12/05/24 15:14:05.63 PAXTOIJJ
やっぱりkcal管理ですか。
一人暮らし26歳としてそれがやっかい
昼飯は会社の飯で750kcal.晩は寮の飯食べれたら900kcalぐらいらしい。
仕事遅くなったり付き合いで外食もよくするからそのあたりが計算できないのがネックなんだよな
やっぱりダンベルとか買ったほうがいいなかな？自重でできる筋肥大トレとかないですかね？胸筋のトレは調べて追加します
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:14:33.88 9LN23caI
>>502
一例でいいです。割合や差でも
実体験または170cm60kg中程度、一般の運動量でも違いが知りたいです
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:24:19.48 UrcDFPp/
>>510
消費カロリー＞摂取カロリー（減量の定義）の状態で筋肉をつけるのは無理らしいから
その場合筋肉をつけるじゃなくて維持
>>511
自重でできる筋トレは負荷が少なすぎるから筋肥大・維持させるのは厳しい
具体的な内容を聞いてないから食事のアドバイスは難しいけど、
しいて言うなら外食はライスがすごい多いことが多いから米を減らせばある程度カロリー抑えられる可能性が高い
付き合いで外食にしてもライス小盛りなら許されるし
>>512
残念ながら俺は身長180cmだし、理由づけを今朝調べたところだから実体験はない
むしろ筋トレ→有酸素勢だったからね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:30:48.43 aOCdCxiO
食事管理歴が長いと外食でもパッと見で大体のカロリー分かるようになる
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:32:45.88 UrcDFPp/
てか結構長い期間で筋トレ→有酸素運動のトレーニングを続けてきたから
今更これ変えるとめっちゃくちゃ違和感ありそうだ…
ジムの記録帳も明らかに両方やる前提でレイアウトされてるし
もう習慣なんだよなー
516:501
12/05/24 15:37:33.42 PAXTOIJJ
皆さんありがとうございました
負荷上げとkcal管理にトライしてみます
(難しいので、まずはご飯減らしから)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:37:34.45 9LN23caI
ジム通ってて、骨格筋量など記録していないんですか?
じゃあ筋肉が落ちるとか維持とか、知識や感覚だけですか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:37:36.76 YV+bfXkM
>>513
ああ維持なのか、維持でマッチョになれるだけの筋量ある人が羨ましいな
ところで ID:6MTQjUHI = ID:UrcDFPp/ なのかい？
君と同じ事を書いているのが少し前のエアロバイクスレに居たわけだが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:43:02.17 UrcDFPp/
>>517
いやだから俺は食事管理＋有酸素＋筋力トレーニングをずっとしてきたから
食事管理＋筋力トレーニングの記録は持ってない
上で言ってるけどそれが正しいと思ってきたから
>>518
まあ体でかいとそれが横でもそれなりに筋量あるからね
体重減らす必要ないなら筋量増強もできるんだろうけど、それはすでにダイエットではない
あと書き込み見ればわかると思うけど俺はその人の書き込みを見てそのあと調べただけで、その人とは別の人
エアロバイクスレだの水泳スレだのに同じこと書いてる人は多分ID：6MTQの人だろうけど
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:44:46.95 YV+bfXkM
>>519
なるほど、理解しました
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:46:42.23 +lMN5zG/
有酸素運動をすると筋肉が落ちる？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:02:51.96 HuTaYaic
ちげーよバカ
体重が90も100もある様なデブにキツイ筋トレなんかできんだろが
簡単にそれが出来るならそんなに太ってないっつーの
デブは兎に角動け、有酸素だ、甘ったれるな
話 は そ れ か ら だ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:08:37.01 UrcDFPp/
>>522
きつい筋トレもきつい有酸素も変わらんと思うけどなー
両方できるっつー
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:17:51.16 YV+bfXkM
>>522
ようは運動能力があるかどうかでしょ
デブは運動能力が低い可能性が高いというだけで全デブがそうではないのだから
そりゃ時速5,6kmで1時間も歩けないような人には「まず歩け、話はそれからだ」と思うが
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:20:35.37 UrcDFPp/
てかそんなレベルの人がいきなり長時間歩いたり走ったりしたら膝とか足底とかにモロに来るから
逆にやったら危ない気がしなくもない
それこそ食事管理で落として各関節に与える負担を下げてからにしろ、話はそれからだになりそう
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:24:27.00 9pefgIYD
筋トレ終了、プロテイン飲んで晩飯仕入れに行く。筋トレは負荷が変えられるんだから
早めにやって損はない。基礎テクニックを覚えるのにも早すぎて困ることはない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:26:01.41 UrcDFPp/
あ、やべ、俺ももうジム行かんと
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:31:20.48 AFM0cbtB
有酸素＝低心拍数の楽な運動っていう前提も
全く運動していない人とか、体重過多の人に運動勧めるためのものであって
筋トレも有酸素も運動してる人は、運動慣れしてるのもあって
そこそこ強度のある有酸素運動してると思うんだけどねー
アクション俳優の身体とかダンサーの身体とか格好いいと思うけど
ああいう人たちは筋トレもしつつ有酸素もかなりやってますよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:32:01.96 ZIgexrEX
もしかしてお前らニート？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:33:46.54 YV+bfXkM
>>525
長時間歩けないほど基礎体力がないから少しずつ歩いて体力つけるんだよ
よっぽど筋肉がないとかでない限り100kgあったって歩くくらいはできる
体重落ちるまで動かなかったら体力は底辺のまま
実際に歩くのは1時間である必要はないの
筋トレもやれる範囲でやればいいと思うよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:43:13.69 UrcDFPp/
>>530
いや体力だけの問題じゃなくて関節への負担の問題ね
それやって運動できなくなっちゃったら意味ない
実際重いうちに走って膝を痛めたり、長時間歩いて足底腱膜炎になったりする人が相当量いるらしい
関節だけは鍛えようがないからね
まあその辺は直感的にも理解できる話だと思う
んじゃ準備できたから俺はもうジムいくます
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:44:18.71 ZIgexrEX
さて、今日もジムの風呂とサウナと水風呂入ってくるかぁ
筋トレはしません
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:46:19.03 UrcDFPp/
ああ、歩く時間は1時間ですらないのか
でもそんなレベルの運動してその時点で基礎体力つけるより先に少し落としちゃった方がいいんじゃない？その場合
ましてとにかく動けレベルはめっちゃやってると思うんだなｗ
あとそういう意味では筋トレは120kgデブとかでもできるんじゃないかなーと思わなくもなかった
まあどうでもいいな
いってきます
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:54:29.82 YV+bfXkM
>>533
故障するほど無理しろとは言ってないし、全く運動しないというのは賛同しかねるね
それと走るなどとは一言も言っていない
食事制限やってるのはこのスレじゃ大前提だろ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:06:30.32 yYPXmoYX
＞UrcDFPp/
連日ウザい
昨日から変なのが居着いたな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:09:54.58 qTf2dSqX
>> ID:UrcDFPp/
お前2カ月間ダイエットしてさも全て分かったように
書いてた奴かww
お前代謝が良い体って…代謝が悪く尚且つ食い過ぎたから
デブになったんだろ。
まじでうざいし
頭でっかちの運動音痴は消えてくれ
10km1時間のジョギングを部活レベルとか言うレベルの人間はロムってろ
>>535
多分3日前
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:12:06.24 WFJKZj+A
>10km1時間のジョギングを部活レベルとか言うレベルの人間はロムってろ
これは少ないって事？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:41:18.37 RkeZ0wa5
>>537
上の方を見るとこのスレ的には少ないって事みたいだな･･･
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:44:47.01 ZIgexrEX
部活レベルの運動してたら太らないよな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:58:03.90 WFJKZj+A
１３ｋｍ/２時間ちょいのウォーキングの俺にはキツイお言葉だぜ・・・
筋トレも腹筋、腕立て各３０回くらいのヘボいもんです。
それでも１５Ｋｇ減ったから一応順調なのかなーとは思ってるけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:04:08.21 ZIgexrEX
知識だけマッチョになっていってるだけで、実際はハゲ散らかしたビール腹のおっさんばっかりなんだろ？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:07:11.59 yYPXmoYX
>>540
運動は各人にあったレベルでやれば良いと思う
UrcDFPp/は300kcal/1hを激しい運動とか言って
適当に聞きかじった自分理論を展開してたからウザがられてるだけ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:23:21.58 XwOo2nPL
どんな理論を持ってようがやせた人がここでは正義
もちろん個人差もあるだろう
でも拒食偏食はカンベンな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:37:48.19 QbsJwF0g
２年前 有酸素運動と筋トレで5か月で体重66から50まで落とした
男 166cm
リバウンドしたので今週から再びダイエット開始
開始時68 現在66
前回ダイエットやめると信じられないくらいお菓子が美味しく感じた とくにチョコ
いくら食べても満腹感をあまり感じなくなった
皆さんもダイエット終わった後にコンビニとマクドナルドとかには気をつけてください
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:43:43.69 yYPXmoYX
>>544
痩せるだけなら過激でも痩せるから誰でもできる
痩せてからがダイエットの本番
ダイエットの本質は太らない生活習慣のための意識改革
次はリバウンドしないように頑張ってください
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:56:48.36 impCH+6l
ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:58:25.12 impCH+6l
ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:04:53.52 7RbCqtOp
>>542
１０METS位になればとりあえずは激しい運動かなあ。
体重３０キロなら３００キロカロリーでも厳しい運動の可能性はある。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:12:10.13 yYPXmoYX
>>546
>>1読め
ただ痩せれば良いなら他スレへどうぞ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:23:19.17 QbsJwF0g
前回の反省点だけど有酸素運動は凄い効果でるけど筋トレってダイエットと相性わるいとおもうんだよね
かなり食事制限してプロテインとかのたんぱく質多くとって筋トレしたたけど筋肉あまりつかなかった
多めに摂取したたんぱく質が不足分のエネルギーに使われただけな感じがする
筋トレやり過ぎて膝痛めたわ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:42:45.06 TwSFRRTV
>>550
減量中の筋量や代謝の減少を抑えたいなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
脂肪落とすのに筋肉も落ちていくんだから筋トレしてなかったら今頃・・・と考えてみ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:09:13.64 9LN23caI
>>551
有酸素運動も毛細血管やミトコンドリアを増やすから身体に十分刺激を与えるよ
痩せるまで有酸素運動、痩せてから体重維持のため筋トレ
