あぼーん
あぼーん
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 06:21:06.46 lXTTkHHP
はいはい、やめやめー。クソレスやめー。フェードさんやめー。
結局のところ
>>29
>結局は摂取カロリーと消費カロリーの差しか痩せないよ
ということですわ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 10:43:30.17 WnxmuUVC
まぁ単純に女だから痩せにくい、太っても仕方がない
みたいな言い訳書くから叩かれるんだわな
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 11:41:51.07 eIUDv47H
ぶっちゃけ叩くほどのことでもないから
ムキになってるやつも馬鹿にしかみえん
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 11:54:54.73 k/MXctp5
>>67
まぁちょっと落ち着いて外で深呼吸してこいよ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 12:24:31.75 KqSdHDm5
なんだよフェースって、妄想キチガイバハア気持ち悪いヤツだな
妄想×認定厨は立派な病気だぞ、速やかに精神科へ逝け
どうせこの粘着は相当な巨デブを患ってるのだろう
しかしダイエット板はマジキチ大杉で、まともに機能してるスレないのな
実にツマラン
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 12:26:23.92 KqSdHDm5
フェードか、フェードだかフェースだか知らんかそういうだ
アホらし
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 12:29:27.10 ibD+AYq9
ID:KqSdHDm5
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 12:58:51.43 bQMwCZvQ
＞知らんかそういうだ
何故方言？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 13:43:38.22 5GA7WtmN
なッ！
なにをするだァーーーッ！！
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 19:23:29.30 KqSdHDm5
「そういうことだ」と書こうとしてミスっただけだ
下らんことでイチイチ燥ぐなキチガイバハア
少しは働けよ、そうやって一日中ネットに張り付いてるだけじゃ
痩せる訳がない
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 19:49:27.67 bQMwCZvQ
>>74
顔真っ赤だぞｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 20:39:42.66 NflnnpKS
>>28
>男性は即反映されるからいいね
なんて言われたら、男性の立場からしていい気がしないよね
また、頑張って短期間で痩せた女性に対しても、
「女なのにすぐ痩せるってことは無茶なことしているに違いない」という偏見を持っているということになるよね
女性だからダイエットが難しいとか言わないで、女性向きのダイエット方法を試してみいたらどうだい
ためしてガッテン 女性の最強ダイエット
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:00:25.24 eIUDv47H
うむ 男だから簡単みたいに言われるとむかつくかもな
でも女性が男に比べてダイエットが難しいのは事実なんだよな
脳筋はすぐ精神論、根性論にいくからな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:42:26.23 dUr+JxVO
他人の騒ぎをよそに、おれは着実に減量しているのであった
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:46:41.14 ibD+AYq9
一人のバカ女の話はもういいよ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:50:04.07 RumBxl08
>>77
いや難しくないんで…
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:02:31.72 l8Vv3Duk
というか>>21はもともとでぶでもない体重だしそこから何キロも落とすってのは相当努力してるだろ
それをすぐ反映なんて言葉で書くから…
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:05:35.15 eIUDv47H
>>80
え～？
男と比べてって意味だよ？
個人的に簡単って話じゃないし
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:06:35.79 RumBxl08
まあ多分彼女らの中では男性の肥満より女性の肥満の方が圧倒的に多いんだよ
だってダイエットは女性がすごい難しいらしいからね
でも女がみんなこういうバカばっかりだとは男性諸君には思わないで欲しい
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:15:04.11 k/M0yLlv
だが事実は女性の肥満より男性の肥満の方が圧倒的に多いんだよな。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:15:08.86 eIUDv47H
そんな極端な考え方しかできないバカな女ばかりじゃないってのも付け加えたほうがいいｗ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:20:59.01 eIUDv47H
>>84
肥満率だけでは語れない
意識の違いがでかいからな
かくゆう俺も巨デブになってもダイエットする気なんかさらさらなかった。
やってみりゃ簡単だったけど、それをいったらだったらデブにならんだろうとか言われたけど。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:27:14.87 ibD+AYq9
ID:BN5VZ5rcがデブなのを性別のせいにしたかっただけ
それだけの話
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 23:00:34.43 a5rzerfO
女は男ほど筋トレをする必要にも迫られないし
食事制限だけでも痩せられるのに
いうに事欠いて性差がどうこうなんてガタガタぬかすな
このメスブタが
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 23:38:24.34 kiR+rWKD
一番の敵は甘ったれた自分自身なんだから
ダイエットに男女の差は関係ないと思う。
自分は自分、他人は他人だろ？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 23:54:08.85 PSu0Bn4z
誰のために痩せたいのかｗ
自分のためなら他人と比較しても仕方ないし。
痩せない理由付けて言い訳しても何にもならない。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 00:05:30.74 kiR+rWKD
なんか長々とひっぱってるけど
要は男女とか関係なく
人の苦労を軽く見るような書き込みは慎むべきってことだ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 00:33:50.72 XRnUB6WO
>>31
わかったかｋｓデブ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 00:52:14.39 V9GHSdWn
>>16
減量おめでとう
頑張ってるね
他の人の報告レスもみたいものだ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 01:42:38.42 EvS3uYQK
なんか汚い言葉つかう人はデブより醜いよね。単に煽り嵐なんだろうが
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 08:11:58.02 vDn3JxHR
>>88
筋トレをしないとみっともない身体になるのは男女は関係ない
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 09:51:45.63 EvS3uYQK
58kg→70kg→58kg←いまここ
太る前と同じ体重になったのに、当時の写真をみたら二重顎だし二の腕は太いしで、今の方が3kgは締まって見える
筋トレ主体で痩せました♀です。筋肉は天然のコルセットは本当だ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 09:56:49.90 7m2m3PY7
筋肉は脂肪より重い
同じ体重でも筋肉が多ければ脂肪が少ない＝いいカラダ＝ダイエット成功だ
しかも体重減による基礎代謝の低下も抑えられる
どうせ数字にこだわるなら、体重より体脂肪率だ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 10:59:09.53 vdXEswrX
俺は体脂肪率を減らすことしか考えていないから、体重と体脂肪率の両方とも監視してる
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 16:24:19.87 mscn0zpE
＞筋肉は脂肪より重い
女性で筋トレ始めてすぐに少しでも体重が増えるとこうやって言う人多いよね
それから脂肪が筋肉に変化すると思ってる人も。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 19:45:26.51 FW9KR3az
ボディビルダーですら筋肉一キロ増やすのに半年かかるんだぜ。
筋トレはやりすぎなんて気にせずどんどんやれ。
どうせ限界がきたらギブアップするだろ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 19:48:07.49 vDn3JxHR
ボディービルダーだからじゃないのそれ？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 19:54:01.05 XPyoQRiI
ショボショボの身体の人には筋トレも初期ボーナスがあるらしいよう。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 19:58:46.16 X+e7BXd1
俺も昔は細い体がいいから筋肉なんていらねぇとか思ってたけど
結局筋肉がなきゃ代謝も低いまま、運動のパフォーマンスも低いまま、生活レベルでも端々に支障が出てるのが分かって以来
筋肉に対する考え方がかわったなぁ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:23:23.34 rO2uK8EO
69→58キロ体脂肪12～14
八ヶ月頑張ってまあまあいい感じになりました
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:27:31.96 fZXRPUVM
>>1
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:31:36.81 zmsSvI/0
このスレに限ったことじゃないが
体重だけじゃなく身長も併記されたし
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:45:09.26 rO2uK8EO
>>104
男173 すまん
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:13:13.27 vKHk4vyX
朝：食べない
昼：ご飯どんぶり1杯、とん汁、まぐろ５キレ、納豆、たまご、ホウレンソウ＝700ｋカロリーくらいか。
夜：酒（ビール2-3本）カレーライスかパスタ1人前＝600-800ｋカロリーくらい。
ランニング1日2ｋｍ。
こんな中途半端で軟弱ダイエットでも2か月で3kgくらい痩せたよ。
42才男身長164cm 4月下旬58kg→55kgナウ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:40:05.29 doDWy1Ze
筋肉はどうでもいい
筋トレ怠ればあっという間に脂肪になるし
それより体の脂肪代謝能力を上げる方が重要だ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:00:15.19 aObN7jMY
>>109
どうやってあがんの
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:06:10.25 K3zfQDjI
筋肉があっという間に脂肪になるという珍説発見！！！
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:13:01.56 doDWy1Ze
>>110
実感できるものとしては、持久力のアップ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:24:34.84 1ipacNPY
>>112
筋肉はどうつくられるのか
脂肪はどうつくられるのか
代謝あげるのには何が必要か
とりあえず検索してみ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:32:20.98 doDWy1Ze
>>113
だいぶ履き違えてるねｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:33:24.46 1ipacNPY
>>114
んで、答えわかったの？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:38:41.09 aObN7jMY
>>112
もうちょっと理論立てて説明してくれ
それじゃわからない
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:38:42.22 vDn3JxHR
ダイエット板に巣くう脳筋は自分が言いたいことを言うために相手のいってることねじまげるからなあ。
もうちょっと広い視野もったほうがいいぞ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:41:03.93 doDWy1Ze
p.s. ダイエットの目的とは？「体脂肪率の削減」
これは医学界の常識
脂肪燃焼はいかにして行われるか？「β酸化」と「ケトン化」
どちらも赤筋群の働きが大きくかかわる
※白筋群ではない
持久力の具体的根拠は？「β酸化能力の拡大適応」
「低血糖適応」もある程度のかかわりを持っていると思われる
まあこんな程度は常識中の常識なんだが
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:49:16.01 1ipacNPY
