方なので、それは否定させてもらうよ。
367:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 17:58:03.30 8HfCIZmj
そういうしがらみを防ぐためにも、運営ができる人材が増えるといいなあ、と期待してたんだよね。
８．２１は４梯団と想定してたんだよね？ じっさいには１６梯団だっけ？
何年かに一度、これからも、こういう祭りみたいなのはあるんだろうと思うんだよ。
そのときに、できれば、いっさい既存の団体に頼らないデモが起こせるといいのになと。桜にも在特にも頼らずに。
368:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/23 18:00:22.78 has61Ryd
>>351
返答が遅れがちですみません。
>>336 で◆IR5AjdiUV.氏自身が、一般層がフジデモに参加したと認識されています。
わかりやすいように番号を振りますけど、私は最初から今にいたるまで(1)にいます。
フジデモに参加してきた多くの人は、そうなのではないでしょうか？
ほんのちょっと意思が強かっただけの一般層ですよ。
(1)・フジテレビに怒りを感じた一般層(数千人規模)⇒ガス抜きの為大半が離脱
(2)・祭り便乗層(数十～数百人規模)
(3)・保守層(数十～数百人規模)
>>自らを右翼・保守と認識して
私の場合は、ありえないです。天地がひっくり返っても、それはないですｗ
でも、これで大体わかってきました。そもそも、同床異夢だったような気がします。
私やフジデモに参加してきた人の多くは、一般人でも「デモ」という抗議方法が出来ると頑張ってきた。
しかし、保守の一部の方は、フジデモを保守デモと捉え、保守の拡大という目標を持って活動されてきたのではないでしょうか。
だから、スレや公式ブログのコメントで「過激な思想」を押し付ける発言を繰り返す方がいたのではないでしょうか。
そういう方はやはりフジデモではなく、団体主催のデモに参加された方が良いと思います。
元々の思いが違いますし、フジデモは団体デモではなく、一般層の為のデモです。
だからこそ、攻撃する方は、「フジデモは団体に乗っ取られている」と、スレで声高に叫ぶのでしょうが。
日の丸を掲げる事が、フジデモにとってマイナスになるのなら、一旦止める事もありかも知れません。
その方が、離れていった人達を呼び戻せるかもしれませんね。もちろん、それが共感できるデモになるのかが大事だと思いますが。
369: ◆/YlXAL5dNo
12/02/23 18:01:02.88 IqYmrssV
>>367
んだね。人材が増えることは期待したいね。
4梯団想定で出発時に13梯団です。途中千切れたり、飛び入りもあったので到着時は確認できていないです。
370:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 18:02:23.78 8HfCIZmj
>>366
「実行委員会」では無い、と言うけどさ、実行委員は何人いて、だれとだれとだれ・・・？ と聞くとはっきりした答え返せないよね？
371: ◆/YlXAL5dNo
12/02/23 18:08:58.24
>>370
ん？821に関してははっきり答えられるよ。
意思決定は【現地の人】【ロン毛】【ナルコ】【403】の四人だよ。このうち3人の承認がとれれば物事は前に進むルールでやってたよ。
そして欠かせない人材が【kk】【メタル兄】【メタル弟】です。経験のあるこの三名が上記ルールでバックアップをしてくれると言ってくれたので嬉しかった記憶があります。
372: ◆/YlXAL5dNo
12/02/23 18:14:25.20 IqYmrssV
>>371
補足
もちろん代表の【現地の人】は絶対だよ。
彼が暴走しないストッパーとして4人の合議制をとってました。
373:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 18:16:51.93 8HfCIZmj
>>369
自分的には、８．２１のあのぐだぐだ感はものすごく好きなんだよね。手あかがついてない感じで。
素人っぽいし、なにより２ｃｈぽいじゃん。
>>368
「同床異夢」というのは言いえて妙だと思います。
わたしの場合は「入口論」なんで、フジデモを入口しとて、「日本っていい国じゃん！」に気づいてほしいなと。
Ｍａｉさんの考えている保守とか保守ではないとかとは、たぶん、またちょっと違う。
374:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 18:18:49.01 8HfCIZmj
>>371
裏っ側でこちょこちょやる人いるんだよ。ｋｋとか、そういう人だよ。
375:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 18:27:02.03 8HfCIZmj
>>371
細かなことなんですけど、メール欄の「sage」は抜いてください。
