【運動】王道ダイエット入門スレ2【食事改善】at SHAPEUP
【運動】王道ダイエット入門スレ2【食事改善】 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/17 10:10:15.48 UBN+QB+2
王道ダイエットは、
・運動:消費カロリーを増やし健康的な身体をつくる
・食事改善:過激なカロリー制限や置き換えに頼ることなく、食べすぎをなくしバランスのよい食事に改善する
この2つを組み合わせ、健康的に痩せるダイエットです。

■運動
・体脂肪を落としたい場合は有酸素運動(ジョギング、水泳など)をしましょう。
・引き締まったメリハリある体にしたい場合は筋トレをしましょう。

■食事改善
・現在の食事量から1~3割減らしましょう。
・食事は偏りなく3食食べましょう。偏食は病気になる恐れがあります。
・タンパク質(赤身肉、鶏肉、魚介類、低脂肪乳、大豆)を減らすと肌荒れや抜け毛の原因となります。意識して食べましょう。
 1日の目安は体重の1/1000以上、体重50kgなら50g以上です。
・脂質(揚げ物などの油、脂身)を控え、摂取するカロリーを減らしましょう。

一時しのぎで体重を落とし、すぐまたリバウンドするような方法ではなく
健康な身体になるための「王道ダイエット」をはじめましょう

入門者へのアドバイスは歓迎します。
ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。

Q&Aは>>2以降

前スレ
【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】
スレリンク(shapeup板)

関連スレ
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット34【食事管理】
スレリンク(shapeup板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/17 10:10:58.09 UBN+QB+2
Q.食事量は減らせば減らすほどよいのですか?
A.現在食べすぎの状態であれば、2~3割減らすことをオススメします。
  基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう。
  基礎代謝基準値:URLリンク(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)

Q.偏りのない食事とはどのようなものですか?
A.「何を」「どれだけ」食べたらよいかをわかりやすくコマのイラストを用いて示した、食事バランスガイドを参考にしてください。
  食事バランスガイド:URLリンク(www.e-healthnet.mhlw.go.jp)

Q.たんぱく質、脂質、炭水化物はどのくらい食べるとよいのですか?
A.たんぱく質(Protein)、脂質(Fat)、炭水化物(Carbohydrate)のエネルギー比率を、PFCバランスといいます。
  推奨するPFCバランスは、たんぱく質12%~20%:脂質20%~25%:炭水化物55%~68%です。
  カロリーでは無くグラムですので、たんぱく質・炭水化物は1gあたり4kcal、脂質は1gあたり9kcalに換算する必要があります。
  この値から前後することもあるでしょうが、1日単位でなく数日単位で考えればよいです。

Q.推奨している炭水化物の量が多くありませんか?炭水化物を減らすと痩せるとききましたが?
A.炭水化物を極端に減らすと、比較的早く体重が減ります。
  しかし食事量を戻すとリバウンドしやすく摂食障害になる恐れがあります。適量を食べることをオススメします。

Q.筋トレをはじめようと思いますが、何をしたらいいですか。できればお金をかけたくありません。
A.まずは腕立て伏せ、腹筋、懸垂、スクワット、クランチ、ディップスなどの、自重(自分の体重を利用する)筋トレをはじめることをオススメします。
  1000円程度のお金を出せるのであれば、腹筋ローラー(コロコロ)や、プッシュアップバーがオススメです。
  どのような方法かは、ウエイトトレーニング板の自重筋トレ総合スレのテンプレリンク集を参考にしてください。
  ウエイトトレーニング板:URLリンク(engawa.2ch.net)


3:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/17 10:11:33.15 UBN+QB+2
Q.ダイエットを始めて1ヶ月。順調に痩せていたのですが、最近1週間ほど体重が減らなくなりました。
  カロリー計算はしているつもりなのですが、何が悪いのでしょうか?
A.2つ可能性が考えられます。

  一つは食べて摂取するカロリーと、基礎代謝や生活や運動で消費するカロリーがつりあっている可能性
  この場合は、おやつやドリンクなど間食や、飲酒などの食生活を見直してください。

  もう一つは停滞期に入っている可能性
  人間の身体は急激に変化しないようにできています。急に大きな体重変化があると、身体は同じ体重を維持しようとします。
  このような期間を停滞期といいます。
  基本的に停滞期は長くて1ヶ月程度といわれていますので、やけになって急激なカロリーカットをすることなく、ダイエットを続けましょう
  詳しくはダイエット板に別スレがあります。「停滞期」や「ホメオスタシス」で検索してください。

Q.女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
  筋トレをするとムキムキになりませんか?
A.減量中は筋肉はほぼ増えません。心配無用です。
  筋トレの目的は、今ある筋肉をできるだけ維持するためです。

Q.ちょっと筋トレをはじめたら、いきなり筋肉がついたんですが
A.短期間で筋肉が大きくなったと感じた場合は、筋肉ではなく、疲労物質がたまっているだけの可能性が高いです。
  1週間ほど休息すると落ち着きます。
  運動していなかった人は当初筋肉が付きやすいですが、ある程度でおさまります。

Q.お前の運動は「王道」じゃないから出て行けとののしられました。
  これをやらないと「王道」じゃないということはありませんか?
A.必要な運動量は、性別、年齢、生活強度、現在の身体、個人的な事情など、さまざまな理由により異なります。
  自分のペースで運動するのが「王道」です。他の人にアドバイスするのはいいですが、排斥するのは荒らしです。
  荒らしに反応する人は、荒らしに協力していることと同じです。荒らしは無視しましょう。

  このくらい運動をしないとダメということはありません。
  他の人にできることはあくまでもアドバイスまで。押し付けはやめましょう。

4:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 00:33:33.76 5TGPV26X
いちおつ

5:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 00:39:10.93 3Rk6oAY/
前スレ>>993
食事はちゃんとバランスを考えて食べたほうがいいよ
炭水化物と脂質ばかりの食生活になってるよ

6:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 01:23:09.89 2XdijzNv
元ボクサーの大橋秀行氏がダイエット本出したと聞いたけど、もう読んだ人いますか?
やっぱ王道かな

7:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 03:27:36.49 YOT6UgOT
>993 元々の体重が軽いんでない?

8:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 05:13:38.55 KvA95RFg
おはようございます。
993です。
情報足りなくてごめんなさい。
書き込み自体が初めてで、正直緊張しています。

女です。身長は158センチです。
もとは58キロ。ちっとも軽くないです。
2か月で1キロ減ですが、もう少し細かく言うと
今朝は56.8キロ。昨日は57.2キロ。一番減って56.2キロ。
そのへんをうろうろしています。

栄養素が足りないと書いたのは、やっぱりバランスの悪さから
痩せないのでしょうか?(栄養ではなくて栄養素)
カロリー的には足りてるとは思っています。
そういう意味で、足りない栄養素を補ってしっかり食べるのは
体重が増えそうで怖いなぁと思っています。

突っ込みどころが多いようですが、
なんだか自分じゃ良く分からなくなって…。
ああは食べた方がいいのか食べない方がいいのか…とか。
今はお腹空いてるのでこのあとwiifitしてからフルーツグラノーラを
食べようかなぁと思っています。
wiifitも大した運動じゃないけど・・・。

お手柔らかにお願いします。
ひとまず最初からずっと読み返してきます。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 05:16:32.91 KvA95RFg
ごめんなさい。

>ああは食べた方がいいのか…

○朝は食べた方がいいのか食べない方がいいのか…とか。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 05:19:26.47 bbbcfCnt
>>8
栄養素が足りないと痩せにくくなったりする
脂質もさけがちだけど足りないと痩せにくくなってしまう
あと栄養バランスが悪いと満腹感が少なくなったり、足りない栄養素を体が得ようとしてたくさん食べたくなったりする

朝は食べない方が全体の摂取カロリーは抑えられる
朝抜いたから昼と夜が増えちゃってカロリー増えるっていうのは間違い

ただ血糖値が低い状態を継続してから昼に一気に上がると良くなかったりするので良し悪し
夕食に炭水化物抜きとかやってる人いるけどああいうのもよくない

バランスが大事
面倒でも一週間くらいはレコーディングして栄養素をどれだけとってるか調べてみるといいよ
意外なものがすごいカロリーあったり、野菜いっぱいとっててもビタミン全然足りてない!とかある

11:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 06:23:53.46 lPMT1acK
2ヶ月で1~2キロ減って、王道なら結構良いペースだと思うんだけどなあ。
休日のランチや飲み会には参加してるんでしょ?
なるべく生活を変えないで減ってるんだから、すごいと思う。
ま~飲み会でみんなでつつく料理なら、食べる物を慎重に選び、勢いで食べ過ぎない事。
ランチではなるべくカロリーの低そうなメニュー(サラダランチとか)を選ぶとかね。

そのペースを維持出来たら、1年後には健康に目標体重に近づいてるんじゃない?

ラーメンなんかは塩分がすごいから、1杯食べたら次の日には、
身体が水分を保って、1キロくらい増えるよ。その後、食い過ぎなければ2・3日したら戻る。

wiifitはやるにしても1時間くらいはしたほうがいいんじゃない?
毎日300キロカロリーの余分な運動で、1ヶ月1キロ落とせる(計算では)。

食事内容は、あえて言うならタンパク質が少ない感じ。
炭水化物を少し減らして(普通の1人前の半分に)タンパク質を増やした方がいいんでない?
野菜は毎食きちんと摂る。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 06:49:29.23 YT5+XTDJ
993さんは
必要カロリーを炭水化物ばっかりで満たしてる感じじゃない?
炭水化物+野菜ってのは典型的な女子の駄目ダイエット方法だと思います
肉魚玉子豆腐などのたんぱく質は積極的にとった方がいいよ!

あと、1日の食品摂取バランスの表を見た事あると思うんだけど、
カロリーを基礎代謝+αまでに抑えて
あの通りに食べてたら痩せるよ!!

簡単に言えば
たんぱく質、野菜、炭水化物、乳製品、芋類、フルーツ、海藻きのこ類
を1日で食え!って事

13:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 06:51:29.07 bbbcfCnt
フルーツと乳製品は別にイランと思う
きのこもまあ、量増やす足しにするくらいの感じ

あとやってみるとわかるんだけど食費がやばいんだよな
その辺の折り合いが難しい

14:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 07:49:09.31 3Rk6oAY/
>>8
痩せないのは食ってるから
バランスのよい食事ってのは、足りない栄養素を食べる(増やす)だけじゃなくて、
食べ過ぎてる栄養素(炭水化物、脂肪)を減らすこと

お菓子食べるのやめたらいい
フルーツグラノーラもお菓子みたいなものだ

15:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 07:54:39.92 4D25bYd9
カロリー足りてて足りない栄養を補うなら余分にとってる栄養を減らすのは当然だが
何故か足りない栄養分のカロリーを余分に食べようとおもってるんだな>>8はw
そりゃ余分にカロリーとれば痩せるどころか太るっしょ

16:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 08:49:56.65 2BbdzAig
前スレ287で書いた者です。似たようなスペックなので。

前スレの5月2日に書いた時
42才♀ 157cm57kg31%
摂取カロリーは1500~1700くらいにして、内容も気を付けているのに減りません。
もう少し減らさないとダメでしょうか?という書き込みをしたところ

>ほな平均1600kcal/日で維持やん。
>身長にもよるけど1300kcal/日ぐらいまでは無茶な事しなくても制限できると思うが。

というアドバイスを頂いて再度きちんと取り組んでみたところ
1週間くらいで1350kcalくらいにすることができるようになりました。
だからちょっとしたことを気をつければ変えられると思います。

