12/05/22 23:35:44.60 CvgvJyUJ
>>327
あ、ごめん下段は別の人に言ってた
紛らわしかったな
でもその話は一旦置いといて、ついでに煽りもどこかへ投げ捨てて、
俺有酸素は1時間300kcalペースの有酸素運動1時間～1時間半くらい週4くらいやれば
もちろん人にもよるけどそれはそれで十分だと思うんだけど違う？
1時間筋トレ、1時間有酸素300kcal週4でも十分だと思うんだよね
食事の改善怠って過剰にバンバン食ってなければそれでもう王道ダイエットなんじゃないだろうか？
あんまり長時間激しい有酸素運動しても活性酸素がバンバン出るってよく聞く（この辺は調べたけど諸説あった）しさ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:52:16.41 IAvsAnfU
>>331
あなたの場合は運動時間は十分すぎるほど多く、摂取カロリーは控えすぎに見えます
それを考慮すれば王道というよりむしろ過激に近いでしょうね
また、有酸素運動をやる意味は人によって違うと考えます
早く脂肪を落としたいという人もいれば、心肺能力を鍛えたいという人もいるでしょう
各自無理なくやれる範囲でやれればそれがいいと思います
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:58:50.86 bsjixfyU
>>331
十分だと思ううんだったろ、自分はそのレベルでやればいい。
それぞれ、体格も、体力も、割ける時間も、目標レベルも違うんだよ。
オマエの十分と、他人の十分は同じじゃない。
『活性酸素がバンバン出る』なんてのは、アスリートが毎日トレーニングしてるレベルの話だ。
言っておくが、『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のはアスリートレベルじゃない。
一般人がダイエットで走るレベルだったら、活性酸素のことなんか考えるより、メリットの方が大きい。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:59:36.71 CvgvJyUJ
>>332
え、長いのか、上の短い云々の話はなんだったんだ…
摂取カロリーは最初は1800kcalくらいをベースにしてたんだけど、
調整してる間に自然と胃が小さくなったのかこれくらいで満腹感を感じるようになってしまった
野菜一杯食べてる分もあるだろうけど。
それでもう、それならそれで痩せた後の基礎代謝に合わせるかーってことで食事は今の状態になってる
1500～1600kcalは言い忘れてたけど台なので1600以下ってわけじゃなかったりする
1700未満であることは確かだけど
過激なのかなー、全然食事制限してる感じじゃないんだけどね
自分の場合の有酸素は脂肪燃やす補助と健康かな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:03:14.95 1M7dc52X
>>333
確かにアスリートは言い過ぎたかもしれないｗ
でも3時間30kmやるって部活で長距離やってる人レベルでは走ってると思うんだよね
要は結構運動している人クラス
アスリートクラスじゃなきゃ大丈夫ってことなら、
たまにここでもダイエットで老けたの有酸素で活性酸素が～って言ってる人いたけどあれはただの被害妄想だったのかね？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:04:19.15 PhYtttZv
>>328
酒よりもつまみが駄目だとか聞くけどねー
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:08:27.07 u2inihg1
タンパク質たっぷりスルメ最高
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:13:52.13 1M7dc52X
ビールは350ml缶一本で160kcalくらいで、日本酒は一合200kcalくらいだから
一杯ならともかくたくさん飲む人はつまみなくても結構多くなってしまう気がするなー
チューハイは結構ローカロリーなものが多いから向くかも
でも晩酌が毎日習慣化してた人なくらいだからやっぱチューハイじゃ満足できなそうだよね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:15:21.12 0+dQDI9C
>>336
夕食をつまみにすればいい
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:25:13.52 kP8nApQH
>>334
結論から言えば痩せた後も基礎代謝に合わせていたらもっと痩せていくということです
基礎代謝は安静時の代謝であって普通はそれ以上消費しています
その係数は引きこもりなど殆ど動かない人で1.3倍、学生や事務仕事の社会人が1.5倍程度だそうです
自分の生活強度に合わせたカロリーを取ることで体重維持になるわけです
少し具体的に見てみましょう
仮に痩せた後の基礎代謝1500Kcal、生活強度2で1.5倍すると2250Kcal
運動する日は+500Kcal程度としましょう
1週間で考えると消費カロリーは 2250*7 + 500*4 = 17750Kcal
摂取カロリーは 1600*7 = 11200Kcal で差は 6550Kcal
ほとんど脂肪だけ落としたとしても1月に4kg以上減る計算です
実際には体の方が飢餓状態を察して何とかやりくりしようとするんでしょうけど