タイトル通り両方やるのがベストだけど痩せるまで続く人が少なそう
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:13:37.48 bql+M/rH
成長ホルモンでぐぐってみ
何で加圧トレーニングなんてもんがあるのか、とか
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:25:06.37 OTYp48Cr
これからダイエット始めるつもりなんですけど、筋トレってした方が良いんですか？
運動は中学時代のみでしたので、現在は脂肪ブヨブヨです
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:27:23.37 OTYp48Cr
書き忘れ
目標が100kg→80kgなんですけど、筋肉は付けたくないというのが本音です
脂肪が筋肉に変わってしまう、というような噂も聞いたことがあります
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:27:28.72 AgPeLR99
ダイエットにおける運動の意味は主として二つ。
１、カロリーを消費する事
２、筋肉や身体に刺激を与えて減量中に起きる代謝や筋量の減少をなるべく抑制する事
この二つの要素はどんな運動にもあるんだけど、１を重視するなら有酸素、２を重視するならウエイトトレが最良。
それと原則的に脂肪は体重が落ちる局面で減少する。
だから２をあまり気にしない人なら筋トレは要らないし、食事制限が苦にならない人なら有酸素も要らないよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:29:12.57 AgPeLR99
>>555
減量中に筋肥大は殆ど起きないよ。
筋トレの必要性は人それぞれだけど、やった方が良いに決まってるけどね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:38:06.63 AFM0cbtB
>>554
筋トレ自体をやるかやらないかの2択なら、やったほうが格好良く痩せるよ
背中、尻、太ももを中心にして
あとは腹筋と脇腹あたりかな
まずは食事の見直しと、日常で少しでも動くようにすることからはじめよう
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:42:12.31 QbsJwF0g
脂肪が筋肉にかわることはないよ
きつい筋トレしても数グラムしか筋肉はつかないよ
栄養が不足してるとそれもつかない
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:42:24.96 bql+M/rH
筋肉をつけたくないってのは何で？
まさかビルダーみたいにムキムキになりたくないからとか言わないでね
無理だから
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:50:24.33 l1xWEt2J
ジムに通わず、自宅でダンベルを使ったトレーニングをしながら減量した。
ジムに通った時と較べて、体重の減りが遅く、筋肉もだいぶ減らしてしまった。
適度な筋トレで筋肉を維持なんて言うけど、思った以上にハードにやらないと
効果が出ない。
相当シリアスにやらないと、筋肉を落とす結果になることがわかった。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:59:33.14 qTf2dSqX
>>537
メンゴ
書き方が悪かった。
普通のダイエットだったら充分な有酸素運動です。
ただ中高の部活レベルだとこんなに遅いジョギングでは
いかなるスポーツでも全く意味のない運動、リハビリレベル。
ということです。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:01:42.79 kevR2GlU
>>555
>>522を読んだら？
思い出した、1時間で10キロは高校のマラソン大会レベルだな。
タイムオーバーしたら追試で走らされるから必死で走ったわw
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:03:59.87 +lMN5zG/
筋肉を増やすにはまず脂肪がつくくらいにカロリー取らないと無理
脂肪と筋肉を両方つけた上で脂肪を落としていき筋肉を少しずつ付けていく
これはジョギングなんかより気の遠くなる作業
ダイエットと筋肉増量は相反する
ダイエットにおいてはウエィトは大した意味持たないと自分は思う
筋トレは自重トレで充分と自分は思っている
かといって筋トレを否定している訳でない
筋トレには筋トレの長所もある
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:07:32.71 QbsJwF0g
そうなんだよ
減量中に筋トレやっても途中から全く筋肉ふえないんだよ
効果でないからさらに強く体をイジメてる感じしかしない
筋肉を大きくするには適度なたんぱく質と代謝を上回るカロリーや栄養、運動、睡眠が必要
この代謝を上回るカロリーをとらない限り大した効果がでない
筋肉は腹筋と太ももに筋肉の大半があるけどここを鍛えるのが本当に辛い
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:20:31.60 Vkfivj7T
複雑に考えて緻密な計画立てて効率厨になる気持ちはわかるが、
まずはとにかく最短で痩せるのを目指して、それから筋肉つけようと思った。
効率は悪いんだろうがやることがシンプルだから迷わずいけた。
結果週5の10kmジョグと食う米を常時半分にするってだけで一月半で10kg減量できたぞ。
175cm80kg→70kg。65kgまで下がったら維持しつつ筋トレにシフト予定。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:52:35.49 13f1bGEs
なんかすぐ頭でっかちとか言うやつが湧くけどこんなの中卒レベルでもちゃんと読めば理解できるだろｗ
どんだけ頭使いたくないのかと笑ってしまう
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:53:19.57 l1xWEt2J
>>564-565
減量中のウェイトトレーニングにこそ、自分は醍醐味を感じるけどねえ。
漠然とハイカロリー食摂って、漠然とヘビーウェイトを触るより
脂肪を削ぎ落して筋肉を際立たせる作業のほうが、日々楽しさがあるよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:01:59.31 kevR2GlU
句読点も知らない>>567は中卒に誤れ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:04:18.75 kevR2GlU
やってもーたw
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:13:20.80 bql+M/rH
URLﾘﾝｸ(www.icofit.net)
ウエイトトレーニングこそ「ダイエット」に最適である理由
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:18:45.38 6MTQjUHI
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素エネルギー代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素エネルギー代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素（持久）運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素（持久）運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素（持久）運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
「筋トレは無酸素」って分類法には注意が必要。
酸素摂取量やそれと直線的相関を持つ心拍数による分類による
無酸素運動というより、ATP生産法の分類、つまり無酸素エネ
ルギー代謝って意味だと思う。つまり①②ね。筋トレは筋に
高速で大量のATPを送り込む必要があり、ミトコンドリアで
クエン酸回路回してATP生産してる時間的余裕が無いわけだ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:36:47.07 t2eUDTFP
ネットググった知識ドヤ顔で語るより
身体upする方が信用度高いよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:42:55.38 0Re3IiQC
>>573
じゃあムキムキの画像うｐって、俺1日8000kcal食ったら逆に痩せてしかも筋肉もつきました！
運動は一切してません！とか言われたら信じるの？
アホかっつー
球に力が伝わりやすいフォームを力学的に研究した研究者に「じゃあお前150kmの速球投げてみろよ！」って言ってるくらい池沼
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:47:56.37 AFM0cbtB
>>572
筋肥大する筋トレってのはⅢのことでいいんだよね？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:49:48.25 K3PZffdA
お前ら今日は元気だなw
やっと仕事終わって帰宅したので早速10km程走ってくるー。
筋トレは後日
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:57:14.05 QbsJwF0g
筋トレは無酸素運動でいいじゃん
長くダラダラ低い強度の筋トレならある程度カロリー消費するけど
筋トレは短く強度を強くしないと効果薄いし長時間辛いだけ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:58:58.11 t2eUDTFP
>>574
ネット知識だけの君の言うことより信じるよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:00:21.25 6MTQjUHI
>>575
無酸素運動ってのは継続してやる持久系運動の分類だと私は思ってる。
で有酸素と無酸素の境界、すなわちAT値は心拍数や酸素摂取量、
血中乳酸濃度の推移測定によって測られる。
だけど筋トレの場合、上腕二等筋のような小さい筋肉を使うアームカール
の場合、10回限界×3セットやっても心拍数は対して上がらない。
だけど加重スクワットだとデカい筋肉に最大筋力に近い出力ださせるんで
一気に大量の乳酸が出て、その処理を肝臓でやる為に心拍数が150超える
事もあると思う。じゃぁアームカールは有酸素運動、スクワットは無酸素
運動かっていうと、そんな分類はやっぱりおかしい。
ゆえに「筋トレは無酸素エネルギー代謝」って分類が1番しっくり来る。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:08:54.15 OT/2bJnp
結論。
食事管理して有酸素運動と筋トレしよう！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:10:04.01 kevR2GlU
まさか、ATフィールド！？まで読んだ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:20:14.48 0Re3IiQC
>>578
論文もネットに載ってればネット知識なんすかね
すげえ！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:22:02.55 6MTQjUHI
例えばシャリ切れ（ハンガーノック）ってのは筋中において、①のクレアチンリン酸も
②のブドウ糖も使い切った状態。でも脂肪酸は体にたっぷりあるんだから③でATPは
作れるはず。だけどその作る反応速度が遅すぎて筋の速い収縮や多くの筋繊維の
大量収縮に間に合わない。だからシャリ切れ状態になると歩く事は出来ても走れない。
平地は歩けても坂道は登れない、になる。
そんなトロい反応速度の③で、バーベルダンベルが持ち上がるわけない。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:23:30.34 AFM0cbtB
>>579
㌧
納得した
10回限界×３って維持レベルじゃなく
1回が限界っていうアームカールだったら心拍数上がるのかな
これは難癖ではなくて素朴な疑問。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:32:29.00 6MTQjUHI
>>584
恥ずかしながら、左腕が極端に弱いんで、生まれて初めてアームカールやった時、
右は10㎏楽勝だったけど左は10㎏挙がらなかったww
で限界ぎりぎりで1回やっても息も心拍数も上がった自覚は無かった。
もちろんビルダー級の上腕二頭筋の持ち主で、その太い筋を一気に収縮させたら
乳酸ドッピュッピュだから心拍数は結構上がるだろうけど、150までは行かない
ような気がする。
ちなみに10kgが1回限界の人は、7.5㎏で10回限界だっていう経験則がある。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:37:51.65 3pRMYA4C
>>568
俺は徐々にウェイト下がってくると気力が萎えてくるよ
他に比べて脚や腹系の筋トレが辛いってこともないけど
早く減量終わりにしたいという願望がムクムクもたげてきてしんどい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:00:44.21 lbTHxQ8u
そういや30kmを3時間で走るのが全然高強度じゃないってたびたび言ってる人いたけど
ソース
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
＞今回の研究では、米デューク大学（ノースカロライナ州）メディカルセンターのJohanna L. Johnson氏らが、さまざまな運動量および運動強度について、その効果を検討した。171人の男女を4群に分け、
＞1群は運動をしない対照群とし、残りの3群については８カ月間、以下のような運動を行った：
＞・低運動量／中強度運動群。週3～5日、1週間で19kmを約3時間かけて早足で歩く。
＞・低運動量／高強度運動群。同じく19kmの距離を、ジョギングのペースで走る。1週間で約2時間。