メール欄の中身が空っぽじゃないと、ＩＤ表示が「???」になって、ほかの名無しとＩＤがかぶっちゃうんです。
376: ◆/YlXAL5dNo
12/02/23 18:45:57.18 IqYmrssV
>>375
すまん。気をつけます。
そろそろ落ちます。
377:354
12/02/23 18:47:53.02 yObwyB9X
>>359
なにか誤解しているようだが、もちろん日の丸大量デモは反対。
で、日の丸を持ち込んでいる大半が自称一般人を含む保守の連中だろ？
国旗について何か言えば
すぐ左翼だ工作員だ喚く保守との共闘が可能だと、本気で思ってますか？
フジデモは保守のデモを謳っていたわけじゃない。
特定の、偏った思想を持たない一般人発に拘っていたはずだ。
だったら保守がこちらに合わせるべきだし、それが出来ないのなら離れるべきだ。
彼等が一般人に合わせる気などまるでない事は明白だ。
378:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/23 18:57:45.15 has61Ryd
>>376
いつもフォローありがとうございます。
助かっています。
379:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/23 19:02:57.54 has61Ryd
>>344
>>234 にも書きましたが、ニコ生のランキングトップ10に入るのは、かなり効果があります。
2期の頃、ランクインさせようという運営の方の宣伝書き込みが結構ありました。
3期では、1期、2期と違って、スレでの賛同者が少なくなっていたので、宣伝をして下さる方が少なめでした。
風向きが変わったのは、やはり準備オフで、これ以降宣伝を行ってくれる方がとても増えました。
そして、ランク入りするわけです。
1期、2期の時には、勝手連のように個人で宣伝活動をしてくれる人が大勢いました。
これらの人を呼び戻せればいいのですが、その為には、その方達を納得させるだけの材料が必要です。
特に、デモや運営のイメージ回復は急務なのではないでしょうか。
これだ！という方法までは思いつきませんが。
380:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 19:04:17.01 8HfCIZmj
>>376
乙でした。ありがとう。ややこしいんだよ。いろいろ。
381:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 19:08:39.30 8HfCIZmj
>>379
とにかく拡散するしかないね。
382:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 19:13:03.01 8HfCIZmj
「ありがとう」も「ごめんなさい」も「わかりません」も言えない、名無しが、つべこべ言うのも、聞いてやる。
どんどん言えよ。言いたいことが、あるんだろ？ ただし、言ったからには責任とれよ。
383:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 19:25:03.92 8HfCIZmj
ああやっぱこいつらだめだ。
というのを、正直に、さらせば、いいじゃん。そしたらこっちがしっかりするしかないんだからさ。
384: ◆IR5AjdiUV.
12/02/23 19:30:04.22 2/Wv/Obu
>>377
日の丸を持ち込みおkにしているのは歴代運営ですよ。
>>368
そこに気付いて頂けたら結構です。
重要なのは、デモをされる・見る人達がどう捉えるのか。
保守でない人達が行い、一般人として見られたいデモなら、保守の真似事をして右翼に見えるデモはするなという事です。
保守の真似事をするのなら内ゲバはするな。本当に一般人に見られたいのなら、徹底しろ。受け取る側になって考えろ。
要約するとこういうことです。
385:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 19:33:31.90 8HfCIZmj
>>384
あなたの言う「保守」とは、具体的に、どういうことですか？
386:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 19:37:41.47 8HfCIZmj
えーと。ちょっと切っとく。おにぎりは、理屈のわからない人だから、酒でオレをごまかそうとした。
ごまかしたら、みんなわけわからなくなっちゃうじゃんね。
ということで、続行しよう。
387:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 19:58:42.54 8HfCIZmj
いやオレおにぎり食ったよ。おにぎりから寄ってきたんだよ。食うだろ。
嘘です。こめんなさい。
つか、ゆうさん、どうなってんだ？
388:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/23 20:03:32.77 8HfCIZmj