そんな状態が健康的とは思えませんよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:26:13.38 PhYtttZv
>>338
飲み物だけでもそんなにあるんだ
勉強になるなー
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:32:32.05 zFKSvb5r
上で月経とムクミと貧血の話が出てるけど、
太る痩せるは体脂肪の増減の話。
・排卵～生理はムクんで体重増になる人多いけどそれはムクミすなわち水分。
・生理～排卵で水分が抜け正常化。
ムクミ期は体重増でも体脂肪率表示が減少したりするからそれで分かる。
水分過剰になると電気抵抗が下がりインピーダンス式体脂肪計の表示値は低くなるから。
あと長時間ランすると、足裏を流れてる赤血球が破壊され貧血に成る人が出る。
これは食事制限が原因ではなく、その練習メニューが原因。
鉄分を一般人より多めにとるのが吉。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:43:17.44 TxF10TaL
>>340
数年後は自宅で自営業のホワイトワーカーになるから、
多分意識的に運動しなければ生活強度1になりそうな気がする
通勤も移動もほとんどないだろうし
にしても2000kcalくらいになるのか
今間食してないだけでかなり食べてるんだけどあと300～500kcalいるんだなぁ
まあ白米180gに戻すだけで適性になりそうだけど
うちのフィットネストレーナーが言ってた、
基礎代謝はかなり楽観的な数字だからそれより低い摂取カロリーを常に習慣づけようみたいなことはなんだったのか…
まあでも摂取カロリーを制限しつつ栄養はちゃんと取らせたサルと、摂取フリーで食わせたサルだと
前者の方が寿命が短く老けるのも早かったらしいから小食気味にもメリットはありそうだけど
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:00:43.37 zFKSvb5r
老若男女関係なく、
「基礎代謝≒28.5kcal×除脂肪体重」
この28.5には性差、年齢差は無いんだけど遺伝子型による差があるのよ。
バナナ体型、リンゴ体型、洋ナシ体型でググってみそ。
インピーダンス式体脂肪計はこの28.5で基礎代謝を推算してるわけ。
だけどダイエット板にいる様な人は、リンゴ体型か洋ナシ体型の遺伝子型で
この28.5の部分が日本人平均より低いわけ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:30:15.77 TxF10TaL
>>344
ググった、なるほどねー
割と知らないことがいっぱいあった
しかし食べ物寄りだからダイエットとはちょっとズレるかもしれないけど
リンゴダイエットとか絶食ダイエットみたいなのと違ってちゃんと栄養取ってるからなのかわからないけど、
このカロリー摂取量にしてからめっちゃくちゃ体の調子いいんだよなぁ
寝つきはいいわ、睡眠時間少なくなったのに寝覚めはいいわ、頭も午前中からはっきりしてるし、体が軽い
まあどこまでが食生活のおかげなのかは断定できないからなんとも言えないんだけど
過激って言われてハテナマークが出た理由がそれで、
やばいことやってる感じがあくまで体からの反応的にだけど一切なかったりする
>>340で言ってもらった話からすると栄養学的には真逆っぽいんだけどね
体って不思議だなぁ…
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:50:48.37 seheP107
>>345
いい加減ウザい
また変なのが居着いたな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:54:46.63 TxF10TaL
>>346
会話してる流れで言っただけだから横からそんなこと言われても困る
別にどう思ったかを話し続けるつもりもないし
定期的に自分の経過だのを伝え続けるつもりもない
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 03:10:07.46 5W7+CLt+
痩せると言いつつ暴食を自重できないやつらが嫉妬してるだけのような気もする
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 06:34:17.52 7MY+iUeU
長いこと話す奴はコテつけてくれんかのう
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 08:00:33.77 cIFDZwER
王道ではないってだけ。極端にへらすのもありだがここではそぐわない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 08:01:32.10 Qok1j25e
400kcalを3時間おきに5回が理想的
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:40:23.62 sUhpwd8V
>>351
ニートくらいしかできんだろ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:45:54.40 6od3elWj
まあ実際のところ無理に有酸素運動しなくても摂取カロリーに気をつけてれば
筋トレで付けた筋力を維持しつつ、電車のらないでチャリ通勤、普段の生活でもしてれば徐々に痩せるよね