>>118
> 筋肉はどうでもいい
これいってたのが
> 赤筋群の働きが大きくかかわる
こうなったの？赤筋は筋肉じゃないの？白筋だけが筋肉なの？
代謝上げるのに筋肉が必要じゃないの？
筋肉が脂肪になるの？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:54:29.24 d366uath
自然のものを食ってりゃ太らねえし 痩せもしないよ
果物とか野菜食え玄米もいい
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 22:56:28.76 doDWy1Ze
>>119
揚げ足取りだな…
すこし勉強することをお勧めする
ただしネットの検索などではなく、きちんと書物に当たることだ
そうすれば代謝＝筋肉などという短絡は起こしようがなくなる
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:01:25.87 rM64OOQ7
>>121
うーん
本当に良く知ってるのかもしれないけど
思わせぶりにはっきり言わないで上から目線で見下してる感を漂わせる必要は無いと思う
普通にかっこわるい
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:06:20.43 o70lU1US
>筋トレ怠ればあっという間に脂肪になるし
これだけでもうおなかいっぱい
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:07:33.65 vKHk4vyX
>>120
動物も魚も「自然のもの」だけどね。。
逆に自然のものではない食物が何か教えてほしい。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:15:09.50 EvS3uYQK
時間かけて作った筋肉は、そう簡単には落ちないって聞いたよ
一ヶ月くらい寝込んだけど、体力は落ちたが筋肉はあまり落ちなかったな
筋トレ一年やってます
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:19:17.77 yG2tAiKE
去年からダイエットを始めた。
食事療法を主とすることにした。いくら運動しても食えば同じだし。
76kgくらいからはじめた。だいたい一ヶ月で0.5kg程度づつやせた。
今月はじめで73kg程度。ところが今月に入ってから胃を壊した。
何とか治ったようだが、極度の食欲不振で、きょうの体重は70,2kgの新記録。
究極の目標に近い。喜んでいいのやら…。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:23:07.38 aObN7jMY
>>118
これどっかの本から抜粋したの？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 00:36:05.55 oVyCTE7x
>>126
体壊したら元も子もないからお大事にね
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 00:53:45.29 KPZ9zXDl
>>126
とりあえず胃を治すのが先決
医者行ったほうがいいよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 01:31:04.77 KPZ9zXDl
ID:doDWy1Zeが何を言いたいのかわからない
筋トレしないで、低炭水化物ダイエットをしろってことかな？
アドバイスしたいなら、できるだけ相手の身になって、相手のためになる回答を考えてほしい
相手に伝わらないアドバイスは、単なる自己満足だよ
それとも知識自慢対決をしたいのかな？
だったらこのスレじゃなくて本スレのほうがいいと思うな
ところで、
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
あなたは塩分取りすぎじゃないかな
せっかくこのスレに興味をもったのなら、食生活から改善したらどうかな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 01:39:41.02 Pg/DM7+o
減量と筋量アップの両立は生物学的医学的に見ても不可能だよ
まず筋肉が分解されてから脂肪が分解される
だから減量中いくら筋トレしようが代謝があがるという事はないよ
最低限維持するくらいしか出来ない
そもそも基礎代謝は体重に比例するからそれが筋肉だろうが脂肪だろうが誤差、個人差レベルでしか変わらない
勉強しないから豚なんだよ
無知は罪だな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 06:52:29.34 elOufCLo
>>128
何とか治ったみたいで、何を食っても何を飲んでもおいしい。
これからまた食欲との戦いになるかも。
>>129
総合病院に行ったら、特別扱いで診察してもらった。「ガンが見つかった場合に告知を希望
しますか」なんてのも訊かれた。「はい」と答えたが、結局、ガスがたまっているかな、と
言われただけだった。もっと詳しく調べたいなら開業医のほうに行って下さいと言われた。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 07:53:56.28 KPZ9zXDl
>>131
>>3
Ｑ．女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
筋トレをするとムキムキになりませんか？
Ａ．減量中は筋肉はほぼ増えません。心配無用です。
筋トレの目的は、今ある筋肉をできるだけ維持するためです。
>>132
特別扱いってのは、本当はやってないけど検査したよって程度だったら、
セカンドオピニオンに聞いたほうがいいかもね
「ガスがたまっている」のは状態で、原因じゃないからな
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 16:41:08.48 p5DMCnxg
ID:doDWy1Ze氏は本質的な部分で少し誤解をしていると思うよ。
持久系の運動により遅筋繊維を鍛える事で運動時の脂質の代謝能力は向上する。
ただそれはあくまで運動時の話であって、安静時には当てはまらない。
「代謝アップ」と言う場合、一般的には非運動時の代謝を考えると思うんだけど、それだと持久力アップする事は
直接的にはあまり貢献しないって事になるよ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 16:51:17.85 wIXi3NmJ
アホが覚えたての言葉で偉そうにほざいてみたけど
突っ込まれたらまともに答えられないから、早期逃亡の図
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 16:58:11.51 de/OYipG
明らかに自分の言葉で説明できてなかったからな
読みかじったのをそのまま理解せず書いてる感じ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 19:50:03.41 ArP9r2Qb
>>129
>「代謝アップ」と言う場合、一般的には非運動時の代謝を考えると思うんだけど、それだと持久力アップする事は
ここに本質的な誤解があるな
この罠から抜け出せないからダイエットの成功率が未だ２８％しかないんだよ
なぜこの分野で「ほどほどの食事と『一時間程度の運動』を」と言われ続けるのか、きちんと探究した方が良い
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 19:53:53.60 Pg/DM7+o
途中参加で読まないで書くけど
代謝量は体重が同じ人なら運動たくさんしてる人でも
ほとんど運動してない人でも変わらないよ
これはNHKの実証実験でも明らかになってる
もちろん運動してる人が若干ではあるが代謝が高いけどほぼ計測の誤差レベルで
代謝量が問題ではなく運動量が重要なんだよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 19:57:06.11 4St5Kcu/
アジアンカンフージェネレーション後藤正文が2ちゃんに登場
【gotch】後藤正文【akg】
ｽﾚﾘﾝｸ(musicj板:501-600番)
ID:wYqVa1P7O がアジカン後藤さんです
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 19:58:38.16 ArP9r2Qb
そうだよ
だから「ほどほどの食事と『一時間程度の運動』を」なんだろ
王道スレのはずなのに、なんでこんな基本的なことを言わなくちゃならんのだ…
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:03:26.09 Pg/DM7+o
ちなみに過度の食事制限で８０キロから６０キロまで減量した人と
食事もきちんと取って運動もして８０キロから６０キロまで減量した人
同じ６０キロなら活動、基礎代謝ともにほぼ大差ないという結果も出てる
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:08:37.90 p5DMCnxg
>>137
論点がずれてる気がするんだけど
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:19:35.51 AQ/iy0J2
でも、意外だなぁ
運動して痩せた人の方が筋肉量の関係で基礎代謝多いのかと思ってた。
まあ、これからも運動と食事制限で頑張っていくことには変わりないけど。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:36:50.51 6N/mIRcp
>>141
消費しないダイエットは資金も出ないし誰も関わり合いたくないって言ってたなｗ
>>143
2chのダイエット話が事実なら人類は絶滅してますよ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:49:14.08 p5DMCnxg
>>143
>運動して痩せた人の方が筋肉量の関係で基礎代謝多いのかと思ってた。
運動と言うか、筋量を残せた人の方がもちろん代謝は高いんだよ。
ただそれが思ったほどの差では無いってだけ。
でも筋量の多寡で見た目は全然違うから、やはり減量中に筋量は維持できた方が良いに決まってるよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:54:30.20 AQ/iy0J2
８キロのrunと３０分の筋トレで順調に体重減ってるから、これからも続けるよ。
梅雨→猛暑へときつい時期に入るけど頑張ります。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 10:26:42.14 CvaPJPQD
>>141
ダイエット業界が言っている「筋肉をつけて基礎代謝をあげ、痩せやすい身体にする」といううたい文句に対して、
「体脂肪率を上げて筋肉量を上げたとしても、体重を減らした分で減った代謝量のほうが多く、基礎代謝が下がるから意味が無い」って言いたいんだよね
筋肉量が多いほうが基礎代謝が多いと知ってるだろうが、それは誤差程度と認識していると
それはわかるよ
だが、同じ体重なら筋肉量が多いほうが「見た目に美しい」と私は思う
運動なし、食事制限のみで痩せた人間と、
運動あり、食事内容の改善によって痩せた人間は肉体的、精神的にも異なる
このスレは運動と食事改善によるダイエットを行っている人のスレ
それと違う考えを持っているなら、別のスレに行くといいよ
もし、もっと効率のいい方法があるとか、「きゅうきょくのぼくのかんがえただいえっとほうほう」を語りたいなら、↓でやるといいよ
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
一応このスレの前身だ
このスレができた経緯とか書いてあるよ
今は過疎っているが、レスが増えると反応があると思う
あそこの>>1の知識量は多いから、議論したい人なら満足できると思うよ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 10:44:11.60 lDXGWe58
>>141
一行目から間違えてるｗ 読解力ないんかいｗ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 11:14:59.58 fxJI2RCe
>>141
中年太りは加齢による筋肉量の減少に伴う基礎代謝量減が主原因
同じ体重ならば筋肉量が多いほうが基礎代謝量も高くなるのは当然
微々たるものという人も居るが年単位で考えれば大きな差だよ
但し同じ体重で3キロの筋肉量の差をつけるのは結構困難だけどね
それよりも
筋トレ併用して痩せれば目標の体脂肪率に至った時により多く体重が残せる事が重要
見た目もメリハリが出て美しいし、基礎代謝量的にも維持が楽
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 11:59:59.85 fWtYRzOp
理屈より動けよ
もーまた理屈マンたちの巣窟になってるじゃん。スレ分けたんだから、筋肉議論はあっちでやってクレヨン
私は適度に運動して適度に食事制限して痩せるだけ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 12:02:00.60 TLtPOx7I
筋トレよりも有酸素運動と組み合わせたほうが効果的
基礎代謝量だけでなく脂肪代謝能力全体が底上げできる
なにしろ脂肪を完全酸化してしまえるのだから元に戻る分がなくて済む
筋トレと有酸素運動の両方ともできればそれがいちばん良いのだが
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 12:10:10.05 8uTGnyhF
>>151
それが一時期流行ったビリーズブートキャンプなんだけどな
ただあれだけじゃ飽きるし時間も少ないからジョギングと併用した方がいいが
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 12:18:34.99 TLtPOx7I
>>152
俺はひたすら歩くだけだよ
入浴するときにシンメトリーや軽スクワットくらいはするけど
これだけで俺にとってはお釣りがくるくらいの効果が出てる
個人差はあるだろうからあくまで「俺にとっては」だけど
ただ歩くだけでは飽きるからお気に入りのラジオ聞いたりして気を紛らわせてる
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 16:12:23.23 d5S0gAtk
>>150に同意。
健康に痩せることができば効率とか筋肉の美しさとかどうでもいい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 17:55:47.51 qF0aYhnm
一時見てなかったから分からないんだけど、
王道スレと入門スレの違いをテンプレにいれたらいいんじゃね？
筋トレの有無が違うのかね？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 21:24:40.20 DQBM1aEU
>>155
ちょっとでも筋トレをしてなかったり、有酸素運動してなかったりすると、
わーわー叫いて排除しようとする人が居るのが、王道じゃね?