ここ数日は55kg、28~29%になりました。日によっては54kg台の時も。
摂取カロリー<消費カロリーなんだなとよくわかりました。
ジム通いも週3~4日くらいしています。

朝食に前の晩の残りとありましたが、油ものや肉類ではないですか?
私もソレをやるとカロリーが途端にオーバーしてしまうので止めました。
朝はご飯と具沢山の味噌汁(野菜・きのこ・豆腐)…300kcal
昼は上記+納豆と焼き海苔…350kcal
夜はご飯+味噌汁(同上)+肉か魚+野菜のおかず…500kcal
間食で自作寒天ゼリー、コーヒー、バナナ、レーズンなど…200kcal

3食きちんと+間食なのでストレスはないです。
週末に家族でマクドナルドやラーメン屋も行きますが、前後で調整するようにしてます。
これに朝に前の晩の残り(特に肉系の炒め物)を入れてしまうと途端にオーバーです。
そういう日はそれ以降で調整、昼にお付き合いランチした時は夜で調整します。
私の場合は健康的にきちんと食事を作っているつもりが、脂質が多かったようです。

私も質問するのに緊張しましたし
>痩せないのは食ってるから
という言葉にもドキドキしましたが、実行してみたらその通りでした。
標準体重まであと1kg弱、体脂肪率も30%を切ったのでこれからも地道に頑張ります。
長文失礼しました。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 09:13:03.75 g6QITJSc
毎日10キロ走れとは言わないから
本気で痩せたいならせめて歩こう
最低1時間

18:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 12:05:07.00 QWOl1vfU
>>15
そうそう、量増やしたいが為の大義名分探しちゃってるのが透けて見えるから、アドバイスする気も起こらないw

19:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 20:55:36.25 uASIZsi8
ビリーズブートキャンプいいぞ
昔は筋肉が付きすぎるとかなんとか勝手に妄想して否定してたけど
ダイエット知れば知るほどダイエットにぴったりなんだとわかった

20:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 21:07:08.14 WWbxLEYG
うんわかった
釣りはよそでやってくれ

21:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 21:15:15.67 oImK+OrB
飯は肉も野菜も偏らずにバランス良く、腹八分目に抑える
夕飯は早めに食べる
食事の際は緑茶ではなく番茶か烏龍茶
運動は毎日できるだけ歩く、腹筋50回
早寝早起き

これで半年で6キロ痩せた
167cm、58→52kg ♂
元々太ってはいないが贅肉が気になってたのでダイエットした

22:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 21:17:38.64 czjeFRgj
>>19
軍靴履いて踊るのはちょっとw

23:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 21:33:13.80 uASIZsi8
>>22
全身まんべんなく筋肉付けられるからいいぞマジでw


24:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 22:35:41.16 o0fd9CST
わかった
吉がいは出てけ

25:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 23:13:40.97 uASIZsi8
何がキチガイなのか説明してみろよ
突っかかってきてるだけじゃんw

26:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 23:23:43.60 jnoKWaKx
噛みつきたいだけのアホが貼りつてるから相手にしなくていいよ

27:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/19 23:24:26.69 2XdijzNv
お相撲さんは、我々より摂取カロリーを多くしてるわけだよね?
とくに若手力士

28:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 07:58:27.96 BN5VZ5rc
>>21
いいダイエットだね。標準からそこまで落とせるのが凄い
男性は即反映されるからいいね

私は標準からがまったく減らなくなってしまった。もう五ヶ月いったりきたりだ…
もう少し食事減らそう

29:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 18:22:13.47 5j07Lmnz
>>28
男はとか女はとかは完全に甘え

結局は摂取カロリーと消費カロリーの差しか痩せないよ

30:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 18:29:04.55 hLKIaiih
女性はエストロゲンが多いから、男性よりダイエットは不利なのだ
でも、その分許容体脂肪率が高いからどっこいだけどね

31:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 18:52:46.88 BN5VZ5rc
>>29
筋肉量、身長による基礎代謝の違い、月のモノによる過食衝動。色々あるよ
でも「女は甘え」とか叩かれるねw

32:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 18:57:22.92 cDc6sYBT
男のほうが筋肉つきやすいしな

33:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 19:02:07.12 rk+UVyBp
>>29>>30見ても納得できないなら
まぁ一生痩せないまま終わるだろうな

34:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 20:04:37.95 sM0KuCaX
>>31
自分も女だけど勝手に一括りにしないでほしい

35:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 20:32:49.82 5j07Lmnz
>>31
色々理由つけてるけど、全部甘え

男にも低身長で筋肉量少ないものもいるし、基本的に男のほうが摂取カロリーは平均したら間違いなく多い
生理による過食症なんて完全に甘え
基礎代謝低いならその分運動したり摂取カロリー控えたらいいだけ

36:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 20:43:38.32 BN5VZ5rc
はいはい、甘え甘えw
結論、デブは甘えでFO

37:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 20:48:32.59 rk+UVyBp
甘えでフォ~wwwwww
唐突過ぎてクソワロタwwwwww

38:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 20:50:01.77 cDc6sYBT
wwww

39:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 21:17:25.99 /MGR+loP
wwwwwww

>>28は全くわかってないな。>>21がやっていることをよく読め。
健康的な生活そのものだろ。痩せたのはあくまでその結果。

標準から体重が減らなくなった、だから食事を減らそうって、
お前、何考えてるの?運動量を増やすとか、規則正しい生活
をするとか、そこから始めろよ。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 21:27:06.96 BN5VZ5rc
なんかやたら絡むなぁ
運動量増やし規則正しい生活は当然してるよ。色々やって減らないから食事を減らすと書いた

FO=フェードアウト

41:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 21:33:13.03 90kd/LJT
フェードアウトwwwww

42:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 21:37:13.63 cDc6sYBT
>>39
説教厨うぜーよ
本人がカロリー摂取が多いとおもって飯へらすつってんだろ
情報もなんもないのに勝手に推測して説教してんなよ

43:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 21:41:32.21 rk+UVyBp
>>40
頼むからフェードアウトしてくれるかなw

44:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 21:48:21.88 90kd/LJT
いや、男と女のダイエット差なんて興味の欠片もないけど
フェードアウトは笑ってしまうわwww
絶対フェードアウトの意味わかってないだろww

45:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 22:30:33.48 N3kznk6Q
>>40
FA (Final Answer) と FO (Fade Out) を混同しているように見えるから、
突込まれてるのだよ。

誰か書いてあげればいいのに。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 22:33:14.03 cDc6sYBT
(ry と混同してるんじゃ

47:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 22:43:29.82 90kd/LJT
>>45
混同してるというか普通にFAと間違えたんでしょ
そしてそれをごまかすためにフェードアウトとか言ってるんでしょ

「デブは甘えでフェードアウト」とか真顔で使ってるんだとしたら相当なバカだけどw

48:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 22:45:52.04 Ch0mrDCx
フェードアウトしてくれるかなwって割りと優し目な奴だなww

49:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 22:46:20.64 rk+UVyBp
>>47
多分そうだと思うけど誤魔化すためにフェードアウトとか言うのも相当バカと言うか無理があるというか
釣りと疑うレベルだわw

50:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 22:58:23.58 bSmcbIHD

FOだけに

fuck off(失せろ、あっち行け)


なんつって
(^^)ゞ

51:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/20 23:29:42.72 90kd/LJT
>>49
言い間違えたって一言言えばいいだけなのに自尊心無駄に高いのか認めたがらない人はいるからね
結果言い訳しようとして変なことしようとして余計馬鹿に見えてしまうという
「デブは甘えでフェードアウト」ってスレがスレならテンプレに入れられそうな発言w

52:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 00:38:18.88 eWRz9CGd
>>35
お前生理になってみろ!!ハゲ(≧ε≦)

53:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 00:47:41.78 Kpjtjjvt
>>52
重めの生理持ちだけど過食衝動とか言って自分の暴食に言い訳してるやつと一緒にされたくないです
あんたみたいなのがいるから女がバカにされるんだよ

54:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 00:56:58.78 WnxmuUVC
>>52
フェードさんちーっす!

55:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 01:07:56.56 KqSdHDm5
なんだよ、ここも糞スレか…
ダイエット板はどのスレも馬鹿ばっかだな

ガッカリだ

56:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 01:17:56.45 hY3i3uiA
2chの中でもダイエット板は変な人多いな。
ダイエットのストレスか、痩せない奴のやっかみか知らんけど。
有益な情報交換したいなあ。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 01:33:10.01 bQMwCZvQ
だいたい、ダイエットスレで「王道」と付いていてくそスレでなかった
ためしがないだろうに。

今さらくそスレに気づくなんてw

58:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 01:40:52.81 Kpjtjjvt
フェードさん猛るのやめてください

59:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 01:49:50.61 kiR+rWKD
2chはどの板も低年齢化が進んでいるんだから当然の成り行きだろ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 03:19:04.34 vGdjqiUB
>>31
食うなデブ

61:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 03:57:23.47 kkX1Z8Ix
気づくのに5ヶ月もかかったのか…。
いろんなモノが意識からフェードアウトしちゃったんだろうな。

62:↑
12/06/21 04:47:16.59 KqSdHDm5
ここに粘着してるデブは妄想や幻聴が酷いようだな
重症なんだな

63:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 04:53:02.81 KqSdHDm5
ここは、初めて来た人間に対して意味不明な何かと勝手に認定し
病的にスレ流れを展開させるマジキチデブが張り付いてるらしいな

64:あぼーん
あぼーん
あぼーん

65:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 06:21:06.46 lXTTkHHP
はいはい、やめやめー。クソレスやめー。フェードさんやめー。

結局のところ

>>29
>結局は摂取カロリーと消費カロリーの差しか痩せないよ

ということですわ。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 10:43:30.17 WnxmuUVC
まぁ単純に女だから痩せにくい、太っても仕方がない
みたいな言い訳書くから叩かれるんだわな


67:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 11:41:51.07 eIUDv47H
ぶっちゃけ叩くほどのことでもないから
ムキになってるやつも馬鹿にしかみえん

68:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 11:54:54.73 k/MXctp5
>>67
まぁちょっと落ち着いて外で深呼吸してこいよ

69:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 12:24:31.75 KqSdHDm5
なんだよフェースって、妄想キチガイバハア気持ち悪いヤツだな
妄想×認定厨は立派な病気だぞ、速やかに精神科へ逝け

どうせこの粘着は相当な巨デブを患ってるのだろう

しかしダイエット板はマジキチ大杉で、まともに機能してるスレないのな

実にツマラン

70:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 12:26:23.92 KqSdHDm5
フェードか、フェードだかフェースだか知らんかそういうだ

アホらし

71:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 12:29:27.10 ibD+AYq9
ID:KqSdHDm5

72:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 12:58:51.43 bQMwCZvQ
>知らんかそういうだ

何故方言?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 13:43:38.22 5GA7WtmN
なッ!
なにをするだァーーーッ!!

74:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 19:23:29.30 KqSdHDm5
「そういうことだ」と書こうとしてミスっただけだ
下らんことでイチイチ燥ぐなキチガイバハア

少しは働けよ、そうやって一日中ネットに張り付いてるだけじゃ
痩せる訳がない

75:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 19:49:27.67 bQMwCZvQ
>>74
顔真っ赤だぞw

76:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 20:39:42.66 NflnnpKS
>>28
>男性は即反映されるからいいね
なんて言われたら、男性の立場からしていい気がしないよね
また、頑張って短期間で痩せた女性に対しても、
「女なのにすぐ痩せるってことは無茶なことしているに違いない」という偏見を持っているということになるよね

女性だからダイエットが難しいとか言わないで、女性向きのダイエット方法を試してみいたらどうだい
ためしてガッテン 女性の最強ダイエット
URLリンク(www9.nhk.or.jp)
URLリンク(www9.nhk.or.jp)


77:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 21:00:25.24 eIUDv47H
うむ 男だから簡単みたいに言われるとむかつくかもな
でも女性が男に比べてダイエットが難しいのは事実なんだよな
脳筋はすぐ精神論、根性論にいくからな

78:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 21:42:26.23 dUr+JxVO
他人の騒ぎをよそに、おれは着実に減量しているのであった

79:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 21:46:41.14 ibD+AYq9
一人のバカ女の話はもういいよ

80:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 21:50:04.07 RumBxl08
>>77
いや難しくないんで…

81:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 22:02:31.72 l8Vv3Duk
というか>>21はもともとでぶでもない体重だしそこから何キロも落とすってのは相当努力してるだろ
それをすぐ反映なんて言葉で書くから…

82:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 22:05:35.15 eIUDv47H
>>80
え~?
男と比べてって意味だよ?
個人的に簡単って話じゃないし

83:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 22:06:35.79 RumBxl08
まあ多分彼女らの中では男性の肥満より女性の肥満の方が圧倒的に多いんだよ
だってダイエットは女性がすごい難しいらしいからね
でも女がみんなこういうバカばっかりだとは男性諸君には思わないで欲しい

84:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 22:15:04.11 k/M0yLlv
だが事実は女性の肥満より男性の肥満の方が圧倒的に多いんだよな。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 22:15:08.86 eIUDv47H
そんな極端な考え方しかできないバカな女ばかりじゃないってのも付け加えたほうがいいw

86:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 22:20:59.01 eIUDv47H
>>84
肥満率だけでは語れない
意識の違いがでかいからな

かくゆう俺も巨デブになってもダイエットする気なんかさらさらなかった。
やってみりゃ簡単だったけど、それをいったらだったらデブにならんだろうとか言われたけど。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 22:27:14.87 ibD+AYq9
ID:BN5VZ5rcがデブなのを性別のせいにしたかっただけ
それだけの話


88:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 23:00:34.43 a5rzerfO
女は男ほど筋トレをする必要にも迫られないし
食事制限だけでも痩せられるのに
いうに事欠いて性差がどうこうなんてガタガタぬかすな

このメスブタが

89:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 23:38:24.34 kiR+rWKD
一番の敵は甘ったれた自分自身なんだから
ダイエットに男女の差は関係ないと思う。
自分は自分、他人は他人だろ?

90:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/21 23:54:08.85 PSu0Bn4z
誰のために痩せたいのかw
自分のためなら他人と比較しても仕方ないし。
痩せない理由付けて言い訳しても何にもならない。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 00:05:30.74 kiR+rWKD
なんか長々とひっぱってるけど
要は男女とか関係なく
人の苦労を軽く見るような書き込みは慎むべきってことだ。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 00:33:50.72 XRnUB6WO
>>31
わかったかksデブ

93:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 00:52:14.39 V9GHSdWn
>>16
減量おめでとう
頑張ってるね

他の人の報告レスもみたいものだ

94:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 01:42:38.42 EvS3uYQK
なんか汚い言葉つかう人はデブより醜いよね。単に煽り嵐なんだろうが

95:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 08:11:58.02 vDn3JxHR
>>88
筋トレをしないとみっともない身体になるのは男女は関係ない

96:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 09:51:45.63 EvS3uYQK
58kg→70kg→58kg←いまここ
太る前と同じ体重になったのに、当時の写真をみたら二重顎だし二の腕は太いしで、今の方が3kgは締まって見える
筋トレ主体で痩せました♀です。筋肉は天然のコルセットは本当だ

97:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 09:56:49.90 7m2m3PY7
筋肉は脂肪より重い
同じ体重でも筋肉が多ければ脂肪が少ない=いいカラダ=ダイエット成功だ
しかも体重減による基礎代謝の低下も抑えられる

どうせ数字にこだわるなら、体重より体脂肪率だ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 10:59:09.53 vdXEswrX
俺は体脂肪率を減らすことしか考えていないから、体重と体脂肪率の両方とも監視してる

99:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 16:24:19.87 mscn0zpE
>筋肉は脂肪より重い

女性で筋トレ始めてすぐに少しでも体重が増えるとこうやって言う人多いよね
それから脂肪が筋肉に変化すると思ってる人も。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 19:45:26.51 FW9KR3az
ボディビルダーですら筋肉一キロ増やすのに半年かかるんだぜ。
筋トレはやりすぎなんて気にせずどんどんやれ。
どうせ限界がきたらギブアップするだろ。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 19:48:07.49 vDn3JxHR
ボディービルダーだからじゃないのそれ?

102:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 19:54:01.05 XPyoQRiI
ショボショボの身体の人には筋トレも初期ボーナスがあるらしいよう。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 19:58:46.16 X+e7BXd1
俺も昔は細い体がいいから筋肉なんていらねぇとか思ってたけど
結局筋肉がなきゃ代謝も低いまま、運動のパフォーマンスも低いまま、生活レベルでも端々に支障が出てるのが分かって以来
筋肉に対する考え方がかわったなぁ

104:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 20:23:23.34 rO2uK8EO
69→58キロ体脂肪12~14
八ヶ月頑張ってまあまあいい感じになりました

105:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 20:27:31.96 fZXRPUVM
>>1

106:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 20:31:36.81 zmsSvI/0
このスレに限ったことじゃないが
体重だけじゃなく身長も併記されたし

107:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 20:45:09.26 rO2uK8EO
>>104
男173 すまん

108:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 21:13:13.27 vKHk4vyX
朝:食べない
昼:ご飯どんぶり1杯、とん汁、まぐろ5キレ、納豆、たまご、ホウレンソウ=700kカロリーくらいか。
夜:酒(ビール2-3本)カレーライスかパスタ1人前=600-800kカロリーくらい。
ランニング1日2km。

こんな中途半端で軟弱ダイエットでも2か月で3kgくらい痩せたよ。
42才男身長164cm 4月下旬58kg→55kgナウ

109:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 21:40:05.29 doDWy1Ze
筋肉はどうでもいい
筋トレ怠ればあっという間に脂肪になるし

それより体の脂肪代謝能力を上げる方が重要だ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:00:15.19 aObN7jMY
>>109
どうやってあがんの

111:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:06:10.25 K3zfQDjI
筋肉があっという間に脂肪になるという珍説発見!!!

112:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:13:01.56 doDWy1Ze
>>110
実感できるものとしては、持久力のアップ

113:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:24:34.84 1ipacNPY
>>112
筋肉はどうつくられるのか
脂肪はどうつくられるのか
代謝あげるのには何が必要か

とりあえず検索してみ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:32:20.98 doDWy1Ze
>>113
だいぶ履き違えてるねw

115:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:33:24.46 1ipacNPY
>>114
んで、答えわかったの?

116:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:38:41.09 aObN7jMY
>>112
もうちょっと理論立てて説明してくれ
それじゃわからない

117:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:38:42.22 vDn3JxHR
ダイエット板に巣くう脳筋は自分が言いたいことを言うために相手のいってることねじまげるからなあ。
もうちょっと広い視野もったほうがいいぞ。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:41:03.93 doDWy1Ze
p.s. ダイエットの目的とは?「体脂肪率の削減」
これは医学界の常識

脂肪燃焼はいかにして行われるか?「β酸化」と「ケトン化」
どちらも赤筋群の働きが大きくかかわる
※白筋群ではない

持久力の具体的根拠は?「β酸化能力の拡大適応」
「低血糖適応」もある程度のかかわりを持っていると思われる

まあこんな程度は常識中の常識なんだが

119:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:49:16.01 1ipacNPY
>>118
> 筋肉はどうでもいい

これいってたのが

> 赤筋群の働きが大きくかかわる

こうなったの?赤筋は筋肉じゃないの?白筋だけが筋肉なの?
代謝上げるのに筋肉が必要じゃないの?
筋肉が脂肪になるの?

120:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:54:29.24 d366uath
自然のものを食ってりゃ太らねえし 痩せもしないよ
果物とか野菜食え玄米もいい

121:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 22:56:28.76 doDWy1Ze
>>119
揚げ足取りだな…
すこし勉強することをお勧めする

ただしネットの検索などではなく、きちんと書物に当たることだ
そうすれば代謝=筋肉などという短絡は起こしようがなくなる

122:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 23:01:25.87 rM64OOQ7
>>121
うーん
本当に良く知ってるのかもしれないけど
思わせぶりにはっきり言わないで上から目線で見下してる感を漂わせる必要は無いと思う
普通にかっこわるい

123:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 23:06:20.43 o70lU1US
>筋トレ怠ればあっという間に脂肪になるし
これだけでもうおなかいっぱい

124:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 23:07:33.65 vKHk4vyX
>>120
動物も魚も「自然のもの」だけどね。。
逆に自然のものではない食物が何か教えてほしい。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 23:15:09.50 EvS3uYQK
時間かけて作った筋肉は、そう簡単には落ちないって聞いたよ
一ヶ月くらい寝込んだけど、体力は落ちたが筋肉はあまり落ちなかったな
筋トレ一年やってます

126:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 23:19:17.77 yG2tAiKE
去年からダイエットを始めた。
食事療法を主とすることにした。いくら運動しても食えば同じだし。

76kgくらいからはじめた。だいたい一ヶ月で0.5kg程度づつやせた。
今月はじめで73kg程度。ところが今月に入ってから胃を壊した。
何とか治ったようだが、極度の食欲不振で、きょうの体重は70,2kgの新記録。
究極の目標に近い。喜んでいいのやら…。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/22 23:23:07.38 aObN7jMY
>>118
これどっかの本から抜粋したの?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 00:36:05.55 oVyCTE7x
>>126
体壊したら元も子もないからお大事にね

129:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 00:53:45.29 KPZ9zXDl
>>126
とりあえず胃を治すのが先決
医者行ったほうがいいよ


130:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 01:31:04.77 KPZ9zXDl
ID:doDWy1Zeが何を言いたいのかわからない
筋トレしないで、低炭水化物ダイエットをしろってことかな?