そして俺は骨盤枕というものをお勧めする
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:23:29.31 sGYHV4bv
>>353
痩せるけどブヨブヨになる。太ももや腹だけ出てて悩むんだよ
腹筋しても上に乗ってる肉を取らないと割れないし
普段の生活強度は脳が織り込み済みだよ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:27:34.03 g9XGTJTk
>>354
有酸素やった方が早くなるからやった方がいいと思うけど
それはそれとして太ももや腹が出てプヨプヨしてるのは筋トレしてるせいじゃないと思うぞ…
むしろうちの父親は30年以上毎朝2時間くらい有酸素運動だけして筋トレしてないけど他ガリガリで腹だけプヨって出てる
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:39:04.80 sUhpwd8V
親父っていつの間にか足細くなってるんだよな、悲しいけどただの老化だわ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:45:04.36 g9XGTJTk
俺がガキの頃もお腹だけプニプニしてたよ
やっぱある程度は筋肉ないと締まらないんじゃないかなーと思っている
ジムのパーソナルも似たようなことを言っていた
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 12:29:55.31 sGYHV4bv
筋トレしてたら増量期、減量期は聞いた事あるでしょ?
先ず有酸素運動と食事制限で目標まで痩せる
↓
痩せてから筋トレと適切な食事で筋肉増量
↓
また増えた脂肪を落とすため有酸素運動と食事制限
やっぱり痩せるのには有酸素運動だよ
走るのが大嫌いで、初めは500mも無理だったけど、
我慢してガマンして続けたら人生が変わるよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 12:43:38.85 CqMFakDu
なんか脂肪は１００％有酸素で燃やさなければいけない、あるいは有酸素じゃないとまったく燃えないと思ってる人が何人かいそう
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:02:25.31 sUhpwd8V
普通の人は効率良く燃える方法を模索すると思うんだよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:03:12.51 9kr4VRLG
目標体重まであと2kg、体脂肪率31％の私は何をすれば…
食事は1350kcal目安にしてジム通いしてます。157cm、40代女性です。
ジムでは週2～3でバーベルorダンベル系とエアロビ系のクラスを日に1つずつ。
スタジオ以外に1時間ほど時間が取れるのですが
マシンで筋トレか有酸素か、どちらを優先したらいいでしょうか。
単純に筋トレ→走るを30分ずつやったらいいんですかね。
体脂肪率が高いのとエアロビ系も汗はかくけどそこまでぜぇぜぇしないので
有酸素が足りてないかなと思い、今は1時間走るかクロストレーナーなど。
体重よりも体脂肪率を落としたいです。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:10:29.08 elH/E+7W
まず
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:13:16.49 sGYHV4bv
>>359
このスレで有酸素が必要ない人は、痩せたいのが5kg未満や腹を割りたいか、ブヨブヨでも痩せればいい人などでしょ？
痩せてから理想の体と違うのに気がつくよ
マッスルメモリーのように肥満のメモリーもあるようです
URLﾘﾝｸ(www.nutritionandmetabolism.com)
>>361
食事少な過ぎで何をしても時間がかかるよ。
できれば食事増やして毎日何か運動した方が良い
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:17:22.23 CqMFakDu
>>363
ブヨブヨの定義がわからんけど、有酸素運動では筋肉はつかないからむしろ痩せてもブヨブヨになるのは有酸素オンリーの時じゃ？
並行してやればいいのに
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:19:15.17 wqqvHDgS
15kg痩せたけど走ったり、泳いだりはまったくしなかったよ。家事をまめにこなせば立派な有酸素運動になる。
食事制限が核だね。これがしっかりしてないとうまくいかない。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:29:28.69 sUhpwd8V
食事制限というと何故か基礎代謝以下のカロリーに抑える人が出てくるんだよな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:30:34.62 uLIGZKTw
距離や速度で他人のメニューにヌルいだの言う奴はただの馬鹿だね
運動による消費カロリーは時間と体重が大きく影響する
体脂肪率一桁のアスリートが小一時間ランニングするのと
大デブが体引きずって1時間ジョギングするのでは
数字上でのパフォーマンスは前者が上でも
