【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問126【ゴザレ】at SHAPEUP
【ナンデモ】ダイエットのくだらない質問126【ゴザレ】 - 暇つぶし2ch775:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 02:47:35.11 e5j+VWQN
>>772
>減量効果を追求してる質問者だと分かってる?
>>743読んでますか?w

>>774
なにか根本的な部分で勘違いをしていると思いますよ。
とりあえずジム行くなりしてバキバキの人に質問するといいよw
>食事制限をして筋トレすればカタボリックが進み筋肉が落ちやすくなる。
減量時にはほぼ全ての人は食事制限します。
食事を変えずに消費カロリーを増やすっていうのはまともな筋トレしている人には不可能だよ。
繰り返すけど最も合理的なのは食事をコントロールしつつ筋トレと有酸素を組み合わせる方法ね。
ただ時間的な制約がある人なら筋トレをきちんとやっているという前提であれば有酸素をカットしても何ら不都合はありません。
サーキットトレーニングはカロリーを消費しつつ全身的に鍛えられるという利点はありますが、見方を変えれば中途半端であり、効果が最良とはとても言いがたい。
まして自重でのサーキットとかよほどトレーニングの知識とスキルがある人以外では効果は極めて限局的にならざるを得ません。
たとえば>>300さんが言ってるようなトレは確かにそれなりの効果はあるんだろうけど、全身的な筋量の維持と言う意味ではあまりに効果が少なすぎます。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 02:51:18.72 e5j+VWQN
しつこくて申し訳ないですがダイエットを含めた身体作りという事なら
・食事の管理
・ウエイトトレーニング
・有酸素
の組み合わせが常にベストです。
各要素はゼロ、つまりやらないも含めて検討して下さい。
それが大原則で、その上で各種事情(時間が無い、ウエイト使えない等)を考慮し、メニューを決めるといいです。
サーキットも有益ですがそれがベストメニューになる人はごく僅かだと思う。
少なくとも万人にとってベストメニューではないですよ。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 02:56:48.58 zHJsya6s
>>775
>>743はあんたの勝手な設定。話にならん。馬鹿らしい。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:02:15.57 zHJsya6s
>>775
サーキットトレーニングやったことある?
俺はジムでトップビルダーと一緒に似たような負荷やら内容でトレーニングしてるけど、
自重サーキットトレーニングは楽ではないよ。
それにビルダーも自重トレーニングを取り入れてるし、減量目的で筋量維持したい初心者に
サーキットトレーニングを勧めてる。
女性トレーニーや男性初心者トレーニーはつらくて悲鳴あげてる。
相当効果も上がってる。筋肥大目的の筋トレだけの人より確実に。
あと、食事制限は一切しないとは言ってないからね。
有酸素運動と食事制限が同じだという馬鹿げた考えを否定してるだけ。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:03:48.48 zHJsya6s
>>776
万人にとは一言も言っていない。今回の質問者みたいな初心者限定の話だ。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:14:53.13 zHJsya6s
理由はいくつかあるが、質問者のように指導を受けずフリーウェイトを扱ってしまうと
怪我をしたり、適切なフォームが身につかず効果が得られにくくなったりしやすい。
自重トレーニング中心ならフォームに融通が効きやすい部分もあるし、
乱れたフォームになりにくい。
一人でフリーウェイトを扱うならまずは自重できちんとフォームを確立できてからの方がいい。
どのくらいが適性負荷なのかも分からない状態で負荷をかけたトレーニングをしてしまうと
変なフォームで固まってしまう人が多く、急いでるようで遠回りになる。
身長と体重からしても、さほど筋量が多くないようだから、まずは自重できちんとフォーム作りをし、
それでサーキットで追い込んでトレーニングしてしばらくしてから負荷の不足を感じたら初めて
ウェイトを扱うくらいの感覚で十分。
自重できちんとトレーニングを積んだ後なら負荷をかけてもフォームが乱れにくく、
きちんと効果を得られる。

781:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:21:36.00 zHJsya6s
更に、質問者は自宅でやるわけだから、有酸素運動を取り入れにくい環境。
であるなら、トレーニング負荷を追求するよりも、サーキットで種目が連続することによる
トレーニング強度確保の方が間違いない。
最初は自重トレーニングでもかなりきついだろうから、どちらかというと筋肥大目的の筋トレレベルの
中高負荷トレーニングで感じるようなバーンを感じてしまう可能性が高い。
しばらくすると慣れてくるから筋持久力目的のトレーニングに近くなってくる。
フリーウェイトを考えるのはその段階でいい。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:24:20.13 e5j+VWQN
>>777
そもそも質問者は「ウエイトトレーニング」をやりたいそうですよ。
なので一応目的を確認しつつ、条件を設定して助言しただけです。
質問者が「筋量や代謝の減少に無頓着」という事なら自分の助言は全く無意味ですが、それでいいです。
>>778
楽か否かと効果は全く関係ないですよ。
自重のサーキットがベストエクササイズになる人もごく稀にいるかもしれませんがそれは偶然の賜物。
初心者か否かとか全く関係ないです。
大切なのは負荷の設定ね。
たとえばチンニングなんかはトップビルダーでも自重でやる人はいるし、スクワットなら殆どの人にとって自重では弱すぎるでしょ。
トップビルダーさんと一緒にトレ出来るという極めて恵まれた環境にいるのであれば、もっと質問してみるといいですよ。
きっと色色な事が得られると思うよ。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:28:11.92 e5j+VWQN
>>780
怪我のリスクや効かせ易さという点で自重トレとウエイトトレのどちらが有利化って話ですね。
個人的にはウエイトトレの方が怪我のリスクも少なく、効かせ易いので結果として効果、効率が高いと思いますよ。
多分ウエイトトレの経験者ならほぼ全員が同じ意見だと思います。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:34:03.97 zHJsya6s
全然分かってないね。スクワットはきちんとやると自重でも十分すぎるくらいきつい。
これはビルダーもそう。汗だくで自重スクワットやってる。
ストリクトなスクワットならかなりきついし効果抜群。
きついと効果があるとは完全に同一ではないが、揚げ足取りも甚だしい。
同じとは言ってない。効果があるという意味できついと言っている。
ビルダーとはもちろん常にコミュニケーションを取りながら情報交換している。
俺が考案したトレーニング法も何種目か彼が取り入れてるくらいに。
もちろん彼が教えてくれたやり方を俺はめちゃくちゃ取り入れてるけどね。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:36:59.61 zHJsya6s
>>783
ビルダーも俺も違うね。
フリーウェイトは怪我をしやすいから初心者には勧める種目をかなり厳選し、きっちりフォームを指導してる。
自重トレーニングから入る方が何かとトラブルが少ない。
自重スクワットとダンベルスクワットではダンベルスクワットの方が怪我をしにくいなどという話
なんて聞いたことがない。暴論も甚だしい。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:51:32.90 e5j+VWQN
>>785
>自重スクワットとダンベルスクワットではダンベルスクワットの方が怪我をしにくいなどという話なんて聞いたことがない。
当たり前でしょ。
私も聞いた事ないですよw
だって負荷が違う≒効果が違うんだから。
同等の効果を得たいのならウエイトトレの方が安全だよ。
だってそれに特化して発達してきたんですから。
足腰鍛えるためにうさぎ跳びするより適正な負荷をかけてスクワットやランジやった方がいいでしょ。
>ビルダーも俺も違うね。
あなたはともかくビルダーさんにちゃんと聞いてみて。
多分自重のサーキットを勧めるのは「条件付」なはずだから。
特別な条件をつけないのならサーキットトレがベストって事はないから。
>>784
>これはビルダーもそう。汗だくで自重スクワットやってる。
・・・

787:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:56:18.12 e5j+VWQN
ちなみに自分が今気になってるのはこの人
URLリンク(carenagata.blog.fc2.com)
>>784さんがもし長田氏の下でトレしているのならむしろぜひご指導していただきたいです。
自分の場合脚は細すぎなければいいってレベルで、とてもビルダーみたいに太くする気は無い。
それでもスクワットは130kgまで担ぐからね。
自重で極太の脚とか想像がつかないです。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 03:57:40.90 zHJsya6s
話にならない。安全を第一に初心者を対象とした場合自重で十分な負荷となるケースが多いんだから
ウェイト負荷をかけた方が安全となるケースは極めて稀。
初心者限定の話に一般論のしかも論点ずらしの話で返されても。

789:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:03:31.68 zHJsya6s
あと、安全についてはビルダーと散々話している。
初心者にはフリーウェイト種目でも当然エアから入り、そこから軽いウェイトでフォーム作り、
そして適性負荷を探すという段階を踏んでいる。
つまり彼は、自重トレーニングできる種目は自重トレーニングが最初というスタンスを徹底している。
うさぎ跳びは論外。論点ずらしのためのネタ。
誰もやらないような種目を高負荷の自重トレの例として出すのは間違い。
初心者にはきちんとしたフォームなら自重でも最初はかなりきついという現実を多数目にしてきた。
自重サーキットで物足りなさを感じるような人はめったにいない。
もちろんスポーツ経験豊富とかなら話は違ってくるが。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:07:05.00 zHJsya6s
もちろん自重サーキットを勧める対象は今回の質問者のような、初心者でしかも筋量維持をしながら
脂肪減少を考えている人という条件付き。まあ筋量維持は質問には入ってなかったが。
いずれにしても今回の質問者には彼ならサーキット自重トレを最初に持ってくるだろう。
たいてい彼が考えるプログラムと俺が考えるプログラムは重なるしね。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:10:56.00 e5j+VWQN
>>789
>初心者にはフリーウェイト種目でも当然エアから入り、そこから軽いウェイトでフォーム作り、そして適性負荷を探すという段階を踏んでいる。
100%同意しますね。
それがベスト。
>つまり彼は、
これ以下はあなたの誤解、もしくは思い込みですよ。
そこをビルダーさんに聞いてみて。
ちなみにそのビルダーさんの普段のスクワットのセット重量も聞いてみて。
自重トレをするのは何か特殊の事情というか理由がありますよ。
へっぽこトレーニーの自分でさえ自重のトレで汗だくっていうのは普通じゃあり得ませんもん。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:12:43.48 e5j+VWQN
たぶんあなたの中では
自重トレ=初心者向け
ウエイトトレ=慣れている人向け
って言う図式が出来ているんじゃないかな。
それが完全に誤解なのでもう一度確認してみて。

793:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:20:22.48 e5j+VWQN
自重トレは多関節種目が多く、何より負荷の設定の自由度が少ないので効果が得にくいだけではなく怪我のリスクも多いよ。
怪我が少ないと思うのはただ単に負荷が少ないだけ。
負荷が少ない分効果も低くなるわけで、メリットとは言いがたいです。
ビルダーさんと一緒にトレ出来るというのが本当ならもう一度基本的な部分から質問した方が有益だと思うよ。
ビルダーさんも相手見て返答するだろうから、ある程度の知識をぶつけないとあるレベル以上の話は聞けないと思います。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:26:23.83 zHJsya6s
>>792
全然違う。
そして、サーキットの目的は負荷を上げることではない。
負荷を抜かない時間を長く保つことで強度を確保すること。
君の頭の中には筋肥大目的の強度が一番という図式があるようだが、筋トレにも色々ある。
あと、ビルダーのスクワットは本当にきちんとストリクトだから、なかなか真似はできない。
多分君がやっても同じような強度はまず得られない。だから汗だくになれないんだよ。
負荷が少ないと効果が少ないという単純図式はありえない。
これは彼がいつも言ってること。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:27:24.09 zHJsya6s
それと、彼は俺だから色々話してくれている。他の人には分かってもらえないだろうからとよく話してくる。

796:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:30:11.49 zHJsya6s
彼がいつも言ってるのは、「エアで効かせられるようになったら本物だ」みたいなこと。
負荷はさほど重要な問題じゃないといつも言ってるし、素人が扱えるようなトレーニングで
驚くほど効かせられるやり方をやっている。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:33:03.15 ebDNlNsO
訂正
彼がいつも言ってるのは、「エアで効かせられるようになったら本物だ」みたいなこと。
負荷はさほど重要な問題じゃないといつも言ってるし、素人が扱えるような低い負荷で
驚くほど効かせられるやり方をやっている。
バイバイさるさんが出てしまったし、さすがに眠い。
あとは一人でやっててくれ。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 04:36:10.91 ebDNlNsO
一応追加
驚くほど効かせられるやり方ってのは、一応基本的なフォームに則っての話。
別に変則的なフォームでやってるという意味ではないから念のため。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 08:16:27.22 YhsWipyW
おはようございます
体重が14kg減り、除脂肪体重が1.1kg減ってしまったのですがこれって許容範囲内ですか?
家庭用の体重計の体脂肪率での計算です
女性、24歳、身長163です

800:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 08:32:10.71 CHcLqTVm
>>799
体重はどれくらいですか?
どれくらいの期間での変化ですか?

801:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 08:35:31.87 YhsWipyW
>>800
元々の体重は79kgです
期間は三ヶ月ちょいです

802:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 08:39:45.66 CHcLqTVm
>>801
大変いい感じで減ってると思いますよ。
「除脂肪体重が1.1kg減」を気にしてるんですか?
それともリバウンド?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 09:01:06.25 YhsWipyW
>>802
どっちも気になります
このまま続けていいんでしょうか?

意識してやってることは
カロリー制限(約1400kcal)
有酸素運動(踏み台昇降、ジョギング)
スロトレです

804:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 09:23:50.90 XkCslggj
パッと見は痩せてるのですが、下腹部が出ています
内臓を支える筋肉の筋トレ方法はどのようなものがお勧めですか?

805:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 09:34:54.40 CHcLqTVm
>>803
別に続けていいと思いますけど。
ただこの先は、体重が減ってきている分、体重の減り自体は鈍っていくことはたぶん間違いないです。
そんなものだと思って、とにかく続けていくことが肝心。
運動はともかく、食事制限はそれ以上きつくするのは賛成できませんので。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 11:03:37.99 LK+NLots
おやつとして、キャベツの千切りに鶏胸肉をちぎったサラダをノンオイルドレッシング食べてます
肉がなきゃお腹がたまんなくて…

肉があるならダイエットとして意味ないですかね?

807:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 11:18:40.12 zd9yzB/T
>>806
それだとキャベツの煮物でいいじゃん
冬場にサラダを食べても代謝が落ちて痩せにくい

808:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 11:36:57.40 OOJsex2U
ご褒美としてアイスクリームたべちゃった

809:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 11:39:31.50 LK+NLots
>>807
煮物だと手間かかっちゃうから茹でキャベツでも大丈夫かな

810:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 12:06:37.90 CHcLqTVm
>>806
単なる習慣なので、自分で変えようとしない限りは何も変わらないと思いますよ。

811:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 12:24:59.21 P5PWzLT8
>>806
何言ってるんだ
ささみだけ食え。1グラム1カロリーだぞ。
成人男性なら基礎代謝だけで1.5キロ食えるぞ。
活動代謝も含めたら一日2キロの肉が食える。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 12:33:13.47 e5j+VWQN
>>794
>負荷を抜かない時間を長く保つことで強度を確保すること。
運動強度は高く保たれますが、筋肉への負荷というか刺激は抜けちゃいますよ。
最初から言ってますが、自分が筋トレを勧めるのは「筋量と代謝の維持を目標とする人」だけです。
従って運動強度を高く維持する事によって筋肉への刺激が弱まるような方法はベストとは言いがたいというのが自分の考え。
もちろんあなたのように体重減を主目的としているのなら、サーキットもありだと思いますよ。
>>795-798
そのビルダーさんが言う事は正解だと思いますよ。
ビルダーなら効かせる事が目的なので負荷は二の次とは良く言われる。
ただそれは軽い負荷でも効かせられるという事であって、軽い負荷の方が良いという話じゃないです。
サーキットでも効果はあるっていう理屈にはなり得ますが、サーキットの方が良い、サーキットがベストという理由にはなり得ません。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 12:53:00.05 e5j+VWQN
もう一度整理しておきます。
ダイエットにおける運動の意味は主として二つ。
カロリーを消費する事と、筋肉や身体に刺激を与えて減量中に起きる筋量と代謝の減少を抑制する事。
前者目的なら有酸素がベストエクササイズだし、後者には筋トレ、特にウエイトトレーニングが最適。

サーキットトレーニングは全身の筋肉を鍛えつつ、心肺機能や全身持久力の向上も期待できる反面、
筋肉への刺激は弱まるので、上述の目的からは離れます。
従って筋量や代謝の維持を最大限気にする人には不向き。
逆に体重減を主目的とし、筋量や代謝の維持を副次的に考える人で、かつ時間に余裕が無い人には有益。
特にフリーウエイトトレーニングを行なう環境に無い人、有酸素の時間が無い人等にとっては自重のサーキットは良い方法だと思いますよ。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 12:59:01.27 e5j+VWQN
>>799
体脂肪計の数値は無視して。
除脂肪体重換算で1kg程度を測れるほどの精度は無いですから。
ちなみに14kg減量で除脂肪1kg減ならめちゃめちゃ成績良いですよw
>>804
とりあえず腹筋のトレしてみたらいいです。
種目は適宜調べて。まあクランチあたりからやるのがいいでしょう。
腹筋が弱くて下腹が突き出ているだけなら劇的に平らになるよ。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 13:02:10.97 e5j+VWQN
>>806
胸肉は皮さえ外せばダイエット向けの食材ですね。
シリコンスチーマー使えば肉と野菜を一気に調理できて便利だよ。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 13:06:20.07 7VXM92y/
154cm43kg体脂肪19%
体脂肪はそのままキープで体重だけ減らして、見た目スッキリさせたい
そんなこと可能ですか?

周りからデブデブって言われるんで

817:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 14:15:17.82 DAkMo1Ia
>>816
毎回言ってる気がするが
筋トレしろ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 14:59:11.24 zHJsya6s
>>812
まだ分かってないんだね

819:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 15:13:32.28 n2Zdq7pU
あごの下に肉がついてしまって気になってます。
首周りも太くなったように思います。
どのような運動をすれば細くなるでしょうか?

820:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 15:38:03.93 XkCslggj
>>814
ありがとうございます
クランチやってみます

821:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 15:44:15.95 e5j+VWQN
>>819
特定の部位の脂肪だけを減らす、いわゆる部分痩せは原則不可なので全身的に脂肪を落とすしかないですね。
という事でとりあえず減量が必要。

822:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 16:16:24.86 88zq8+XI
二の腕の後ろから背中の脇にかけてのぶよぶよ肉を引き締めたいんですけどどんな筋トレやったらいいでしょうか
タンクトップを着るとはみ出す脇の部分です
名称が分からないので検索できず…

823:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 17:12:39.92 m+KldP5s
156cm65kg24歳です。今までずっとデブで痩せたことはありませんがバカにされ続ける人生にお別れしたいしいい加減彼氏も欲しいです。5月に片思いの人に告白したいのでそれまでに15kg痩せたいです。よいプランがありましたら教えてください!

824:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 18:18:10.91 CHcLqTVm
>>823
まず「5月までに15kg」という目標の見直し、でしょうね。

でなければ、3ヶ月間、思いつくことの全てを全力でやり尽くす。
期間限定なら、そんなもんでは?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 18:28:53.07 zHJsya6s
>>822
懸垂とか。マシンで言えばラットプルダウンやローローなど。
フリーウェイトで言えばベントオーバーローイングとか。
要は広背筋のトレーニング。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 18:33:19.89 88zq8+XI
>>825
ありがとうございます!

827:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 18:50:57.35 RcDLDtz8
>>822
ブラの上に乗っかる肉ですか?
背中を鍛えると引き締め効果があるので、
ゆっくり上体そらしをするのが良いですよ。
上で5秒キープ×10回
慣れたらペットボトルを手に持ってください。

>>823
①食事制限
②運動
156cmの女性で50kgを目指すとなると、
基礎代謝が計算上1180kcalになります。
よって1日の摂取カロリーを1180kcalにすると
そのうち50kgになりますが、毎日その食事を
するのは一般人にがは難しいです。

1日の摂取カロリーを1400~1500kcal程度にし、
毎日ウオーキング等適度な運動をするのが良いです。

3か月あれば体型は変わります。
継続できる事を祈ります。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 19:46:29.47 ABOU99s+
>>816
1kg痩せたじゃんよかったねw

829:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 19:57:39.77 ABOU99s+
>>823
普段の生活と照らし合わせないと誰もプラン含めたアドバイスなんてしようがない。
一般論でならまあ15kgは無理、芸能人みたいに大金叩いて24時間マンツーマン管理なら
行けるかもしれないが、それでも大概は大リバウンドコース。
一般人が普通に生活しながらならクレバーにやって5%/月に納めないと身体変調コース。
相当頑張って10kgくらい、生活優先ならその更に少ないって感じだな。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 19:59:29.52 zwrAK9/i
質問お願いします。ダイエット目的で有酸素運動と筋トレをしてる方は、レコダイもやっているのでしょうか?

831:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 20:34:42.50 6vb6hY1q
>>830それって質問じゃなくて、アンケートでしょ。

【岡田斗司夫式】レコーディング・ダイエット 36 スレリンク(shapeup板)lこちらへどうぞ。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 20:41:28.00 zwrAK9/i
>>831
すみません、質問変えます。今、筋トレとウォーキングをしているのですが、いまいち食事管理というか毎日ノートにカロリーを書くのが苦手なので、宜しければアドレスお願いします。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 20:42:37.72 zwrAK9/i
すみません、アドバイスでした。。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 22:10:08.59 DAkMo1Ia
>>832
本人のやる気次第にアドバイスなんかねーよ
何のために書いてるのかにもよるけど

書くのめんどいから食うのやめるわ

ってのもレコーディングの目的のひとつなんでないの

835:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 22:23:11.24 zwrAK9/i
>>834
まぁ、絶対痩せたいので運動はしますが、ぶっちゃけカロリー書くのめんどいです。でも、それも甘えだと思うので明日からノートに書きます。
ありがとうございました!

836:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 22:41:19.07 YGCbMcp8
ゼロカロリーのコーラって結局太るのか?
人工甘味料に反応してインスリンが分泌されるって聞いたけど

837:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 22:57:12.32 P5PWzLT8
>>836
そういうニュースあったけど
実際に自分の体で試すしか無いんじゃないのか
研究結果はラットの実験結果だからそのまま人間に当てはまるとも言えないし

838:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 23:08:04.82 YGCbMcp8
そうだよな
何ヶ月くらい試す必要があるかな
なんかのまなくなってから体重が減った気がしないでもない

839:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/03 23:18:31.44 fJvXaDSm
>>836
>>837
マウスの実験のヤツは同じカロリーのヨーグルトを与えたってカラクリのやつじゃない?
あれは砂糖の何十倍何百倍の甘さの人口甘味料を砂糖と同等のカロリー分与えてるので
人間が一度に摂取できるレベルの話じゃないな
人間で例えるなら、普通のコーラ一本とゼロカロリー何十~何百本の比較か

840:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 02:11:22.41 DrcB2VRs
ソース俺だが
飲みまくりでも
ダイエットは成功した

特に健康に問題はない

841:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 02:34:24.54 p3riddHD
1個人の経験なら
タバコ吸って100歳近く普通に生きた人もいる

842:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 02:42:28.37 IBCSN2/X
>>836
私の場合は太った
砂糖入りの菓子とか、ジュースはまったく飲んでなくて
人口甘味料のしか飲んでなかったけど
甘いというだけでインスリンが出るみたい
人口甘味料だからってあまり甘くするのはやめたほうがいいみたい

843:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 02:45:52.25 IBCSN2/X
人工甘味料の摂取 砂糖よりも太りやすいことが明らかに
URLリンク(getnews.jp)
ブラジルのリオ・グランデ・ド・スル州立大学の研究グループが「人工甘味料と砂糖はどちらが太りやすいか」
を実験したところ、人工甘味料の方が太るという結果が出ました。実験で使用されたサッカリンやアスパルテームは、
横浜市衛生研究所のホームページによると、清涼飲料水、炭酸飲料、ヨーグルト、菓子などに使われている甘味料です。