アドバイスしたいなら、できるだけ相手の身になって、相手のためになる回答を考えてほしい
相手に伝わらないアドバイスは、単なる自己満足だよ

それとも知識自慢対決をしたいのかな?
だったらこのスレじゃなくて本スレのほうがいいと思うな

ところで、
URLリンク(hissi.org)
あなたは塩分取りすぎじゃないかな
せっかくこのスレに興味をもったのなら、食生活から改善したらどうかな

131:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 01:39:41.02 Pg/DM7+o
減量と筋量アップの両立は生物学的医学的に見ても不可能だよ
まず筋肉が分解されてから脂肪が分解される
だから減量中いくら筋トレしようが代謝があがるという事はないよ
最低限維持するくらいしか出来ない
そもそも基礎代謝は体重に比例するからそれが筋肉だろうが脂肪だろうが誤差、個人差レベルでしか変わらない
勉強しないから豚なんだよ
無知は罪だな

132:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 06:52:29.34 elOufCLo
>>128
何とか治ったみたいで、何を食っても何を飲んでもおいしい。
これからまた食欲との戦いになるかも。

>>129
総合病院に行ったら、特別扱いで診察してもらった。「ガンが見つかった場合に告知を希望
しますか」なんてのも訊かれた。「はい」と答えたが、結局、ガスがたまっているかな、と
言われただけだった。もっと詳しく調べたいなら開業医のほうに行って下さいと言われた。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 07:53:56.28 KPZ9zXDl
>>131
>>3
Q.女性らしい身体を目指していますので、筋肉はつけたくありません。
  筋トレをするとムキムキになりませんか?
A.減量中は筋肉はほぼ増えません。心配無用です。
  筋トレの目的は、今ある筋肉をできるだけ維持するためです。

>>132
特別扱いってのは、本当はやってないけど検査したよって程度だったら、
セカンドオピニオンに聞いたほうがいいかもね
「ガスがたまっている」のは状態で、原因じゃないからな


134:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 16:41:08.48 p5DMCnxg
ID:doDWy1Ze氏は本質的な部分で少し誤解をしていると思うよ。
持久系の運動により遅筋繊維を鍛える事で運動時の脂質の代謝能力は向上する。
ただそれはあくまで運動時の話であって、安静時には当てはまらない。
「代謝アップ」と言う場合、一般的には非運動時の代謝を考えると思うんだけど、それだと持久力アップする事は
直接的にはあまり貢献しないって事になるよ。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 16:51:17.85 wIXi3NmJ
アホが覚えたての言葉で偉そうにほざいてみたけど
突っ込まれたらまともに答えられないから、早期逃亡の図

136:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 16:58:11.51 de/OYipG
明らかに自分の言葉で説明できてなかったからな
読みかじったのをそのまま理解せず書いてる感じ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 19:50:03.41 ArP9r2Qb
>>129
>「代謝アップ」と言う場合、一般的には非運動時の代謝を考えると思うんだけど、それだと持久力アップする事は
ここに本質的な誤解があるな
この罠から抜け出せないからダイエットの成功率が未だ28%しかないんだよ

なぜこの分野で「ほどほどの食事と『一時間程度の運動』を」と言われ続けるのか、きちんと探究した方が良い

138:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 19:53:53.60 Pg/DM7+o
途中参加で読まないで書くけど
代謝量は体重が同じ人なら運動たくさんしてる人でも
ほとんど運動してない人でも変わらないよ
これはNHKの実証実験でも明らかになってる
もちろん運動してる人が若干ではあるが代謝が高いけどほぼ計測の誤差レベルで
代謝量が問題ではなく運動量が重要なんだよ


139:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 19:57:06.11 4St5Kcu/
アジアンカンフージェネレーション後藤正文が2ちゃんに登場

【gotch】後藤正文【akg】
スレリンク(musicj板:501-600番)

ID:wYqVa1P7O がアジカン後藤さんです

140:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 19:58:38.16 ArP9r2Qb
そうだよ
だから「ほどほどの食事と『一時間程度の運動』を」なんだろ

王道スレのはずなのに、なんでこんな基本的なことを言わなくちゃならんのだ…

141:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 20:03:26.09 Pg/DM7+o
ちなみに過度の食事制限で80キロから60キロまで減量した人と
食事もきちんと取って運動もして80キロから60キロまで減量した人
同じ60キロなら活動、基礎代謝ともにほぼ大差ないという結果も出てる


142:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 20:08:37.90 p5DMCnxg
>>137
論点がずれてる気がするんだけど

143:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 20:19:35.51 AQ/iy0J2
でも、意外だなぁ
運動して痩せた人の方が筋肉量の関係で基礎代謝多いのかと思ってた。

まあ、これからも運動と食事制限で頑張っていくことには変わりないけど。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 20:36:50.51 6N/mIRcp
>>141
消費しないダイエットは資金も出ないし誰も関わり合いたくないって言ってたなw

>>143
2chのダイエット話が事実なら人類は絶滅してますよ

145:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 20:49:14.08 p5DMCnxg
>>143
>運動して痩せた人の方が筋肉量の関係で基礎代謝多いのかと思ってた。
運動と言うか、筋量を残せた人の方がもちろん代謝は高いんだよ。
ただそれが思ったほどの差では無いってだけ。
でも筋量の多寡で見た目は全然違うから、やはり減量中に筋量は維持できた方が良いに決まってるよ。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/23 20:54:30.20 AQ/iy0J2
8キロのrunと30分の筋トレで順調に体重減ってるから、これからも続けるよ。
梅雨→猛暑へときつい時期に入るけど頑張ります。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 10:26:42.14 CvaPJPQD
>>141
ダイエット業界が言っている「筋肉をつけて基礎代謝をあげ、痩せやすい身体にする」といううたい文句に対して、
「体脂肪率を上げて筋肉量を上げたとしても、体重を減らした分で減った代謝量のほうが多く、基礎代謝が下がるから意味が無い」って言いたいんだよね
筋肉量が多いほうが基礎代謝が多いと知ってるだろうが、それは誤差程度と認識していると
それはわかるよ

だが、同じ体重なら筋肉量が多いほうが「見た目に美しい」と私は思う
運動なし、食事制限のみで痩せた人間と、
運動あり、食事内容の改善によって痩せた人間は肉体的、精神的にも異なる

このスレは運動と食事改善によるダイエットを行っている人のスレ
それと違う考えを持っているなら、別のスレに行くといいよ

もし、もっと効率のいい方法があるとか、「きゅうきょくのぼくのかんがえただいえっとほうほう」を語りたいなら、↓でやるといいよ
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
スレリンク(shapeup板)
一応このスレの前身だ
このスレができた経緯とか書いてあるよ
今は過疎っているが、レスが増えると反応があると思う
あそこの>>1の知識量は多いから、議論したい人なら満足できると思うよ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 10:44:11.60 lDXGWe58
>>141
一行目から間違えてるw 読解力ないんかいw

149:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 11:14:59.58 fxJI2RCe
>>141
中年太りは加齢による筋肉量の減少に伴う基礎代謝量減が主原因
同じ体重ならば筋肉量が多いほうが基礎代謝量も高くなるのは当然
微々たるものという人も居るが年単位で考えれば大きな差だよ
但し同じ体重で3キロの筋肉量の差をつけるのは結構困難だけどね

それよりも
筋トレ併用して痩せれば目標の体脂肪率に至った時により多く体重が残せる事が重要
見た目もメリハリが出て美しいし、基礎代謝量的にも維持が楽




150:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 11:59:59.85 fWtYRzOp
理屈より動けよ
もーまた理屈マンたちの巣窟になってるじゃん。スレ分けたんだから、筋肉議論はあっちでやってクレヨン

私は適度に運動して適度に食事制限して痩せるだけ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 12:02:00.60 TLtPOx7I
筋トレよりも有酸素運動と組み合わせたほうが効果的

基礎代謝量だけでなく脂肪代謝能力全体が底上げできる
なにしろ脂肪を完全酸化してしまえるのだから元に戻る分がなくて済む

筋トレと有酸素運動の両方ともできればそれがいちばん良いのだが

152:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 12:10:10.05 8uTGnyhF
>>151
それが一時期流行ったビリーズブートキャンプなんだけどな
ただあれだけじゃ飽きるし時間も少ないからジョギングと併用した方がいいが

153:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 12:18:34.99 TLtPOx7I
>>152
俺はひたすら歩くだけだよ
入浴するときにシンメトリーや軽スクワットくらいはするけど
これだけで俺にとってはお釣りがくるくらいの効果が出てる
個人差はあるだろうからあくまで「俺にとっては」だけど

ただ歩くだけでは飽きるからお気に入りのラジオ聞いたりして気を紛らわせてる

154:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 16:12:23.23 d5S0gAtk
>>150に同意。
健康に痩せることができば効率とか筋肉の美しさとかどうでもいい。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 17:55:47.51 qF0aYhnm
一時見てなかったから分からないんだけど、
王道スレと入門スレの違いをテンプレにいれたらいいんじゃね?
筋トレの有無が違うのかね?

156:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 21:24:40.20 DQBM1aEU
>>155
ちょっとでも筋トレをしてなかったり、有酸素運動してなかったりすると、
わーわー叫いて排除しようとする人が居るのが、王道じゃね?

>>1
> ですが、「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
は、それを暗に示しているのでは無いかと。

>>147
それと、自分の実感だが、筋肉増えると、筋トレ時の消費カロリー上がるよ。

自分は、今減量中だけど、有酸素運動は平日の往復30分の自転車通勤だけ。
後は筋トレだけで十分減ってる。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 21:26:50.39 egr6o7+w
>>155
やり方をそれなりに追及するのが王道スレ
王道ダイエットの範囲内ならガーガー言わないのが入門スレ
運動や食事管理しないのはスレ違い くらいでいいんじゃね

158:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 22:28:02.98 UdlcFaZ6
筋肉の美しさどうしたじゃなくって、単に♂がBMI22になった時、
体脂肪率20%だとかなりたるんで見える。15%だとそれなりに締まって
見える。で筋トレ無しで減量するとえてして20%になりがちってだけの話。
ダ板の♂♀の殆どは、理想の体重じゃなく理想の体型をゲットしたくて
ダイエットしてるんだろうから。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 22:38:01.05 UdlcFaZ6
あと、見てくれ関係なく、日常生活において道具として使える理想の体ってのは、
ビリーだのトレーシーだのを長時間ガンガンやってもへたれない体、その後の
疲労回復の速い体って所が万人の最大公約数だろう。

ならそんな機能的な体を手に入れる為には、筋トレでパワーアップ、有酸素
で持久力アップってな具合かと。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 22:49:58.99 d5S0gAtk
このスレの基本は健康な体を求めるダイエット。(>>1参照)

理想の体だの理想の体型だのは、それを求める人だけやってくれ。
ダ板のほとんどが理想の体型を求めてるとか、そんな戯言はいいから。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 22:55:12.25 UdlcFaZ6
『健康な体』の定義を考えてみよう。

・血液検査や肝機能検査のデータが良好。(メタボ対策)
っていう静的なものだけでなく、動的要素、
・疲れにくい体、疲れても疲労回復しやすい体。
・将来に渡って脚腰を痛めるリスクの低い体。(ロコモ対策)

なわけだ。

ならそれをゲットする為に必要な運動は何かって事さね。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/24 23:38:21.72 xzUhyt9d
俺の目的はダイエット当初からまったくぶれていない
「QOLの維持」
それだけ

そこから導き出せるのは
「病態を引き起こす体脂肪率の改善」
「体脂肪率の増加を防ぐ生活習慣の獲得」
「日常生活に最低限必要な筋力の維持」
という目標になるわけで

他のことはどうでもいい

163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 01:03:41.93 vdW8byBs
>>162
それでいいんじゃね
人それぞれ
あなたがやりたいようにやればいい

ただ、それはあなただけの目的
他人の目的にケチをつけたり、他人が参加しているスレにケチをつけたりしなけりゃいい
他人の目的や、他人が参加しているスレのことは、「他のこと」だよ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 02:21:09.34 e8fZGIG8
生理前はホルモンバランスが崩れる崩れる、そこに私生活で何かあるととことん追い詰められるもんなのね
痩せなくもなるしね。やたら眠いしね。
ここで耐えなきゃいかん、と思えば思うほど、自分を追い詰めたりするんだなーなんて今更気づいた
個人差あるっていうし、私には関係ないと思ってたけど、考えを改めたわ。
そういう変化とも向き合いながら痩せていかないと、崩れるタイミングがあることわかってないと
王道ダイエットなんて続かなそうだわ。ふとした瞬間リバウンドしそう

165:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 03:59:05.76 q4VW+LpB
>>163
ぶっちゃけ王道スレで過剰な食事量制限したり、逆にドカ食いしてうん千カロリーって運動して取り戻したりしてる人の方がスレ違いだと思う

166:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 09:42:41.75 sS2bHQzy
疲労回復の速い体 って話出てるので俺も書かせてくれ
俺は半年間、1日1時間から2時間プールで泳いでるんだが、
運動後のストレッチを入念にやるようになってから明らかに次の日の疲労感が減ったよ
逆にストレッチやらないと次の日に体中が疲れた感じになって、筋肉痛も残ってる

疲れにくい体にするのにスタミナはもちろんあった方がいいんだろうけど、
個人的には柔軟性の方が効果がでかいと感じてる

167:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 12:48:53.66 U2LMemOX
アミノ酸は?運動後のアミノ酸は、疲労回復に効果があるの、お兄ちゃん!

168:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 12:58:30.64 Wf4KmFpi
あると言えばあるし、ないと言えばない

169:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 14:19:14.86 sS2bHQzy
そういえば運動後に豆腐食い忘れた場合も次の日筋肉痛になってるわ
というわけでタンパク質(アミノ酸?)もとった方がいいね

170:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 18:19:55.71 MCuM43+7
思えばダイエットも時代と共にずいぶん変わったよね
昔はとにかく食事制限で、置き換えしたり、肉は敵!だった
今はたんぱく質が何よりも大事。それいったらビタミンミネラルもなんだけどw
あと数年したらまたこの常識も変わってしまうのかな~

171:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 18:27:38.51 M7UjruUT
競技(運動)前のストレッチは有害&怪我の元、なんてのも昔は考えられな
かったしね

172:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 20:54:35.12 8mLonHb7
>>171
運動前にストレッチするとよくないの?

173:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 21:22:32.79 MCuM43+7
>>171
そんなのは知らんwむしろ怪我の元でしょw
筋トレ前にはストレッチはしない方がいい、はターザンで読んだけど。眉唾だからしてるけど

174:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 21:40:13.39 Hi2hjfNZ
>>172-173
違う人だけど、静的ストレッチを運動前にやると最大筋力発揮量が減るらしい
だから競技の前は記録落ちることになるし、筋トレ前もしない方がいい
運動前は知らない

ちなみに競技や筋トレ前には動的ストレッチをすると効率がいい

175:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 21:44:57.71 Wf4KmFpi
今日も歩いてTCA回路フル回転
脂肪がどんどん減っていく

176:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 22:17:43.53 Wud3Rtxp
ダイエット板に帰ってきました

15歳のときにこのスレにお世話になりながら
104kgから6ヶ月で64kgまで落として17歳の今まで維持してきたけど
遂にまた太り始め10kg太りました(´;ω;`)

現在 184cm 74kgなのでまた64kgまで頑張ります!!

177:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 22:21:44.24 xO5iQq88
【静岡】食事中の女性の髪の毛を背後から舐めた50歳警察職員を減給処分
スレリンク(newsplus板)l50

178:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/25 23:47:01.46 KqzwfIqz
男173/72→65
朝晩の通勤に片道15分のウォーキング
10分ストレッチ
スクワット50×2
腹筋(クランチ)25×2
食事量を嫁と同じ量に抑える

これで1ヶ月で7キロ痩せた!


179:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 00:09:33.74 3vzgt10d
平行足踏みを朝晩各200回、夕食だけ主食抜くダイエット始めて2週間。

ここから王道に移行するにはウォーキングあたりが定番なのかな。
外を徘徊することができないので、やるならショコかなあ。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 00:11:16.69 f5c9OQyD
>>178
173/74の俺も7kg減らせるか?
マジでそんだけで7kg?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 00:15:05.46 7vVxht9N
大したことはない
水分が抜けているだけだ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 01:00:59.39 IAzq1R4d
>>180
マジでそんだけ
一応体脂肪も20%から17%まで落ちたから、水分抜けただけじゃないと思う
てか明らかに腹と足の見た目も変わったし

183:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 01:06:59.71 IAzq1R4d
あ、あとは飲み物は水、ブラックコーヒー、野菜ジュースしか飲まなくなったかな

連投ですみません

184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 01:38:38.14 /vjwDShE
自分は王道プラスαで今だにずっとリバウンド無しだ
プラス内容は…

・食べる順番(生野菜→温野菜やスープ→たんぱく質→炭水化物)
・夜だけ低炭水化物
・飲み会などの後は、翌日から数日かけて食事を調整


栄養バランスの良い適量の食事、適度な運動、しっかり睡眠
にプラスするだけ、ずっと毎日快適だ

痩せて風邪を引かなくなった、便秘も下痢もない、常に精神安定状態
暑さ寒さに強くなった、バテ知らず、いい事づくめだ

今後の目標は健康とスタイル一生維持
なのでダイエットは一生継続する



185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 06:59:25.18 lG+AC6/r
>>178の内容はたぶん食事以外はあんま効いてないと思うw
毎日ガブ食い&ジュースもガブ呑みを改善したんだろう

ちなみに体脂肪計というのはいい加減で、体重に比例して下がったりと
その時で変わったりあまりアテにならない

186:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 10:13:46.05 tBlMidvK
体脂肪計は数か月記録を録り続けないと意味がないからな
それでさえ分かるのは「増減の傾向」だけ

俺なんか2日で3%以上も減ったことがある
だから数値自体はほとんど信頼できない

187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 10:25:29.14 Npp10TW2
>>161
食べ過ぎないことと、ウォーキング。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 10:30:26.62 mmh8Llr3
体脂肪は毎日同じ条件で測ってグラフにして、長期間での傾向を見るってやり方しないとだよね
家庭用の信頼性の薄いやつだと
>>182がどうやって測った数字か知らんけど

189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 10:34:22.38 g7DjMWOq
>>182
そもそも一ヶ月7kgって本当に減ってるなら尋常じゃないぞ
1ヶ月に減らしていい体重って体重の5%(しかもこれも相当シビアに追い込まないと厳しい)だし、72kgで7kgって頭おかしい
筋量が相当落ちてて体内のグリコーゲンが全部カラになってそれでも厳しい
嘘じゃなければ多分計る環境が違うせいでズレてるんじゃないだろうか

190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 10:41:26.41 hmsy/SdB
>>186
それに毎日同じ時間帯に測定・記録しないと意味ないよな
ウチの場合、朝起床・トイレ後で15~17%台で、夕方運動後や食後・風呂前
だと11~14%台

起床直後の測定を推奨しない機種もあるようだけど、条件を統一する
という意味では起床後30分以内の記録を比較するのがいいと思う...
少なくとも増減の傾向を見るという点では

191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 10:56:30.70 Npp10TW2
>1ヶ月に減らしていい体重って体重の5%だし

なにそれ どこの法律?6%になると死んでしまうの?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 10:58:59.87 mmh8Llr3
>>191
最近、ダイエット法が改正されたんだよ
ニュース見なよ
>>189の脳内でしか見られないから、どうやって見るのか知らんけど

193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 11:40:54.56 e5ylD7jj
一か月7キロしかも体重が73→65ってかなりキツイと思うけど
きつかったとか大変だったとかいう書き込みもないし
嫁と同じ量ってのが曖昧すぎる
嫁がガリガリの超小食ならあり得るかもね

194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 11:51:25.67 5lxLLsQw
73ってのが夕食後とかで65ってのが朝食前とかだったら比較できない数字だしね。
条件を揃えて、数日分の平均値同士で比較するほうがよいかも。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 12:16:32.17 rJHK7h4o
臨床の場では「半年で5%減、その後維持」が主流らしい
重度肥満の場合は「半年で10%減」

それ以上のペースで痩せてもあまり良いことはないということだ
活性酸素の過剰生産で細胞が速く老化するなど、いろいろな後遺症が残るのだろうね

196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 13:23:03.97 hNtFfvsL
一ヶ月で10kg減らした時は炭水化物を極限まで抜いて
一日600calぐらいにしてたけど

まず立ちくらみと手足が異常に冷たくなって
顔色が悪くなるよw

後遺症も無いし食事戻したら元に戻るけど
学生かニート以外には仕事あるから無理だと思うw

197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 14:04:23.90 e5ylD7jj
>>196
学生で600は無理だわ
それができるのはニートだけ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 14:16:44.62 hNtFfvsL
>>197
高校生だったけど
帰宅部でバイトしてなかったら
キツいけどできるぞ!w

199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 14:19:22.97 8id60s9E
いや、ニートでも無理だよ
600calで生きていけるのって、ミジンコとかじゃないの

200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 15:05:40.85 RxyAd+9s
南雲クリニックの南雲さんが一日一食で600calぐらいで
生活しているみたいだよ
小食にすると長生き遺伝子が活発になるらしい

201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 15:24:14.85 rJHK7h4o
ここは「王道」スレなので

変な煽りは止めるように

202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 15:32:22.79 JJ9NcrNo
>>200
オカルト話は止めろ キチガイ

203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 15:58:24.69 8id60s9E
>>200
へえ
その人って霞でも食べてるのかな

204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 17:02:20.52 Yn10SX+L
南雲さんの話は本当だけど>>196が南雲式やってるって話なら完全にスレチだな

205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 17:24:53.07 izgkCmCT
たぶんKが抜けてるってことかと。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 18:47:17.51 HNFJ/Zky
少食で長生きなら昔の人はもっと長生きしてないと

207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 18:53:47.00 /dpjaCmA
「ほとんど食べずに生きる人」って本読んだけど、
これは相性があるだろな~、もともとの体質とか。

208:182
12/06/26 19:24:34.34 /mmbslB5
尋常じゃないっても、実際7キロ減っちゃったからなw
体脂肪は家庭用の体脂肪計だから、まあ確かに当てにはならないかも
でも計量は毎朝起きてすぐ測るから、時間帯のズレはないはず

いつも1日に5~6本は缶コーヒー飲むんだけど、それを微糖からブラックに変えたのが大きかったのかな

あと嫁と同じ食事量ってのは説明するの難しいけど、特に大食いでも極端な少食でもないですw
イメージとしてはいわゆるカフェめしと呼ばれる位の量・・・これも漠然としすぎてるな・・・

209:200
12/06/26 19:29:41.66 RxyAd+9s
>>205
そう
キロが抜けてました
600Kcalです。すんません

210:182
12/06/26 19:30:32.13 M7ITCG9P
因みに異常にキツかったとか極限状態を体験したとか、そういうのはないですw
運動不足だったから、そういう意味でのキツさはあったけどね

211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 19:55:47.23 vQP2ZxgD
それがどうした?