＞・高運動量／高強度運動群。早いペースのジョギングで、週に32kmを約3時間かけて走る。
ってあるから少なくとも世間一般の考えじゃ30km3時間は高強度運動っぽいぞ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:06:04.66 RWKLA6KC
ここには邪道ダイエット法ばかりが載ってるｗｗ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:07:31.62 +xXZ8Gb0
>>588
3つ目の催眠ダイエットで吹いてしまったわｗｗｗｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:16:18.58 VvbSZB2j
>>587
その話はそもそも「300Kcal/hは激しい運動だ」から始まり
なぜか「30Km/3hは激しい運動じゃないの？」とごちゃ混ぜになり
「10kn/hで3時間はアスリートレベルじゃないにしても部活レベルでしょ」という話に移っているんだな
で、その程度じゃ部活レベルにも達してないよって話
参考までに市民大会の入賞レベルは平均15km/h以上
しかしパンピー（例えば俺）には10km/hで3時間も走る力はないわけで
パンピーにしてみれば十分激しい運動なのは間違いない
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:19:02.10 W3P6YDQN
>>586
まだ伸び代が大きいビギナーなら、そういう気持ちになるのも分かるな。
自分がベンチとかスクワットの数字に拘らなくなって、見てくれに拘るようになったのは
もうそっちの伸び代がないって分かったせいもある。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:21:23.09 +xXZ8Gb0
>>590
市民大会の入賞レベルで週4とか有酸素運動してたらやばいだろｗｗｗｗ
トライアスロンじゃないんだからｗｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:33:21.54 +xXZ8Gb0
いやトライアスロンは嘘だ
トライアスロン舐めすぎてたな
でもそんなレベルの有酸素運動が強度高くないは絶対にないｗｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:42:30.70 gIrPzOrG
日本語でおｋ？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:44:11.61 +xXZ8Gb0
>>594
トライアスロンはそんな生易しいトレーニングじゃないとか言ってくる人がきっといるだろうことを先読みした
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:50:57.41 J1XKj6OO
体重60㎏の“ダイエッター”にとっては、
300kcal/hは5METs、まぁまぁの運動強度。
10km/hは10METs、それが1時間なら中程度、3時間なら結構しんどい。
高校の陸上部（中長距離）にとってなら、
5METsはウォームアップにすらならず、
10METs1時間がウォームアップ。10METs3時間はヌルいLSD練習。
そんなレベルだと思う。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:54:31.75 gIrPzOrG
陸上部がドMだって事は分かった。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:54:44.16 +xXZ8Gb0
>>596
大体同意だけど最後だけ、部活で1日30km走るメニューが毎日（ないし週4とか）あったらくっそきつくない？
うちの高校、マラソン大会とかでさえ10kmとかそんなんだったんだけども
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:59:21.96 J1XKj6OO
>>598
陸上部でも短距離専門とか投てき専門だったら
10km/hで3時間を毎日だったらキツイと思う部員が結構いると思う。
でも中長距離専門だったらやっぱりヌルいと感じるんじゃないかな。
（疲労の蓄積で故障するのが出るかもだけど、練習自体はヌルいって感じると思う。）
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 01:35:11.64 J1XKj6OO
>>587のこの記事、面白いね。
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
願わくば、体脂肪と除脂肪の変化も計っといてくれれば、
このスレとしても有意義なデータになったのにねｗ
この記事を>>572と関連付けてみる。
背筋伸ばして腕を大きく振ってっていうウォーキングは
4METsほどであり心拍数が110を超える位かな。
つまりⅡなわけであり、ATP生産サイクルが筋だけで完結
せず、肝臓も動員してる。ここがポイントだと思う。
肝臓を動員するⅡやⅢの運動をなるべく長時間やると、
肝脂肪が消費され、肝臓検査や血液検査のデータが大きく
改善されるんだと思う。
つまり筋トレも肝臓を使うんだけど、いかんせんその時間
が短く、肝臓＆血液の改善効果はあまり見込めないのかなと
予想するわけ。あくまでも予想だけどね。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 04:37:19.75 eGg9Xs5Z
>ID:6MTQjUHI
そんなに毎晩本に書いてあることの受け売りや自説を披露したいんだったら、自分でスレ建てるか、ブログや本でも書くか、学会に発表しろよｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:16:05.49 ID:kZiX7EDK
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 04:42:36.40 +xXZ8Gb0
>>601
いや受け売りもクソも知識なら別に自分で開拓した必要性一切ないだろ
それしか許されないなら人類は過去の研究成果を一切使わずに一から全部研究せにゃならんぞ
少なくとも君の書き込みより万倍参考になるから
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 07:19:18.65 A9S23T+B
ダイエット効果＝（食事量）×（吸収率）－（消費カロリー）
【1】（消費カロリー）を増やすのが運動ダイエット→疲れる
【2】（食事量）を減らすのが減食ダイエット→苦しい
【3】（吸収率）でダイエットするのが吸収率コントロール
吸収率コントロールなら「スリムサプライズ」
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 08:15:55.71 iGc/85IE
ジムに通いだして1ヶ月の38歳です。
体重も減ってきたし体調も良くなって満足しています。
でも毎日の筋肉痛がとても辛いんです。
ジムには週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分なので
無理をしてるって程の運動内容じゃないです。
筋肉痛はずっと続くのですか？ 慣れて来るものなのでしょうか？
みなさんも筋肉痛に悩まされたりしてるんですか？
何かいいアドバイスがありましたら宜しくお願いします。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 08:42:46.41 lG7DArFx
筋肉痛がこないと運動した気にならないって人もいるし、まあ人それぞれ
でもそのおかげで集中できないと怪我の元になるし休む時は休む
でもバイクとウォーキングくらいなら多少きつくても我慢するかなー
日常生活に支障が出るようだとあれだけど
準備体操ストレッチとかはやってる？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 08:43:00.78 3d7IzyZ6
>>604
じきにその筋肉痛が無ければ物足りない体になっていくのじゃ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 09:07:22.44 thCQWceA
>>604
たまには休みんしゃい
仕事の都合で先週は3日しかジムに行けなかったんだけど
週6の週より体重は落ちてた
休もうとすると強迫観念に襲われるってんなら
気分転換に上半身のトレをしてもいいんじゃない
たまにはサボってもいいじゃない人間だもの
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 10:01:32.96 yS2NRl37
>>604
＞週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分
それだけ時間が取れるのがうらやましい。
結構な運動量だと思うので、追い込む日と軽い負荷だけの日を分けていったらどうだろうか。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 11:11:07.13 NiUMLUg7
>>604
普段ろくに運動してこなかった人が毎日それだけ運動続けたら筋肉痛というより疲労が溜まるような気がする
ストレッチ、風呂後のマッサージなどで体をほぐして血行よくするといいんじゃないでしょうかね
とりあえず2,3日休んで治るようならまた再開しましょうよ
もしバイクでお尻が痛くなるならそれはまた別の問題なのでバイクスレ行ったほうがいい
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 12:55:56.92 iGc/85IE
みなさんありがとうございます。
日常生活に支障が出る程の筋肉痛ではないんですけど、朝起きた時が辛くて。
でもジムで体動かしてるとストレス発散にもなるし、ついつい頑張ってしまうんですよね。
ストレッチを入念にする事、頑張りすぎない事、色々工夫しながら続けてみます。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 13:16:21.38 id68G8VY
ヘソの周りに付いている皮下脂肪を落としたくて躍起になっています。BMI18.5 体脂肪率16%です。
３ヶ月で530キロ走りましたが、体重が３キロ減っただけで皮下脂肪は全く影響無く…
正直、すっきり減ると思ってました。
筋トレは全くしていないので、このスレの様に普段のジョギングに腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
地道に続けていれば効果は現れてきますか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 13:21:58.35 l4dWXkFJ
16じゃおそらくまだまだでしょ。皮下脂肪も確実に減ってると思うよ。ほんと腹はしぶといよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 13:28:25.03 bx2LTBU7
>>611
男？女？
BMI18.5 体脂肪率16%は男だと筋量少ないんじゃないかな。
情報少ないのでこの程度しか言えないな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 13:43:56.26 cXjue1hW
女じゃないの？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 14:13:44.80 3B/N1uKi
>>611
昨日も書いたけど脂肪は体重が落ちる局面ではほぼ間違いなく減ってます。
ただあなたの場合既に体重が軽いのでこれ以上体重を落とすのは厳しいだろうね。
除脂肪体重をなるべく減らさないように筋トレするといいですよ。
>腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
もちろんそれでもやらないよりはずっとマシだけど、可能であればウエイトトレをした方がいいけどね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 14:27:57.17 ZnOpkeJL
お腹関連は腹回りの筋トレ（特に体幹部）をやるとシュッとしまるよ
ムキムキにやる必要はない、あくまで少しつけるだけでもモデルみたいにキュッとなる
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 14:36:16.15 ocEiaOJj
>>611
ドラゴンフラッグ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:03:47.09 pz0asalE
>>611
そもそも腹の筋量が足りないんじゃね？
18％でも腹筋割れて見えるよ
>>617
16％で腹筋が割れてない程度の筋量じゃ
ドラゴンフラッグや立ちコロは無理だろｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:26:21.61 ZnOpkeJL
そういや夜食べると太るってのは結局嘘なの？
なんか消費カロリー＞摂取カロリーがすべてって言ってる人もいれば、
BMAL1の影響で脂肪を溜め込むとか言ってる人もいるんだけど
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:34:02.92 9WZJplNT
まあ、経験上、寝る前に炭水化物とると太るな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:46:27.20 YtWcgZ0E
肝機能低下(脂肪肝、アルコール性？)＆高血糖＆体重増加で
先週から早朝40分のウォーク＆ラン始めました。
血糖値の安定には筋トレ後に有酸素がいいという記事や
食後血糖値の上昇には食後の有酸素がいいという記事をみつけたした。
今朝から筋トレもいれまして、夜には家にあるエアロバイクも
やろうかと思ってマス。
筋トレは日によって箇所を変えて同じ箇所が毎日にならないようにしようと思います。
血糖値はこんな感じと禁酒でなんとかなるとして、
これでやせるかなぁ
あ、ちなみに158cm、65kg、体脂肪35％の女30代です。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:53:10.87 qnjK7zOX
体脂肪ってどのくらいが良いの？
いわゆる細マッチョってのは10%前後ぐらい？
健康的に良いのはどのぐらい？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:57:47.65 ZnOpkeJL