消費カロリーでは遥かに後者がでかくなる
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:31:42.46 sGYHV4bv
>>364
ダイエット時に筋トレと有酸素を並行する意味は？
時間と体力があれば両方やるべき
両方する時間が無い、筋トレしかしないなら、有酸素しないのは遠回りですって事
>>365
おめでとう。参考までに15kgの内、筋肉は何キロ落ちました？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:31:54.90 sUhpwd8V
デブは動くだけでウエイトトレーニングだから
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:35:48.44 CqMFakDu
>>368
スレタイ見えてるか？ｗ
ここは王道ダイエットスレだぞ、なんで片方しかやらないんだ
筋トレによる筋量維持とその後数時間の基礎代謝の上昇
筋トレ後に有酸素運動をすれば有酸素運動自体の効率もアップ
並行しない手はない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:41:21.52 CqMFakDu
なんかたまに変なのが来るなぁ
有酸素至上主義者というか、有酸素真理教というか…
ちなみに痩せる目的で筋力トレーニングと有酸素運動仮にどっちかしかできない場合どっちがいいかだけど
ルネサンスの全国指名No.1トレーナーに聞いたらもしどちらかしかどうしてもできないなら
細く綺麗になりたい方でも筋力トレーニングと食事管理をオススメしますって言ってたよ
もちろん両方やった方がいいらしいけどね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:46:35.42 sGYHV4bv
>>370
だからー、毎日の運動に誰もが自由に時間を作れるわけじゃないでしょう？
1日1時間なら有酸素運動は何分？
3時間もあるなら筋トレもするってば
>>371
毎日できる筋トレ？
そうか！それで話が合わないんだね。
スロトレや自重トレなら有酸素の代わりでいいよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:49:01.81 uLIGZKTw
アホか
痩せたい客に「食事制限して走ったらいいですよ」なんていうトレーナーがいるか
「ウチに来なくてもいいですよ」と言ってるのと同じだろ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:49:21.09 CqMFakDu
>>372
だからスレ違いだっつーのに…
しかもスロトレでも自重トレでもない
発達障害かこいつ…
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:55:13.25 sGYHV4bv
>>374
ウェイトを毎日してるとか・・・
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:58:13.75 CqMFakDu
>>375
お前は本当にさあ…
毎日でスレ内検索してみろ、言ってるのはお前だけだ
しかも筋トレに限らず毎日は効率悪いから休み入れるべきだし話にならん
そんなことだからとんちんかんなこと言うんだよ…
もっと発達してくれ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:07:53.17 ABZULF8X
2日間過食したら48kg→52kgになった
今日は走るか・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:07:54.91 wqqvHDgS
>>368
４kgぐらい落ちたかな。とにかく早くダイエット終わらせたかったからハイペースでやったよ。
まだ腹の肉つまめるよ。痩せたら誰でもわれてるって言ってたの信じてたのに
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:35:01.57 4w/HOSL5
食事制限、有酸素、筋トレ
人によってはどれかに比重を置いた方がいいかもしれんが、このスレでは
この3つを等価値と仮定し、優劣をつけない
ひょっとしたら意外と遠回りかもしれないけど、とにかくこのやり方でいきたい人の為のスレ
優劣をつけたりそれについての議論をするなら、他のスレでやるべし
ここに来るべき人間は、この3つを均等にやるのが一番「自分にとって」良いと思う人
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:47:25.08 zKZqzTy5
よく言った、その通りだ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:19:29.54 0v5YPwc3
極端な話をすれば日常生活は超低強度の有酸素運動
寝てようが何してようが消費エネルギーに脂質も使われている
だから食事管理がしっかりできていれば徐々に体脂肪を落としながら減量することは可能
運動強度を上げていくと脂肪消費効率は落ちるけど時間辺りの消費量は増える
同じ時間運動するならのんびりウォーキングするより息切れしない程度の強度の方が多く脂質を消費する
更に運動強度を上げていくと脂質消費量は減り、長時間続けられない
高強度の無酸素運動（筋トレ）は減量に伴う筋肉減少を抑制できる
といっても栄養不足な体で激しい運動は逆効果でむしろ減少を加速させるだけ