俺は7か月で33キロ減らしたぞ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 20:12:10.17 hoYHOAPJ
そう(無関心)

213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:01:49.59 Mx72+9NC
別に競争している訳じゃなし、「短期間でこんなに痩せた」ことを自慢するなんて馬鹿だなとしか思わんね

214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:06:23.37 vQP2ZxgD
俺もそう思うよ
そろそろ王道の趣旨に話を戻したいね

215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:07:55.05 3UleByRP
体重    体脂肪率  体脂肪量   除脂肪体重
72.0kg   20%      14.40kg    57.60kg
65.0kg   17%      11.05Kg    53.95Kg
-7Kg    -3%      -3.35Kg    -3.65Kg

除脂肪体重が体脂肪量より多く減ったので急ぎすぎたのではないかと思います

体重を維持するか筋肉を増やすようにせず体重が増える事になると怪我しやすくなります
自分はそうでした

以前より動きやすくなったと思うので筋トレ重視の運動にしていく事をオススメします


216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:13:59.23 vQP2ZxgD
>>215
そのくらいの差は水分の収支で十分説明できる
体脂肪率自体ものすごい誤差を含んでいる

もう少し信頼できるデータを出して来い

217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:20:22.76 uS6ICqdt
1ヶ月で7キロ減らすとする。
1キロ減らすのに必要なカロリーは9000kcal。
ということは7キロ減らすのに必要なカロリーは63000kcal。
一日平均2100kcal。

朝晩の通勤に片道15分のウォーキング → 100kcal
10分ストレッチ → 10kcal
スクワット50×2 → 10kcal
腹筋(クランチ)25×2 → 10kcal
食事量を嫁と同じ量に抑える → 1970kcal

今までどんだけ暴飲暴食してたの?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:23:52.43 YbnN8NQw
別にそこまでかみつかなくていいんじゃね
嘘かもしれんし、病気かもしれんし、書いてないことを無意識にしてるのかもしれん
本当だとしても特殊な体質や生活のような自分のダイエットに反映できるようなものではないだろう

219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:25:10.61 vQP2ZxgD
そろそろ182は自分の愚かさに気づいても良い頃だと思うがね

220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:29:18.68 uS6ICqdt
かみついている訳じゃないけどな。ダイエットって計算である程度成り立つもので
通常は著しく乖離しないものだろ。

今まで暴飲暴食してなくてこんだけで体重一月7キロ減るなら別に原因がある。
例えば病気とかね。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:33:47.00 hoYHOAPJ
これが100→93とかならわかるけどね
標準体重にせまる状態で1か月7キロってのはやっぱり異常

222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:43:32.81 hNtFfvsL
100kgぐらいの巨漢なら
下痢で脱水のままランニングして
水分抜いたら-7kgはいけるかもね

い・ち・じ・て・きにだけど・・w

確かに嫁さんの食事量に抑えただけで-7kgは異常だし
病気の線が高いから病院で検査したほうがいいですね

223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 21:58:36.39 g7DjMWOq
>>191
法律ってw
健康上の理由だよ
5パーセントでもかなりギリギリ

224:182
12/06/26 22:03:09.30 IAzq1R4d
182です

確かに周りにはビックリされる事多々だけど、2週間前に行った献血結果では特に異常なかった

因みに後出しジャンケンみたいな話で申し訳ないんだが、嫁と同じ食事量なのは晩だけで、朝は6つ切りトーストとヨーグルト、昼は毎日オニギリ2コのみ

それでもなんでこれだけ急激に減量できたのかは、正直自分でも不思議w

225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 22:41:33.11 l+sfX3fe
正しいダイエットはこうあるべきだとか押し付けて、
他人の成功を否定し
自分の行いのみ正当化する

やめようぜみっともない

>>224
ぶっちゃけ極端に摂取カロリーを減らしたってことだよね
急激に減量できたのは、それが原因だよ
疑問に思うならダイエット前の摂取カロリーと、ダイエット後の摂取カロリーを計算してみたらいい

226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 22:52:58.73 uS6ICqdt
>>224
朝が300kcalに、昼が400kcalか。これで700kcal。晩がよくわからんが700kcalとして合計1400kcal。
月に7キロ減らすためには、3500kcalの消費が必要。基礎代謝分が1700kcalとして、あと1800kcal。

やっぱり医者行った方がいいな。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 22:54:38.17 g7DjMWOq
>>226
というか額面通りにカロリーが浮いても急に摂取カロリー減らすと防衛反応で減らなくなるからもっと減ってると思う

228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:05:31.39 mmh8Llr3
体重が減った分は全部脂肪のはずっていう前提がおかしいんだけどw
意味の無いつまらん計算をやりたいなら、百マス計算でもやってろよ

229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:09:41.17 vQP2ZxgD
急激に減らすと確実に「老化」という傷を刻むからね
分子レベルで

しかも老化は不可逆現象
元に戻すことはできない
今は平気でも体力が落ちる50代以降、確実にツケを払うときがやってくる

ダイエット自体が体に有害なのだから、やっぱりなるべく少ない傷で乗り切れるようにゆっくりいきたいね

230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:22:11.95 l+sfX3fe
>>217
減った体重すべて脂肪って考えてるのが間違い
さらに、身体の脂肪は水を含むから9,000kcalではなく、7,200kcal程度って言われてるな

>>226
脂肪1kgあたり7,200kcal
除脂肪は4,000kcal

>>215にあるとおり、
脂肪 3.35kg
除脂肪 3.65kg

3.35kg×7,200lcal+3.65kg×4,000kcal=38,720kcal
38,720kcal÷31日=1249kcal 
1250kcal減らせばよい

72kg×基礎代謝基準値24×活動レベル1.5=2592lcal
がもともとの摂取カロリーとして、

2592lcal-1249kcal=1,343kcal
1,343kcal/日でOK

これでいいだろ

231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:26:35.39 g7DjMWOq
そもそも消費カロリーから1000kcalずつ1日減らしていっても1週間で1kg落ちるわけじゃないんだぜ?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:29:29.95 l+sfX3fe
>>229
>急激に減らすと確実に「老化」という傷を刻むからね
>>211
>俺は7か月で33キロ減らしたぞ

ひょっとしてギャクなのか?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:33:17.29 mmh8Llr3
過去の過ちを反省して急激に減らすのはよくないって言ってるか、
150キロくらいあって、月5パー以下でゆっくり減らしていっても7ヶ月でそれだけ減らせたのか

234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:46:55.06 vQP2ZxgD
1000kcalというと、ほぼハーフマラソンだな
単純換算で
つまりハーフマラソンを毎日やっているということか

235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:59:23.35 g7DjMWOq
>>234
食事制限プラスなんだから1000kcal運動しなくていいだろ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/26 23:59:57.34 vQP2ZxgD
まあ俺は俺で成功してるから他人がどうなろうと知ったことじゃないが
ペースが速すぎるのが難点だが

237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 00:20:38.15 0NbrCw8d
>>236
新100kg超まで放置して今更始めるダイエット26t
スレリンク(shapeup板)
の181.5cm120.4kgの人だよね

現在88kg前後だから、基礎代謝はだいたい1700kcal~2000kcal程度はあるよね
それなのに1500kcal以下を目標にして、過食衝動でてるじゃん
>>229で書いてること、自分は大丈夫だと思ってるの?

「俺は俺で成功してる」ってのは、思い込みたいだけなんじゃないの?
他人のダイエット方法を批判することで、自分は正しいことをしているって思いたいだけなんじゃないの?

どちらかといえば、あなたはアドバイスを受ける方だと思うぞ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 02:09:38.95 6R+FVDjC
おそらく実際に減ったのは4kgで、誤差的なレベルで3kgなんだろう
これならまあありえる

239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 02:22:44.11 7+DwuD0F
ダイエットはじめた最初の月ならそんなあり得ない数字でもないとおもうんだが、
そんなに必死で言い合うことか?


240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 02:33:19.92 lXtlmzh/
>>239
いやー、同条件でやってるなら初月にしてもありえないと思うよ
多分>>239の通り計った環境が一緒じゃなくて誤差が出ただけだと思う
誤差じゃないなら多分、ダイエット理論の本出せばプロボクサーからモデルからバカ売れだと思う

241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 07:56:45.80 XALdfQoB
俺3ヵ月で19kg減らしたけど・・・
ただ歩いただけ

242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 08:46:58.17 knBQQLdP
>>241
『した事』は『ただ歩いただけ』だろうけど

歩く事で外に出るだろ?
その時間に歩いてなかった時にやってた
『寝転がってポテチ喰う、アイス食ってネトゲー』

を『しなかった事』にしちゃった方が影響が大きいんだよなあ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 08:59:02.92 TUDfAw3o
>>242
横から失礼
まさにその通りだよね
俺は歩きじゃないけどサイクリングを習慣にしてたら2ヶ月で7kg痩せた
多分間食が減ったほうが大きな要因だと思う
それと同時に結構かつかつだった食費がちょっとだけ余裕出てきたりして2倍うれしい
特にコンビニに行く回数が減って良かった
コンビニ行くとスーパーと比べて高いしお菓子とかホットスナックとかカロリー高いものも買っちゃうし

244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 09:05:10.55 HS+sLIT0
今まで減った内訳とか考えたことなかったので>>215を見て計算してみた

体重    体脂肪率  体脂肪量   除脂肪体重
57.8kg   31%      17.918kg    39.882kg
54.8kg   28%      15.344Kg    39.456Kg
-3Kg    -3%      -2.574Kg    -0.426Kg

2か月くらいかな。ちょっとモチベーション上がった。
この先2か月もこれくらいのペースでいけるといいな。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 09:42:48.66 ZD+CviIo
やっぱりダイエットすると除脂肪体重も少しぐらいは減るもんなんだね
これが増えるといいんだが

246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 09:58:50.95 0wrGRBI7
俺もひたすら歩くだけだな
食事制限はできる範囲でするけど

俺はこれで何の問題もない

昨日久しぶりに体脂肪率が19%台に乗った
誤差が大きくて本当の数字は分からないから安心はできないけど
多分本当に「標準」になったと言えるのは、一週間くらい連続で下回った時だろうな

247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 10:03:23.14 0wrGRBI7
一つだけ問題があった
眩暈だ
突然ビンときて意識レベルが下がる眩暈だけど、低血糖なんだよな?

248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 11:04:33.19 lUw9V9z+
>>247
痩せた後、体が元に戻ろうとするから半年、1年は気を付けた方がいいよ
今の生活続けて、体重はかって気ぬかなきゃ大丈夫じゃね

眩暈は
・ 貧血やビタミン不足→脳に酸素が十分に届かない→めまい
・ カロリー不足→筋肉に栄養が届かない→めまい
・ やせすぎて、耳管のまわりの脂肪が減りすぎる→耳管が開いたままになる「耳管開放症」→めまいや耳鳴り、ときに難聴
みたいだよ。
どの程度の食事制限かわからんし、病気かもしれないから
少しでも変だなと思ったら病院行った方がいいぞ

249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 11:53:06.69 Hyzgf27B
URLリンク(kisotaisha.akkii.com)

250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 12:52:07.09 0wrGRBI7
>>248
ありがとう
特に食事量を抑えて動いているときによく起こるから
>・ カロリー不足→筋肉に栄養が届かない→めまい
かなあ
>・ 貧血やビタミン不足→脳に酸素が十分に届かない→めまい
も絡んでるのかな
野菜も肉も卵も食べてるしサプリで補強しているから栄養面では問題ないと思ったんだけどな

>痩せた後、体が元に戻ろうとするから
これ、まったくその通りなんだよね
前回痩せたときは3~4年もたせたけど、薬が変わって歩くのやめたらみるみる太り始めたし

今度は気を抜かないぞ!