こいつアタマおかしいと思う。
ゆうさん。
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
389:名無しさんの主張
12/02/23 20:42:32.84 yObwyB9X
>>384
だから、歴代運営の判断ミスだったのでは？という話をしているわけ。
390:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/02/23 21:13:39.78 has61Ryd
>>384
ちょっと思い違いをされているようなので、早めのレスです。
まず、前提条件として、私は日の丸は日本の国旗であり、けして右翼や保守デモの道具ではないと思っています。
3期運営で「日の丸」持ち込みOKとなったのは、持ち込みたいという参加者がいるんだし、日本の国旗ですから何の問題もないでしょう、
今までと同じ対処でOK、という判断がありました。保守デモの真似という認識は全くありません。
ただ、運営としては、プラカードの方を目立たせたいですから、プラカード推奨としています。
また、プラカやミニプラカを200くらい？、ハート風船を300個用意してたくさんの方が手ぶらにならないよう工夫していました。
日の丸をやめた方がいいかもというのは、どちらかといえば、>>354 >>377 さんの意見に近いです。
保守の人にご参加頂けるのならば、日の丸を自重して頂けるといいなと思います。
5期運営がどのような判断を下すかは、私の関知する所ではありませんが、運営内でも議論して頂ければと思っています。
391:名無しさんの主張
12/02/23 22:04:59.55
Maiさん
運営内部にいて楽しかったこと、つらい残念だったことを
ひとつづつでもいいからきかせてください
392:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/24 17:01:23.13 Uqeokrq4
>>390
＞日の丸をやめた方がいいかもというのは、どちらかといえば、>>354 >>377 さんの意見に近いです。
＞保守の人にご参加頂けるのならば、日の丸を自重して頂けるといいなと思います。
この問題も、新規のデモ参加者が増えることで解決されると思う。
８．７のお散歩や、８．２１のデモ行進のときには、日の丸はそれほど多くはなかったように思います。
参考動画URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
８．７、８．２１を経験したあとで日の丸を購入した層が、そのあとも残ってデモに参加していることで、
日の丸の密度が上がったということはあると思う。
だからまた、あたらしい参加者をよびこむ工夫をすればいいんじゃないかな。
で、繰り返し書いているんだけど、まずできることは「告知の拡散」です。
デモが行われることを知らなければ、デモに参加はできませんから。
そのためには２ｃｈとは上手に付き合ったほうがいいと思うし、そのためには運営がコテトリつけて正直に書き込むことで、
名無しやＲＯＭの信頼を回復することが大事なんだと思います。
393:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/24 17:21:26.56 Uqeokrq4
それと、ややこしいし自分自身も手探りなんだけど、「保守」というレッテルについて書いときます。
とくに「戦後保守」ね。
戦後保守というのは、戦後体制を「保」ち、「守」るという、わけのわからない連中です。
敗戦後の体制を保守しようという連中です。ようはアメポチなんですよ。
一方で、中国韓国北朝鮮にしっぽを振る連中もいる。言ってしまえば左翼とか「革新」なんですけど。
自分らはどうなのか？ と考えたとき、アメポチじゃないし、中国韓国北朝鮮なんざ糞くらえ。
日本って、いい国じゃんか、ということに、気付いただけなんですよね。
だから、戦後体制をひっくり返すという意味では「革新」だし、
古き良き日本を保ち守ろうという意味では「保守」であるはずだし、
つまり、「保守」とか「革新」とは別のカテゴリーに属するはずなんです。
わたしはわたし自身を指して、「武士」としか言いようがない気がする。
「武士」こそ、古き良き日本の、典型であるはずですから。
在特会とか、行動界隈とか、行動する保守を自称しているみたいですけど、あんなの「武士」ではないし、
ただのゴロツキにしか見えないんですよね。
394:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/24 17:25:01.19 Uqeokrq4
＞わたしはわたし自身を指して、「武士」としか言いようがない気がする。
これはちょっと書きすぎた。「武士見習い」にしときます。
395:名無しさんの主張
12/02/24 17:28:15.43
こいつアタマおかしいと思う。
おじいちゃん。
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 17:11:35.14 ID:???
, ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | | 漏らしてんじゃねえよごるああ！
| | ・ ・ | | オムツ履けっつてんだろごるああ！
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
繰り返し書いているんだけど、まずできることは「オムツを履くこと」です。
お漏らしが治らなければ、布団や衣服を汚してしまいますから。
そのためには頻尿と上手に付き合ったほうがいいと思うし、そのためにはおじいちゃんがオムツを履くことで、
布団や衣服を汚さないことが大事なんだと思います。
396:名無しさんの主張
12/02/24 17:30:10.17
痴呆見習いとか嗤わせてくれるｗ
おじいちゃんは立派な痴呆老人です。
397:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/24 17:32:07.94 Uqeokrq4
>>395
おもしろいな行動界隈。粘着っぷりも半端ない。
おにぎりはオレにポケベル持たせようとしたぞ。オレがなにか書いたら、ポケベル鳴らすんだとよ。
398:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/24 17:46:57.73 Uqeokrq4
URLﾘﾝｸ(www.anitube.jp)
399:名無しさんの主張
12/02/24 17:47:57.83
おじいちゃんの場合はベッドの脇にあるブザー鳴らせよｗｗ
すぐに看護師が来て尿瓶使ってくれるぜ？
あと迷子札持たされてんだっけ？
徘徊が板についてきたな痴呆老人ｗｗ
400:名無しさんの主張
12/02/24 17:55:36.98
248 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 16:53:38.55 ID:???
>>246
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 17:11:35.14 ID:???
, ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | | わかったから
| | ・ ・ | | オムツ履けよ
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
おじいちゃん口臭いから息しないでくれるかな？
なんか臭えな、またお前ズボンの前が濡れてるぞ
401:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/24 18:01:37.00 Uqeokrq4
>>400
えーっと。
402:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/24 18:03:33.91 Uqeokrq4
おにぎりおまえは退場しておいたほうがおまえの身のためだ。
403:名無しさんの主張
12/02/24 18:04:50.98
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 17:11:35.14 ID:???
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○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | | わかったから
| | ・ ・ | | オムツ履けよ
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
おじいちゃんって何でそんなに臭いの？
404:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/24 18:09:40.26 Uqeokrq4
>>403
４６８が、オレにおむつはけといってるそうだけど、４６８としては、どうなんだ？ こういうの飼っとくの？
405:おじいちゃん ◇pWdHR.z..2
12/02/24 18:12:07.09
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 17:11:35.14 ID:???
, ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | | わかったから
| | ・ ・ | | オムツ履けよ
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
施設に飼われてるおじいちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
406:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/24 18:14:21.29 Uqeokrq4
>>405
Ｐちゃんって、だれ？
407:名無しさんの主張
12/02/24 18:18:00.78
おじいちゃん◆pWdHR.z..2
老いぼれ ◆pWdHR.z..2
痴呆老人 ◆pWdHR.z..2
徘徊高齢者 ◆pWdHR.z..2
痴呆って楽しいの？
408:名無しさんの主張
12/02/24 19:20:28.08
ほれ。
Pchan ６個目 ひとりごと
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
409: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/02/24 23:37:41.40
iya!
410:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/25 08:01:47.25 T60FGpu/
>>408
どーもありがとー。
で、その人、だれ？ その人がオレに粘着してるんだ？
411:名無しさんの主張
12/02/25 08:34:43.00
おじいちゃん◆pWdHR.z..2
老いぼれ ◆pWdHR.z..2
痴呆老人 ◆pWdHR.z..2
徘徊高齢者 ◆pWdHR.z..2
くちゃくちゃ粘着して臭いのはお前の口だ
今日もお漏らしたみたいだな
痴呆老人が
412:名無しさんの主張
12/02/25 08:38:15.22
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 17:11:35.14 ID:???
, ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | | わかったから
| | ・ ・ | | オムツ履けよ
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
おじいちゃんって呼ばれるのが嫌ならオムツ履けよ
そうしたら元のあだ名の汁男優に戻してやるよ老いぼれ
413:名無しさんの主張
12/02/25 13:35:55.55
>>410
468の親衛隊。
日ノ本あたりが結構仲いいようだ。
414:名無しさんの主張
12/02/25 14:38:42.73
468といえば、現地からコーラーを頼まれた時に困惑していたと界隈仲間が証言してたよね
排害社や在特のデモ常連の私がフジデモでコーラーやって大丈夫かしら？
こんな風に思ったのだろうか
・・・で、この書き込み？
877 +3：468 ◆dyeneGf8B. (14) ：：2011/08/14(日) 16:46:40.13 ID: ZCQe8dxb (14)
>>871
ん？歌か？
マトリョシカ
ルカルカ☆ナイトフィーバー
ダンシング☆サムライ
どれを歌えばいいんだｗｗｗ
懐かしい所で
男女
やらないか
LOVEどっきゅん
とかもあり？ｗ
俺はデモ当日確実に拡声器を持つことになるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
415:名無しさんの主張
12/02/25 14:39:11.90
890 +1：468 ◆dyeneGf8B. (14) ：：2011/08/14(日) 16:49:46.54 ID: ZCQe8dxb (14)
>>884
>「日本」を出さないほうが
うっひゃー！きもいきもいきもいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
984：468＠ジャギ ◆dyeneGf8B. (14) ：：2011/08/14(日) 17:19:26.29 ID: ZCQe8dxb (14)
>>976
今日の俺はヤバイんだぜ？
うひひひひｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>961
俺が思いっきり目立てばいいってことかｗｗｗｗ
把握したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
へぁっ！！！！！！！！
416:名無しさんの主張
12/02/25 14:39:40.38
そもそも、468みたいなのに最初の会合を押さえられたのが痛かった
部隊長とかもいたっけな
こいつは桜か在特と組めとうるさかった
変なのに限って無駄に行動力があるのは法則みたいなもんだけど、
この女もなんで自重しなかったかね
417:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/25 22:37:25.97 T60FGpu/
>>416
上のほうに書いたんだけど、自分はフシデモを始めたのは４６８だと解釈してるんで、
だからフジデモを４６８が潰しちゃったのは、仕方がないっちゃー仕方がない。
「おなってんじゃねえよごるああああ！」さえなければなー。とは思うものの、またやり直すだけのこと。
偽慰安婦の水曜デモだって、ホントかどうかはわからないけど、１０００回やったっつーんでしょ。
こっちも気ながにやるしかないと思うんだけどな。
418:名無しさんの主張
12/02/25 22:53:39.71
68 ：Ｇジャン ◆pWdHR.z..2 ：2010/11/04 (木) 08:07:32.74 ID:puoD9LDI0
最近、朝起きたらパジャマの下が濡れてるんだよね。
オレとしては夜中に何度も便所に行ってるわけ。それなのにおかしいんだよな。
４６８はオムツ履けとかいうけど、それは俺が決めることであって、そこは４６８だろうと誰だろうとオレを縛ることはできないわけ。
そこがあいつはわかってないんだよ「誰にも迷惑をかけてないだろ？」というと嫌な顔しやがる。
あいつがオレの世話を焼きたいのはわかってるんだけど、お互い超えちゃいけない境界があることを知らないやつが多すぎるんだよ。
249 ：名無しさんの主張：2012/02/16(木) 17:11:35.14 ID:???
, ＿＿＿＿
○ ○
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | | 漏らしてんじゃねえよごるああ！
| | ・ ・ | | オムツ履けっつてんだろごるああ！
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ |
| /＿＿/ |
／ | ノ＼
こいつは臭えぇプンプン臭うな
あ？またお前漏らしたのか？おじいちゃんよおぉ
419:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/25 22:57:23.65 T60FGpu/
>>418
チャンネル桜が乗っ取る乗っ取る騒いでたのって、在特会だろ？ ４６８とか、そこらへんからわかってない。
420:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/25 23:00:51.04 T60FGpu/
本命カトテツだな。
こいつもドヤ顔したいだけじゃん。排害社「副」代表だっけ？ 「副」ってなんだよ「副」って。責任取らないけどドヤ顔させろつーことだろ？
421:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/25 23:07:36.83 T60FGpu/
副大臣は、フランケン岡田だぞ？ よう、「副」ってなんだよ「副」ってよ。
422:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/25 23:25:33.61 T60FGpu/
「副代表」カトテツ。「副副代表」ｋｋ。「副副副代表」メタル兄弟・・・みたいになってるから、そういうのやめろ。
マトリョシカじゃねーんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
423:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/02/25 23:38:27.69 T60FGpu/
まずまず、ＧとＯとは、名コンビなんだよ。Ｏは、目的と手段をはき違えてないように思うよ。
オレたちゃ目的のためには、手段は選びません。
424:名無しさんの主張
12/02/28 02:23:32.49 HzRpfoHn
>>417
あんなキチガイの為に10000人が集まったんだ？
んなわけねーだろジジイ
425:レス代行
12/02/28 23:53:41.01 fn8mHAzX
Maiです。大規模規制中なので、当分の間書き込めません。（多分）
代行屋さんにお願いして書き込みして貰っています。
規制がとけたら、また寄らせて貰うかもしれませんので、その時はよろしくです。
426:名無しさんの主張
12/02/29 00:01:17.61
＞425
乙です。お待ちしています。
Ｍａｉさんの司会進行のファンより。ｗ
427:名無しさんの主張
12/02/29 17:23:30.37
愛しのOさんは手段を選びませんねｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
428:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/03/01 15:24:17.36 Y5UqtQRF
>>427
大したもんだよ。
429:名無しさんの主張
12/03/01 21:06:27.20
>>423
以前おにぎり放送で、声可愛いって書いたら「声だけ」ってやつがいたが
本人めちゃ可愛いじゃん。声を裏切ってないぞ。
430:名無しさんの主張
12/03/01 23:19:14.77
おにぎりっておばさんだと思ってた。
こんな若い可愛い子なんだ？
431:名無しさんの主張
12/03/01 23:22:26.76 0rdtfJFe
本気で言ってるならどうかと思う
432:名無しさんの主張
12/03/01 23:58:45.43
>>431
Gともめてたとき子持ちの主婦って言ってなかった？
若いとは思わなかった。
433:名無しさんの主張
12/03/02 10:07:34.71
小さい子供がいるって言ってた気がする。
出来婚？
434:名無しさんの主張
12/03/02 11:24:44.48
おにぎりタンかわいいお
最近ディスってんのは絶対女でつね
嫉妬はみっともないお
435:名無しさんの主張
12/03/02 11:58:40.78
「おでん 座り込み 差し入れ」でググって出てくる写真と動画はだいぶ印象違うね
痩せたとか言われてたし、、、、心労かな、、、
Ｇのせいだなｗ
436:名無しさんの主張
12/03/02 14:08:08.23
おにぎりさんは色々やってるからね。
座り込みにコーラーにニコ生主。お散歩放送が面白いｗｗｗｗ
最近は桜井会長のカラオケがよかったなｗｗｗｗ
437:名無しさんの主張
12/03/02 22:40:14.30
全国おにぎりファンの皆様へプレゼント
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
きゃっわいいいいいい
438:名無しさんの主張
12/03/02 23:41:07.26
おにぎり@onigiri__gizi
毎回、毎回よく飽きずに私をネタにする事。楽しいのかな？
皆が、もっと楽しい世の中になりますように。お休みなさい(*^_^*)
楽しいさ。おにぎりの可愛い声と笑顔が大好きさ♪
439:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/03/03 17:17:16.83 f0Kio+na
ちょっと横道の話なんだけど。これ、フジデモ１期のころからときどき書いていたことなんですが。
テレビが偏向するのは当然なんだよね。テレビもお客様商売だから。客のニーズに合わせた番組を提供する。
かつてはテレビが、家庭では娯楽の王様として君臨していたから、客とは視聴者のことだった。
・・・んだけど、おそらくファミコンの登場したころから、テレビは番組視聴のためのものでは無くなって、テレビゲームのモニターに過ぎないものになってきたんだと思う。