だからある程度のカロリーをバランスよく摂らざるをえないし、それゆえ王道は時間が掛かる
ここでいうところの有酸素運動は脂質消費量の加速
減量期間を縮めるために有酸素運動を多く取り入れるものだと思う
あと体を動かすこと自体が楽しくなってくるともっと鍛えたいと思い始める人もいると思われる
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:21:26.22 eh/PWURJ
無駄に長い・・・
小説1冊読んだほうがいい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:32:41.12 4w/HOSL5
消費するのが血中脂肪だろうが直接の脂肪だろうが糖質だろうが
「余ったら脂肪になるもん」を消費してる時点でどれも有効
それでいいじゃん
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:45:05.80 8g8Bc1/u
>>379
そんな限定すべきじゃない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:54:29.71 eh/PWURJ
有酸素で強度を調整すれば筋トレは要らないよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:03:44.14 2UEpwkdd
まあ、あれだ
ちょっとぽっちゃりしてきたなって人は筋トレ+有酸素
ぽっちゃりってレベルじゃないデブはつべこべ言わずに有酸素しとけ
異論は認めん
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:04:56.61 CqMFakDu
ぽっちゃりってレベルじゃないデブがいきなり有酸素運動しまくったら体ぶっ壊す気がするんだが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:08:22.40 sUhpwd8V
デブがいくら筋トレしても痩せないからね
プロレスラーみたいな筋肉はあるけど腹出てるみたいな感じになる
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:15:58.16 atI3Mf09
初めて筋トレ→有酸素運動の流れでやったけど
思ってた以上に大変だった
有酸素だけのときは６０分越えたりしてたのに筋トレいれたら頑張って４５分
これからがんばります
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:19:03.60 Me77PRwB
>>388
それ俺なんだが・・・
嫁におまえは脂肪と筋肉のミルフィーユやて言われた・・・
細くなりたい・・・
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:23:38.48 wqqvHDgS
それは栄養面のケアを怠ってるからでしょ。腹の脂肪は体脂肪率一桁台になってもまだまだ
残るね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:23:48.40 IT4/6Q9D
「筋トレ要らない」だとか「有酸素運動しなくても筋トレだけで痩せられる」
なんて言ってるやつはスレタイも読めないアホ。ダイエットする前に頭どうにかしてこい
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:26:49.20 wqqvHDgS
有酸素運動をしていない人間はいない。広義の意味ではね。筋トレ終わった。さぁプロテインと晩飯買出しだ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:31:50.65 0+dQDI9C
ID:wqqvHDgSって何センチで、何ヶ月で落としたの？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:42:55.67 V2fvYiz+
オレはちょっとぽっちゃりだから○○
ってヤツはデブw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:53:06.24 sUhpwd8V
男で自分をぽっちゃりなんて言うヤツみたことねー
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:54:34.71 seheP107
毎日筋トレしない奴って分割してないの？
１日で全部位をできる強度じゃ筋トレにならないだろ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:58:56.05 8vjTL9wZ
人それぞれだろ。押しつけるな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 17:04:19.40 0v5YPwc3
>>396
今の自分はポッコリ！
>>397
筋肉に人生を費やしているような人には足りないのでしょうが、
ここにそういう人はほとんどいないと思います
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 17:22:17.41 sUhpwd8V
>>397
2分割とか3分割だから休み入れるんじゃないの？
その間有酸素運動してればよくね？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 18:04:22.80 seheP107