>>620
結局理論的にはどうなのかねー
総カロリーが高いくなったから太るだけなのか、それとも本当に同カロリーでも脂肪になる率が変わるのか
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 16:39:13.97 CFwI+1BI
>>621
>>肝機能低下(脂肪肝、アルコール性？)＆高血糖＆体重増加
俺も4年前はこんな感じだった。
このスレの人たちはジョギングメインの人が多いけど
思いきってロードバイクでも買ってサイクリングメインにしてみたら？
スピード感があってかなり楽しいよ。
エアロバイクももちろん良いけど正直つまんないから続かないと思う。
ジョギングに比べて膝壊す心配もないしね。
俺はこれで1年で10k痩せた。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 16:42:58.53 pz0asalE
>>621
理屈っぽく計画立てる前に適切な食事管理してとにかく動け豚ってレベルだな
>>619
寝る前に摂取するカーボまで含めて１日の食事管理してれば問題ないよ
寝る前にプロテインとブドウ糖を摂取してるけど痩せてくもん
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 17:30:51.39 +Jf/UO5Z
>>621
血糖値コントロールが出来ていることが大前提
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 17:57:13.37 daDs1T0U
やっぱ体脂肪率一桁が理想、１０％前後でも別にいいけどね
体脂肪低くても筋肉がないとただの細ガリだから筋トレもしようなっ！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 18:05:40.81 ZnOpkeJL
デブに理屈っぽく計画立ててる暇があったらって言う人いるけど
正直デブだからこそ理屈っぽく計画立てなきゃいけないんだろ
スマートな人はそもそもそんなもんいらん
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 18:15:22.47 2az3Truc
>>560
少しでも見た目細くなりたいってだけです
まぁ筋肉無しの80kgじゃまだまだデブの領域でしょうけども
>>556-558
>>563-565
ありがとうございました
とりあえずカロリー節制＋有酸素運動で頑張ってみたいと思います
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 19:01:03.94 QKnPwA3i
>>611
食い過ぎなんだよw
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:07:44.58 RtIHcXkf
片道15キロの通勤をチャリに変え、月一回は必ずハード登山するようにし、筋トレを毎日して、朝飯多め、夕飯普通にしたら１ヶ月で1.5キロ落ちた。
その代わり、体脂肪率が1%上がっちゃった。
筋トレ不足？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:11:26.63 tyd8GQ03
>>631
誤差。
633:611
12/05/25 20:23:55.79 id68G8VY
皆さんのレスに感謝です。
>>612
まだまだこれからですかね？
皮下脂肪は１番最後に落ちると聞いていたのですが、予想以上でした…
>>613
24の男です。
おっしゃる通り、筋トレは一切無しでただガムシャラに走ってます。
>>615
やはり、これ以上は厳しいですかね…
部分痩せは不可能らしいので一応、頑張って走ってはみましたが、結果に繋がっていないので参ってます。
ウェイトですか… 想定外です。
>>617
鍛えないと無理ですね…
>>616>>618
胃の部分の腹筋は縦に浮き上がっています(腹筋は一切していないので横線は入っていません)。
ヘソより下(下腹部)に皮下脂肪が付いています。
>>630
食事は必ず野菜から先に食べるとかお肉の白身・鳥皮は食べないとか、食事の量(炭水化物)などは気をつけているつもりです…
気にし過ぎとか言われますが、人差し指と親指で摘める程の皮下脂肪は確実にありますし、何より爪を切る時とかお腹を丸めた時にみっともないので無くせるのであればスッキリさせたいですね。
体脂肪率には特別目標やこだわりはありません。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:27:40.20 RtIHcXkf
>>632
気にするなってことか、ありがとう。
今日もこれから筋トレに励むよ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:29:54.60 id68G8VY
>>633
お肉の白身→脂身の間違いですorz
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:31:43.83 pQkRstFE
>>631
毎日筋トレしていると筋肉が休まらないで疲弊して筋肉が細くなるぞ
同じ部位は毎日筋トレしないで休養日が必要だよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:35:23.72 mwaztIuk
負ける気がしねー（U＾ω＾）
これが首位のチームなのか。ロッテより弱いわ(｀･ω･´)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:36:20.78 pQkRstFE
>>637
どこの板の誤爆だｗｗｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:36:24.30 mwaztIuk
誤爆。芸スポへ帰ります（U＾ω＾）
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 21:09:09.54 RtIHcXkf
>>636
超回復だっけ？
気にしてみる。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 22:48:31.52 J1XKj6OO
上の方にジムの運動での筋肉痛（疲労？）が抜けないって人がいるけど、
・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAA（プロテインでもよし）を摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖＆BCAA（プロテインでもよし）とさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はプロテインを摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった
疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。
・バイク1時間、ウォーク1時間とかじゃなく、
バイク20分、ウォーク20分、クロストレーナー20分、ステッパー20分とか、
あるいは今日はバイクのみ、明日はウォークのみとかにし、
同じ運動を長時間とか連日とかしないようにする。
こんだけやってまだ疲れが抜けないなら、休息日を入れる事。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 23:03:33.78 J1XKj6OO
>>619
朝昼夕を小中大で食うより、大中小で食ったほうが太り憎い。
それは食事誘発性熱産生が朝＞昼＞夕だから。
体にとっては脳細胞や赤血球に必要でかつちょっとしか備蓄
出来ないブドウ糖の方が、脂肪より重要。
いくら夜はBMAL1濃度が高いからって、血中を流れるブドウ糖
を優先的にせっせと脂肪細胞にとりこませるって事はないと思う。
優先的に肝＆筋グリコーゲンとして蓄え、溢れた分が脂肪細胞
に蓄えられる。これは朝食だろうが夕食だろうが変わらん。
ただ朝食後増えた血中を流れる栄養素は食事誘発性熱産生で
ムダ燃えしやすく、夕食後はムダ燃えしにくいって事。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 01:34:49.79 DOSz2LQw
では今日の最後に、>>463への回答と考察。
2kg/月の減量の為には、480kcal/日のカロリー欠損が必要。
ではエアロバイクを480kcalリミットに設定し、
A：心拍数120を保ちながらゆっくりと漕ぐ。
B：なるべく短時間で漕ぐ。
（まぁ軸に巻きつけた10㎏の重りをゆっくり巻き上げるか全力で巻き上げるかの違い。）
どっちが消費カロリー、体重減少、1日を通した脂肪燃焼量が多いか。
運動中、運動後を合わせた消費カロリーはBが多い。ゆえに体重減少も多い。
これは「酸素負債」の返済や「EPOC」ゆえ。
では糖質燃焼量：脂質燃焼量はどうか。
運動中はAの方が脂肪燃焼量が多い。しかし運動後は糖質燃焼量の比が優位になるので、
トータルすると結局AもBも大差ないかもしれない。条件設定によっては、あるいは個人
によってはAが、あるいはBが、脂肪燃焼量が多いかもしれない。
個人的経験として筋トレ＋HIITで体脂肪率が12.0%に下がった。
しかし筋トレ、HIITをサボリ気味にし、週2～3回の水泳（1回1時間半ぐらい）に
したら、体重は横ばい、体脂肪率は16%ぐらいまで上がった。
もちろん筋トレをサボったがゆえに筋分解が進んだのが主因だろうが。
体質、個体差が大きいかもだが、高強度の運動の方が体脂肪率を下げるかも、
という印象を持つに至った由縁。石井先生のコラムにも「HIITで体脂肪率減」
ってのが載ってたし。
URLﾘﾝｸ(www.webleague.net)
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 01:40:47.72 5bQIwJgM
ちょっとググっても燃焼比5:5の資料が見当たらない時点で眉唾もの
もしくは学会で認められていないようなマイノリティな考え方なんだろうかね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 01:48:33.75 DOSz2LQw
「呼吸商」でググってみて
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 02:51:51.55 rW1Kss2x
>>643
基本的には同意なんだけどEPOCが本当に5:5に帳尻するまで働くのかが気になる
1､無酸素運動や激しい有酸素運動の後にゆるい運動をしたら、そのあとは脂質優位の消費ではなく糖質優位の消費に上書きされてしまわないか？
2､運動後に熱い風呂に入ったり、冷水を浴びたりして運動後の代謝が鈍ったりしないか
この辺どうなの？
本当にその後どんな条件でも5:5になる？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 04:16:15.86 IDmGbyN8
ブログでやってくれ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 06:48:37.02 ywKm1oBP
>>642
朝と夜同じ量食ったとして何％違いがでるの？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 08:17:42.79 gb/w5/gP
>>643
ちょっとやそっとの事で体脂肪率12%13%ましてや一桁を維持する事は困難ですよね？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 10:23:24.34 Bisg/QRX
遭難した時のことを考えて脂肪は残しておこうぜ３０％くらい
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 10:31:21.54 1TBRGKP8
>>463
短期では大した差はでないとおもわれる。
中、長期にわたっては、体脂肪率を下げるという点においては前者のほうが優れる。
除脂肪を維持するためには、ある程度強度の高い運動が必要（蛋白同化を促すようなレベル）
になるのだが、低強度の運動では同化に傾く割合が低く（寧ろ異化に傾きやすい）
除脂肪の維持が困難なので、体脂肪率は前者と比較して落ちにくくなる。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 10:36:08.94 1TBRGKP8
>>646
１、24時間中の運動、アフターバーナーの占める割合を考えれば、あまり意味のないことではなかろうか。
運動時に、どちらのエネルギーを消費していようが、食事をした後は食事内容に沿った
割合で呼吸商が変化するし（わかりやすく言うと、糖質の多い食事だと糖質がエネルギーに使われやすい）
運動時に糖質使おうが、安静時にはほぼ例外なく体脂肪をエネルギーとして使います。
２，しない。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 10:52:53.18 Zevf/j7b
有酸素運動を勧めてる香具師て何だ？
酸だよ、アミノ酸・クエン酸を摂取して鍛えろ！
素人がダラダラ有酸素しても痩せるわけねえだろ！
最も効果があるのは筋肉をイジメる事だ！
強度の高い筋トレだ！ デブは今すぐ筋トレしろ！！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 11:13:50.27 HwXZo8lR
スレタイ読める？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 12:18:51.70 5bQIwJgM
>>652
俺もその意見にほぼ同意
体はその時体にある栄養を使うだけで5:5に調整するような機能などないと思っている
運動した後糖質補給しなきゃ脂肪分解は促進されたまま
糖質補給すれば肝臓にだけ優先して回ることはない
糖質が足りなければ糖新生で補う
ちなみにEPOCは運動消費の6～15%程度という記事を見たことはある
インターバルトレーニング自体は減量に有効だと思っているしやってるけど
毛細血管強化、ミトコンドリア増加、最大酸素摂取量強化とかもっとありふれた効能としてだな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 15:50:42.10 MV35Uu5o
このスレは食事管理と筋トレと有酸素運動でダイエットしようと思う人が来るスレだと思うが、「低強度の運動は無駄で、高負荷の運動をすれば体脂肪が減る」って毎日書き連ねてるヤツは、自論の信者でも増やしたいのか？
このスレの大先生が崇拝するビルダーの東大教授石井直方先生も、「長時間のエアロビックトレーニング（有酸素運動）は、体脂肪の燃焼に効果がある」と言ってるぞ。