そうなると、若者のテレビ離れ、なんて常套句じゃないけど、じっさいに若い人はテレビを見なくなっていったろうと思う。
ファミコンの登場が１９８０年代。当時の高校生も、いまや４０代。
つまり、現在の４０代以下は、テレビなんてほとんど見ていないんじゃないかと思うわけ。
テレビを見る人が少ないんだから、視聴率なんて意味が無い。もはや視聴者はお客様ではない。
そうなってくると、いまやスポンサーが、直にお客様なんだよね。
そのスポンサーは、パチンコ、サラ金、ソフトバンク、ロッテ、そして韓国は国費を投入しているらしい。
もともと偏向して当たり前の客商売であるテレビの、客が、みごとに彼の国の資本だらけなわけだ。
では、テレビを日本人の手に取り戻すためにはどうすればいいのか？ 視聴者がふたたび客になればいい。
つまり、テレビをもっと見ましょうということなんだけどね。
だれもテレビを見ないから、スポンサーの大勢は外国資本が占めてるから、好き勝手やられているという一面は、あると思います。
440:名無しさんの主張
12/03/03 17:29:01.93
やばい。Gの言ってる事がまともに聞こえる。
視聴者が再び客になるにはどうするか？
視聴率は意味が無いと思わせるにはどうするか？
Gはどう思う？
441:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/03/03 17:34:23.93 f0Kio+na
>>440
＞視聴者が再び客になるにはどうするか？
みんながテレビを見る。
＞視聴率は意味が無いと思わせるにはどうするか？
みんながテレビを見れば、視聴率に意味が出てくるから、クソ韓流なんかは淘汰される。はず。
442:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/03/03 17:45:53.09 f0Kio+na
デモ行進でさ、「日本人のための放送をしろー！」なんつったって、みんなそもそもテレビ見てないだろ？
「韓流ドラマなんて見たくないぞー！」つったって、見てないだろ？
相手にされるわけがない。
443:名無しさんの主張
12/03/03 17:55:41.29
Ｇ ◆pWdHR.z..2、Ｇジャン◆pWdHR.z..2について
大規模OFF板を荒らしまわる有名なコテハンです
座り込み以外のことで座り込みスレにて愚痴をこぼしますが
居場所がないので触らないこと。黙ってNGＩＤに放り込むこと
構う人達も荒らしです
Ｇ ◆pWdHR.z..2、Ｇジャン◆pWdHR.z..2が現れた場合の対処法
1.スルーする（黙ってNGに放り込む。ついでに構う人間も）
2.スレ誘導
佐川と直樹と謎の男【謎は深まる】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
444:名無しさんの主張
12/03/03 17:56:08.87 JRTvDEqR
Ｇ ◆pWdHR.z..2、Ｇジャン◆pWdHR.z..2について
大規模OFF板を荒らしまわる有名なコテハンです
座り込み以外のことで座り込みスレにて愚痴をこぼしますが
居場所がないので触らないこと。黙ってNGＩＤに放り込むこと
構う人達も荒らしです
Ｇ ◆pWdHR.z..2、Ｇジャン◆pWdHR.z..2が現れた場合の対処法
1.スルーする（黙ってNGに放り込む。ついでに構う人間も）
2.スレ誘導
佐川と直樹と謎の男【謎は深まる】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
445:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/03/03 18:24:32.83 f0Kio+na
>>443
オレ最初の金曜日からあそこにいたよ。
446:Gジャン ◆pWdHR.z..2
12/03/03 18:33:43.00 f0Kio+na
えーと。時系列風に書いとくね。ゆうべおにぎりが嘘八百をほざいていたんで。
金曜日 桜デモの後、民主党前抗議、１６時くらいに解散。 ←オレはいた
土曜日 漁協単独抗議。 ←オレはいなかった気がする。だけど漁協とは、いぜんから知り合い。
日曜日 生中継。 ←え？ やってんだ？ と参戦。ガラクもいた。徹夜で語り明かす。おにぎりおでん差し入れ叩かれる。
月曜日 警察がやってきて、おまえらだらしないことすんなと激怒。いまやっている形がほぼ出来上がる。 ←オレはいた
最初はこんなカンジ。
447:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/03/03 23:21:30.64 myGmoqxn
ようやく解除されたみたいです・・・。
さてと、どうしましょう。又、分析話に戻しますか？
「要点まとめ」を作ってないので、使いにくいそうですし。
それとも、このまま放置が宜しいでしょうか？
448:名無しさんの主張
12/03/03 23:58:25.34 VEGjzRIN
まずはおにぎりの放送を分析しよう
話はそれからだ
449:名無しさんの主張
12/03/04 00:00:16.63
>>447
放置しなよ。
名もない普通の一般参加者の意見を広く募らないで、
こんなとこでこそこそしたって意味ない。
