13/06/16 07:00:48.15 7fbykwhJ
シティサイクルのサドルを20cm長い物に取り換えて、ペダルの最下点でひざが伸びきる寸前にしてる
だから、交差点で止まったときは、降りるかどこかにつかまってないといけない
運転中はかなり前傾姿勢になって、ケツの穴が後方を向くようになり、サドルは座るというよりも股で挟む
ような感じになっている
利点としては
路面の振動が腰に来ないので、お尻や腰が痛くない >>37は実は逆だと思う
ひざの上の筋肉を使わず、太ももの裏の筋肉を使うので、脚の形が悪くならない
ひざが曲がったままじゃないので、高速で回転させてもひざが痛くならない
弱点としては
スピードが出過ぎる、前を見るには首を起こす必要があるので首がつかれる
40:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/16 08:52:38.13 v/VUnXQg
>>39
♂と想定してレスするがその乗り方だとEDになるんでは?
もう少し骨盤を立ててみてはどうだろうか?
41:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/16 09:11:32.87 tFeNQvij
確か、お尻は上体立てたときのまま背中を丸めて前傾するんだよな。
42:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/16 10:34:51.70 JbDk/5vZ
前傾姿勢は背筋に負荷がかかる。
強く漕ごうとしてハンドルを引くとなおさら。
43:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/16 13:54:59.20 szpVbD0N
暇なんで夜中自転車漕ぎまくろうと思うんだけどMTBってどう?
金ないし近所にハマー中古が一万ちょいで売ってるから買おうかと思うんだが
44:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/16 13:59:47.13 SEuqU0NR
中古のハマーで1万とか高過ぎだろ。
45:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/16 14:02:23.13 szpVbD0N
そうなの?相場わからんからそんなもんだと思ってたorz
ちなみにシボレーも同じ値段だったわ
総額2万位で全部揃えようと思っても無理だな
46:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/16 14:49:19.03 v/VUnXQg
1万も出すならジャガーにしとけ
47:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/16 20:57:56.04 VaOEIel9
俺はネットで2万円のクロスバイク買った。
充分だね。
100km走も2回やった。
めっちゃ疲れたけどみるみる痩せるよ。
48:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/19 11:52:09.50 Y037qbEH
それクロスバイクじゃないと思う
49:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/19 17:01:14.75 86SKlk/2
中古だったんじゃない?
50:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/19 17:31:47.11 P9vg/xOp
もちろん中華のルック車だよ。ギアもシマノの6速。
車重も17kgもある。
それでも100km走れるんだからいいじゃないか。
6時間くらいかかったけどね。冬なのに汗びっしょりかいたよ。
51:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/19 23:37:17.53 Y037qbEH
お疲れ様
52:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/19 23:40:10.80 sPgmLdbQ
ドッペルか
53:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 00:23:58.56 xSKI3abg
Amazonで自転車購入のパターン?
54:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 00:42:02.34 GCeQ0A3n
中華自転車でもいいじゃん。
いい自転車は軽くて楽に遠くまで行けるだろうけど、ダイエットの為だったら重くてかったるいでいいと思う。
見栄を張りたいなら軽くて軽快なブランド自転車買えば良い。
盗まれて泣きをみれば自転車なんて何でもいいと分かるよ。
重くてヘボい自転車の方がトレーニングになる。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 02:36:24.48 brpdDwR0
盗まれて泣きを見たのか・・・
俺はこれまで高級ロード5台で通勤やトレーニングしてきたが盗まれたことなんてない
自分の愛車なんだから本気で盗難対策しないと
56:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 02:47:07.05 xSKI3abg
重さより耐久性、消耗パーツの入手性、パーツ互換が気になるな。
安い自転車は、独自仕様でコスト減らしてたりするし。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 05:38:54.17 HMgfkmLE
>>54
>重くてヘボい自転車の方がトレーニングになる
俺の経験ではロードの方が同じような身体の負荷でも心拍数を上げやすいな。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 05:41:33.89 +sJmwjBD
1万位で買った、ウチの中華ママチャリは今年で13年目。とりあえず問題なし。
59:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 06:56:40.52 VpZxg/HA
世の中には高額商品でないとモチを上げられない人種がいるんですよ。
まぁ俺もその一人だが。。。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 10:03:22.71 USaVMJN1
自転車をただのダイエットの手段と考えるか
ダイエットと趣味を兼ねるかによって自転車選べば良いんじゃね?