実験で用意されたのは、サッカリン、アスパルテーム(以上、人工甘味料)、砂糖入りのヨーグルト。
3種類のヨーグルトをそれぞれ異なるマウスに与え続けること12週間。体重を調べてみると、
サッカリンとアスパルテーム入りのヨーグルトを食べ続けたマウスは、砂糖入りのヨーグルトを食べ続けたマウスと比較し、
体重の増加が確認されました。摂取したカロリー量が同じにもかかわらずです(ヨーグルト以外にも通常のエサが与えられていました)。

研究グループは、人工甘味料は「体内で消費されるエネルギー量の減少」や「体液貯留」
を引き起こすのではないかと考えているようです。過去の研究の中には、
アスパルテームはさらなる食欲を引き起こすと結論付けたものも。「カロリーなし」とうたう人工甘味料ですが、
結果的により多くのカロリーを摂取することになっているかもしれません。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 02:52:45.90 IBCSN2/X
URLリンク(magazine.gow.asia)
カロリーゼロなのになぜ?人工甘味料を定期的に摂ると6倍太る
ダイエット中の女性は、甘い食べ物の誘惑に頭を悩まされているはず。そんな女性の強い味方なのが「カロリーゼロ」の人工甘味料。
近年の健康志向からか、「カロリーゼロ」を売りにした新商品もたくさん出ていますよね。
しかし、先日、テキサス大学が「カロリーゼロ」の触れ込みを裏切る恐ろしい研究結果を発表しました。
なんと、「カロリーゼロ」の商品を定期的に摂取しているひとはそうでないひとに比べ、ウエストサイズが6倍大きいというのです!
テキサス大学の健康科学センターではカロリーゼロ飲料の研究を、474人を対象に10年間にわたって行いました。
そして、定期的(1日2缶以上)にカロリーゼロ飲料を飲むひとは、
飲まないひとに比べてウエストサイズが5~6倍大きいということがわかったのです。

また、マウスの実験では、人工甘味料アスパルテームが血液中の糖質レベルを増加させ、
糖尿病の初期段階と同じような影響をじん臓に与えていたことも判明!

ダイエットのためにカロリーゼロを選んでいるはずが、通常より5~6倍も太って糖尿病と同じような症状に悩まされるようでは、
まったくダイエットになっていませんね……。

これについて、ボストン大学医学部のバーバラ・コーキー博士によると、「すい臓は砂糖だけでなく人工甘味料にも同じく反応し、
大量のインスリンを出すことがわかりました。それによって、余分な脂肪が蓄積され、太るしくみが発見されたのです」と述べています。

人工甘味料はカロリーゼロだから、と安心していても、身体はしっかり“甘いもの”として反応しちゃうんですね。
それじゃカロリーゼロの意味がない!

845:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 02:55:11.30 DrcB2VRs
>>841
じゃあ合成甘味料で健康に異常を来たすケースも
一個人の経験の可能性もありますね
異常を来たしたケースすらまだ聞いたことありませんが

>>843

それが>>839が言ってた奴だろ

ヨーグルトに混ぜて同カロリー摂取とある
砂糖の数十倍の甘さがある合成甘味料を
砂糖と同じカロリーになるように取ることってあるんですかね?現実問題として
自分に都合いいソースを引っ張ってくるだけじゃあねぇ

実験とか研究に対する基礎知識ってある?

846:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 03:05:11.43 7H5NZLCG
カロリーぜロの人工甘味料だからOKという考え方が
もうそれだけで太る考え方のような気がする。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 03:09:04.01 p3riddHD
>>845
無知なら勉強してから来いよw

848:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 03:21:46.41 DrcB2VRs
>>847
煽るだけの楽な返しだなw
頭悪そうだ

849:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 03:36:35.07 jGCpu0Mj
実験のカラクリも理解せず、自分の都合のいいようにしか理解できないやつになに言っても無駄
インスリンが摂取カロリー以上に太らせることができるなら、世界の飢餓問題なんてすぐ解決するわ

カロリー制限もきちんとできないデブが、安易にゼロカロリーで痩せられると思ったんだろうなw

850:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 04:03:29.32 K2iDIkui
摂取カロリーが基礎代謝(1500ほど)に届かないときってお菓子とか食べて補完してもいいの?
夜だけ炭水化物抜きにすると200~300ほど足りなくなるんだけど

851:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 04:14:49.90 jGCpu0Mj
>>850
カロリー制限中でも基礎代謝分は取ったほうがいいと言われてるが、有用なソースは見たこと無いな
できるだけ足りない栄養を食事で補いたいところだけど、200~300ってジョギング30分レベルだしなぁ
俺はカロリー少ないと思った日は、ヨーグルトやバナナで調整してるよ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 09:33:56.60 tVutHD89
>>850
超訳すれば「カロリーだけを意識して、あとは適当にやってれば、それで食事制限になってますか?」という質問だと思うけど
栄養のバランスを無視した食事制限はあり得ないと思うよ。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 09:58:39.02 af4aZoo9
>>850
別に食べてもいいですけど、無理に食べる必要もないです。
そもそも摂取カロリーの基準を基礎代謝に置く合理的な理由って無いと思いますよ。
一般論で言えば基礎代謝相当の摂取カロリーはややきつめの食事制限になるのでそれより減らすのは負担かもしれないけどね。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 10:56:40.75 DtjewS+p
>>850って釣りでしょ?

855:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 11:37:29.38 13gWsLnS
今まで逆流性胃腸炎で食べた物ほとんど出てしまい痩せたのだが
黒ごまきなこオリゴ糖+ヨーグルトとバナナならなんとかいけそうなので食べてます
代謝が落ちてる分急激に太ったりしますか?

856:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 11:57:19.96 DyM3/yZw
>>855
筋肉のないガリ体型なら消費エネルギーが少ないから余剰は大きくなりがちだ。
太るかどうかは分からないが痩せた分は戻るだろうね。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 12:54:36.61 g3OTNpDR
身長175体重80の男です

摂取カロリー1日1500キロカロリー前後のダイエット中です
ダイエット中の食事を色々と自分なりにネットで調べて、納豆とヨーグルトは毎日食べています
それ以外に皆さんがオススメする、毎日食べたら健康にもダイエットにも良い食品があれば教えてください

858:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 12:56:35.53 tVutHD89
>>855
病気で少なかった体重が、病気の改善で増えるのは
「太る」のではなく「回復」だと思います。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 13:34:59.86 DrcB2VRs
>>857
○○だけ食べていればいいダイエットってのは無いと思うので
食品にこだわるより
栄養バランスに気をつけたらいいかと
本とはPCFバランスや繊維、ビタミンまで考えられるといいけど
まず無理だよね

とりあえず
野菜は数百グラムぐらい取っても
バチは当たらない

860:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 14:05:53.92 tVutHD89
>>854
かもしれませんね。
でも断定はできないと思います。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 14:08:57.20 8TgJ76qC
>>851
>>853
栄養摂れる食べ物じゃない場合、無理して補うのは意味なさそうですねサンクス
>>852
超訳されても全然そんなパターンじゃないです、上から目線乙

862:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 14:47:06.88 DtjewS+p
炭水化物を削ってその上で炭水化物をとる意味がわからん

863:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 14:47:10.83 tVutHD89
>>861
見当はずれの決めつけ、すみませんでした。
栄養について何ら触れられてなかったものですから。

栄養のバランスにきちんと配慮していて、特に足りないものがないのであれば、
少しだけ好きなものを食べる、という考え方もあるし
オーバーするかもしれない時に備えて、逆に貯金しておく、という「考え方もあると思います。

足りないものがあるのなら、それを補えるようなものを食べるとよいでしょうね。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 14:50:47.97 tVutHD89
>>862
またとんちんかんな超訳したらアレだけど
「炭水化物抜き」といっても、単なる主食抜きやコメ抜きのケースが多いから。
厳密に炭水化物全般を排除するわけじゃなくて。

「食事の、自分の基本フォームは守る」という点では意味はないわけでもないと思います。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 15:01:18.61 AEJkYtZp
>>845

>砂糖の数十倍の甘さがある合成甘味料を砂糖と同じカロリーになるように取ることってあるんですかね
人口甘味料を砂糖と同等のカロリー分与えてるとは、書いていないのでは?

普通に読めば、通常のエサでカロリーを調整していると読めるけど。

つまり、人口甘味料のグループに、砂糖のカロリー相当分の通常の餌を増やして与えてるってことでは?

例えば、「普通のコーラをゼロカロリーのコーラにして、カロリーが減ったから、代わりにお菓子を食べる」
とかの状況を想定しているのでは?

866:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 15:44:14.60 af4aZoo9
>定期的(1日2缶以上)にカロリーゼロ飲料を飲むひとは、飲まないひとに比べてウエストサイズが5~6倍大きいということがわかったのです。
この段階で真剣に議論するような話じゃないと思いますがw

867:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 16:18:44.95 jGCpu0Mj
>>865
>実験で用意されたのは、サッカリン、アスパルテーム(以上、人工甘味料)、砂糖入りのヨーグルト。
>3種類のヨーグルトをそれぞれ異なるマウスに与え続けること12週間。体重を調べてみると、
>サッカリンとアスパルテーム入りのヨーグルトを食べ続けたマウスは、砂糖入りのヨーグルトを食べ続けたマウスと比較し、
>体重の増加が確認されました。摂取したカロリー量が同じにもかかわらずです(ヨーグルト以外にも通常のエサが与えられていました)。