>>1
> ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
は、それを暗に示しているのでは無いかと。
>>147
それと、自分の実感だが、筋肉増えると、筋トレ時の消費カロリー上がるよ。
自分は、今減量中だけど、有酸素運動は平日の往復30分の自転車通勤だけ。
後は筋トレだけで十分減ってる。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 21:26:50.39 egr6o7+w
>>155
やり方をそれなりに追及するのが王道スレ
王道ダイエットの範囲内ならガーガー言わないのが入門スレ
運動や食事管理しないのはスレ違い くらいでいいんじゃね
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:28:02.98 UdlcFaZ6
筋肉の美しさどうしたじゃなくって、単に♂がBMI22になった時、
体脂肪率20%だとかなりたるんで見える。15%だとそれなりに締まって
見える。で筋トレ無しで減量するとえてして20%になりがちってだけの話。
ダ板の♂♀の殆どは、理想の体重じゃなく理想の体型をゲットしたくて
ダイエットしてるんだろうから。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:38:01.05 UdlcFaZ6
あと、見てくれ関係なく、日常生活において道具として使える理想の体ってのは、
ビリーだのトレーシーだのを長時間ガンガンやってもへたれない体、その後の
疲労回復の速い体って所が万人の最大公約数だろう。
ならそんな機能的な体を手に入れる為には、筋トレでパワーアップ、有酸素
で持久力アップってな具合かと。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:49:58.99 d5S0gAtk
このスレの基本は健康な体を求めるダイエット。（>>1参照）
理想の体だの理想の体型だのは、それを求める人だけやってくれ。
ダ板のほとんどが理想の体型を求めてるとか、そんな戯言はいいから。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:55:12.25 UdlcFaZ6
『健康な体』の定義を考えてみよう。
・血液検査や肝機能検査のデータが良好。（メタボ対策）
っていう静的なものだけでなく、動的要素、
・疲れにくい体、疲れても疲労回復しやすい体。
・将来に渡って脚腰を痛めるリスクの低い体。（ロコモ対策）
なわけだ。
ならそれをゲットする為に必要な運動は何かって事さね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:38:21.72 xzUhyt9d
俺の目的はダイエット当初からまったくぶれていない
「QOLの維持」
それだけ
そこから導き出せるのは
「病態を引き起こす体脂肪率の改善」
「体脂肪率の増加を防ぐ生活習慣の獲得」
「日常生活に最低限必要な筋力の維持」
という目標になるわけで
他のことはどうでもいい
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 01:03:41.93 vdW8byBs
>>162
それでいいんじゃね
人それぞれ
あなたがやりたいようにやればいい
ただ、それはあなただけの目的
他人の目的にケチをつけたり、他人が参加しているスレにケチをつけたりしなけりゃいい
他人の目的や、他人が参加しているスレのことは、「他のこと」だよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 02:21:09.34 e8fZGIG8
生理前はホルモンバランスが崩れる崩れる、そこに私生活で何かあるととことん追い詰められるもんなのね
痩せなくもなるしね。やたら眠いしね。
ここで耐えなきゃいかん、と思えば思うほど、自分を追い詰めたりするんだなーなんて今更気づいた
個人差あるっていうし、私には関係ないと思ってたけど、考えを改めたわ。
そういう変化とも向き合いながら痩せていかないと、崩れるタイミングがあることわかってないと
王道ダイエットなんて続かなそうだわ。ふとした瞬間リバウンドしそう
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 03:59:05.76 q4VW+LpB
>>163
ぶっちゃけ王道スレで過剰な食事量制限したり、逆にドカ食いしてうん千カロリーって運動して取り戻したりしてる人の方がスレ違いだと思う
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 09:42:41.75 sS2bHQzy
疲労回復の速い体 って話出てるので俺も書かせてくれ
俺は半年間、１日１時間から２時間プールで泳いでるんだが、
運動後のストレッチを入念にやるようになってから明らかに次の日の疲労感が減ったよ
逆にストレッチやらないと次の日に体中が疲れた感じになって、筋肉痛も残ってる
疲れにくい体にするのにスタミナはもちろんあった方がいいんだろうけど、
個人的には柔軟性の方が効果がでかいと感じてる
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 12:48:53.66 U2LMemOX
アミノ酸は？運動後のアミノ酸は、疲労回復に効果があるの、お兄ちゃん！
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 12:58:30.64 Wf4KmFpi
あると言えばあるし、ないと言えばない
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 14:19:14.86 sS2bHQzy
そういえば運動後に豆腐食い忘れた場合も次の日筋肉痛になってるわ
というわけでタンパク質（アミノ酸？）もとった方がいいね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 18:19:55.71 MCuM43+7
思えばダイエットも時代と共にずいぶん変わったよね
昔はとにかく食事制限で、置き換えしたり、肉は敵！だった
今はたんぱく質が何よりも大事。それいったらビタミンミネラルもなんだけどｗ
あと数年したらまたこの常識も変わってしまうのかな～
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 18:27:38.51 M7UjruUT
競技（運動）前のストレッチは有害＆怪我の元、なんてのも昔は考えられな
かったしね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 20:54:35.12 8mLonHb7
>>171
運動前にストレッチするとよくないの？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:22:32.79 MCuM43+7
>>171
そんなのは知らんｗむしろ怪我の元でしょｗ
筋トレ前にはストレッチはしない方がいい、はターザンで読んだけど。眉唾だからしてるけど
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:40:13.39 Hi2hjfNZ
>>172-173
違う人だけど、静的ストレッチを運動前にやると最大筋力発揮量が減るらしい
だから競技の前は記録落ちることになるし、筋トレ前もしない方がいい
運動前は知らない
ちなみに競技や筋トレ前には動的ストレッチをすると効率がいい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 21:44:57.71 Wf4KmFpi
今日も歩いてTCA回路フル回転
脂肪がどんどん減っていく
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:17:43.53 Wud3Rtxp
ダイエット板に帰ってきました
15歳のときにこのスレにお世話になりながら
104kgから6ヶ月で64kgまで落として17歳の今まで維持してきたけど
遂にまた太り始め10kg太りました(´；ω；｀)
現在 184cm 74kgなのでまた64kgまで頑張ります!!
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 22:21:44.24 xO5iQq88
【静岡】食事中の女性の髪の毛を背後から舐めた５０歳警察職員を減給処分
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 23:47:01.46 KqzwfIqz
男173/72→65
朝晩の通勤に片道15分のウォーキング
10分ストレッチ
スクワット50×2
腹筋(クランチ)25×2
食事量を嫁と同じ量に抑える
これで1ヶ月で7キロ痩せた！
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 00:09:33.74 3vzgt10d
平行足踏みを朝晩各200回、夕食だけ主食抜くダイエット始めて２週間。
ここから王道に移行するにはウォーキングあたりが定番なのかな。
外を徘徊することができないので、やるならショコかなあ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 00:11:16.69 f5c9OQyD
>>178
173/74の俺も7kg減らせるか？
マジでそんだけで7kg？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 00:15:05.46 7vVxht9N
大したことはない
水分が抜けているだけだ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 01:00:59.39 IAzq1R4d
>>180
マジでそんだけ
一応体脂肪も20%から17%まで落ちたから、水分抜けただけじゃないと思う
てか明らかに腹と足の見た目も変わったし
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 01:06:59.71 IAzq1R4d
あ、あとは飲み物は水、ブラックコーヒー、野菜ジュースしか飲まなくなったかな
連投ですみません
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 01:38:38.14 /vjwDShE
自分は王道プラスαで今だにずっとリバウンド無しだ
プラス内容は…
・食べる順番（生野菜→温野菜やスープ→たんぱく質→炭水化物）
・夜だけ低炭水化物
・飲み会などの後は、翌日から数日かけて食事を調整
栄養バランスの良い適量の食事、適度な運動、しっかり睡眠
にプラスするだけ、ずっと毎日快適だ
痩せて風邪を引かなくなった、便秘も下痢もない、常に精神安定状態
暑さ寒さに強くなった、バテ知らず、いい事づくめだ
今後の目標は健康とスタイル一生維持
なのでダイエットは一生継続する
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 06:59:25.18 lG+AC6/r
>>178の内容はたぶん食事以外はあんま効いてないと思うw
毎日ガブ食い＆ジュースもガブ呑みを改善したんだろう
ちなみに体脂肪計というのはいい加減で、体重に比例して下がったりと
その時で変わったりあまりアテにならない
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:13:46.05 tBlMidvK
体脂肪計は数か月記録を録り続けないと意味がないからな
それでさえ分かるのは「増減の傾向」だけ
俺なんか２日で３％以上も減ったことがある
だから数値自体はほとんど信頼できない
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:25:29.14 Npp10TW2
>>161
食べ過ぎないことと、ウォーキング。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:30:26.62 mmh8Llr3
体脂肪は毎日同じ条件で測ってグラフにして、長期間での傾向を見るってやり方しないとだよね
家庭用の信頼性の薄いやつだと
>>182がどうやって測った数字か知らんけど
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:34:22.38 g7DjMWOq
>>182
そもそも一ヶ月7kgって本当に減ってるなら尋常じゃないぞ
1ヶ月に減らしていい体重って体重の5％（しかもこれも相当シビアに追い込まないと厳しい）だし、72kgで7kgって頭おかしい
筋量が相当落ちてて体内のグリコーゲンが全部カラになってそれでも厳しい
嘘じゃなければ多分計る環境が違うせいでズレてるんじゃないだろうか
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:41:26.41 hmsy/SdB
>>186
それに毎日同じ時間帯に測定・記録しないと意味ないよな
ウチの場合、朝起床・トイレ後で15～17％台で、夕方運動後や食後・風呂前
だと11～14％台
起床直後の測定を推奨しない機種もあるようだけど、条件を統一する
という意味では起床後30分以内の記録を比較するのがいいと思う．．．
少なくとも増減の傾向を見るという点では
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:56:30.70 Npp10TW2
＞1ヶ月に減らしていい体重って体重の5％だし
なにそれ どこの法律？6％になると死んでしまうの？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 10:58:59.87 mmh8Llr3
>>191
最近、ダイエット法が改正されたんだよ
ニュース見なよ
>>189の脳内でしか見られないから、どうやって見るのか知らんけど
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:40:54.56 e5ylD7jj
一か月7キロしかも体重が73→65ってかなりキツイと思うけど
きつかったとか大変だったとかいう書き込みもないし
嫁と同じ量ってのが曖昧すぎる
嫁がガリガリの超小食ならあり得るかもね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 11:51:25.67 5lxLLsQw
73ってのが夕食後とかで65ってのが朝食前とかだったら比較できない数字だしね。
条件を揃えて、数日分の平均値同士で比較するほうがよいかも。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 12:16:32.17 rJHK7h4o
臨床の場では「半年で５％減、その後維持」が主流らしい
重度肥満の場合は「半年で１０％減」
それ以上のペースで痩せてもあまり良いことはないということだ
活性酸素の過剰生産で細胞が速く老化するなど、いろいろな後遺症が残るのだろうね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 13:23:03.97 hNtFfvsL
一ヶ月で10kg減らした時は炭水化物を極限まで抜いて
一日600calぐらいにしてたけど
まず立ちくらみと手足が異常に冷たくなって
顔色が悪くなるよw
後遺症も無いし食事戻したら元に戻るけど
学生かニート以外には仕事あるから無理だと思うw
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 14:04:23.90 e5ylD7jj
>>196
学生で600は無理だわ
それができるのはニートだけ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 14:16:44.62 hNtFfvsL
>>197
高校生だったけど
帰宅部でバイトしてなかったら
キツいけどできるぞ!w
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 14:19:22.97 8id60s9E
いや、ニートでも無理だよ
600calで生きていけるのって、ミジンコとかじゃないの
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 15:05:40.85 RxyAd+9s
南雲クリニックの南雲さんが一日一食で６００calぐらいで
生活しているみたいだよ
小食にすると長生き遺伝子が活発になるらしい
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 15:24:14.85 rJHK7h4o
ここは「王道」スレなので
変な煽りは止めるように
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 15:32:22.79 JJ9NcrNo
>>200
オカルト話は止めろ キチガイ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 15:58:24.69 8id60s9E
>>200
へえ
その人って霞でも食べてるのかな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:02:20.52 Yn10SX+L
南雲さんの話は本当だけど>>196が南雲式やってるって話なら完全にスレチだな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 17:24:53.07 izgkCmCT
たぶんKが抜けてるってことかと。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 18:47:17.51 HNFJ/Zky
少食で長生きなら昔の人はもっと長生きしてないと
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 18:53:47.00 /dpjaCmA
「ほとんど食べずに生きる人」って本読んだけど、
これは相性があるだろな～、もともとの体質とか。
208:182
12/06/26 19:24:34.34 /mmbslB5
尋常じゃないっても、実際7キロ減っちゃったからなw
体脂肪は家庭用の体脂肪計だから、まあ確かに当てにはならないかも
でも計量は毎朝起きてすぐ測るから、時間帯のズレはないはず
いつも1日に5～6本は缶コーヒー飲むんだけど、それを微糖からブラックに変えたのが大きかったのかな