450:名無しさんの主張
12/03/04 00:25:58.48 lquX19ts
>>447
本スレ盛り上がってるからそっち行ったら？
451:名無しさんの主張
12/03/04 01:16:39.73 6v9qKP16
>>447
５期代表のフジに嫌がらせするためのデモという発言を分析すればいい。
452:名無しさんの主張
12/03/04 12:43:22.13
>>447
３期の分析よろしくお願いします
当事者の記録として、今後の為に貴重な資料価値がありますから。
453: ◆IQx98.Ap36
12/03/04 15:01:23.14 VfBlG+lb
とりあえず５期が立ち上がったんで
今までの悪いところや直してほしいところあげて、本スレにぶつければいいんじゃない？
団体色が強くなることに危機感を抱いている私としては
界隈兄弟を先頭に立たせるのをやめるのと
排害コーラーを採用するのを避けることが第一だと思うね。
まあ団体の２軍で結構ですって言うなら止めないけど
454:名無しさんの主張
12/03/05 00:21:19.88 QoGt+me7
本スレ、団体色を強めたいのかどうかわからないけど、おかん＝ゆうさん（団体二軍）
のイメージを付けたい人達を相手に３期のフーテンが孤軍奮闘してる感じだね。
455:名無しさんの主張
12/03/05 00:38:26.61 oWXNSA2+
おかん氏を個人的に妬んでる人がいるんでしょう。
彼女は今まで団体のデモに出たことはないですよね。
そこら辺の気遣いは素晴らしいですね。
しかしおかん氏やフーテン氏の頑張りも、
先頭の在特排害兄弟と新たな排害コーラーのおかげで台無しですけどね
残りの運営って無能なのかしら
それとも何か断れない理由があるのかしら
456:Mai ◆7ImBYFs5YQ
12/03/05 01:47:38.08 HLu5dbZu
皆様、ご意見ありがとうございます。
引退した運営が本スレに出て発言しても、余計混乱させるもとになりますので、一応こちらで。
5期運営の迷惑にならないようにはしたいです。
運営が「団体二軍」でないことは、当事者だった私がよく知っているので（＾＾；
3期はとにかく、細心の注意を払って団体だと思われないようやってましたから。
コーラーについては、今まで団体所属であっても個人参加ならOKというスタンスでやっていたので
それを踏襲しているのではないかと思います。
参加したいという人を無碍に断るのは忍びない、という意見は3期の時にも意見が戦わされたところです。
457:名無しさんの主張
12/03/05 02:33:05.35 QoGt+me7
>>456
５期の代表も降りてきたけどさ、同じ３期の運営なら
画像見ておかんと違う人物だと証言するくらいできるわけじゃない。
「団体二軍」でないことがわかってるならなんで協力してあげないの？
458:名無しさんの主張
12/03/05 03:33:32.60 SVcnb0wP
Maiさんは書き難いだろうから代わりに書いとく。
護国を謳って日の丸掲げてるのは市民主体の保守団体だけではないんですわ。
自称愛国者のプロ右翼の方々も護国を謳って日の丸掲げてるわけですよ。
市民団体がいくら正義だ愛国だと企業なんかを叩くのは、そういうプロに
とっては縄張り荒らしとみなされても仕方ないんですわ。
緩衝材になってくれる人はそこに居てくれるだけでありがたやありがたや。
今後はどうなるかさっぱり検討がつかん。
ゆうさんとこも在特さんとこも企業攻撃が激しくなってきてるしな。
ほどほどでやめとくか、どこかで折り合うとは思うけど、あまりよろしくないね。
459:名無しさんの主張
12/03/05 03:57:42.00
メタルがいようと、おにぎりがｺｰﾗｰしようと両者、団体への関与はないし
まったくの問題はないし見てる聴衆は特に誰がどうなのか、わからないと思われ
ここで議論すべきは、魔界連中の失態をスレで工作し呆れられた経緯では？
誰がいるなんて普通はわからんよ
それとも出られるとなにかまずいのか？
他のデモに参加でフジデモ来るななら雪、雨が降ってでも来てた奴らは来るなとでも？
偉そうだなｱおいｗ
460:名無しさんの主張
12/03/05 06:10:07.15 SVcnb0wP
クスリでもやってるのかｗ
なんだ？魔界連中の失態をスレで工作ってｗｗ
461:名無しさんの主張
12/03/05 08:29:47.87
＞緩衝材になってくれる人はそこに居てくれるだけでありがたやありがたや。
来るなとは言わないが
デモ行進って一般人の眼に晒される訳だ
何度も何度も言われているが先頭に立つ必要なんか全然ない
むしろ悪印象を与えるって言われているのに
慣れたとか気にならないとか言ってる人はどうかしている
では特攻服禁止は何故？旭日旗、Ｚ旗禁止は何故？
これらを禁止しているのに自らデモを貶めることを続けるのはおかしいでしょう
それなのに頑なに先頭に立たせることに拘るんだから何なのかと
緩衝材としてのみかじめ料が先頭に立ってパフォーマンスさせろって見えるから
それが嫌な人はだんだん離れていく
４期は後ろに下げただけ頑張ったと思う。
５期で戻ったらやっぱりねって思っちゃいますね。
おにぎりさんのコーラーは問題ないと思うけど
この先、在特のアイコンみたいになったら考えないといけないと思う。