で、『体脂肪減少のための賢いトレーニング処方』は、
①まずレジスタンストレーニング（筋トレ）を行う。
②これにより成長ホルモンが分泌され、中枢神経に疲労が生じる。
③一息入れてから低強度のエアロビック運動を行う。
④これにより、成長ホルモンで分解された脂肪がエネルギー源として利用され、
⑤さらに中枢神経の疲労も大きいため脂肪の分解も早く起こる。
と書いてる。
ただし、「これを検証するにはまだ多くの実験が必要でしょう」とも書いている。
上で中枢神経がどうこう書いてあるのは、別の人がしたマウスの実験で、
①運動によって疲労したマウスの脳内にはサイトカインという物質が増え、
②脳内にこの物質を注入すると、マウスの自発的活動量が低下するとともに、脂肪の代謝が上昇することを示した。
から脂肪の分解開始には、中枢神経の疲労が必要かもしれないからだそうだ。
こんなことばっかり毎日専門に研究、実験してる人の推論と、ジムで筋トレして泳いでるだけの自分の体験のみの自論とだったら、オレは前者の方を信じるね。
まぁ、「多くの研究結果から筋量が1kg増えると、安静時の代謝が1日あたり50～100lcal増える」そうだから、「高強度の筋トレが、長期的な体脂肪減少に効果がある」って言うのはそうだろうけど。
スレの大先生的には筋トレの方が有効らしいのだが、研究者の間では、「どちらも有効」だが「どちらの方が有効か？」についての結論は出てないみたいだが・・・
有効な方法も、各個人の遺伝的要素や体質によっても、違うだろうし。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 15:52:20.45 rW1Kss2x
>>652
いや1はそうでなくて、
「運動後に脂質優位になるから、筋力トレーニングや脂肪割合が低い高強度有酸素運動をしても、その分安静時に脂肪が燃えてちょうどよくなる」という話の関連
つまり筋力トレーニング、激しい有酸素運動→安静 こうだと安静時の消費は脂質有利になっていると思うんだけど
ここに有酸素を挟んで
筋力トレーニング→脂肪優位の有酸素運動→安静 この場合の安静時は、
せっかく筋トレしたのに有酸素運動の後だから筋トレ運動後の脂質有利の消費を潰してしまう（筋トレぶんの脂肪消費が行われない）のではないか？って話
2はじゃあ「有酸素運動後にお風呂に入ると、運動後活発になる脂肪の燃焼がストップしてしまう」とかの話はちょこちょこ見るけど嘘なのか
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 16:35:01.61 gShD9MRU
有酸素運動後のお風呂の話は、
テレビ番組で紹介された体温が高くなるとリパーゼの働きが鈍くなって～っていう話だと思う
トンデモということで落ち着いたはず
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 18:17:47.26 TxOF0+SL
>>655、>>656、>>657
オマエ達が素晴らしいボディをアップした上で
体験談語るのが一番だと思うぞ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 18:27:16.44 JAkG934n
>>659
そんな君には週刊誌の裏の「飲むだけで痩せるグッズ」や「楽々ムキムキグッズ」がオススメ
ムキムキ写真つきの体験談がたくさん載ってるぞ
さあ早く買ってこいよ＾＾
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 18:32:15.60 C2m4j7V4
煽りとか抜きに上の長文書いてる人がどれくらい痩せたかという結果は純粋に興味ある
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 18:37:42.04 JAkG934n
体験談とか個人によるしムキムキ写真だって雑誌裏グッズと同じで真偽のほどは定かではない
だからどうでもいい、そんなの日記帳に書いてればええねんって漢字だけど理論は見たいね
理論なら自分にも使えるから
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 18:54:14.33 Orp0QVTY
>>657
高強度の運動などの後は一時的な代謝の亢進が起きるよ。
たとえば肥大目的の筋トレでは筋繊維が傷つく事が多いけど、それを修復するために沢山のエネルギーが使われる。
しかもそれは非運動時である事が殆どだろうから、使われるエネルギーの半分以上は脂質だね。
結果として脂肪が減ります。
まああまり細かい事を気にしても仕方ない気がする。
それよりダンベルの一つでも買った方が明らかに有益でしょう。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 18:58:10.36 ywKm1oBP
>>648
これの答えはまだぁ？１割とか違うんならすげー嬉しいんだけど
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 18:58:43.50 xIJ9vAu+
>>662
そんなの日記帳に書いてればええねん
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 19:08:39.77 MeVrGOgb
>>663
いや高強度運動のあとに一時的な代謝の亢進が起きるのは知ってるんだけどそうじゃなくて
筋トレor高強度有酸素運動（糖質優位の消費）→安静時（脂質優位の消費）
有酸素運動（脂質優位の消費）→安静時（糖質優位の消費）
筋トレ、高強度有酸素運動（糖質優位）→脂質消費の中強度有酸素運動（脂質優位）→安静時（？）←ここが知りたい
「筋トレ・高強度有酸素運動で糖質優位の運動を行っていても、
休んだあとのEPOCで脂質を多めに消費するから消費カロリー量が高い方が脂肪が減る」という理論だけど
筋トレor高強度有酸素運動なんかの糖質優位の運動のあとに脂質優位の有酸素運動を挟んでも、
ちゃんとEPOCは脂質優位になるのか？ということ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 19:31:18.63 MV35Uu5o
>>659
オマエは、日本語が分からないバカなんだな。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 19:42:53.13 fZgC/An2
>>653
有
酸
素
最
強
なかなかやるなw
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 19:55:56.06 Orp0QVTY
>>666
安静時は基本的に脂質と糖質約半々の代謝だと思うよ（食事直後は除く）
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 20:03:07.67 MeVrGOgb
>>669
いやそれはEPOCじゃなくてただの安静時の代謝だと思うんだが…
ひょっとして聞いた人とは違う詳しくない人？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 20:30:38.23 TxOF0+SL
>>662
身長155㎝の君には一般論は応用できないだろｗｗｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 20:41:45.28 Orp0QVTY
>>670
いや、だから高強度運動後には安静時の代謝が亢進するって話じゃないですか？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 20:45:06.14 MeVrGOgb
>>672
いや高強度運動のあとに一時的な代謝の亢進が起きるのは知ってるんだけどそうじゃなくて
筋トレor高強度有酸素運動（糖質優位の消費）→安静時（脂質優位の消費）
有酸素運動（脂質優位の消費）→安静時（糖質優位の消費）
筋トレ、高強度有酸素運動（糖質優位）→脂質消費の中強度有酸素運動（脂質優位）→安静時（？）←ここが知りたい
「筋トレ・高強度有酸素運動で糖質優位の運動を行っていても、
休んだあとのEPOCで脂質を多めに消費するから消費カロリー量が高い方が脂肪が減る」という理論だけど
筋トレor高強度有酸素運動なんかの糖質優位の運動のあとに脂質優位の有酸素運動を挟んでも、
ちゃんとEPOCは脂質優位になるのか？ということ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 20:45:41.11 PuVuKOVa
消費カロリー＞摂取カロリーで痩せるんだから、脂肪を使おうが糖質を使おうが関係なくて
筋トレして有酸素して、食事制限すればゴチャゴチャ言ってる暇に痩せるぞ
頭でっかちのアホどもはここに書き込んでいる暇があったら有酸素でも筋トレでもしていろ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:02:33.09 fZgC/An2
>>674の一言に尽きるな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:09:14.69 JK6eKWNY
筋トレはどっちかと言うと脂肪落とした後のボディメイクだな自分は
ジョギングで充分脂肪落ちて平均体重までは来たが
もう一歩。体脂肪率10%前半にしてその分筋肉付けて格好いいボディを手にしたい
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:17:35.13 MeVrGOgb
>>674
同じ体重の落ちでも脂肪と筋肉の比率が変われば全然違うものになるし
それを考えないなら過激ダイエットでいい
筋トレや有酸素運動を一日中やってるやつなんていないんだから、やってない時間で次の運動をよる効率よくするために頭を使う
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:21:29.48 5bQIwJgM
>>659
基本的に写真とか撮らないし差分が見せられない
減量途中の過程の1枚見たところで何の意味もないと思うよ
マッチョがわざと太って100日で減量したブログ（動画あり）とかなら見つかる
URLﾘﾝｸ(kazudiet.jp)
彼のやり方はヘルシーな食事、後は四の五の言わず運動しようぜってスタイルっぽい
まさに実績出したもん勝ちな例だね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:23:21.56 TTsGD1rz
>>677
脂肪と筋肉の比率が変わる、そんなに変わるわけ無いだろ
王道は筋肉を出来るだけ減らさないように筋トレして有酸素運動で脂肪を燃焼させ
トータルの摂取カロリーよりも消費カロリーを増やすダイエットだろ
2chなんかしていないで時間を有効に使用する方が人生のためにいいよ
2時間有酸素運動が出来たのにもう取り返すことが出来ないじゃないか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:26:20.59 MeVrGOgb
>>679
変わらんかったら食事制限で1日1200kcalとか有酸素オンリーでいいがな…
そもそも減量中に筋量を増やすのは元々無理だし、
まさにその筋肉をなるべく減らさないように健康的に減量する方法を考えてるんだろ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:29:51.02 TTsGD1rz
>>680
2chに良くいる知識だけは一人前だけど実践はからきし駄目な奴だね
だからいつまでもブヒブヒ言っているんだよ（笑）
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:36:00.44 gShD9MRU
筋肉を減らさないようにするなら
きつ過ぎない筋トレが一番じゃない？
100回もできるようなやつじゃなくそれこそ10×３が限度って程度のやつ
デブが有酸素で体脂肪減らせば脂肪を支える必要もなくなるから
多少筋肉は落ちるけど、
適度な食事と筋トレしてれば減りすぎることはないと思うよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:41:46.96 TxOF0+SL
>>678
確かにダイエット途中では意味ないな
理論・理屈が無駄なものだとは思わないが、その結果こういう風になったという
画像があれば説得力が増すというのは当たり前の事だろ？
逆に10年間痩せられないデブがいくら理屈捏ね回しても取り入れる気にはならんでしょ
なんかいきなりブチ切れてムキムキどうの叫んでた人いたけど・・・
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:44:53.85 MeVrGOgb
いや200kgのデブの教授がまとめた考えでもいいから
科学的に正しかったり実験・論文から来る根拠のあるものを取り入れるわ…
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:49:14.95 TxOF0+SL
変わってるね君
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:57:37.59 TTsGD1rz
>>684
理論ばかりでダイエットをしているのかね？
ダイエット前の身長、体重はどれくらいなんだ？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:00:03.47 MeVrGOgb
>>685
いや普通はそうでしょ…じゃなきゃどうやって客観性を担保するのか逆に知りたい
貯金の残高見せられただけでこの人の株必勝法は絶対当たる！って言ってるようなもんでしょ
結果だけ見ても実際にその方法をとったのかも証明できない、偶然性や個体差のせいかもわからないのに
てかこの時間はマジで無駄だから詳しい人が来るまで静かにしてます
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:04:07.73 TxOF0+SL
>>687
そんな事言い出したら君の好きな実験・理論を含めて全てが信用できないでしょ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:07:09.46 DOSz2LQw
筋肉も体脂肪も、
合成スピード＞消費スピード・・・増
合成スピード＜消費スピード・・・減
さてさて、体脂肪の消費スピードのみに着目してみる。
運動による燃焼量の脂質優位っぷり。
エアロバイクを500kcalリミットにしてゆっくり低強度か全力高強度で漕ぐ、
低強度持久運動＞高強度持久運動、これはその通り。
食前＞食後、これもその通り。
ゆえに、