あと嫁と同じ食事量ってのは説明するの難しいけど、特に大食いでも極端な少食でもないですw
イメージとしてはいわゆるカフェめしと呼ばれる位の量・・・これも漠然としすぎてるな・・・
209:200
12/06/26 19:29:41.66 RxyAd+9s
>>205
そう
キロが抜けてました
６００Ｋｃａｌです。すんません
210:182
12/06/26 19:30:32.13 M7ITCG9P
因みに異常にキツかったとか極限状態を体験したとか、そういうのはないですw
運動不足だったから、そういう意味でのキツさはあったけどね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 19:55:47.23 vQP2ZxgD
それがどうした？
俺は７か月で３３キロ減らしたぞ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 20:12:10.17 hoYHOAPJ
そう（無関心）
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:01:49.59 Mx72+9NC
別に競争している訳じゃなし、「短期間でこんなに痩せた」ことを自慢するなんて馬鹿だなとしか思わんね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:06:23.37 vQP2ZxgD
俺もそう思うよ
そろそろ王道の趣旨に話を戻したいね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:07:55.05 3UleByRP
体重 体脂肪率 体脂肪量 除脂肪体重
72.0kg 20% 14.40kg 57.60kg
65.0kg 17% 11.05Kg 53.95Kg
-7Kg -3% -3.35Kg -3.65Kg
除脂肪体重が体脂肪量より多く減ったので急ぎすぎたのではないかと思います
体重を維持するか筋肉を増やすようにせず体重が増える事になると怪我しやすくなります
自分はそうでした
以前より動きやすくなったと思うので筋トレ重視の運動にしていく事をオススメします
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:13:59.23 vQP2ZxgD
>>215
そのくらいの差は水分の収支で十分説明できる
体脂肪率自体ものすごい誤差を含んでいる
もう少し信頼できるデータを出して来い
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:20:22.76 uS6ICqdt
1ヶ月で7キロ減らすとする。
1キロ減らすのに必要なカロリーは9000kcal。
ということは7キロ減らすのに必要なカロリーは63000kcal。
一日平均2100kcal。
朝晩の通勤に片道15分のウォーキング → 100kcal
10分ストレッチ → 10kcal
スクワット50×2 → 10kcal
腹筋(クランチ)25×2 → 10kcal
食事量を嫁と同じ量に抑える → 1970kcal
今までどんだけ暴飲暴食してたの？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:23:52.43 YbnN8NQw
別にそこまでかみつかなくていいんじゃね
嘘かもしれんし、病気かもしれんし、書いてないことを無意識にしてるのかもしれん
本当だとしても特殊な体質や生活のような自分のダイエットに反映できるようなものではないだろう
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:25:10.61 vQP2ZxgD
そろそろ182は自分の愚かさに気づいても良い頃だと思うがね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:29:18.68 uS6ICqdt
かみついている訳じゃないけどな。ダイエットって計算である程度成り立つもので
通常は著しく乖離しないものだろ。
今まで暴飲暴食してなくてこんだけで体重一月7キロ減るなら別に原因がある。
例えば病気とかね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:33:47.00 hoYHOAPJ
これが100→93とかならわかるけどね
標準体重にせまる状態で1か月7キロってのはやっぱり異常
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:43:32.81 hNtFfvsL
100kgぐらいの巨漢なら
下痢で脱水のままランニングして
水分抜いたら-7kgはいけるかもね
い・ち・じ・て・きにだけど・・w
確かに嫁さんの食事量に抑えただけで-7kgは異常だし
病気の線が高いから病院で検査したほうがいいですね
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 21:58:36.39 g7DjMWOq
>>191
法律ってｗ
健康上の理由だよ
5パーセントでもかなりギリギリ
224:182
12/06/26 22:03:09.30 IAzq1R4d
182です
確かに周りにはビックリされる事多々だけど、2週間前に行った献血結果では特に異常なかった
因みに後出しジャンケンみたいな話で申し訳ないんだが、嫁と同じ食事量なのは晩だけで、朝は6つ切りトーストとヨーグルト、昼は毎日オニギリ2コのみ
それでもなんでこれだけ急激に減量できたのかは、正直自分でも不思議w
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 22:41:33.11 l+sfX3fe
正しいダイエットはこうあるべきだとか押し付けて、
他人の成功を否定し
自分の行いのみ正当化する
やめようぜみっともない
>>224
ぶっちゃけ極端に摂取カロリーを減らしたってことだよね
急激に減量できたのは、それが原因だよ
疑問に思うならダイエット前の摂取カロリーと、ダイエット後の摂取カロリーを計算してみたらいい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 22:52:58.73 uS6ICqdt
>>224
朝が300kcalに、昼が400kcalか。これで700kcal。晩がよくわからんが700kcalとして合計1400kcal。
月に7キロ減らすためには、3500kcalの消費が必要。基礎代謝分が1700kcalとして、あと1800kcal。
やっぱり医者行った方がいいな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 22:54:38.17 g7DjMWOq
>>226
というか額面通りにカロリーが浮いても急に摂取カロリー減らすと防衛反応で減らなくなるからもっと減ってると思う
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:05:31.39 mmh8Llr3
体重が減った分は全部脂肪のはずっていう前提がおかしいんだけどｗ
意味の無いつまらん計算をやりたいなら、百マス計算でもやってろよ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:09:41.17 vQP2ZxgD
急激に減らすと確実に「老化」という傷を刻むからね
分子レベルで
しかも老化は不可逆現象
元に戻すことはできない
今は平気でも体力が落ちる50代以降、確実にツケを払うときがやってくる
ダイエット自体が体に有害なのだから、やっぱりなるべく少ない傷で乗り切れるようにゆっくりいきたいね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:22:11.95 l+sfX3fe
>>217
減った体重すべて脂肪って考えてるのが間違い
さらに、身体の脂肪は水を含むから9,000kcalではなく、7,200kcal程度って言われてるな
>>226
脂肪1kgあたり7,200kcal
除脂肪は4,000kcal
>>215にあるとおり、
脂肪 3.35kg
除脂肪 3.65kg
3.35kg×7,200lcal＋3.65kg×4,000kcal=38,720kcal
38,720kcal÷31日=1249kcal
1250kcal減らせばよい
72kg×基礎代謝基準値24×活動レベル1.5=2592lcal
がもともとの摂取カロリーとして、
2592lcal-1249kcal=1,343kcal
1,343kcal/日でOK
これでいいだろ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:26:35.39 g7DjMWOq
そもそも消費カロリーから1000kcalずつ1日減らしていっても1週間で1kg落ちるわけじゃないんだぜ？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:29:29.95 l+sfX3fe
>>229
>急激に減らすと確実に「老化」という傷を刻むからね
>>211
>俺は７か月で３３キロ減らしたぞ
ひょっとしてギャクなのか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:33:17.29 mmh8Llr3
過去の過ちを反省して急激に減らすのはよくないって言ってるか、
150キロくらいあって、月5パー以下でゆっくり減らしていっても7ヶ月でそれだけ減らせたのか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:46:55.06 vQP2ZxgD
1000kcalというと、ほぼハーフマラソンだな
単純換算で
つまりハーフマラソンを毎日やっているということか
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:59:23.35 g7DjMWOq
>>234
食事制限プラスなんだから1000ｋcal運動しなくていいだろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 23:59:57.34 vQP2ZxgD
まあ俺は俺で成功してるから他人がどうなろうと知ったことじゃないが
ペースが速すぎるのが難点だが
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 00:20:38.15 0NbrCw8d
>>236
新100ｋｇ超まで放置して今更始めるダイエット26t
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
の181.5cm120.4kgの人だよね
現在88kg前後だから、基礎代謝はだいたい1700kcal～2000kcal程度はあるよね
それなのに1500kcal以下を目標にして、過食衝動でてるじゃん
>>229で書いてること、自分は大丈夫だと思ってるの？
「俺は俺で成功してる」ってのは、思い込みたいだけなんじゃないの？
他人のダイエット方法を批判することで、自分は正しいことをしているって思いたいだけなんじゃないの？
どちらかといえば、あなたはアドバイスを受ける方だと思うぞ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 02:09:38.95 6R+FVDjC
おそらく実際に減ったのは4kgで、誤差的なレベルで3kgなんだろう
これならまあありえる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 02:22:44.11 7+DwuD0F
ダイエットはじめた最初の月ならそんなあり得ない数字でもないとおもうんだが、
そんなに必死で言い合うことか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 02:33:19.92 lXtlmzh/
>>239
いやー、同条件でやってるなら初月にしてもありえないと思うよ
多分>>239の通り計った環境が一緒じゃなくて誤差が出ただけだと思う
誤差じゃないなら多分、ダイエット理論の本出せばプロボクサーからモデルからバカ売れだと思う
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 07:56:45.80 XALdfQoB
俺3ヵ月で19kg減らしたけど・・・
ただ歩いただけ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 08:46:58.17 knBQQLdP
>>241
『した事』は『ただ歩いただけ』だろうけど
歩く事で外に出るだろ？
その時間に歩いてなかった時にやってた
『寝転がってポテチ喰う、アイス食ってネトゲー』
を『しなかった事』にしちゃった方が影響が大きいんだよなあ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 08:59:02.92 TUDfAw3o
>>242
横から失礼
まさにその通りだよね
俺は歩きじゃないけどサイクリングを習慣にしてたら2ヶ月で7kg痩せた
多分間食が減ったほうが大きな要因だと思う
それと同時に結構かつかつだった食費がちょっとだけ余裕出てきたりして2倍うれしい
特にコンビニに行く回数が減って良かった
コンビニ行くとスーパーと比べて高いしお菓子とかホットスナックとかカロリー高いものも買っちゃうし
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 09:05:10.55 HS+sLIT0
今まで減った内訳とか考えたことなかったので>>215を見て計算してみた
体重 体脂肪率 体脂肪量 除脂肪体重
57.8kg 31% 17.918kg 39.882kg
54.8kg 28% 15.344Kg 39.456Kg
-3Kg -3% -2.574Kg -0.426Kg
2か月くらいかな。ちょっとモチベーション上がった。
この先2か月もこれくらいのペースでいけるといいな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 09:42:48.66 ZD+CviIo
やっぱりダイエットすると除脂肪体重も少しぐらいは減るもんなんだね
これが増えるといいんだが
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 09:58:50.95 0wrGRBI7
俺もひたすら歩くだけだな
食事制限はできる範囲でするけど
俺はこれで何の問題もない
昨日久しぶりに体脂肪率が１９％台に乗った
誤差が大きくて本当の数字は分からないから安心はできないけど
多分本当に「標準」になったと言えるのは、一週間くらい連続で下回った時だろうな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 10:03:23.14 0wrGRBI7
一つだけ問題があった
眩暈だ
突然ビンときて意識レベルが下がる眩暈だけど、低血糖なんだよな？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 11:04:33.19 lUw9V9z+
>>247
痩せた後、体が元に戻ろうとするから半年、1年は気を付けた方がいいよ
今の生活続けて、体重はかって気ぬかなきゃ大丈夫じゃね
眩暈は
・ 貧血やビタミン不足→脳に酸素が十分に届かない→めまい
・ カロリー不足→筋肉に栄養が届かない→めまい
・ やせすぎて、耳管のまわりの脂肪が減りすぎる→耳管が開いたままになる「耳管開放症」→めまいや耳鳴り、ときに難聴
みたいだよ。
どの程度の食事制限かわからんし、病気かもしれないから
少しでも変だなと思ったら病院行った方がいいぞ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 11:53:06.69 Hyzgf27B
URLﾘﾝｸ(kisotaisha.akkii.com)
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 12:52:07.09 0wrGRBI7
>>248
ありがとう
特に食事量を抑えて動いているときによく起こるから
>・ カロリー不足→筋肉に栄養が届かない→めまい
かなあ
>・ 貧血やビタミン不足→脳に酸素が十分に届かない→めまい
も絡んでるのかな
野菜も肉も卵も食べてるしサプリで補強しているから栄養面では問題ないと思ったんだけどな
>痩せた後、体が元に戻ろうとするから
これ、まったくその通りなんだよね
前回痩せたときは３～４年もたせたけど、薬が変わって歩くのやめたらみるみる太り始めたし
今度は気を抜かないぞ！
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 14:55:50.77 iwTj/CDa
>>250
食事の炭水化物抜いて低血糖でめまいがするって言いながら
毎日飴とかチョコとかアイスを食べて栄養面に問題ないって冗談きついわ。
あまり他のスレに迷惑かけないように私物化してる100キロスレに帰ろうね。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:12:27.48 Kt34g0F6
177センチ87キロ
運動は腕立て90×10セット腹筋300回×3セット
懸垂20回×10セット
ランニング5キロを2日に一回してる。
1ヶ月続けたが全く痩せてない…
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:16:21.17 ZD+CviIo
>>252
野菜を食べまくってみ
炭水化物をやや少なくして
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:28:38.72 0wrGRBI7
食べる量書いてないから何とも言えないな
運動で稼いだ分をすべて使ってしまってることは分かるが
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:35:37.72 0wrGRBI7
アンカ付け忘れた
254は>>252へのレス
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 15:38:20.59 eLiF8Ptg
>>250
> >痩せた後、体が元に戻ろうとするから
> これ、まったくその通りなんだよね
元に戻ろうとしてるのは、心の方でしょうに。
体は、個人差はあれ、それまでの生活習慣を反映した体にしかならないよ。
>>252
177センチ87キロの人が懸垂20回×10セットって信じられないんだけど。
本当にできるのなら、重くても、ムキムキで体脂肪率は大したことないだろうから、
別に今のままでもいんじゃない?