251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 14:55:50.77 iwTj/CDa
>>250
食事の炭水化物抜いて低血糖でめまいがするって言いながら
毎日飴とかチョコとかアイスを食べて栄養面に問題ないって冗談きついわ。
あまり他のスレに迷惑かけないように私物化してる100キロスレに帰ろうね。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 15:12:27.48 Kt34g0F6
177センチ87キロ
運動は腕立て90×10セット腹筋300回×3セット
懸垂20回×10セット
ランニング5キロを2日に一回してる。
1ヶ月続けたが全く痩せてない…

253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 15:16:21.17 ZD+CviIo
>>252
野菜を食べまくってみ
炭水化物をやや少なくして

254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 15:28:38.72 0wrGRBI7
食べる量書いてないから何とも言えないな
運動で稼いだ分をすべて使ってしまってることは分かるが

255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 15:35:37.72 0wrGRBI7
アンカ付け忘れた

254は>>252へのレス

256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 15:38:20.59 eLiF8Ptg
>>250
> >痩せた後、体が元に戻ろうとするから
> これ、まったくその通りなんだよね

元に戻ろうとしてるのは、心の方でしょうに。
体は、個人差はあれ、それまでの生活習慣を反映した体にしかならないよ。

>>252
177センチ87キロの人が懸垂20回×10セットって信じられないんだけど。
本当にできるのなら、重くても、ムキムキで体脂肪率は大したことないだろうから、
別に今のままでもいんじゃない?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 16:32:07.27 lUw9V9z+
>>256
ホメオスタシス効果
異論もあるだろうけど、そういう見方もあるよってことで。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 16:54:14.23 eZdrbm5O
>>257
ダイエットにホメオスタシスを持ち込むのは、典型的な偽科学。
誰も実験などしてないのに、生物学の用語を勝手に使っている。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 18:33:09.04 4Ktt6C+A
肥満外来で医者に説教して怒って帰ってく人いるって言ってたけど
こういう人達なんだろうな
俗説迷信ネット知識を盲目的に信用は怖いよ

260:761
12/06/27 19:30:28.90 qPxa8ZdL
>>206
今は医学が(無駄に)発達して、昔なら助からない命が助かるようになったというのが大きい

261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 19:46:21.98 DMyjCh15
>>239
急な減少で減少する原因が特に無ければ、病気の可能性あるし。
よくあるのがサナダムシとかね。
まあ医者でもトレーナーでもいいから相談してやれってことだな。

262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 21:55:30.41 CTNko4Og
自然状態における「その人にとっての体重の収まり所」ってのがあるんだろうね。

ところが現代人は極端に栄養過多とか極端に運動不足とかでその収まり所から
逸脱しちゃってる。で適度な栄養と適度な運動によりその収まり所を回復しようって
のが健康的なダイエットなんだろうけどね。
だけど特に現代女子は、その「自然な収まり所」からさらに下に逸脱した美容体重
とかいうのを目指し・・・・

体重のホメオスタシスってのは遺伝子型に刻まれた「自然な収まり所」への自動回帰
って意味では存在するんだろうけど、不自然なダイエットにおける停滞期にその用語
を使うのはどうかと思う。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 21:57:24.79 JbRx9CmL
>>256
そうだよ
体も心も変化するものだからね
それに1本軸を通すだけでずいぶん違って見えると思う

今日だけの収支決算を書いておくと、
摂取:1950kcal
消費:2150kcal(基礎・日常生活1700kcal、ウォーキング450kcal)
身長181.5cm、体重87kgだからこんな感じだろうと思う
だいたいの数字だけど、体重は一次関数的に減っているし体脂肪率も単調減少だから、間違いないと思う

264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:02:48.17 5G5HE7AF
>>252
凄いな、それだけ動けるならべつに問題無さそうだが、、、
痩せないのは単にカロリーとり過ぎなんだろう、食い物見直すか
有酸素運動増やすかだね。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:09:17.23 8oeDLwSv
俺は
摂取:1600~1800kcal程度
消費:(2951kcal[基礎代謝1967.9])+有酸素運動800kcalz(週5)+筋トレ(週3)
身長181.2kg、体重86.6kg

このくらいなんだけど緩やかに月2kgくらいずつしか痩せない

たんぱく質はちゃんと90gくらい取ってるし、バランス良く食べてるからビタミンも不足はない
これなにがいけないんだろうか

たくさん食べたらもっと痩せるとかそんなバカなことがあったりする?
今摂取カロリー増やしたらリバウンドしそうで怖い

食欲我慢できないとかそういうことは全然ないんだよね、減るペースが遅いだけで

266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:16:45.87 JbRx9CmL
>>265
いやいや減っているならいいじゃないか

一つだけ指摘するところは基礎代謝量
それたぶん体組成計の表示だろ
ぜんぜんあてにならないから
体組成の数値なら俺も1990kcalあるんだけど、そうなると日々の収支決算がまったく合わない

誤差も大きいだろうし、減量期特有の低栄養適応になっていることから考えれば、確実にもっと少ないはず
おれの実感では、日々の実測値から推定した方がはるかに正確だと思う

267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:21:05.41 CTNko4Og
体脂肪計の推算する基礎代謝は
・除脂肪体重×28.5kcal
ってのを根幹に算出してると思う。
だけどこの28.5kcalはあくまでも日本人平均であり、
遺伝子型により±20%ほどの個人差があるみたい。
「リンゴ体型」とかでググルと出てくる。

さらにダイエットへの適応として基礎代謝が
萎縮する人がいる。最大で40%ほどみたい。

そんなこんなで基礎代謝の算出がおかしいんだと思う。
呼気分析すれば正確に算出出来るんだけどね。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:23:47.84 8oeDLwSv
>>266
1ヶ月2kgだと目標体重に今から10ヶ月半くらいかかるのが…
体重が落ちてきたら減るペースも落ちるだろうし、80kg台で2kg減量ペースは避けたい

基礎代謝は俺もこれ本当に合ってるのかなと思って、摂取カロリー抑えめにしたんだけどね
消費カロリーが2000kcal+運動で800kcalくらいを想定して、月4kgくらいペースで落ちるのを目指して今の運動量と摂取カロリーにした

でも実際落ちてるのは半分
友達が秋くらいに結婚しそうなので、それまでにもうちょっとまともな体にしたいんだよね

269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:36:08.61 eLiF8Ptg
>>263 >>265
何これ? 別の人? やたら身長と体重が近いのだけれど、

と、183cm 86.2kg の自分が言ったりして。
2週間で、2.6kg 減った。実際に減ったのは、多くて 1.6kg ってとこかな。
あと 一ヶ月で 2kg 減れば十分。


270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:39:48.41 CTNko4Og
前にどっかのスレで、
摂取=消費の時のカロリーを仮に10とした時、
「月・火・水・木・筋・土・日」を
「8・8・8・8・8・8・8」にするより
「7・7・7・7・7・10・10」にした方が順調に痩せたって人がいたよ。
いわゆるチートデイね。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 22:49:46.95 8oeDLwSv
>>269
別の人だよ
同じくらいだったから一緒に聞いてみた

97kgからダイエット始めたんだけど落ちるペースが遅すぎて
97→94→92→90→88→86.6(いまここ)

結構頑張ってるのに本気で2kgペースでしか落ちない
90kg台の人はいきなり8kg痩せたとか言う人も結構いるのになぁ…

272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:02:01.08 iwTj/CDa
>>271
可能性の一つとして聞いて欲しいんだけど
カロリー計算が間違ってるとかはない?
有酸素運動で800kcalって結構大変だと思うんだけど
何やってるか聞いてもいい?

273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:10:43.16 8oeDLwSv
>>272
加工食品は書いてあるカロリーをそのまま
炊いたお米や作った食品はグラム単位で材料計ってるからカロリー計算は合ってると思う

運動は時速8km程度の速度で1時間半+クールダウンのランニングをしてる
97→94の最初の月だけは慣れてなかったから100Wくらいで1時間~1時間半くらいエアロバイクこいでた

274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:13:39.02 JbRx9CmL
>>269
あと少しか
いいなあ
俺はまだ10キロ以上残してる

>>271
ゆっくり痩せた方があとあとトクすると思うよ
数字は月ごと?
だったら実に理想的なペースだと思うけどな
脂肪が落ちるのは時間がかかるしね

275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:20:56.34 8oeDLwSv
>>274
月ごと
今年の1月から減量始めた

10~11月には60kg台にしようと思ってたから全然間に合ってないんだよなぁ…
減り方も10日くらい体重変わらなくていきなり数百グラムストンと落ちる、みたいなパターンが多くて本当に減ってるのか怖い

ズボンはゆるゆるになってるから減ってるのは間違いないんだろうけど、本当にこの摂取カロリーと消費カロリーでいいのかなぁ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:25:28.27 iwTj/CDa
週5だと運動する日は21か22日かな?
800kcal*22で17600kcal、約-2.5kg
基礎代謝=摂取カロリーになってると仮定すると
そこまで計算とずれてない気もするけどどうかな?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:30:09.30 JbRx9CmL
>>275
落ち続けてるんだから大丈夫だよ

もし面倒でないなら、グラフつけてみれば?
一週間もすると変化の傾向が見えてきてよい道標になるよ
右肩下がりの線を眺めればモチベーションも保てるし

278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:33:49.70 qBwxQI3a
質問なんだけど既出だったら申し訳ない

例えば一日1440kcal摂取が目標として、1505kcalを摂取しました。んで、夜に有酸素運動で-390kcalしたとしたら、325kcal分の飽きが出てしまう。
その余り分でニヤニヤと満足していたんだが、

  基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう。

って事は、余った分何か食って埋め合わせなきゃいけないって事か?
それとも有酸素運動の分を見越して、カロリーを摂取すべき?
長文申し訳ないっす (´・ω・` )


279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:34:40.29 pT2kRR4Y
みんな色々考えててすごいな。
傾向として落ちてるならOKとして色々考えずに続ける。
落ちなくなってきたら食事見直すか、運動増やすかするってくらいにしか考えてないんだけど・・・

280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:42:09.97 JbRx9CmL
>>278
すまん
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。基礎代謝以上は守るようにしましょう
これ聞いたことがないので答えられん

>>279
それを考えているだけ天と地の差だと思うよ
実際減らしてる人がやっていることは、煎じ詰めればそこなんだろうし

んでは

281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:42:11.90 CTNko4Og
>基礎代謝を下回るとかえって痩せにくくなる恐れがあります。
ってのは2つの意味があってさ。
・基礎代謝を下回るような摂取だと筋分解も進み除脂肪体重とほぼ
 正比例する基礎代謝そのものが恒久的に低下する。
・消費>>>摂取のような低栄養状態が長く続くとそれへの適応として
 基礎代謝が一時的に落ち込む個体が出現する。そしていわゆる停滞期になる。
だけど1日単位で考えるより、数日単位で考えれば良いんじゃないかな。
1日ぐらい摂取が基礎代謝を下回っても平気でしょ。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:49:45.91 qBwxQI3a
>>281サンクス
だけど1ヶ月それを続けて自己満足に陥ってるんだけど…
やっぱりいつもやってる有酸素運動-390kcal分を考えて一日1700kcalくらい取るべき?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/27 23:51:56.83 8oeDLwSv
>>276
食事のカロリーのマイナス分を考えると800kcalじゃないんだよね
あとジム行くのに片道30分歩かなきゃいけなかったり、筋トレ分の消費カロリーあったり、その他生活代謝色々ある
だからやっぱり少なく見積もっても倍以上ずれてるんだよなぁ…

>>277
グラフも半年間ずっとつけてる
順調に減ってるのはわかるんだけどやっぱりペースが遅くて…
なんとかならないかなぁ

284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 00:12:24.00 CnTPc2fH
>>281
基礎代謝を下回るような摂取だろうが寝たきりの老人だろうが一定以上基礎代謝が下がることはないよ
基礎代謝自体体重に比例するから
食事制限で痩せようが運動で痩せようが体重が減れば基礎代謝も下がる
そして体重がへれば脂肪も減るけど筋肉も減る
NHKの実証実験でも証明されてる
いつまでもジムやエステ業界、ダイエット食品業界の嘘に騙されてたら痩せないよ


285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 00:25:26.30 2LRoTiVV
いや、基礎代謝は体重より除脂肪体重とよく相関するのよ。
細胞分裂しまくりの成長期は除き、老若男女の基礎代謝を測定する。
「老男」「老女」「若男」「若女」で体重1㎏あたりの
基礎代謝平均だすと、若>老、男>女になる。
だけど除脂肪体重1㎏あたりの基礎代謝平均出すと
老=若、男=女になる。
すなわち老より若の方が、女より男の方が体重1㎏あたりの基礎代謝
が高いのは、それだけ1㎏中の体脂肪が少なく除脂肪(筋量)が多いからなわけ。

あと恒常的な低栄養状態で基礎代謝が萎縮する個体が出てくるってのは、
患者に対する輸液カロリーを算出する上で重要な要素みたい。
「基礎代謝 ストレス係数」でググルと出てくる。

あと、一般的に減量中は体脂肪、筋量両方減るが、その減り方の比の
問題だよね。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 00:34:47.14 CnTPc2fH
ここは輸液ダイエット板じゃないからスレ違いだろ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 00:36:07.82 CnTPc2fH
デブのダイエットごときで低栄養状態とかもうね

288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 00:38:58.53 YQcifFYE
結局どういう事だってばよ?