食前に低強度持久運動＞＞食後に高強度持久運動。
運動“中”においては「食前に低強度持久運動」の、圧勝。
多くのダイエット関連情報がこのドグマを元にしている。
しかし呼気分析による代謝分析はダグラスバッグの時代から、
メタボリックチャンバーの時代へ。
日本に本格的に導入されたのが2000年頃。
で運動“後”、長時間の代謝分析が手軽に出来るようになった。
で分析すると、高強度運動後は、酸素負債の返済やEPOCで代謝量そのものが
かさ上げされ、さらにそこでの比は脂質優位になる。
高強度の運動後には、運動中の脂質劣位を相殺する方向に働くようだ。
もちろん1日トータルでの燃焼比を糖質：脂質＝5：5にする様なメカニズムは
無いだろうが、どうやら“結果として”そうなりがちな傾向があるようだ。
ここまでは、運動中＆運動後の“消費”の話。
では“合成”面に着目したらどうなるか。
仮に糖質優位に燃焼したらそれだけ肝＆筋グリコーゲンは減る。ゆえにその後の
食事はまずここを埋め、あふれた分が脂肪細胞に取り込まれる。
つまりあふれが少ないので体脂肪合成が抑制される。
結局とどのつまりが、いつ、どのように、運動で500kcalを消費しても、
体脂肪減少スピードに大差は無いのではないか。
心拍数120を保ちながらのまったりランニングマシン、そこから1度降り、
エアロバイク全力100kcal、クロストレーナー全力100kcal、ランニングマシン全力100kcal、
ステッパー全力100kcal、さらにお好きなマシンで全力100kcal。
「心拍数120のドグマ」、それをかなぐり捨てる。
少なくとも試してみる価値はありそうだ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:07:22.41 5bQIwJgM
>>683
2年ほど前は食事制限と週3回各20分の加圧トレと週3回各40分ウォーキングというぬるめの運動量、
8ヶ月の減量で85kg31%台から71kg22%台までは落とせた
過去2回10kg以上の減量とリバウンドを経験した身の経験からすると
月2kg平均減量出来たとして筋肉３：脂肪７くらいで落とせればまあいいかなって感じ
月1kgちょいだともう少し筋肉残せることも分かった
ただ筋肉が一旦落ちても後から増やすことは出来るわけで
病気になるようなことがなければ早くごっそり落としてから増量してもいいと思ってる
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:15:49.57 MeVrGOgb
>>689
呼気分析で脂質優位の心拍強度での有酸素運動後には糖質優位に、
高強度運動後に酸素負債の返済やEPOCで代謝量がかさ上げされて比率が脂質優位になる
すなわち運動中の脂質：糖質の比率は関係なく、トータル消費カロリーの方が大事というのはわかったんだけど
高強度運動→低強度有酸素運動→運動をやめる の状態だと脂質優位になるの？
ここで脂質優位にならない、ないし高強度運動分のその後の消費が低強度有酸素運動に打ち消されるならメニュー変えなきゃいけないんだが
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:19:26.47 TTsGD1rz
>>684
ここではスレチになるが、君には王道ダイエットよりアトキンス式ダイエットをお勧めするよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:22:57.18 TxOF0+SL
>>690
筋肉・脂肪の減りは確かにそんな感じだね 同意するよ
俺が思うに大抵の人は筋トレの負荷が低すぎると思う 10ＲＭ×３セットとかって
意識してやってる人多いけど実際にはそこまでの負荷がかかってないケースが大半だと思う
逆に時間的には長くやりすぎてる人が多いと思う
意識的にウエイトを増やす筋肥大は脂肪量を自在にコントロール出来る知識・精神力を持っている事を前提に行うものだから
ハードル高いよ
そんな事しなくても筋肉維持で効果あげれば素晴らしい体作れると思う
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:26:51.61 MeVrGOgb
>>692
ググったけどやれって言われたら別にできるけど弊害多そうだから断る
というか食事制限じゃなくて正しいトレーニング法を確立したいだけなんで…
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:31:33.05 TTsGD1rz
>>694
この提唱者は死ぬ直前に太ってしまっていて色々と悶着があった方式だよｗｗ
理論的にしっかりしているし、弊害もない、アメリカで一時期大流行した方法だ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:39:27.32 MeVrGOgb
>>695
低炭水化物による弊害が証明されてるのに炭水化物の摂取量を20～40gにすることのどこがしっかりした理論なのかわからんｊ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:43:36.16 RKWxVk+u
みんな語るの好きだな、、、
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 22:50:33.56 DOSz2LQw
>>691
糖質：脂質の燃焼比は呼吸商で調べる。
呼吸商が1に近ければ糖質優位、0.7に近ければ脂質優位。
URLﾘﾝｸ(www.fuipa.spo.fukuoka-u.ac.jp)'kumahara_research_10'
上のPDFの2ページ目に面白い呼吸商のグラフが載ってるけど、
結構上下動が激しい。
・覚醒中と睡眠中。
・食前の運動と食後の運動。
・高強度運動中と低強度運動中。
・高強度運動後と低強度運動後。
みたいな変数が1つしかない対照実験だと辛うじて優位差を
見つけられるぐらいで、
・高強度運動→低強度運動→運動後
とかの変数が複数ある実験だと優位差を見出すのが
難しくなるような気がする。
少なくとも私はその質問の答えを持ってない。
お役に立てなくて、すみませんです。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:04:12.79 sbq3qdmO
今まで色んなダイエットブログを読んできて
数年前100kg→60kg→120kg→80kg今ここ みたいな人が結構いて驚くんだけど
40kgも減量に成功して毎日頑張ってきたのに、どうしてリバウンドしちゃうんだろう？
王道じゃなく置き換えだった人たちがほとんどかな。
もしくは目標体重がゴールで、ゴールした後はカロリー気にせず運動せずを繰り返して戻っちゃうのかな
初ダイエットを始めてから数ヶ月経って今のところ順調で、目標体重も今年中になれそうなんだけど
自分もリバウンドしちゃうのかなって今から不安です。
ダイエットを始めてから買い物するときはカロリーを見るようになって
今までどれだけ食べてきたのか驚くようになりました。特に菓子パンやスナック菓子。。
目標体重になっても腹八分目で暴飲暴食しないよう心がけて、カロリーもきちんと見て
適度な運動を続ける心意気さえあればリバウンドせず続けていけられるかな？
元々だらしがない性格だから太ってしまった訳で、今のモチベがなくなった時の自分が信じられず怖いです。
過去に大幅減量に成功したのにリバウンドしてしまった人
今も維持出来ている人。自分の場合はこうだった、みたいなアドバイスがあったら教えてほしいです。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:08:12.52 xIJ9vAu+
ID:MeVrGOgbの言ってることがすべて正しいし知識もあって凄いと思うよ
勉強にもなったし参考にもなった。
だからもう書かなくていいよ。お疲れさまでした。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:08:52.11 5bQIwJgM
>>693
それは最近ジムに行き始めて実感しましたね
8割くらいの人（特に女性）は汗もかかずのんびりマシントレやってます
多分フィットネスクラブみたいなところは積極的に高強度の運動は指導しないのでしょう
だってキツくて辞めるなんて言われたら困るし、早く結果出て要らないってのも経営的には良くないでしょうからｗ
キツくてもより効果を上げたい！と思っている人はインストラクターに指導してもらうといいと思います
筋トレでも有酸素運動でもやり方は教えてくれるはずなので
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:11:07.69 gShD9MRU
ダイエットは目標体重に達したら終わりじゃなくて
そこから今の状態を健康的に維持する、という次の段階が始まると考えたほうがいいよ
もしくは体重維持したまま綺麗な体形作りに移行するとか
新しい目標を見つけて毎日生活すれば大丈夫
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:13:17.97 cGafJEJO
3行以上は読まないことにした
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:16:18.13 eVJ5l3W2
理論だか研究だか知らんがもうお腹いっぱいです
専用スレでも立ててそっちでしてください・・・お願いします
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:17:07.80 MeVrGOgb
>>698
やっぱりそうか、自分も探したけど見つけられなかった
それを考えると
1､運動中の消費カロリーの脂質割合に意味がないとすると、
筋力トレーニングのあとに有酸素運動をすることは効率を上げるどころか、筋力トレーニング後に本来得られるEPOCの脂質消費分を失う可能性すらある
2､有酸素運動→筋力トレーニングの順なら失わない可能性はあるが、そもそも長時間の有酸素運動後に筋量維持レベルの筋トレがきちんと行えるか疑問
→筋力トレをやる日と有酸素運動をやる日は可能な限り分けるべき？
こうなるのかな
クールダウン、ストレッチや、体の温度による代謝の推移も不明なのも気になる
脂質優位運動中は間違いなく脂肪消費してるわけだから、やっぱり脂質優位の有酸素運動をやるってのもいいのかもしれない
健康面でも恩恵ありそうだし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:21:00.87 gShD9MRU
>>701
女性で維持レベルの筋トレではそうそう汗かきませんよ…
フィットネスクラブでも、綺麗に痩せたい、ボディメイクしたい
自分の身体に対してちゃんと目的を持ってる人はインストラクターに相談するし
インストラクターも指導はしてくれると思います。
ただそれを実践するかどうかは会員次第。
女性の場合はどうしても筋肉がつく、というイメージがあったり
次に控えてるスタジオレッスンで動けないと嫌だからという理由で
筋トレを控えたりサボる人が多いのも事実です
男性はストイックに鍛えたい人が多いようですが
女性は楽しみながらできれば痩せたいという人が多いですしね
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:23:33.22 sbq3qdmO
>>702
確かに目標体重になったあとは次の目標が見つかりそう。
今はまだ減らしてる途中なので思いつきませんでした。これからも王道で頑張ります
アドバイスありがとうございます
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:28:08.77 5BpQKR3p
>>707
思うに食事改善さぼってめっちゃ有酸素運動やって痩せる
痩せたらやらなくなって同じ量食べてるから元に戻る
リバウンドにやる気が失せてそのままストレスでカロリーズルズルみたいなのが多いんじゃないだろうか
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:32:10.42 5bQIwJgM
>>699
維持期後も毎日体重は気にしたほうがいいと思う
気にしなくなるとどこかで油断してズルズル・・・俺はそうだったよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:35:39.48 5BpQKR3p
食うから太るんだよ
たくさん食っても動けば太らない、たくさん食っても太らない体を作りたいとか幻想だから
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:38:25.01 TxOF0+SL
>>701
イントラは怪我に対する責任があるから強負荷の筋トレはまず勧めないよね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:40:45.29 5BpQKR3p
というかぶっちゃけイントラ全然詳しくないから聞いても微妙だと思う
運動できる人がプロになれずに就職先探してそのまま流れでついちゃったみたいな人ばっかり
そもそもその人ら人より運動できるってだけでダイエットの専門家ではないからね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:43:53.38 jS2oEfHR
デブメモリーてのがあるのかも
頑張って痩せても、それが普通にならないでデブが無理してる状態
無理をしてるので遅かれ早かれデブに逆戻り
痩せた状態を定着させるには痩せる過程よりも時間が掛かる気がする
職場に10kg以上痩せたと自慢しているデブがいるが、今後どうなるか
様子を見させてもらうとするか
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:52:41.01 dxlAdQgU
人の心配より自分の心配しろ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 23:59:01.41 daHFX4CC
ダイエットの専門家ってどうなん。はやく卒業したいです
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:01:54.28 Smvd9ZIk
>>699
太りやすい人は「必要カロリー＜食欲満足点」で、体が欲してる量を食べるんじゃなく、
食欲満足点を満たす為に食ってる。よく噛んで食うとか時間をかけてゆっくり食うとかは、
いかに少ない量で食欲満足点に到達させるかの工夫。
体重100㎏・3000kcal/日で摂取＝消費だった人が、人が除脂肪維持を考慮せず過激ダイエットで減量に成功。
（ダイエット過程で王道的な科学的理論的背景もあんま勉強せず。）
でその後、やっぱり食欲満足点にまかせて3000kcal/日食う。
で脂肪ばかり急激に増え、100㎏に戻った時は以前より除脂肪体重が落ちてて基礎代謝も落ちてる。