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 16:32:07.27 lUw9V9z+
>>256
ホメオスタシス効果
異論もあるだろうけど、そういう見方もあるよってことで。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 16:54:14.23 eZdrbm5O
>>257
ダイエットにホメオスタシスを持ち込むのは、典型的な偽科学。
誰も実験などしてないのに、生物学の用語を勝手に使っている。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 18:33:09.04 4Ktt6C+A
肥満外来で医者に説教して怒って帰ってく人いるって言ってたけど
こういう人達なんだろうな
俗説迷信ネット知識を盲目的に信用は怖いよ
260:761
12/06/27 19:30:28.90 qPxa8ZdL
>>206
今は医学が（無駄に）発達して、昔なら助からない命が助かるようになったというのが大きい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 19:46:21.98 DMyjCh15
>>239
急な減少で減少する原因が特に無ければ、病気の可能性あるし。
よくあるのがサナダムシとかね。
まあ医者でもトレーナーでもいいから相談してやれってことだな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 21:55:30.41 CTNko4Og
自然状態における「その人にとっての体重の収まり所」ってのがあるんだろうね。
ところが現代人は極端に栄養過多とか極端に運動不足とかでその収まり所から
逸脱しちゃってる。で適度な栄養と適度な運動によりその収まり所を回復しようって
のが健康的なダイエットなんだろうけどね。
だけど特に現代女子は、その「自然な収まり所」からさらに下に逸脱した美容体重
とかいうのを目指し・・・・
体重のホメオスタシスってのは遺伝子型に刻まれた「自然な収まり所」への自動回帰
って意味では存在するんだろうけど、不自然なダイエットにおける停滞期にその用語
を使うのはどうかと思う。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 21:57:24.79 JbRx9CmL
>>256
そうだよ
体も心も変化するものだからね
それに1本軸を通すだけでずいぶん違って見えると思う
今日だけの収支決算を書いておくと、
摂取：1950kcal
消費：2150kcal（基礎・日常生活1700kcal、ウォーキング450kcal）
身長181.5ｃｍ、体重87ｋｇだからこんな感じだろうと思う
だいたいの数字だけど、体重は一次関数的に減っているし体脂肪率も単調減少だから、間違いないと思う
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:02:48.17 5G5HE7AF
>>252
凄いな、それだけ動けるならべつに問題無さそうだが、、、
痩せないのは単にカロリーとり過ぎなんだろう、食い物見直すか
有酸素運動増やすかだね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:09:17.23 8oeDLwSv
俺は
摂取：1600～1800kcal程度
消費：（2951kcal[基礎代謝1967.9]）＋有酸素運動800kcalｚ（週5）＋筋トレ（週3）
身長181.2kg、体重86.6kg
このくらいなんだけど緩やかに月2kgくらいずつしか痩せない
たんぱく質はちゃんと90gくらい取ってるし、バランス良く食べてるからビタミンも不足はない
これなにがいけないんだろうか
たくさん食べたらもっと痩せるとかそんなバカなことがあったりする？
今摂取カロリー増やしたらリバウンドしそうで怖い
食欲我慢できないとかそういうことは全然ないんだよね、減るペースが遅いだけで
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:16:45.87 JbRx9CmL
>>265
いやいや減っているならいいじゃないか
一つだけ指摘するところは基礎代謝量
それたぶん体組成計の表示だろ
ぜんぜんあてにならないから
体組成の数値なら俺も1990kcalあるんだけど、そうなると日々の収支決算がまったく合わない
誤差も大きいだろうし、減量期特有の低栄養適応になっていることから考えれば、確実にもっと少ないはず
おれの実感では、日々の実測値から推定した方がはるかに正確だと思う
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:21:05.41 CTNko4Og
体脂肪計の推算する基礎代謝は
・除脂肪体重×28.5kcal
ってのを根幹に算出してると思う。
だけどこの28.5kcalはあくまでも日本人平均であり、
遺伝子型により±20%ほどの個人差があるみたい。
「リンゴ体型」とかでググルと出てくる。
さらにダイエットへの適応として基礎代謝が
萎縮する人がいる。最大で40%ほどみたい。
そんなこんなで基礎代謝の算出がおかしいんだと思う。
呼気分析すれば正確に算出出来るんだけどね。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:23:47.84 8oeDLwSv
>>266
1ヶ月2kgだと目標体重に今から10ヶ月半くらいかかるのが…
体重が落ちてきたら減るペースも落ちるだろうし、80kg台で2kg減量ペースは避けたい
基礎代謝は俺もこれ本当に合ってるのかなと思って、摂取カロリー抑えめにしたんだけどね
消費カロリーが2000kcal+運動で800kcalくらいを想定して、月4kgくらいペースで落ちるのを目指して今の運動量と摂取カロリーにした
でも実際落ちてるのは半分
友達が秋くらいに結婚しそうなので、それまでにもうちょっとまともな体にしたいんだよね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:36:08.61 eLiF8Ptg
>>263 >>265
何これ? 別の人? やたら身長と体重が近いのだけれど、
と、183cm 86.2kg の自分が言ったりして。
2週間で、2.6kg 減った。実際に減ったのは、多くて 1.6kg ってとこかな。
あと 一ヶ月で 2kg 減れば十分。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:39:48.41 CTNko4Og
前にどっかのスレで、
摂取＝消費の時のカロリーを仮に10とした時、
「月・火・水・木・筋・土・日」を
「8・8・8・8・8・8・8」にするより
「7・7・7・7・7・10・10」にした方が順調に痩せたって人がいたよ。
いわゆるチートデイね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 22:49:46.95 8oeDLwSv
>>269
別の人だよ
同じくらいだったから一緒に聞いてみた
97kgからダイエット始めたんだけど落ちるペースが遅すぎて
97→94→92→90→88→86.6（いまここ）
結構頑張ってるのに本気で2kgペースでしか落ちない
90kg台の人はいきなり8kg痩せたとか言う人も結構いるのになぁ…
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:02:01.08 iwTj/CDa
>>271
可能性の一つとして聞いて欲しいんだけど
カロリー計算が間違ってるとかはない？
有酸素運動で800kcalって結構大変だと思うんだけど
何やってるか聞いてもいい？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:10:43.16 8oeDLwSv
>>272
加工食品は書いてあるカロリーをそのまま
炊いたお米や作った食品はグラム単位で材料計ってるからカロリー計算は合ってると思う
運動は時速8km程度の速度で1時間半+クールダウンのランニングをしてる
97→94の最初の月だけは慣れてなかったから100Wくらいで1時間～1時間半くらいエアロバイクこいでた
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:13:39.02 JbRx9CmL
>>269
あと少しか
いいなあ
俺はまだ10キロ以上残してる
>>271
ゆっくり痩せた方があとあとトクすると思うよ
数字は月ごと？
だったら実に理想的なペースだと思うけどな
脂肪が落ちるのは時間がかかるしね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:20:56.34 8oeDLwSv
>>274
月ごと
今年の1月から減量始めた
10～11月には60kg台にしようと思ってたから全然間に合ってないんだよなぁ…
減り方も10日くらい体重変わらなくていきなり数百グラムストンと落ちる、みたいなパターンが多くて本当に減ってるのか怖い
ズボンはゆるゆるになってるから減ってるのは間違いないんだろうけど、本当にこの摂取カロリーと消費カロリーでいいのかなぁ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:25:28.27 iwTj/CDa
週5だと運動する日は21か22日かな？
800kcal*22で17600kcal、約-2.5kg
基礎代謝＝摂取カロリーになってると仮定すると
そこまで計算とずれてない気もするけどどうかな？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:30:09.30 JbRx9CmL
>>275
落ち続けてるんだから大丈夫だよ
もし面倒でないなら、グラフつけてみれば？
一週間もすると変化の傾向が見えてきてよい道標になるよ
右肩下がりの線を眺めればモチベーションも保てるし
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:33:49.70 qBwxQI3a
質問なんだけど既出だったら申し訳ない
例えば一日1440kcal摂取が目標として、1505kcalを摂取しました。んで、夜に有酸素運動で－390kcalしたとしたら、325kcal分の飽きが出てしまう。
その余り分でニヤニヤと満足していたんだが、
基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう。
って事は、余った分何か食って埋め合わせなきゃいけないって事か？
それとも有酸素運動の分を見越して、カロリーを摂取すべき？
長文申し訳ないっす (´･ω･` )
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:34:40.29 pT2kRR4Y
みんな色々考えててすごいな。
傾向として落ちてるならＯＫとして色々考えずに続ける。
落ちなくなってきたら食事見直すか、運動増やすかするってくらいにしか考えてないんだけど・・・
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:42:09.97 JbRx9CmL
>>278
すまん
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう
これ聞いたことがないので答えられん
>>279
それを考えているだけ天と地の差だと思うよ
実際減らしてる人がやっていることは、煎じ詰めればそこなんだろうし
んでは
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:42:11.90 CTNko4Og
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。
ってのは2つの意味があってさ。
・基礎代謝を下回るような摂取だと筋分解も進み除脂肪体重とほぼ
正比例する基礎代謝そのものが恒久的に低下する。
・消費＞＞＞摂取のような低栄養状態が長く続くとそれへの適応として
基礎代謝が一時的に落ち込む個体が出現する。そしていわゆる停滞期になる。
だけど1日単位で考えるより、数日単位で考えれば良いんじゃないかな。
1日ぐらい摂取が基礎代謝を下回っても平気でしょ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:49:45.91 qBwxQI3a
>>281サンクス
だけど1ヶ月それを続けて自己満足に陥ってるんだけど…
やっぱりいつもやってる有酸素運動－390kcal分を考えて一日1700kcalくらい取るべき？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/27 23:51:56.83 8oeDLwSv
>>276
食事のカロリーのマイナス分を考えると800kcalじゃないんだよね
あとジム行くのに片道30分歩かなきゃいけなかったり、筋トレ分の消費カロリーあったり、その他生活代謝色々ある
だからやっぱり少なく見積もっても倍以上ずれてるんだよなぁ…
>>277
グラフも半年間ずっとつけてる
順調に減ってるのはわかるんだけどやっぱりペースが遅くて…
なんとかならないかなぁ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:12:24.00 CnTPc2fH
>>281
基礎代謝を下回るような摂取だろうが寝たきりの老人だろうが一定以上基礎代謝が下がることはないよ
基礎代謝自体体重に比例するから
食事制限で痩せようが運動で痩せようが体重が減れば基礎代謝も下がる
そして体重がへれば脂肪も減るけど筋肉も減る
ＮＨＫの実証実験でも証明されてる
いつまでもジムやエステ業界、ダイエット食品業界の嘘に騙されてたら痩せないよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:25:26.30 2LRoTiVV
いや、基礎代謝は体重より除脂肪体重とよく相関するのよ。