個人的には自転車そのものを楽しめないとダイエットも続かんと思うけどね
61:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 10:49:43.19 +sJmwjBD
買い物や駅までの足として、1万位で買った中華ママチャリだけど、
13年乗り続けてる。他のチャリに替えたくなったことはない。
これまでにパンクを3回位、ブレーキを1回位近所のチャリンコ屋で直してもらった。
俺の場合、趣味というより愛着だね。
ダイエットを意識したのは買ってから半年位たってからかな。
それからずっと175センチ65キロをほぼキープしてる。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 10:51:41.33 FYRpMX8E
一万円以下か以上かで大違いだね
一万円切る自転車に乗るのは自殺行為
63:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 10:57:46.97 fQngubqI
えっ!新車で8、800円のやつに乗り続けているモレは…
64:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 16:02:29.35 GCeQ0A3n
>個人的には自転車そのものを楽しめないとダイエットも続かんと思うけどね
安い自転車じゃ楽しめないのか?
65:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 16:08:06.61 UZhBlwDU
電動自転車はどうですか?
66:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 17:32:18.57 EPMbZ9Kt
電動はあかんやろw
67:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 17:54:47.97 9sv121M6
充電しないで乗ればありかと
68:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 18:32:51.51 5xL5V3Qi
そら苦行だわw
69:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 21:15:38.32 GCeQ0A3n
行った先で電池切れて普通より重い自転車を漕いで帰ればいい運動になるよ。
70:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 21:16:50.15 c/YXZkut
膝壊す
71:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 21:54:52.50 EPMbZ9Kt
自転車も膝壊すの?ウォーキング5分で膝痛いから体に優しく筋肉つけたいんだけどw
72:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 22:33:55.79 XjcST34Q
>>71
平地でのんびり走ってるくらいなら負担は軽いけど
膝が悪いと筋肉付くほど漕げないと思うわ
73:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 22:48:49.59 VpZxg/HA
乗り方、負荷によっては勿論膝いわすことあるよ
74:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/20 22:50:08.31 GCeQ0A3n
>自転車も膝壊すの?
歩くと片足の膝に全体重がかかるのはわかるだろ?
自転車は体重が膝にかかる事は無い。
75:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 07:31:21.24 YLGqvAIL
>>64
重くてかったるい自転車より軽くてキビキビ走る自転車の方が乗ってて楽しいでしょ?
重くてかったるい方が楽しいっていうマゾ体質なら何も言う事は無いけどね
76:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 08:09:04.25 jMlE7o3C
軽くてキビキビ走る自転車を知らなきゃいいだけの事。
77:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 08:43:18.99 UFX3+W5T
キビキビというのはペダルの回転数を高められるかどうかだと思うの。
ハイギアで50rpmとかで進めるよりローギア90rpmでクランク回す方がダイエットに全然いい。
ママチャリだとそこまでのギア比が無いんだないかな。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 10:05:45.96 Bhr41WNx
前カゴ付きシティサイクルで90ケイデンスで回したら、時速何キロくらいだろ
79:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 12:04:35.17 5d7b12qd
>>78
25km/hくらい
80:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 14:20:51.95 heclHqjP
>>71
スピード上げたけりゃ、軽めのギアでシャカシャカとってのを意識すれば壊さないと思う
向かい風or坂道+重めのギアのコンボだとまず間違いなく膝っつーか膝周りの靱帯が逝く
つーか俺は逝きかけた
81:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 14:27:46.26 /R3UGhfs
>>71
乗るポジションが悪いと膝に負担がかかってこわすよ
82:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 17:22:27.55 eajl3AVz
三人乗せ可の子乗せ自転車に前後合計30Kg強のバラスト載せて高低差ある道を毎日一時間乗ったらすげー痩せた
脂肪落ちて筋肉もついた
三人乗せるためにフレームがめっちゃしっかりしていて重いから、それだけでトレーニングになったみたいw
脚が太くなったのがちょっと残念
83:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/21 20:46:48.08 SgZN3Ozi
高回転低負荷でペダリングすれば脚はほっそりしたカモシカ脚になるのに
低回転高負荷だとガッシリした象さん脚の出来上がり
84:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 01:29:17.03 PbIyrttF
>低回転高負荷だとガッシリした象さん脚の出来上がり
そんなの競輪選手並みにやったらの話だ。
一般人はやろうと思っても無理だ。
シッタカはやめろ!
85:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 03:47:30.19 65AYFKpi
だね。
ギアはいくら重くしようが素人じゃ決して足は太くならないよ。
だから一番重いギアでOKだね
86:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 07:49:11.83 QJkgWu2k
エアロバイクで高負荷よりも、低負荷で気分転換になり屋外で自動車の代用ガソリン節約にもなるから、
半径30km以内の買い物や用件を、イオンで購入した普通の無変速1万円の自転車でまかなってた時期がある。
そんときは85回転くらいで走ってたとおもう。時速20kmくらいになると風の抵抗って結構あるんだと思った。
脚、特に、太ももの前面とふくらはぎは、太くしたくなかったので、前傾してハムストリングスで蹴るようにしてた。
87:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 09:27:43.45 Wn3VsBZP
>>85 www
88:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 11:34:14.17 x1ThFy2u
体重のせいで、肩から腰全体が凝りでガチガチ。
最初はウォーキングしてたけど膝をヤってしまったので、ママチャリで1時間ほど走るのを続けています。
ソコソコ体重も落ちてきて嬉しいんだけど、乗り方について相談したい。
少しでも腰の筋肉に刺激を与えたほうがいいかと思い、
骨盤や股関節をまわすように漕いでる(上半身を少しひねる感じ)んだけど、
そういう乗り方は腰や背中を痛めるでしょうか?
89:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 13:33:45.95 9hE8ES2m
最初クロスバイクを買おうと思ったんだけど、自分ピザだからタイヤが普通のより若干細いと知って躊躇してしまった
結局ギア付きの普通のママチャリを買ったんだけど、何キロまで痩せたらクロス乗れると思う?
90:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 13:43:34.62 ce+p7I4/
上半身をひねる漕ぎ方ってのがイメージできないけど、腰の筋肉=腸腰筋を鍛えるなら
普通にサドルをちゃんとあげて漕げばいいんじゃない?
91:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 14:01:02.16 6EZWjXZS
>>89
ジャイアント エスケープR3 ってクロス乗っててこれが700×28Cというタイヤサイズ
これに100Kgから乗ってていま78Kgだからこの位なら大丈夫なんじゃない?
もちろん段差には気をつけて乗り越えるときには速度落としたりタイヤ浮かせたり普通のことをしただけ
92:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 14:36:54.95 9hE8ES2m
>>91
おぉー、ありがとう
恥ずかしながら自分も丁度今それくらいだから一応乗れそうだ
22キロも痩せたなんて凄いなぁ、自分も頑張ろう
93:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 14:48:01.15 e6ZcPa6s
>>91
何年くらいサイクリングしてますか?一日何キロくらい走りますか?
94:88
13/06/22 19:21:21.17 x1ThFy2u
>>90
腰を鍛えたいというよりは、緩めたいんですね。
上半身をひねるというのは説明がよくなかった。
歩くのに例えるとモンローウォークに近い。
ペダルを漕ぐのに合わせて、お尻や腰までキュッキュ振りながら
肩甲骨ぐらいまで動くように漕いでいます。
はたからみるとクネクネしてて変な人かも。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 22:18:59.57 e6ZcPa6s
ググると一人ひとり全く違う事を言っているのですが、歩くのと自転車ではどっちがカロリー消費は上ですか?
96:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/22 23:23:58.90 roX4aM+S
普通に考えて自転車だな
ウォークだと心拍数110BPM以上上げられない、まぁそれ以上あげようとするとジョグになるし。
自転車だと150BPM超までコントロールできるからね。
97:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 03:10:49.07 U6XapnO4
>>88
動かすことだけが筋肉を使うわけじゃない。
つらい姿勢を保ったり、ドローイングでも筋肉は使う。
質問の答えになってないレスてごめん。
そういう乗り方も、肩腰も痛めたこともないんで…
98:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 03:13:42.11 U6XapnO4
競歩みたいに歩けば、それなりに心拍数あがると思うけどな。
しかし普通にジョギングするより難しい気がする。
99:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 03:40:30.98 zn1UZw+G
心拍数管理は自転車の方が比べものにならないくらい簡単だよ
歩きやジョグよりも体にかかる負担も少ないし、長時間できるから効率が良い
自転車は運動が苦手な人や太って運動できない人にこそおすすめ
100:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 03:42:31.83 zn1UZw+G
あー、でも変速付きの自転車限定だな
変速機なしのママチャリとかだとむつかしい
101:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 06:33:54.04 Ouy7NDz9
変速機付いてれば普通の自転車でも問題ない?
102:95
13/06/23 06:38:40.48 X17ss8WW
皆さんありがとうございます
内装3段なのですが、頑張ります
103:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 06:38:42.39 jxUU6aSw
普通の自転車の定義がどこにあんのかワカラン
104:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 08:58:54.73 Ouy7NDz9
>>103
ギア付きママチャリかな
105:95
13/06/23 10:24:15.99 X17ss8WW
とりあえず11キロ走ってきました
皆さんにまた質問なのですが、パンクとチェーン外れにはどう対応してますか?
パンクは空気がないままでも自転車屋へ走れない事もないですが、チェーンが外れてしまうとどうしようも・・・
106:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 10:41:13.08 jxUU6aSw
>>105
パンク修理出来ないならせめて押し歩け。
そのまま乗り続けるとタイヤ、チューブ、酷けりゃホイールまでダメになり修理代で新しいママチャリ買える額になり兼ねん。
パンク修理、チェーンの回復方法くらいマスターしといた方がいい。簡単。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 12:51:31.87 fsYB97cr
ふくらはぎが異常にむくんでいて恥ずかしいです
サイクリングしていたらふくらはぎのむくみも取れますか?
108:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 13:45:27.21 jYA7/oxO
ロングランならチェーンも対応できるようにするけど、10-20kmくらいなら替えチューブ、簡易空気入れくらい。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 13:58:13.01 TrYQxfkU
>>93
3年前に車検が切れて往復15Km程度の自転車通勤にしただけ
3ヶ月で10Kg痩せて、それからは徐々に落ちていったよ
自転車を続けるコツはやっぱり走る道を選ぶことだと思う
少し遠回りでも信号や車が少ない道でできるだけ同じペースで長く走れる様なのがあれば楽に感じて続けられるんじゃないかな
110:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 14:01:00.22 TrYQxfkU
>>105
チェーンが外れやすいのはチェーンが伸びてしまったりスプロケが摩耗してたり軸がずれてたりするから
一度自転車屋に行って見てもらった方が良いよ
交換じゃなく調節でかんたんに直ることもあるから
111:105
13/06/23 15:38:37.45 X17ss8WW
皆さんアドバイスありがとうございました
112:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 22:52:38.20 gfSlgfPL
>>105
パンクの修理っていうか、チューブの交換は意外と簡単だよ。
自宅で何回か練習すれば普通にできるようになる。
出先でチューブ交換、家に帰ってからパッチで修理が基本。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/23 23:03:09.83 BnVqhzB5
俺だったら内装式のママチャリのチューブ交換なんて出先でやりたくないな…
114:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/24 00:39:42.45 jTz8jsX+
ママチャリの後輪は俺も無理だわ
115:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/24 00:58:48.48 l3FInPVV
お守り代わりに携行したらどうだ
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
116:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/24 14:01:41.29 mByM6PFo
クイックリリースのクロスかロードにすればパンクしてもチューブ交換で5分で済む
チェーン外れても10秒で元通り
117:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/24 14:54:46.18 0BZwwhW1
へぇ、俺修行が足りんなぁ・・・ まだ10分~15分位掛かるわ。
そんなにパンク頻度ないし、タイヤ交換もたまにしかしないから全然上達せんわ。
118:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/24 16:10:07.14 zS/iL72Z
チューブ交換もそうだし、ママチャリの整備って素人じゃ手出せない感じ。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/24 23:09:45.15 mByM6PFo
手は出せるけどかなり手間がかかる
1回ママチャリのチェーン交換やったが二度としたくないと思った
120:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 06:13:28.85 F1U92Rtq
ロードなら簡単なんだけど、ママチャリはやだねー
121:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 08:06:05.40 zf+fegHg
いつから自転車屋のスレになった?
122:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 09:09:43.03 +iAvwxwE
普通のユーザでもパンク修理くらいするだろ。
俺がガキの頃は皆自分で直してたぞ。10歳くらいでも余裕で出来るわ。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 09:20:58.97 bfnCxls4
うわーすごいねー
124:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 09:42:34.57 obuabloW
>>122
しつこいね
125:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 10:04:39.33 5Sty5Wlx
先週ママチャリ乗っていたら前輪から”パンッ!!”という盛大な音が。
修理道具や替え用のタイヤ、チューブは家にストックしているので、
普通のパンクだと思ってチューブを外すと、バルブ近辺のチューブの
サイド部分が盛大に破裂していた。これは修理不能なので、チューブ交換
の準備をしつつ、外したタイヤを確認していたら、何と、タイヤのビード部分
も10㎝ほど引き千切れたようにズタズタ状態になっていた。
半年前に交換したそんなに古くないタイヤ&チューブだったんだけど、何か
を踏んだパンクではないし、欠陥品のチューブだったんだろうか?
126:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 10:41:06.27 KucS/jQa
チェーンが外れて内側に入っちゃった時って、金属の棒があれば便利だね
それを使って元の軌道に戻せるから
専用の工具ってある?
127:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 12:53:10.91 iRa4roI+
>>125
お前がデブだからだよ
128:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 13:16:13.46 5Sty5Wlx
>>127
身長176センチ、体重68.5キロ、体脂肪率13.5%でして
デブではありません。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 14:07:13.84 s7nltAcB
>>128
じゃあなんでこの板にいるんだよ(イライラ)
130:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 15:49:14.87 k7aP6TXQ
ごもっともすぎた
131:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 16:45:31.91 x9jYXxct
>>126
工具ではないが、内側に脱落を防止するチェーンガイドがあって
フレームに取り付けておいたりする。
チェーン・フォール・プロテクター
チェーン・ウォッチャー
とかいう名称だったりするのかな。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 16:52:19.00 x9jYXxct
>>129
デブじゃないと居てはいけないというルールはない。
体脂肪を下げたい、体重1kgだけ落としたい、これ以上太りたくない、
そういうのも全部ダイエット。
133:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 17:47:52.53 KucS/jQa
>>131
おお!ありがとう!
今度自転車屋さんで付けてもらって来よう!
134:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 19:19:12.39 5oTPBhel
>>128
やーい(^o^)(^^)デブ
135:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/25 19:33:56.74 XWS9dudJ
>>125
チューブが原因でビードがズタズタにはならないと思う。
ちなみにタイヤがカットしたら、北斗神券を喰らった悪党のごとく、
そこからチューブがはみ出て破裂するよ。
ママチャリでもチューブは厚さ1mm程度で内部は3~4気圧、
更に数十kgの加重がかかっているから。
136:128
13/06/26 07:24:44.64 ujjGhsPM
>>129
体重はこれ以上減らしたいと思っていませんが、
体脂肪を少々減らしたいと思っているからです。
137:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/26 07:25:58.38 ujjGhsPM
>>132
仰る通りだと思います。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/28 00:45:02.16 6jSzkekZ
自転車って本当に楽しいです。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/28 00:55:46.94 wfDC//+H
楽しいっていうかハマっちゃいました。
カレンダーにその日走った距離書いたりして。
月平均300kmくらいかな。
増えるのが楽しみ。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/28 03:24:28.54 4SCZoQMQ
気をつけないといつの間にか体重が減ってしまっていたとか
あるので頑張って食べてください食費も増えますよ
141:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/28 06:53:48.64 qWel8Zrh
体重も増えますよ
142:名無しさん@お腹いっぱい。
13/06/28 13:05:58.08 wfDC//+H
自転車乗って来るとビールも飯もうまい。
体重も半年で10kgくらい痩せた。
143:140
13/06/28 15:49:19.51 4SCZoQMQ
アーしまった、デブのためのすれと間違えた
ここは、ダイエットスレだったごめん