ゆえに3000kcalでは摂取＞消費になってて、100㎏を通り過ぎ120㎏でようやく均衡って事だと思う。
除脂肪を増加させ、基礎代謝＆安静時代謝を増加させれば、同じ3000kcal摂取でも85㎏ぐらいで
均衡するんだと思う。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:02:51.79 z4EKiDVI
>>713
それこそ消費カロリー＝摂取カロリーじゃなきゃ太らないんだから体のメモリーじゃなくて食習慣でしょ
バカみたいに有酸素しまくったりバカみたいに食事制限したりして痩せた人には食生活の改善が足りない
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:04:36.47 0/co/mIS
何かID真っ赤にして長文載せてるのはどうなんだろうな
月100kmジョギングするだけで痩せたし
スクワット、コロコロローラー、腕立て、腹筋、スクワットやればみすぼらしい身体にはならない
ただそんだけのことを七面倒臭い理論展開しないと駄目なの？
走って、少しばかし筋トレして、食い過ぎない
要はこんだけのことだろ？
自分はそれで充分結果出たし
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:08:19.84 z4EKiDVI
>>718
何かをしようと思った時に適当になんとなくやる人と理論立てて何してるか把握したい人がいる
ただそれだけのこと
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:09:05.53 aEidmkZZ
ダイエットSNSみてると当然ながら食べ物を我慢できないの人が多い。どうやったら過食を抑えられますか。
ふとしたことでぷっつんして戻っちゃうんだろうね。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:13:39.02 z4EKiDVI
>>720
低カロリーの物（野菜とか）を覚えてたくさん取る
食べても血糖値が上がりにくいものから食べて食事中の血糖値の上昇を緩やかにする
栄養を偏らせない
この三本柱で食事制限を無理なく継続している
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:22:11.58 3wC4K7ov
低カロリーをたくさんとってもすぐお腹すくからなぁ
少量で満腹感を得られる体(慣れ)にするしかない
結局耐えるしかないんだよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:28:17.05 aEidmkZZ
適量たべて適度に動く。それぐらいはデブでもわかってんだよな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:45:10.77 jB96ppuD
>>718
ググって来ては重箱の隅をつつくような理論とかコピペしてる奴は、結局は自分への
言い訳を用意してるんだろうな
理論は知っているが生活環境のなどの問題でその理論を実践することは出来ない
よって自分が十分な成果を出せないのは仕方がないってね
で、理論派のオレって実践は無理だけど有能なアドバイザーと勘違いすると
まあ、運動して食う量減らすだけでいいなら言い訳出来なくなるからな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:49:28.55 z4EKiDVI
>>722
カロリー摂取量と満腹感は比例しないよ
低カロリーでも満腹にはできる
>>724
むしろ無計画な人が言い訳マンに当たるんじゃ？
理詰めにしちゃうと逃げられなくなるから頭でっかちだの理論だけだので必死
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 01:10:15.29 3wC4K7ov
低カロリーでも満腹にはなるよ すぐ空腹になる
水分でもいっぱいとると満腹にはなるけど すぐ空腹になる
ダイエットは空腹に慣れるのが一番楽
下手に低カロリーのもの沢山たべると食べる事が癖になり食べないとストレスがたまる
タバコの禁煙に似てる
最初が一番辛いけど１週間耐えれば楽になる
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 01:13:33.37 z4EKiDVI
>>725
満腹感とカロリーには相関性ないよ
たとえば油を2000kcal分飲んでも腹減る
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 02:27:19.07 mjbJ4WeS
>>691
>呼気分析で脂質優位の心拍強度での有酸素運動後には糖質優位に、
多分この部分が間違ってるか誤解していると思いますよ。
なので
>>705
>筋力トレーニングのあとに有酸素運動をすることは効率を上げるどころか、筋力トレーニング後に本来得られるEPOCの脂質消費分を失う可能性すらある
このへん訳分からんようになってる気が。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 02:37:08.11 rLChS2l9
>>728
そうなの？
「比率で糖質優位の運動、あるいは脂肪を消費しない運動も、
運動後の安静時に運動で消費したカロリーに応じて脂質の消費が行われる」
っていうのが運動時の糖質：脂肪比率を気にせず、単に消費カロリーを上げればその分さらに脂肪が燃える根拠だったと思う
だから糖質優位運動→脂質優位運動の順に運動して、その後の安静時に脂質優位の消費をしていない場合は
糖質優位でも脂肪が燃える前提が覆ってしまうと思ったんだけど
どう取り違えてる？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 05:32:16.41 RlQxxYXb
>>729
まず、ここは基本ですけどいわゆるEPOC（運動後の酸素消費）≠エネルギー基質が脂肪 です。
EPOCとは、単に通常安静時と比較して、酸素消費量が一時的に増しているという状況で、この時のエネルギーは
仮に糖質であろうが、酸素を多く消費しているという事実は変わりません。
ただし、通常、安静時またはアンダーカロリー時では、主なエネルギー源が脂肪中心で有るために
脂肪を多めに消費していると思い込む人もいるようですが、それはまた別の話です。
糖質優位の運動であろうが、脂質優位の運動であろうが、アンダーカロリーであるのなら安静時には
脂質が使われています。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 06:00:16.38 rLChS2l9
>>730
うん？
糖質優位でも脂質優位でもアンダーカロリーなら安静時は脂質が使われているなら
じゃあ運動時も脂質が消費されるように調整して有酸素運動した方が運動時も安静時も脂肪が使われていいように思うんだけどどうなの？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 07:07:24.95 RlQxxYXb
>>731
有酸素と食事制限だけでは、安静時代謝の低下を防ぐことがほぼ不可能とされています。
強度の高い運動→運動後交感神経優位→安静時心拍数増加（カテコールアミンの作用に拠るもの）
強度の緩い運動→運動後副交感神経優位→安静時心拍数低下
こういう現象は個体差はあれど、大なり小なり顕れます。
このスレでも思い当たる人はいると思いますが、例えばスクワットをやり込んだ夜は
なかなか寝付けないことがあった、等。
逆に長距離、長時間の運動を行うと、その後やたらと睡魔に襲われた、など。
一番の問題は、減量時にはほぼ例外なくNEATが低下する状況において、わざわざ安静時の心拍数を
落とすような運動ばかり（活動量が低下する）を選択してやるメリットがあまり無いということです。
それと、糖質優位の運動は「蛋白同化圧力を高める」為に、除脂肪を維持する方向に傾き
アミノ酸を適量補給しておくことで、体脂肪を選択的に落とせるという点です。
有酸素よりも、無酸素のほうが脂肪をより落とせる、というのは以上の点から説明がつきます。
ただし、これらも短期の減量ではさほど顕著な差は出ないと思われます。
中長期に渡っての減量であれば、きちっとやりこんでいれば差は分かりやすいと思われます。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 07:56:16.77 rLChS2l9
>>732
＞強度の高い運動→運動後交感神経優位→安静時心拍数増加（カテコールアミンの作用に拠るもの）
＞強度の緩い運動→運動後副交感神経優位→安静時心拍数低下
この話でいうと結局強度の高い運動をした方が、安静時に心拍数が低下せずに除脂肪維持する方向に傾きそうだけど
「運動後交感神経優位にするためには
強度の高い運動→強度の緩い運動の順で行った場合は運動後どっちが優位になる？」っていう疑問がやっぱり同じように浮かんでくるんだけど
この場合はどうなの？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 09:41:30.46 RlQxxYXb
>>733
既に答えは書いているつもりですが・・・・
アンダーカロリー時であれば、基本的に安静時には脂肪が主なエネルギー源になります。
運動直後であれば、強度に応じて糖の割合が「暫くは」多いかも知れませんが、そんなに長時間継続しませんし
大した問題ではありません。
どういう運動であれ、運動直後は交感神経優位になってます。
問題は暫く時間が経過した後の反応でしょう。
長時間の運動後に怠さを感じたり、眠気を感じるようであれば間違い無く心拍数は
低下しているでしょう。
学生時代の体育の授業の後で（特に水泳やマラソンなど）眠くなったりダルくなったり
したことありませんか？
長時間の運動は疲労の蓄積につながり、比較的運動後には早い段階で副交感神経優位に
なる傾向があります。
まああまり細かいことは気にせず、自分のペースで疲労を溜め無いレベルで運動を続けて
いくのが、最も望ましいのでは。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 10:22:09.33 +6kigb22
消費カロリー＞摂取カロリーで痩せるんだから、脂肪を使おうが糖質を使おうが関係なくて
筋トレして有酸素して、食事制限すればゴチャゴチャ言ってる暇に痩せるぞ
頭でっかちのアホはここに書き込んでいる暇があったら有酸素でも筋トレでもしていろ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 10:53:11.22 fOtRn4Rd
もう無限ループだなw
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 11:09:50.17 3wC4K7ov
食事制限して筋トレしてもほぼ筋肉つかないんだよな
筋トレってのは筋肉を傷めて回復させて強くする訳だけど食事制限してるとあまり回復しないんだよ
普通に走るだけのが全身の筋肉つくからいいとおもうけど
筋トレは炭水化物をとらないとパワーでない
ダイエットは炭水化物と脂質をカットしないと長くなるし
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 12:04:52.83 +9sQYYT+
昔デブだった俺は、10年前に頑張ってダイエットして今では結構いい体になってる。
ダイエット後も適度な運動と適度な食事管理で体型を維持してる。
今となっては若いくせ太ってるヤツをみると嫌悪感すら覚える。
いいか、デブは甘えだ、自分のだらしなさをアピールしてるようなもんなんだ。
能書きたれる暇があったら走れ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 12:36:53.65 3XgZmF7C
>>738
今は体型・体重・体脂肪率はキープですか？
それとも更に減量を？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 12:36:55.67 Ua+Ztd1t
>>738
デブがウォーキングやジョギングしてるだけで嫌悪感抱く？
まだ1時間6kmくらいのウォーキングしか出来ないレベルなんだけど
みんな引き締まってる人たちばかりだから恥ずかしい
減量してあの人たちみたいにいつかなりたい
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 13:04:54.21 jUenKNIu
>>696
> 低炭水化物による弊害が証明されてる
どうゆう風に証明されているの、詳しく説明して
あ、個人の感想はいらないから
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:37:40.65 mjbJ4WeS
>>729
恐らく、いつもの、そして詳しい方がレスしているので自分の出る幕は無いんだけどw
運動の内容によって運動後（直後除く）のエネルギー代謝の様態をコントロールする事は無理だと思いますよ。
非運動時のエネルギー代謝は直前の栄養摂取と活動強度で概ね決まるはずです。
つまり運動強度の高低に関わらず、あるいは運動の有無には関わらず非運動時のエネルギー代謝の過半は脂質によるものです。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:44:33.19 mjbJ4WeS
非常にラフに言って、体重が落ちる局面では脂肪も除脂肪も落ちる可能性が高い。
その前提で同じカロリー欠損の状況下で言えば「より多くの脂肪を減らす事」っていうのは実は「なるべく除脂肪体重の減少を抑制する」事と同義です。
つまり「どれだけ脂肪を使うか」っていう発想より「どれだけ除脂肪体重を維持できるか」っていう発想に転換しないとなかなか理解は難しいと思う。
更に言えば、後者の発想を持つにはウエイトトレーニングが必須。
逆に言えばウエイトトレーニングをしないのなら除脂肪体重の維持を気にしても仕方ないし、更に言えば「より多くの脂肪を減らす」とか考えてもあまり意味は無い。
体重さえ落としていけば脂肪も減るので、それで充分だと思います。
有酸素運動しかやらなくてもスリムで華奢な体型には充分ななれるわけだしね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 15:25:10.65 en72wnmd
もう書籍化してくれ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:06:04.93 k0U0gzYk
＊＊＊おしらせ＊＊＊
残念ながら、このスレは乗っ取られてしまいました。
以後はオレ様ダイエット理論の発表、それに対する質問やツッコミ、及びそれらに対する賞賛以外の書き込みは許されません。