細胞分裂しまくりの成長期は除き、老若男女の基礎代謝を測定する。
「老男」「老女」「若男」「若女」で体重1㎏あたりの
基礎代謝平均だすと、若＞老、男＞女になる。
だけど除脂肪体重1㎏あたりの基礎代謝平均出すと
老＝若、男＝女になる。
すなわち老より若の方が、女より男の方が体重1㎏あたりの基礎代謝
が高いのは、それだけ1㎏中の体脂肪が少なく除脂肪（筋量）が多いからなわけ。
あと恒常的な低栄養状態で基礎代謝が萎縮する個体が出てくるってのは、
患者に対する輸液カロリーを算出する上で重要な要素みたい。
「基礎代謝 ストレス係数」でググルと出てくる。
あと、一般的に減量中は体脂肪、筋量両方減るが、その減り方の比の
問題だよね。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:34:47.14 CnTPc2fH
ここは輸液ダイエット板じゃないからスレ違いだろ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:36:07.82 CnTPc2fH
デブのダイエットごときで低栄養状態とかもうね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:38:58.53 YQcifFYE
結局どういう事だってばよ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:40:05.52 CnTPc2fH
食事制限ごときで飢餓状態だどうのこうのリバウンドどうの言い出すやついるけど
遭難して水も飲めない状態が続かないかぎりありえんから
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:44:46.91 CnTPc2fH
>>288
だいたいの木曽代謝とだいたいのカロリー計算と
のろのろマラソンで大まかなカロリー消費計算で何でやせないの？って
喰いすぎなだけだよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 00:47:35.01 CnTPc2fH
>>285
てか健康で運動してるデブのストレス係数って何だよ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:05:12.87 Jtmn3kdJ
>>290
ま、そういうことだよね。食べてないと言いつつ食べすぎカロリー取りすぎ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:09:05.27 gw4obPVk
>>290
でもそれ自分の場合は当てはまらないんだよね…
適当にどんぶり計算じゃなくてちゃんとカロリー計算した上で食ってないから
あくまで基礎代謝に対してだけど
なんで消費カロリー（しかもかなり少なめに見積もり）-摂取カロリー分で痩せないんだろう
短期間なだけか？と思ったけどもう半年近くになるし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:10:25.38 UVrP5C1B
だから食い過ぎなんだっつの
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:12:41.36 gw4obPVk
>>294
え、でも身長180cmで体重86.6kgで月平均摂取カロリー1622kcalだよ？
これで食いすぎ？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:14:42.50 UVrP5C1B
月平均でそれは‥仙人にでもなるつもり？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:15:29.61 gw4obPVk
>>296
どっちだよｗｗｗｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:16:07.77 2LRoTiVV
代謝異常かもね。
甲状腺機能低下症で基礎代謝が大きく下がってるとかさ。
医者行って呼気分析してもらえば基礎代謝の実測値が出るけどね。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:18:07.92 UVrP5C1B
>>297
まぁお前の基礎代謝ものっそい低いか
カロリー計算間違ってんだろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:22:55.67 y9WCK6JO
月平均じゃなくて日平均だよ……ねw
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:24:59.16 gw4obPVk
>>299
文部科学省が出してる食品のグラム単位のカロリー値が実際の食品と著しくずれてるんじゃない限り、
少なくともカロリー計算間違ってるってことはないと思う
多分ダイエットしてない人が見たら引くほど細かくやってるから
除脂肪量も66kgくらいある
もっとも除脂肪量はジムのスキャンでやっただけだから正確じゃない可能性あるけど
>>300
月平均でわかると思うけど、さすがに1日の平均ね
というか月平均で4万8660kcalですとか言われてもわからんでしょｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:32:07.00 UVrP5C1B
>>301
それで落ちないならもっと落とせよ
お前の基礎代謝が物凄く低いってことなんだから
事は単純也
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 01:34:31.69 gw4obPVk
>>302
ってことでいいのかな？
でもあんまり摂取カロリー落とし過ぎると飢餓状態がどうのこうの
落ちてないわけじゃなくて4kg～5kgペースで摂取カロリー-消費カロリーしてるのに2kgずつしか落ちてないっていう
なんで基礎代謝低いのかなぁ
計測では筋量も平均よりあったんだけど
といってもこれは太ってるからだろうけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 08:12:25.14 TfFFbYoj
ビタミン・ミネラル不足で代謝がうまくいっていないんじゃないの？
カロリーばかりに目がいって、栄養バランスを考えないと、痩せにくくなる。
「1600kcal メニュー（献立）」でぐぐると、病院向けの栄養バランス重視のメニュー
の画像がたくさん出てくるから、自身の今の食事と比較してみたらいい。
「あれ？俺、野菜少なくね？」と思ったらアウトー！
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 08:26:37.56 IYXC65vL
>>303
10～11月に60kg台目指すといいながら月2kg減ペースは諦めてるとしか思えない
原因だとか言い訳探す前にもっと運動したほうがいい
健康捨ててダイエットしても間に合うかどうか分からない段階
出来たらいいな程度の目標だったら、今のペースで無理せず痩せて行った方がいい
ジムいってるなら一度インストに相談してみたら？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 08:48:23.60 gw4obPVk
>>304
ビタミンも多分大丈夫なはず
野菜中心だから多すぎるくらいで、食物繊維20g以上取れるくらいは食べてる
B1とB2は野菜中心だとあんまり取れないから、豚肉食べてないと不足する時もある
そういう時は一応サプリを1日分の半分くらい取ったり、伊藤園のビタミン野菜飲んだり
朝は納豆・ご飯・味噌汁・トマトサラダか朝粥
昼・夜は野菜炒めか魚の塩焼きor刺身
＋にんじんとかカボチャとかモロヘイヤ・ほうれんそう小松菜の中から温野菜サラダ作ったり煮物作ったりお浸し作ったり
>>305
諦めてるわけじゃなくて、むしろ目標ペースよりちょっとオーバーしてるくらいでやってるんだけどねぇ
トレーナーの人には食事内容とタイミングと運動量週1で報告してる
その人いわく食事管理はほぼ完璧で摂取量も栄養バランスも管理できてるから、
しばらくしたらそのくらいのペースになるでしょうって言われてそれで半年経った
運動量増やした方がいいですかとか、食事量減らした方がいいですかとかよく聞くんだけど、
トレーナーの人いわく食事量はこれ以上減らしたら食べなすぎだし、
その摂取量だったら有酸素運動はむしろ30～40分くらいでも十分じゃ…って言われる
実際減ってないんだけどね
往復の移動時間＋着替える時間が1時間半くらい
筋トレの時間が1時間ちょっとに、有酸素運動が1時間半
あとストレッチとクールダウン、シャワーの時間で少なく見積もっても40分くらいかかるから
大体5時間くらいジムに時間使ってることになる
週5でやってるからこれ以上時間を割くのは厳しい
週3とかにしてもいいから3時間とか有酸素運動やった方がいいのかなぁ
一応ランニングだから強度もそれなりにあるんだけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 09:40:50.00 IYXC65vL
>>306
月-2kgでオーバーペースなの？
合わない理論上の計算じゃなくて、実際の結果で考えてみたら？
10,11月まで3か月程度で15kgやせたいんだよね？
目標伝えて、間に合いそうにないのに改善案すらいってくれないなら
そのトレーナーの言うとおりしていっても目標には間に合わないんじゃね
筋トレを分割法ではなく、全身週２回にかえて、ジムに行く回数を週2回にする
残り週3は4時間を有酸素運動
ジョグ4時間すると足や膝への負担が大きいから近くにプールがあるなら
スイムなども取り入れる
4時間動き続けれないなら朝と夜などに分けるのも手
どうしても分割法したいなら、ダンベル買って上半身は家トレにするなど
工夫してみたら大分時間が節約できるんじゃね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:07:21.97 gw4obPVk
>>307
近くにプールはない
元々アスファルトで長時間ランニングしたら自分の体重だと膝壊すと思ったからジム行ったからね
ルームランナーはペースわかりやすいけど、素ランニングで走る時間って節約できるもの？
あとここ URLﾘﾝｸ(hbb.amary-amary.com) で計算しただけだけど、
4時間時速8kmペースで運動すると消費カロリーが2909kcalになるみたいなんだけど、
摂取カロリー1600kcal台で平気？
ぶっちゃけ1時間半でも週5でやると週末はかなり疲れがたまってたからできるかわかんないけど
消費カロリーと摂取カロリーってバランスとった方がいいのかな？
でもこれも基礎代謝がすごい低い前提だと計算仕方わかんないよなぁ
うーん
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:16:50.21 gw4obPVk
計算してみたけど、筋トレしてる関係上たんぱく質を1日90g以上取ってるから、
やっぱりこれ以上摂取カロリー減らすのは厳しそう
栄養バランス取れなくなるし
間食はダイエット始めて半年、くだものやヨーグルトを朝に食べる以外は一度もしてない
歩くだけで8kg痩せましたとか3ヵ月で歩くだけで19kg減らしましたとかいう人はどういう方法取ってたのか気になる
うちの結果だと絶対それじゃ無理だろってなるんだよなぁ。。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:20:08.33 YJncR3T4
>>242
まぁなｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:29:57.86 IYXC65vL
>>308
ウォーキングでも踏み台昇降でも縄跳びでもチャリでもビリーズブートキャンプでも
エアロビでも好きなのやれよ
ランニングで時間が節約できるんじゃなくて
ジム行く回数減らして、移動時間と筋トレ時間を有酸素に費やしたら消費カロリーあげれるだろ
消費カロリーと摂取カロリーのバランスとってどーすんだよ
お前やせたいんだろ？
それで大丈夫か健康かなんて自分で試しながら考えろ
> 歩くだけで8kg痩せましたとか3ヵ月で歩くだけで19kg減らしました
知識詰め込んでるんだから、健康的なダイエットしてたらありえないとわかるだろ？
嘘や誇張と気づけよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:37:21.88 rdbWg05P
食事減らせないなら運動増やすしかないだろ。
他にスペシャルな方法あるのかよ。
落ちる体重より脂肪の量がどれくらい落ちたかじゃない？
俺はジョギング始めた月に運動と食事で36000kcal消費したが体重は2kgしか落ちなかった。
その月は除脂肪が増えたので体重の数値はあまり落ちなかったが
翌月、運動量減らしたら除脂肪も一緒に落ちていったから消費カロリー以上に体重は落ちた。
計算以上に落ちる人は筋肉も一緒に落としてて、計算通り落ちない人は筋肉が増えてるんじゃないかとおもうんだが。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:42:55.96 gw4obPVk
>>311
あ、ごめん素ランニングで走る速度ってわかるもの？って言いたかったのを
他のこと考えて書いてたら節約って書いてた
あとたとえばエアロビとかチャリ3時間やるよりランニング1時間半やった方がカロリー消費できるからそれはほとんど意味ない気がする…
上でも言ったけど元々短時間で強度の高い運動だからランニング採用したわけだし
そんで摂取カロリーと消費カロリーのバランスの話だけど、
1600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動なら
差し引きマイナス800ｋcalだけど後者の方が痩せるんじゃないかとかそういう話
あまりに消費カロリーと摂取カロリーの差し引きが合わないから基礎代謝がものすごい収縮してるんじゃないかって意味で