実験で使用されたヨーグルト以外でカロリー調整してるのであれば、
そもそも摂取した栄養が違ってくるため実験の信憑性が低くなり
人口甘味料の影響かどうかもあやしくなる
そもそもゼロカロリー飲んで変わりにお菓子食べたらそれこそ本末転倒だわw

868:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 17:08:45.70 tVutHD89
元の論文

Intake of High-intensity Sweeteners alters the Ability of Sweet Taste to Signal Caloric Consequences: Implications for the Learned Control of Energy and Body Weight Regulation
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

869:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 17:52:37.43 TJSxlDue
>>750
亀だが、ならジョギングもウォーキングも自重トレかよwwwwww

870:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 17:58:20.49 DtjewS+p
>>869
ちょw
踏み台ならまだしもジョギングやウォーキングはは自重を持ち上げる動作じゃないじゃん

871:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 18:01:51.17 iqQY0lma
>>850
摂りすぎたら次の日減らそうって考えるように、足らなかったら次の日調整しよう、で良いのでは。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 18:06:58.42 iqQY0lma
>>857
この食品が良いってよりは全体バランス。
偏ってるほど良い結果は期待出来ないと考える方が良い。
それ以上に考えるべきは運動による消費だね。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 18:15:45.25 iqQY0lma
合成甘味料ネタはそろそろ科学板に持って移動するレベルだぞー。

より少ないカロリーで太るプロセスの説明が範疇くらいだろ。
同じカロリー分接触しての比較とかならそれは化学的な検証であって、
ダイエット的に意味がないからさすがに板違いレベル。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 19:02:08.40 pTUN8tlt
脂肪も筋肉も落として一回りくらい細くなるにはどうしたらいいの?

875:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 19:55:36.35 Rga82QAe
トイレ以外は寝てればいいと思うよ
食事も寝てとる

876:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 21:11:56.94 GQ9Gn4yn
身長157cm、体重48kgで、標準だと思うんですがお腹がぽっこりで太ももがかなり太いです。
手首、首とかがすごく細くてバランスが悪い。
お腹と太ももだけ痩せるってことはできますか?

877:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 21:12:50.21 tVutHD89
>>876
筋肉が少ないんじゃない?

878:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 21:15:02.63 GQ9Gn4yn
>>877
ありがとう。
通勤で合計40分くらい自転車に乗ってるんだけど、まだ運動が足りないかもしれません。

879:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 21:18:00.84 TJSxlDue
>>784
亀だがこれはひどいwwwwww

880:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 21:19:28.66 tVutHD89
>>878
自転車も乗り方次第で違うからねえ。
普通に乗ってるだけだと、主に使われる筋肉が限られるし。
ある程度心拍数が上がる程度まで頑張って乗ってればそこそこ有酸素運動だけど。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 21:34:04.61 TJSxlDue
>>857
素焼きのアーモンド
ブロッコリー
カリフラワー
キャベツ
ささみ
皮なし胸肉
全粒粉のパン
とにかく野菜はなるべく種類を多く。

882:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 21:42:42.84 DnztDnBe
>>876
女性はおなかと太ももの皮下脂肪が付きやすく、そこは最も落としにくい部分です。
男性も女性も、体の先端の方は割とすぐに脂肪が落ちます。
ほとんどの人が「ダイエットで手足は細くなったのに、お腹がぶよぶよです」と言いますが、それはそこであきらめてるからです。
体重が標準でも体型がおかしいと感じるなら、筋肉が少なく皮下脂肪が多いということです。
粘り強く有酸素運動、無酸素運動(筋トレ)、食事制限を続けるしかありません。

883:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 21:59:59.56 GQ9Gn4yn
>>882
ありがとう。これからもこつこつやっていきます。

884:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 22:00:49.52 0x39YP4i
>>881 アーモンド大好きなんだけど、食いすぎちゃうんだよなー。 ハイカロリーだし・・・。

885:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 22:38:56.47 DrcB2VRs
>>844
太ってることを気にしてる人が
ゼロカロ飲料飲んで痩せた気になってるだけだろw

そもそも非ピザはゼロカロ飲料を飲まない
合成甘味料の味を好まない人も多いから

最近知った言葉だがN線って奴だな

886:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/04 23:53:45.26 u76tczn+
毎日昼ごはんはスーパーで弁当かカップ麺買って済ませてるのですが
ダイエットしてる人でお昼に買い弁してる方はどういったの買って食べてますか?
弁当作れってのは無しの方向で・・・何かいい物あったら教えてほしいです。

887:名無しさん@お腹いっぱい。
13/02/05 00:02:16.40 lfT48m+F
>>886
質問というよりアンケートですな、そりゃ。

ちなみに私は昼はカップ麺に野菜ジュースとツナ缶を足してる。
カップ麺はなるべくノンフライタイプで。

買い置きの利くもので、安く手軽に。
栄養のバランスは足し算で多少整える努力。
野菜ジュースは気分の問題。

脂質祭り・炭水化物祭りにはならぬよう気を付けています。


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