11/12/17 04:12:36.00
>>928
そこで一周してると思うんだがね
自然な感情を押さえつけられたからといって当初の自然な感情を忘れるわけではない
むしろ覚えて、押さえつけられた悔しさや苦しさがあるからこそ他人に強要する
だから日本人は相手の意図や気持ちは理解できている
しかし押さえつけないと生きていけない社会だから
理解はしているが受け止めてあげることはできない、
むしろ押さえつけられた苦い過去からその感情を憎悪してる節もある
931:名無しさんの主張
11/12/17 04:14:05.39
>>929
挫折ってのは社会的な成功や失敗って意味ではなく
「子供の頃に自然な感情を親や世間から否定された」って事を指しての意味ね
社会的に成功してる人も多くはそういう感情を強烈に否定された過去は持ってると思うよ
932:名無しさんの主張
11/12/17 04:16:49.64
相手の感情を本質的に理解できないだけなら問題はない
話し合ったり、相手がそれなりの体験をする事で理解しあえるようになる。
しかし相手がその感情を理解した上で否定したり拒絶しているのであれば
何があってもその状況が覆る事はない、
逆に理解している事を逆手にとって相手を傷つけるようになる。
933:名無しさんの主張
11/12/17 04:19:48.24
>>926
それはあるね、笑顔はもちろんの事だが
親や大人への反抗も作られた演技的な反抗なら「元気があっていい」と褒める事すらある
自然な感情から沸き上がる大人への反抗は想像を絶する憎悪が向けられる
934:名無しさんの主張
11/12/17 04:20:51.72
>>930
日本人は感情を押さえつけられて、これが正しい、こういう行動をとれ、とトレーニングされる
だから感情が育たない
快不快しか表現が無い
後は、教え込まれた理屈
その二つを足すと理屈で考え快不快で行動をとる
不快だからと言う部分は理解できても
なぜそういう行動を相手が取るか心情までは理解できていないと思う
そこが分かる日と辛い過去に育ってきた人でもきちんと相手を思いやる事ができる
935:名無しさんの主張
11/12/17 04:22:03.52
ただでさえお互いの足を引っ張り合わないと生きていけない民族だからな
自分が子供の頃に自然な感情を否定されたら相手にもそれを強制するしかない
部活や会社での新入生、新入社員に行われるしごきなんてその典型
俺達もやられたのだからお前らも苦しめとなる、決して変えようとは思わない
936:名無しさんの主張
11/12/17 04:25:09.52
>>933
こんな例
大好きなゼリーをおいしいっていうと怒り出す
親が与えた食べ物を（嫌いでも）喜ばないと怒り出す
きれいな石を集めると拾うなと怒られるけど
親の与えた服をみんなそんなの着ていないダサいと思っても可愛いと思っていなければ怒り出す
937:名無しさんの主張
11/12/17 04:27:43.26
>>934
感情に目を背けてる部分はあるからね
口論とか対立してる人を見ても日本人は大抵が
声を荒げている方や過剰を露にしている側が悪いと決め付ける
ただ、そこに至るまでの心情は理解できていると思うけどね
否定されて矯正されても感情そのものは死なないんだから
無理矢理押さえ込みはするものの心の中で感情は成長していく
938:名無しさんの主張
11/12/17 04:27:50.05
>>933
親の意図通りの反抗
マニュアルどおりにならないから怒ってマニュアルどおりになるよう命じている
こういう場合はこういう反抗でなければいけない
939:名無しさんの主張
11/12/17 04:33:21.17
親にしても上司にしても、俺はお前のことを考えているんだぞと言いながら
ちょっとでも異論を口にしたら「まあまあいいから」と完全に無視して押さえ込む奴多いな
自分の意図どおりにならないのはおかしいとすら思っていない
自分の意図どおりにならない物は存在しないと思っている、意識や記憶の中からも消し去ってるみたい
940:名無しさんの主張
11/12/17 04:36:06.26
>>934
研究があって
脳が萎縮する
同じ不快感を与え続けて成長した人は不快感を感じ難いように脳が適応する
ダメージを受けないように
感情を感じ難い感情の変化が弱い人間に成長する
または感情そのものが発達成長しきれていないと言う要素も
快不快の感情はもともとあるけれど
細かい気持ちや感情は成長して経験によって得るもの
これが嬉しい気持ちでこれが楽しい気持ちこれが悲しい気持ち
いろいろ
その経験を飛ばしてきたら感情も弱いものになる
941:名無しさんの主張
11/12/17 04:40:25.66
こういう時の感情表現のしかた
どうしたらいいのかは分らないけれど不快ではある
だから、それを相手に・・・と
どういう表現をしたらいいのか分ってない
もしもその部分がきちんと成長していれば
相手の気持ちが自分を不快にしたなら
相手は自分を不快にしたんだと自分の気持ちを伝えられるし
相手の感じる事も理解する
942:名無しさんの主張
11/12/17 04:42:26.92
理解してもそこで相手を不快にさせる行為を止めるとは限らない
何度も言うが日本人は感情よりも周りの空気を優先させなければならない社会で生きている
943:名無しさんの主張
11/12/17 04:47:28.98
相手を傷つけることを強制させられる社会だからな
944:名無しさんの主張
11/12/17 04:47:29.08
それは分かる
結局のところもともと感情があったものを教育して
感情を持たないような状態にしたのだから
未だ感情をもっていたらもう一度教育して感情を持たないような人にしなければいけない
945:名無しさんの主張
11/12/17 05:02:32.89
基本日本は人に感情が無いものと言う前提で動いている社会だと思う
戦争時代の人の扱いを見ても
現代の扱いを見ても
身内ですら親から子、上司から部下
946:名無しさんの主張
11/12/17 05:03:28.76
感情を持ってはいけない・・・
忍者みたい
947:名無しさんの主張
11/12/17 05:05:11.07
結局のところ、共感性の無さが原点では？
948:名無しさんの主張
11/12/17 05:10:49.64
愚かさを素直に出す世界の多くの人々、愚かさを殺そうとして逆に形が歪んでいるのが日本人
949:名無しさんの主張
11/12/17 05:11:09.24
日本人の「感情を理解しているけれど逆なでする」と言うのは
相手の気持ちなんて知る余裕は無い
伝えたいけど理解できていないって感じではないかと
相手の気持ちを分かっていてと言うより
自分の気持ちを伝えたい
でも伝え方も分らない
だからさかなでして自分の気持ちを教えようとする
もちろん相手の嫌がるかどうかとかは分かる
950:名無しさんの主張
11/12/17 05:46:44.65
赤ちゃんは泣いて自分の感情を伝える
保護者を呼ぶ為に保護者を不快にする事で自分の気を引こうとする
そういう行動を知識を得た状態で行う
どうしたら保護者を不快に出来るかを知ってる
自分を助けて欲しいというサイン
確かに相手が不快になる事理解している
でもそれ以上の理解は無い
相手の事を気遣ったり
傷つかないように守ったり
ちょっと成長すると幼い子供のうちから子供はそれを出来るようになる
日本人は成長しそこなっただけでは？