そしてそれが正解なら摂取カロリーそのままで消費カロリー数倍にするのはイカンのではないか？って少し不安
摂取カロリー増やしたら増やしたでエネルギーの変換吸収効率上がってるならいきなり食べるのは
元々食欲は今の摂取カロリーで満たされてるから、減るなら増やす必要はない
その辺詳しい人いないのかな
なんかネット見ても色んな説があってどれが本当なのかわからない
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:45:25.91 bQz5tkEz
>>313
何を言ってるのかさっぱりわからない。
もう少し自分で整理しなおしてみれば？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:47:07.84 gw4obPVk
あ、差し引きマイナス800じゃ意味わかんないな
（消費カロリー-摂取カロリー）が同じ量でも摂取カロリーが多い方が、
体が省エネモードにならないんじゃないか？ってことが言いたかった
元々省エネモードだのの類を信じてなかったから食事制限＋運動にしたんだけど、
ここまで計算合わないともしかしてガチなのか？
この摂取カロリーは合ってるんでしょうか、教えてダイエットプロ！みたいな趣旨の質問
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:49:36.12 bQz5tkEz
そもそものスタートは何番なんだ？
遡って追ってみたけどなんかよくわからん。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:49:43.78 gw4obPVk
>>314
ごめんよ、説明するならともかく、
不特定多数の知識量どのくらいかわからん前提で質問するってのがどうも苦手で
読みながらわかるなら自己保管するかわかんない部分聞いてくれると助かる
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:53:22.13 gw4obPVk
>>316
そういや流れを最初から見てない人も日付変わったからいるのか
書き込みのきっかけは>>263の人で
>>265からスタート
ID:8oeDLwSvとID:gw4obPVkが自分です
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:54:45.18 bQz5tkEz
>>315
まず「省エネモード」とかが意味不明。
それと、元々が推定や誤差を多く含む数値ばっかりだから
それらを使った計算が理論通りにきちんと行くわけがない。
「600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動」
という仮定に関しては、まず「600kcal摂取」が現実的ではない。
次に、「1800kcal運動」があまり現実的ではない。
そういう意味で、仮定自体に意味がない。
とりあえずそれを別にして、前者と後者を比較すると
後者の方が摂取カロリーが多い分、栄養のバランスを取りやすい、というメリットはある。
前者については、カロリー制限が厳しすぎて、栄養のバランスを取りにくい、守るのが難しい、というデメリットがある。
痩せ方に差が出てくるとすれば、そういったあたりが絡んでの結果で
要するに、カロリー収支だけで体重の増減を語ったり判断したりすること自体がナンセンス、ということ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:56:01.34 rdbWg05P
このｽﾚでもそうだが、
落ちた体重の数値＝脂肪のカロリーで考える奴が多すぎ。
脂肪だけが増減するわけじゃあるまいし。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 10:58:48.16 rdbWg05P
>>319
長々と解説してるけど
600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動
の前提からまちがってるんだけどｗｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:01:19.34 EYqUVvYp
理論無視で、運動せずに食わなければ痩せるはずつって断食だけの無理なダイエットしてる奴はアホっぽいけど、
脂肪を1キロ減らすには7000キロカロリー理論だけに固執してそれが絶対に正しいと盲信してる奴もたいがいだな
もっと複雑だってえの
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:04:09.99 gw4obPVk
>>319
多分1を見落としてるんだと思うけど1600kcal摂取です
あと1800ｋcal運動は、上で違う人が1時間半じゃなくて4時間ランニングしたら？という提案で
ざくっと URLﾘﾝｸ(hbb.amary-amary.com)で計算しただけだけど
自分の体重で240分間時速8kmでランニングすると消費カロリーが2909kcalになります
2時間半にしても 1818ｋcal
なので上の人の提案に対しての流れなので仮定自体に意味はあります
あとビタミンとかの栄養バランスに関しては現在の摂取カロリー（月平均で1日1650kcal程度）でも十分取れてる
省エネモードについては、摂取カロリーを落として消費カロリーを上げると、
体がそれに対応して食品から栄養をたくさん取ったり、体の消費を抑えたりするって話のこと
俗に言う停滞期もこれと同じ文脈で語られることが多い
この質問の肝は、「栄養は脂肪と炭水化物以外は全部満たされているんですが、
それでも摂取カロリーを増やすべきですか？or増やした方が痩せやすいですか？」という点に尽きる
>>320
もっともだし２ｋｇのうち何割かは除脂肪分が減ってると思うんだけど、
だとすると脂肪２ｋｇより消費するのに必要なカロリー少ないからなおさらもっと減ってなきゃおかしいんだよね…
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:04:50.24 rdbWg05P
「1600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動」のメリットデメリットで考えると
確かに後者はバランスがとり易いというか食べるものの選択肢が増えるんだが、
その分、うまいものを食べると食に対する欲求がでてくるんだよな。
1600kcal制限なら食べるものが限られてて、慣れたら食事制限が楽になる。
食欲とハードな運動に耐える後者より前者のほうが楽だったりする。
まあ、聞きたい事はそういうことじゃないだろうがｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:05:56.44 bQz5tkEz
>>318
まず、月2kgはいいペースだと思うが。1年で24kgだよ？
あなた自身が不満なら仕方ないけど。
あなたが落としてから後どうするつもりなのかはさっぱりわからないけど
「早く落とすこと」よりも「どう維持していくか」に重きを置いて考えた方がいいと思う。
これはオレの考え方だけど
まずは、目標体重を設定して、それをベースに必要カロリーと摂取カロリーを計算してみて
「維持期のモデルプラン」を作成する。
とりあえず、それを続けていけば、どれくらいの期間がかかるかはともかく
それでバランスするように落ち着く＝目標体重に到達する「はず」、というのが基本的な考え方。
（先にも言ったように、仮定と誤差だらけの計算なので、必ずそうなるとは限らないが、とりあえず目安として。）
減量期はそこをベースに、もう少しカロリーをカットするとか運動を増やすとか考える。
そんな感じね。
たぶんあなたの疑問への回答には全然なってないっぽくてスマン。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:08:26.77 rdbWg05P
>>323
だから除脂肪が増えてる可能性>>312
運動量減らした月のほうが体重減ったぞ。
前の月に増えた除脂肪が落ちたんだが。
大事なのは体重じゃなく落ちた脂肪量じゃないの？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:09:22.13 bQz5tkEz
計算通りにいかない原因の大半は
運動の過大評価と食事の過大評価ではないかと個人的には思う。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:14:04.22 bQz5tkEz
>>323
> >>319
> 多分1を見落としてるんだと思うけど1600kcal摂取です
これは申し訳ない。コピーミスを元に見当はずれの事を書いてしまった。
しかし「摂取カロリーが多い方が食事管理はやりやすい」という趣旨自体に変わりはないです。
選択肢の幅が広がりますから。
でもまあそのあたりは主観の問題なので、ひとそれぞれでしょう。
あと、運動の効果はカロリー消費だけではないので
カロリー収支のみで考えるのはやはり偏りすぎだと思うのと
激しい運動はそれなりに身体へのダメージや反動もあるので
単に運動量を上げればそれだけ消費カロリーが高まってダイエット的にはいい、という単純な話ではないと思うし。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:18:33.02 gw4obPVk
>>324
野菜がないとさすがに空腹感が出てくるけど、野菜たくさん取ればそんなことなかった
栄養素の過不足と空腹感はある程度相関してるんじゃないかって話は結構合ってるんじゃないか？って思うほど
バランス自体は取りづらい栄養素とそれを取るのに必要な食品をいくつか知ってればやりやすかった
逆にご飯とか肉とかばっかり食っててもカロリーは上がっても取れないビタミンが結構あった
関係ないけどカロリー自体より食費がしんどい
野菜高いんだよなぁ…
>>325
1月から始めて、目標一ヶ月に3kgずつくらい落として10月終わりくらいまでに30kg落ちればなぁと思ってた
ペース的には最初の数ヶ月に体重多いからかなり落ちて、体重減るごとに徐々に月3kg、月2kg...って下がっていって、
最終的には月3kgのペースだったねって落ち着く感じの
実際のペースは97→94→92→90→88→86.6（現在）
元の体重が高いから2kg×10ヶ月で20kg減っても76kgで全然ダメなんだよね…
半年で13kgだったから残り4ヶ月で1ヶ月4kgペース以上で落とさなきゃいけないとかいうシワ寄せになった
目標体重と、現在の体重の推測基礎代謝、運動量と取っていいカロリー…みたいな感じでプラン作ったんだけど、
意思がなまじ堅かったせいで初期段階でカロリー制限がうまくいきすぎちゃって逆に痩せなくなっちゃったのかな？
現在の生活も全然無理してないから、食事ペース自体痩せてからも続けていくつもり
半年も間食しないとそれで慣れちゃったし、食事量も食費以外は問題なさげだからいけそう
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:23:27.29 gw4obPVk
>>326
トレーナーに聞いただけだから間違ってるかもしれないけど、
体重を落としてる過程でどんなに筋トレしても除脂肪量の減少はゆるやかにできても増えることはないんじゃなかったっけ
合ってるかな？
ダイエット中に増えることってあるの？
>>327
食事は1000g計で几帳面に作る前に食材を全部計って、グラム単位でカロリー計算だから
少なくとも摂取カロリーの記録に関しては完璧なはず
個体ごとのカロリー格差が数kcalとかそういうレベルならあるかもしれないけどそのレベルくらい
運動はかなり過小評価してる…はず
1時間半ランニングで800kcalって書いたけど、実際86.6kgで1時間半走ると1091kcal消費されるって出る
300kcalくらい割り引いた
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:25:32.68 bQz5tkEz
>>329
> 元の体重が高いから2kg×10ヶ月で20kg減っても76kgで全然ダメなんだよね…
ここなんだけど
いわゆる標準とかの値に照らして「全然ダメ」とか言ってる？
もともとBMIは高身長には当てはまり悪いし
高身長の人は身体の造り自体も元々大きかったりするし
いわゆる標準は低く出すぎてるんじゃないかと思う。
「肥満」のレンジにさえ居なければ、
体脂肪率や、健康診断の各種数値や
そういうところに大きな問題がなければ、あまり体重自体に過剰な目標を設定しても仕方がないと思う。
自分の身体のシェイプやバランスが気にならない、というレベルの話になると
それは体重だけで解決できる問題ではないし。
運動も結構されてるようなので、自己評価の指標を体重に重きを置きすぎなんじゃないかという印象を受けた。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:27:23.03 bQz5tkEz
>>330
まー、そもそも運動の消費カロリーなんて「わからない」からね。実際は。
いろんな仮定に基づく推算に過ぎないから。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:30:07.22 bQz5tkEz
>>330
除脂肪は筋骨とかだけじゃないよ。
日々の計測値としての除脂肪量を大きく左右するのは、むしろ水分だと思う。
日常の体重の増減の大半は水分量の増減。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:32:46.24 rdbWg05P
>>329
＞現在の生活も全然無理してないから、食事ペース自体痩せてからも続けていくつもり
今は節制してるから我慢してない、ずっとやれる、そうおもってるだけだよ。
美味しいものを食べたいっていう欲求は満腹感とは関係ないとこで沸いてくるから。
カロリー制限を厳しくしてる時のほうが食欲無くて楽だったわ。
>>330
事実俺はダイエット3ヶ月目で初めてはじめたジョギングで除脂肪が増えた。
増えた月は36000kcal消費で体重2kg減。(見直すのが面倒だが恐らく脂肪は3kg以上減ってた）