289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 00:40:05.52 CnTPc2fH
食事制限ごときで飢餓状態だどうのこうのリバウンドどうの言い出すやついるけど
遭難して水も飲めない状態が続かないかぎりありえんから


290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 00:44:46.91 CnTPc2fH
>>288
だいたいの木曽代謝とだいたいのカロリー計算と
のろのろマラソンで大まかなカロリー消費計算で何でやせないの?って
喰いすぎなだけだよ


291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 00:47:35.01 CnTPc2fH
>>285
てか健康で運動してるデブのストレス係数って何だよ

292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:05:12.87 Jtmn3kdJ
>>290
ま、そういうことだよね。食べてないと言いつつ食べすぎカロリー取りすぎ。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:09:05.27 gw4obPVk
>>290
でもそれ自分の場合は当てはまらないんだよね…
適当にどんぶり計算じゃなくてちゃんとカロリー計算した上で食ってないから
あくまで基礎代謝に対してだけど

なんで消費カロリー(しかもかなり少なめに見積もり)-摂取カロリー分で痩せないんだろう
短期間なだけか?と思ったけどもう半年近くになるし

294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:10:25.38 UVrP5C1B
だから食い過ぎなんだっつの

295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:12:41.36 gw4obPVk
>>294
え、でも身長180cmで体重86.6kgで月平均摂取カロリー1622kcalだよ?
これで食いすぎ?

296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:14:42.50 UVrP5C1B
月平均でそれは‥仙人にでもなるつもり?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:15:29.61 gw4obPVk
>>296
どっちだよwwww

298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:16:07.77 2LRoTiVV
代謝異常かもね。
甲状腺機能低下症で基礎代謝が大きく下がってるとかさ。
医者行って呼気分析してもらえば基礎代謝の実測値が出るけどね。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:18:07.92 UVrP5C1B
>>297
まぁお前の基礎代謝ものっそい低いか
カロリー計算間違ってんだろ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:22:55.67 y9WCK6JO
月平均じゃなくて日平均だよ……ねw

301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:24:59.16 gw4obPVk
>>299
文部科学省が出してる食品のグラム単位のカロリー値が実際の食品と著しくずれてるんじゃない限り、
少なくともカロリー計算間違ってるってことはないと思う
多分ダイエットしてない人が見たら引くほど細かくやってるから

除脂肪量も66kgくらいある
もっとも除脂肪量はジムのスキャンでやっただけだから正確じゃない可能性あるけど

>>300
月平均でわかると思うけど、さすがに1日の平均ね
というか月平均で4万8660kcalですとか言われてもわからんでしょw

302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:32:07.00 UVrP5C1B
>>301
それで落ちないならもっと落とせよ
お前の基礎代謝が物凄く低いってことなんだから
事は単純也

303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 01:34:31.69 gw4obPVk
>>302
ってことでいいのかな?
でもあんまり摂取カロリー落とし過ぎると飢餓状態がどうのこうの

落ちてないわけじゃなくて4kg~5kgペースで摂取カロリー-消費カロリーしてるのに2kgずつしか落ちてないっていう
なんで基礎代謝低いのかなぁ

計測では筋量も平均よりあったんだけど
といってもこれは太ってるからだろうけど

304:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 08:12:25.14 TfFFbYoj
ビタミン・ミネラル不足で代謝がうまくいっていないんじゃないの?
カロリーばかりに目がいって、栄養バランスを考えないと、痩せにくくなる。
「1600kcal メニュー(献立)」でぐぐると、病院向けの栄養バランス重視のメニュー
の画像がたくさん出てくるから、自身の今の食事と比較してみたらいい。
「あれ?俺、野菜少なくね?」と思ったらアウトー!

305:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 08:26:37.56 IYXC65vL
>>303
10~11月に60kg台目指すといいながら月2kg減ペースは諦めてるとしか思えない
原因だとか言い訳探す前にもっと運動したほうがいい
健康捨ててダイエットしても間に合うかどうか分からない段階

出来たらいいな程度の目標だったら、今のペースで無理せず痩せて行った方がいい

ジムいってるなら一度インストに相談してみたら?

306:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 08:48:23.60 gw4obPVk
>>304
ビタミンも多分大丈夫なはず
野菜中心だから多すぎるくらいで、食物繊維20g以上取れるくらいは食べてる
B1とB2は野菜中心だとあんまり取れないから、豚肉食べてないと不足する時もある
そういう時は一応サプリを1日分の半分くらい取ったり、伊藤園のビタミン野菜飲んだり

朝は納豆・ご飯・味噌汁・トマトサラダか朝粥
昼・夜は野菜炒めか魚の塩焼きor刺身
+にんじんとかカボチャとかモロヘイヤ・ほうれんそう小松菜の中から温野菜サラダ作ったり煮物作ったりお浸し作ったり

>>305
諦めてるわけじゃなくて、むしろ目標ペースよりちょっとオーバーしてるくらいでやってるんだけどねぇ
トレーナーの人には食事内容とタイミングと運動量週1で報告してる

その人いわく食事管理はほぼ完璧で摂取量も栄養バランスも管理できてるから、
しばらくしたらそのくらいのペースになるでしょうって言われてそれで半年経った

運動量増やした方がいいですかとか、食事量減らした方がいいですかとかよく聞くんだけど、
トレーナーの人いわく食事量はこれ以上減らしたら食べなすぎだし、
その摂取量だったら有酸素運動はむしろ30~40分くらいでも十分じゃ…って言われる
実際減ってないんだけどね

往復の移動時間+着替える時間が1時間半くらい
筋トレの時間が1時間ちょっとに、有酸素運動が1時間半
あとストレッチとクールダウン、シャワーの時間で少なく見積もっても40分くらいかかるから
大体5時間くらいジムに時間使ってることになる

週5でやってるからこれ以上時間を割くのは厳しい
週3とかにしてもいいから3時間とか有酸素運動やった方がいいのかなぁ
一応ランニングだから強度もそれなりにあるんだけど

307:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 09:40:50.00 IYXC65vL
>>306
月-2kgでオーバーペースなの?
合わない理論上の計算じゃなくて、実際の結果で考えてみたら?
10,11月まで3か月程度で15kgやせたいんだよね?

目標伝えて、間に合いそうにないのに改善案すらいってくれないなら
そのトレーナーの言うとおりしていっても目標には間に合わないんじゃね

筋トレを分割法ではなく、全身週2回にかえて、ジムに行く回数を週2回にする
残り週3は4時間を有酸素運動
ジョグ4時間すると足や膝への負担が大きいから近くにプールがあるなら
スイムなども取り入れる
4時間動き続けれないなら朝と夜などに分けるのも手

どうしても分割法したいなら、ダンベル買って上半身は家トレにするなど
工夫してみたら大分時間が節約できるんじゃね

308:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 10:07:21.97 gw4obPVk
>>307
近くにプールはない
元々アスファルトで長時間ランニングしたら自分の体重だと膝壊すと思ったからジム行ったからね

ルームランナーはペースわかりやすいけど、素ランニングで走る時間って節約できるもの?
あとここ URLリンク(hbb.amary-amary.com) で計算しただけだけど、
4時間時速8kmペースで運動すると消費カロリーが2909kcalになるみたいなんだけど、
摂取カロリー1600kcal台で平気?

ぶっちゃけ1時間半でも週5でやると週末はかなり疲れがたまってたからできるかわかんないけど
消費カロリーと摂取カロリーってバランスとった方がいいのかな?

でもこれも基礎代謝がすごい低い前提だと計算仕方わかんないよなぁ
うーん

309:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 10:16:50.21 gw4obPVk
計算してみたけど、筋トレしてる関係上たんぱく質を1日90g以上取ってるから、
やっぱりこれ以上摂取カロリー減らすのは厳しそう
栄養バランス取れなくなるし

間食はダイエット始めて半年、くだものやヨーグルトを朝に食べる以外は一度もしてない


歩くだけで8kg痩せましたとか3ヵ月で歩くだけで19kg減らしましたとかいう人はどういう方法取ってたのか気になる
うちの結果だと絶対それじゃ無理だろってなるんだよなぁ。。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 10:20:08.33 YJncR3T4
>>242
まぁなw

311:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 10:29:57.86 IYXC65vL
>>308
ウォーキングでも踏み台昇降でも縄跳びでもチャリでもビリーズブートキャンプでも
エアロビでも好きなのやれよ

ランニングで時間が節約できるんじゃなくて
ジム行く回数減らして、移動時間と筋トレ時間を有酸素に費やしたら消費カロリーあげれるだろ

消費カロリーと摂取カロリーのバランスとってどーすんだよ
お前やせたいんだろ?
それで大丈夫か健康かなんて自分で試しながら考えろ

> 歩くだけで8kg痩せましたとか3ヵ月で歩くだけで19kg減らしました
知識詰め込んでるんだから、健康的なダイエットしてたらありえないとわかるだろ?
嘘や誇張と気づけよ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 10:37:21.88 rdbWg05P
食事減らせないなら運動増やすしかないだろ。
他にスペシャルな方法あるのかよ。

落ちる体重より脂肪の量がどれくらい落ちたかじゃない?
俺はジョギング始めた月に運動と食事で36000kcal消費したが体重は2kgしか落ちなかった。
その月は除脂肪が増えたので体重の数値はあまり落ちなかったが
翌月、運動量減らしたら除脂肪も一緒に落ちていったから消費カロリー以上に体重は落ちた。

計算以上に落ちる人は筋肉も一緒に落としてて、計算通り落ちない人は筋肉が増えてるんじゃないかとおもうんだが。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 10:42:55.96 gw4obPVk
>>311
あ、ごめん素ランニングで走る速度ってわかるもの?って言いたかったのを
他のこと考えて書いてたら節約って書いてた

あとたとえばエアロビとかチャリ3時間やるよりランニング1時間半やった方がカロリー消費できるからそれはほとんど意味ない気がする…
上でも言ったけど元々短時間で強度の高い運動だからランニング採用したわけだし

そんで摂取カロリーと消費カロリーのバランスの話だけど、
1600kcal摂取で800kcal運動と、2600kcal摂取で1800kcal運動なら
差し引きマイナス800kcalだけど後者の方が痩せるんじゃないかとかそういう話

あまりに消費カロリーと摂取カロリーの差し引きが合わないから基礎代謝がものすごい収縮してるんじゃないかって意味で
そしてそれが正解なら摂取カロリーそのままで消費カロリー数倍にするのはイカンのではないか?って少し不安

摂取カロリー増やしたら増やしたでエネルギーの変換吸収効率上がってるならいきなり食べるのは
元々食欲は今の摂取カロリーで満たされてるから、減るなら増やす必要はない

その辺詳しい人いないのかな
なんかネット見ても色んな説があってどれが本当なのかわからない

314:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 10:45:25.91 bQz5tkEz
>>313
何を言ってるのかさっぱりわからない。
もう少し自分で整理しなおしてみれば?

315:名無しさん@お腹いっぱい。
12/06/28 10:47:07.84 gw4obPVk
あ、差し引きマイナス800じゃ意味わかんないな

(消費カロリー-摂取カロリー)が同じ量でも摂取カロリーが多い方が、
体が省エネモードにならないんじゃないか?ってことが言いたかった

元々省エネモードだのの類を信じてなかったから食事制限+運動にしたんだけど、
ここまで計算合わないともしかしてガチなのか?
この摂取カロリーは合ってるんでしょうか、教えてダイエットプロ!みたいな趣旨の質問


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