もし、上記に反するこのスレ本来の主旨に沿った書き込みをした者は、『高強度の筋トレをしないと体脂肪が減少しない』、『低強度の有酸素運動をしても、無駄な徒労に終わる』呪いをかけられます。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:18:34.65 mjbJ4WeS
>>745
ダイエットにおいて最も重要なのはカロリーコントロール。
カロリーコントロールとは摂取カロリーと消費カロリーの収支をコントロールする事だね。
前者の手段は食事の管理であり、後者は活動量を増やす事。
活動量を増やす最も一般的な手段は運動をする事。
そしてその場合の運動として合理的なのは有酸素運動です。
その前提でさらに細かい事を言えば、減量中の筋量や代謝の低下を抑制したいのなら身体や筋肉に強い刺激を与える事が必要。
そういう刺激を与える運動は高強度運動になるので、長時間持続できない＝カロリー消費には不向きな傾向にある。
なのでカロリーを消費する事と身体や筋肉に強い刺激を与える事は分けて行うのが一般的。
つまり有酸素と筋トレの両方をやるのが最も合理的って話になりますし、実際そういうメニューを組む人が大半だよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:19:31.24 xcZOyla1
>740
人の事なんか気にしないでいい
時間はかかるかもしれないがプロのアスリートになるわけじゃない できるさ。
ジム入って恥ずかしがらずにトレーナー頼めば早いぞ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:22:24.65 +9sQYYT+
高強度の筋トレをしないと痩せないよ
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブｗ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:24:29.29 /20gai9Q
膝に負担をかけずに太ももの筋肉を鍛えるには、どういったやり方がありますか？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:21:38.90 k0U0gzYk
>>746
『おしらせ』に対するツッコミレスは、必要ありません。
ご自分で「自分の出る幕はない」と書いておきながら頻繁に出てくるのは、大いなる矛盾ではないでしょうか？
謙虚なふりをせず、素直に「オマエら、オレ様理論を黙って読め！」と主張されたらどうでしょうか？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:32:23.40 c2KcZyED
>>749
膝にまったく負担かけないってのは難しいけど
フロントランジがいいんじゃない
NHKのTV体操のみんなの体操って中にもフロントランジが入ってる
フェンシングの突きの時の片足を前にだしたポーズのあれね
左右10回×3セットから初めて、簡単になったら左右の手に軽めのダンベル
それも簡単になったら、より強度なブルガリアンスクワットってランジ発展系もある
でもこの頃になれば膝の靭帯や腱も鍛えられてるから、スクワット系もイイかも
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:35:47.35 c2KcZyED
ジムに通ってるなら、レッグエクステンションが良いかもね
あれなら膝には負荷かからないから
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 18:03:12.52 Mo53ieHh
>>745
高強度の筋トレをしないと体脂肪は減少しないなんて誰も言ってないのに読解力ないのか？
しなくても体重は落ちるよ
ただ筋肉が落ちる割合が増えるだけ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 18:06:12.73 lRkS/PKl
わいは減量のペースしだいだと思うよ。何の科学的根拠もデータもないけど
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 19:15:08.27 /20gai9Q
>>751
フロントランジをやってみましたが、また少し膝に違和感を感じました…
レッグエクステンションを何か代用してやってみたいとおもいます。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:05:05.68 Smvd9ZIk
レッグエクステンション（桃表）＆レッグカール（桃裏）ですね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:05:39.77 mjbJ4WeS
>>755
環境さえあれば、下半身のトレならスクワットがベストですよ。
膝が悪いのであればフォームや負荷などを工夫して膝の負担が少なくなるような方法を模索しつつやるのがいいです。
自重のスクワットが無理なようなら、正直下半身を使う運動は有酸素運動も含めて全て無理。
その場合は休養するしかないと思うよ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:25:58.10 7Ykdu9vB
小難しい理論やデータより体験談を教えてくれないかな。
『俺は○○を○ヶ月して体重○○kgから○○kg、体脂肪○○%まで落ちたよ。』みたいな。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:38:56.69 VNkwq6/K
>>758
スレ違い
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:39:24.50 c2KcZyED
>>755
ランジで膝に違和感が出るようでは、フリーウエイト系は暫く様子見ですね
マシーンが一番安全ですが、自宅のホムトレで手軽に代用するなら
キッチンの椅子などを使って、負荷は少ないですが両足に２Lのペットボドルを挟んで
上げ下げするとか、工夫してやってみてください
もっと負荷が必要なら、足首にウエイトベルトを巻くとかもありですね
>>756さんからも指摘がありますが、ハムストリングも床にうつ伏せになって
ウエイトベルトを足首に巻きながら、代用できると思います
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:41:04.17 7Ykdu9vB
>>759
ちょっと何言ってるかわからない
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:41:18.06 Smvd9ZIk
日常生活を通じて糖質：脂質の燃焼比はおおよそ5：5か4：6。
ここから外れるのは、
・睡眠中は脂質優位。
・食前の空腹時も脂質優位。
・食後は消化吸収され血中を流れる栄養素から燃焼される傾向ゆえ、糖質優位。
ではこの日常に運動を導入するとどうか。運動を以下の3種に分ける。
・「筋トレ」・・・10RM×3セット。
・「高強度持久運動」・・・AT値付近、あるいはHIIT。
・「低強度持久運動」・・・心拍120近辺。
「低強度持久運動」は日常生活の延長に過ぎず、燃焼比への影響はそれほど大きくない。
「筋トレ」と「高強度持久運動」は運動中は糖質優位になる。しかし運動後はEPOCにより
24時間ほど代謝の底上げが持続し、その最初の5時間ほどはアドレナリン、ノルアドレナリン、
成長ホルモンの影響で燃焼比が脂質優位になる。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:42:23.05 Smvd9ZIk
・筋量維持増加にとっての最も効率的とされる「筋トレ10RM×3セットのドグマ」・・・A
・体脂肪減少にとって最も効率的とされる「持久運動心拍120のドグマ」・・・B
この2つのドグマは長らく多くのダイエッターの心を縛ってきた。しかしそれは本当か。
・最も効率的な方法は違うのではないか。
あるいは個人差による違いの幅があるのではないか。・・・C
・最も効率的な方法で無くても良いではないか。
各人の好きなあるいは継続しやすい方法で良いではないか。・・・D
ここ数日の議論は、結局はBのCに対する異議申し立てであった。
考えられる主な運動パターンは以下。
・筋トレ→低強度持久運動で同じ日に・・・ア
・筋トレ→高強度持久運動で同じ日に・・・イ
・筋トレと低強度持久運動を別の日に・・・ウ
・筋トレと高強度持久運動を別の日に・・・エ
多くの者が「心拍120のドグマ」にからめ取られ、アもしくはウをしていたと思う。
「アやウをやっているが思ったほど体重、体脂肪量、体脂肪率が落ちない・・・orz」
そんな者達にとって今回の議論は、イおよびエの可能性の光明をもたらしたのである。
>>758
BMI22弱で体脂肪率20%前後だったのが、分割法の筋トレ週4回、HIIT週2回を5ヶ月位で
体重は微減で12.0%に落ちた。まさにエ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:55:43.22 0PIhF8w9
心拍120のドグマってなんじゃらほい？
よく（220-年齢）×0.7というのは聞いたことあるが。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:44:02.56 0/co/mIS
Smvd9ZIk
この基地外は毎日毎日ごくろうだなw
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:48:43.18 fPT3neTl
結果が出てない理屈ばかりのデブは最悪だな！
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:11:22.10 KMCfn0lh
心拍数120なんてのはただの脂肪燃焼効率の話であって、
トータルの燃焼が心拍数120がベストだなんて説はこのスレでも誰も唱えてない
筋トレやHIITは有効だと思うがそれ以外で糖質優位や脂質優位とか、
EPOCについての断片的な情報を切り貼りして変な持論を展開しているのがこいつの面倒くさいところだよ
必ずしも同じ意見の論文ばかりじゃないはずなのに自分に都合のいい解釈しかしない
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:12:50.96 Mo53ieHh
>>767
横からだけどそう思うならその見解の違う説を試しに書いてみたらいいんじゃないかと思った
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:13:57.62 liE+AcWF
>>763
なんかオマエ可哀そうな奴だなｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:37:02.08 HiCwSCW4
理論語りたい奴はスレ作ってそっちでやれ鬱陶しいんだよ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:52:34.44 fOtRn4Rd
脂肪が使われようと糖質が使われようとどっちでもいいよ
糖質だって余ったら脂肪になるんだから、どの道一緒
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 08:16:05.89 7iWlWJY+
NG登録楽だから、もういっその事コテハンつけてほしい
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 16:14:13.81 bR0CqD0o
頭のおかしいヤツが現れてから過疎ったな。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 19:33:34.01 UW/MBVI9
40歳の俺だけど、１６８ｃｍ６３ｋｇ１７％
ドカ食い症候群とかいう持病があり、1日4000カロリー食うから、それなりにトレーニングしてる。
で、仕事から帰宅後、腹筋5種類、腕立て、リバースプッシュ、ダンベルカールをやり、ストレッチやり、時速８ｋｍのジョギング40分。
風呂上りにホエイプロテインの低脂肪乳割りを飲むけど、そうなると、筋トレの1時間以上後になるけど、大丈夫？
一応、脂肪燃焼が優先で、筋肉維持も目指してるんだけど。できれば、腹筋ももっと割りたい。
ストレッチの前にプロテインの低脂肪乳割り飲んで、走ればいいか？
でも、そうすれば糖質が優先的に燃焼されるよね？
BCAAとか購入すればいいか？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 19:51:23.72 MTW7PF/I
魚肉ソーセージ食えばいい
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:21:22.22 9zBxZ3DH
4000食うことを前提にしてるのが間違いな気がする
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:39:18.44 MTW7PF/I
走りながら食えばいい
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:52:31.88 UW/MBVI9
>>776
つまり、もっと運動しろってことか？
無茶食い症候群は抑えれないからな。
今日の夜測定は１６８ｃｍ６１ｋｇ１３％だった。
なんか、あれこれ細かすぎなんだよな、俺って。
いいや、今までどおり、気が向いた時プロテイン飲もう。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 22:00:59.24 6culeNue
>>778
何でわざわざ吸収速度が速いホエイプロテインを、低脂肪乳で溶いて吸収速度を遅くしてんの？
寝る前だったら分かるけど。
それに、わけ分からんタイミングで飲んでも、効果が薄くなるだけだと思うけど。
ウェイト板にはくわしい人がいっぱい居るから、そういう内容はそっちで聞いたら？
いい歳なのに、書いてる内容が子供みたいだよね。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 22:12:44.77 5MBpqLLW
細かいことは気にしない。子供っぽいには同意
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 22:26:08.01 MTW7PF/I
>>778
その体脂肪計壊れてるんじゃね？
あと4000カロリーは4キロカロリーなんだけどw
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 22:28:21.06 UW/MBVI9
>>779
うるせーよ。もうこんなとこでは聞かねーよ。