翌月は23000kcalで3.5kg減。（前の月で増えた除脂肪が減る）
食材もg単位で計って全て自炊、油の吸油率も計算、運動はジョギングと単純なもので誤差はほとんど無いはず。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:37:03.06 gw4obPVk
>>331-333
確かに76kgだったけど、実際筋量多いから実は細かったって可能性もなくはないのかぁ…
元々なんでこんな大幅なダイエットを年の頭に決意したかというと、
今回結婚する友人って中学時代の仲間なんだよね
それでその時代の友達もいっぱいくる
その頃はめっちゃスタイル良くて、
そのイメージを持ってる友達一同にこんなみっともない体を見せたくないな…っていう気持ちからだった
日と時間によって水分量で体重が増減するのは知ってたけど、水分が半年で体内で増えるってあるんだろうか？
あと体重がバラけるのは知ってたから、せめて条件合わせようと思って、
毎日朝起きて手洗いを済ませた直後、水を飲まずに計測にしてる
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:39:28.03 bQz5tkEz
>>334
「する／しない」の二択はある意味簡単だよね。
まあカロリー制限は「食べるか／食べないか」ではなく
「あと○○kcal食べるか／食べないか」なのでちょっと違うところもあるけど。
ただ「限度や加減を考えて何かをやる」よりは「やらない」方が簡単。
おやつ的な間食なんかはそういう意味で「一切禁止」したほうが楽だったわ。
半端に食べると、なんか後口が尾を引いたりとか、食欲の呼び水になったりとか。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:40:09.02 EYqUVvYp
筋トレとランニングって、運動強度が高すぎるんじゃないの
痩せたいならジョギングくらいのを長時間やった方がええやん
今は体を作りながら痩せてる感じで、理想的だと思うけど、
急ぐなら運動を変えるべきやん
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:44:27.07 bQz5tkEz
>>335
そもそもの目標が「見た目やスタイル」なら
体重よりも腹回りとか腕・脚回りとかのサイズとか、もっと見た目に近い指標に重きを置けば？
体重とか、確認のしようのない計測値としての除脂肪や筋量をとやかくいっても仕方がないと思う。
いわゆる肥満じゃない限り、数値としての体重はさほど見た目にはコミットしないと思うし。
同じ体重でも見た目的に全然違う、なんてのは普通だし。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:47:35.55 m31S2f3Q
自分に合った心拍数を管理して有酸素運動をしてみては？
いわゆる「脂肪燃焼」するには運動強度が高すぎたのかも
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:48:25.97 gw4obPVk
>>334
半年もやってるとこれが普通になるから大丈夫かなーって気がしてくるんだけどそういうものなのかな？
魚の刺身とか、納豆とか、キムチとか好きなものでもカロリーが少ないもの結構あるし、
カロリー多いものも少量食べれば割と満足できるようになってしまった
カロリー高いものは少量でその分高くしておいしくしようかなとか思ってる
>>337
痩せやすい強度って関係あるのかな？
運動中にどれだけ脂肪使われてるかは関係ないみたいなレスをここでも前見たような
運動後に脂肪が使われるんだっけ？
あれ違うってことなのかなー
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:54:25.19 bQz5tkEz
>>340
たかだか半年だからね。
恋と同じで、単なる一時の心の高ぶりだけかもしれないし。
まあそれはそれとして。
あなたの場合「除脂肪維持がきっちり出来ているので、数値としての体重の減りは鈍く感じる」
ってことでいいんじゃない？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 11:55:00.23 gw4obPVk
>>338
話はすごいわかるんだけど、
しかし数ヶ月後に体型がどうなってるかってそれこそなってみないとわからないから目標立てづらいんだよね
それこそ今月は腹減ってないけど他の部分が減ってました、みたいな…
体脂肪率が完璧に測れるならそれでもいいんだけど、あれも相当高度なやつでも結構ザル勘定らしいし
一番管理しやすいのが体重になってしまうんだよなぁ…
長期ダイエットだから
>>339
やっぱそれなのかなぁ
その話が一番どっちが本当なのかわからなかった
トレーナーの人もジムの方針的には燃えやすい心拍数進めるけど本当のとこはわかりませんいってた
今よりだいぶランニングの速度下がるから、消費カロリーは間違いなく下がっちゃうけど運動時の脂肪燃焼量上げた方がいいのかな
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 12:03:19.05 gw4obPVk
>>341
その可能性はあるっちゃあるかも
ジムの除脂肪測定だと体重は10kgくらい落ちてるけど除脂肪は600gくらいしか落ちてなかった
でもジム行くときは食事があったり水分取ったりが行く前にあるから、絶対条件合わせられなくてわかんないんだよね…
水飲むだけで数百グラムずれるし
除脂肪量変動しすぎでて指針にしづらい
かといって家のカラダスキャンはもっと精度低いしなぁ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 12:23:11.39 gw4obPVk
スレで相談しまくってたら午前中やらなきゃいけないことを全部やり損ねてしまった…
相談に乗ってくれた人ありがとうございました
とりあえず7月末まで現在のペースで続けてみて、体型みてそれで考えます
摂取カロリーと消費カロリーもこのまま据え置きにしてみます
残り時間が少ないんで焦るんですがとりあえず様子を見ることに
1ヶ月で8kgとか3ヶ月で19kgとかいう書きこみを見て焦ってしまったのかもしれません
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 12:51:39.12 3teH3PWE
>>344
おっと。今読んだ。
とりあえずは睡眠時間と睡眠の質に注意。
有酸素ならHIITを取り入れる。
筋トレはでかい筋肉にしっかり効かせる。
体温の変動も一応チェック。
水分補給は十二分に（身長からすると２リットルは）
日常の姿勢や活動状況も重要。と、こんなとこか。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 14:38:35.04 G9Pc5CaI
252ですが食事は朝→野菜ジュース、菓子パン一つ 昼→会社で支給される弁当約700～850カロリー(献立表を参考にしました)
夜→ご飯､オカズ、平均して900カロリー程度です。確かに野菜系が少ない感じがします。
身長177センチ､体重86,6キロ体脂肪率17,7%
最近は運動しても汗をかく量が少なくなりました。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 14:47:00.38 yoaB2n8g
菓子パンかぁ、脂質と糖質のコンボは脂肪が付く黄金コンビだからなぁ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 17:40:44.58 XyX0E3z9
フォルスコリって効果あんのかね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 19:51:18.01 G9Pc5CaI
確かに朝は面倒で菓子パンで済ませたりすること多いです…
食事を調べて出直してきます。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 20:44:43.44 yI1eUNWe
私は朝食に8枚切り食パン1枚にジャム10gとプロテイン15gにスキムミルク5g入れてシェークしたのですませてる
10時頃休憩できるからそれまで保てばいいかなって感じで
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 20:54:03.10 xjc2FTxY
>>311
知り合いにそんなぐらいの減量してる人居たよ。
たぶん、運動もほとんどしてない。
単純にカロリー制限だけっぽかったし、そんなに肥ってもなかったと思う。
ちなみに、仕事が肉体労働系で、数年前までスポーツしてたみたいで、おまけにまだ若い。
だから基礎代謝も高いだろう。
特別何もしてなくても皆が条件同じでは無いって事かと。
根拠をよく考えず人を疑うのは馬鹿の証拠だよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 21:09:26.39 TfFFbYoj
>>350
シェイクするのは、食パン以外という解釈でいいのか。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 21:10:20.01 TfFFbYoj
いや、ジャムはシェイクしないよな。
ジャムを乗せたパンに、スキムミルク入りプロテインだよな？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 21:16:56.73 rdbWg05P
＞8枚切り食パン1枚にジャム10gとプロテイン15gにスキムミルク5g入れてシェークしたの
想像したらフイタ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 21:46:37.02 FL0k334w
>>311
自分の知識や経験にないことを他人が言い出すと
脊髄反射で否定したり疑ってかかったりする奴に
他人と情報交換する資格はない。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 22:50:10.69 CnTPc2fH
>>323
もういいかげん省エネモードとか飢餓状態とか
都市伝説に踊らされるのやめようよ
アフリカの難民なみにガリガリなのに栄養失調で腹が膨らんできたら考えればいいからさ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 23:02:41.22 2LRoTiVV
上の方で何回もカキコしてる人だけどさぁ。
俺が彼だったら・・・
2週間ほど運動は筋トレを除き中止。
で何カロリー摂取で体重均衡か調べる。
でそっから摂取を480kcal引き、運動を480kcal足す。
これで4㎏/月痩せるはず。
カロリー欠損で基礎代謝が萎縮し停滞しやすい体質なら、
「月・火・水・木・金・土・日」を
「8・8・8・8・8・8・8」ではなく、
「7・7・7・7・7・10・10」にし、停滞してからでなく、
停滞する前の予防措置としてチートデイを入れる。
食事管理が得意みたいだから、有酸素はセオリー通り
「最大心拍数－40」ほどに抑え、運動中の脂肪燃焼量/分
を最大化し、その後の食事でのカーボ摂取量を厳密に管理。
しかもGI値の低い食品をオカズ→主食の順に食べ、
血糖値上昇を抑え、インスリン分泌を抑え、血糖が肝グリコーゲン、
筋グリコーゲンとして蓄えられ、脂肪細胞に蓄えられない
ようにする。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 23:09:52.80 CnTPc2fH
生物で３食喰うのは人間だけだよ
それでも栽培農耕が盛んになる前は１日１食だった
栽培農耕が広まり１日２食
庶民が３食食べるようになったのは豊かになった江戸時代後期
１００年くらいの歴史くらいしかない
人類の歴史から考えると３食喰ってる人間なんざ10パーセントにも満たない
３食たべないと云々～なんてのは都市伝説だよ
たんぱく質？大豆食え
あとＧＩ値かんたらってのもトンデモ博士のトンデモ理論だってば
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 23:34:48.82 2LRoTiVV
肝グリコーゲンは100gしか蓄えられない。
ざっと半日分。でこれが枯渇すると血糖値維持の為に
肝臓で糖新生を行う。糖新生の材料の1つは筋蛋白。
ゆえに筋カタボリックモードになっちゃう。
狩猟採集の時代、あるいは農耕牧畜の時代に入っても
機械化される前の時代、身体活動量は半端なかった。
筋活動も半端なかった。その筋刺激は筋をアナボリック
モードにする傾向があっただろう。
（現在も狩猟採取段階にいる未開人達の体はかなりなマッチョだ。）
しかし機械化された現在、それもたがわず。
つまり昔に比べ、運動面を考えれば、筋はカタボル傾向がある。
（食事面では現在の日本人の方が蛋白質摂取量は多いから、アナボ傾向かな）
あと特に女性にありがちなアホアホダイエット歴により、
筋量の低下が顕著だったりする。
GI値は、単にブドウ糖50gを含む食品を食べた後、血糖値の
時間経過を測定し、通常よりどれだけ上がるか、その上がった
分の面積積分に過ぎない。
（測定によってバラつきが大きいみたいだが）
これが低いって事は、50gのブドウ糖が肝グリコーゲンとして蓄えられる
割合が多いって事だろう。
また血糖値上昇が低ければ、インスリン分泌量も低い。
イニシエの人類の食生活を鑑みれば、血糖値急上昇って時代が存在
しなかった。ゆえに血糖値上昇に対する防御壁はインスリン1枚しかない。
（それに対し、我々の先祖は常に飢えとの戦いが日常であったので、
血糖値低下に対する防御壁は4枚もある。）
つまりインスリンを産生する膵臓のランゲルハンス島β細胞は酷使に
慣れてないのであり、また体細胞のインスリン受容体も高濃度インスリン
に長時間さらされるのに慣れてない。
あとさ、蛋白質＆脂質の摂取量が過小だったかつての日本人には
血管が切れる系の死因が多かった。今は逆にそれが多いので血管が
詰まる系の死因が多い。