>>396
知り合いに自称ぽちゃの男がいるよ
健診で体重と腹囲が引っかかってるのに
メタボじゃないって言い張ってる糞デブ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:40:07.15 jnzXWNoN
1時間300kcal分の運動て
それ運動になってないだろ
王道ダイエットとかいって基準が分からん
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:49:44.63 HfSkV2c7
>>402
そう？
俺エアロバイク1時間こぐとちょうどそのくらいの消費カロリーになるけど
1時間～1時間半もこいだらいい感じにシャツが汗でぐっしょりになるよ
いい運動したなという気分
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:51:36.55 QZU9YHbf
マシンの表示カロリーってそんなに正確か？
うちのジムにあるエアロバイクの数台はハッピーメーター仕様だぜ？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:54:45.91 jnzXWNoN
時速10㎞で10㎞は15年以上ぶりにジョギングした35歳のオレでも余裕レベルだったぞ
ランニングマシンでの話だが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:56:28.27 x8GrIyLV
>>403
やせても5分で汗かく体質は変わらんかったので、
ジムまで自転車で汗かき、ジムで汗かき、帰りの自転車で汗かく。つらいよorz
筋トレってレストの時間が長いよな。1時間のうちトレーニングは実質20分くらい？
消費カロリーは200程か
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:57:31.75 8vjTL9wZ
>>402
王道ダイエットってのはあくまで手段であって○○Ｋｃａｌ以上消費しないといけないってわけじゃないぞ？
1時間で３００Ｋｃａｌだろうが１０００Ｋｃａｌだろうが構わん。
食事管理も含めて消費カロリー＞摂取カロリーになるように運動すれば立派な運動。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:03:19.55 HfSkV2c7
>>404-405
そりゃ完璧に正確ってわけにはいかないだろうけど、別に十数カロリー単位で精度高い必要なくない？
人によってちょうどいい強度は違うんだからどうでもいいと思うけどなぁ
ちなみにあんまり激しい有酸素運動をすると、めっちゃ頑張ってるつもりでも無酸素運動になっちゃって脂肪燃えないよ
そこまでいかなくても効率落ちる、カロリー高くすればいいってもんでもないと思う
>>406
体質の汗っかきは仕方ないよ、気にしない方がいい
筋トレの時間は別で1時間ちょい取ってる
ストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチの流れ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:11:32.31 1S8cyhnC
早く美しい体になりたい！！
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:12:21.37 jnzXWNoN
でもジムのマシンだと時速13.5㎞までだったかな制限掛かって大したスピードで走れない
表示では1時間で1000kcalも消費しやしない ファミレスのハンバーグ定食も消費出来ない
毎日数時間も取れないから1時間くらい外走るか階段ダッシュしてるが腹の肉がどうしても取れない
ウエイトは家にベンチあるので休みの日に気が向いたら
タバコ一箱 酒は364日 辞めるのは不可能
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:15:12.41 QZU9YHbf
>>410
一日だけ酒飲んでないのが気になる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:15:53.47 jnzXWNoN
>>408
そうなん?
ちんたら運動するの苦痛なんだよな。。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:17:23.76 jnzXWNoN
>>411
年に一度くらい風邪ひくから
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:20:29.85 QZU9YHbf
ID:jnzXWNoN
お前がどうしようもない野郎だという事は分かった
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:23:57.67 eh/PWURJ
そうか？かなり健康体だろ
俺なんか年に60日は風邪引いてるよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:25:10.81 8vjTL9wZ
そこかよｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:28:57.00 HfSkV2c7
>>412
うん、脂肪を燃やすためには酸素が必要なんだけど、
あんまり激しい運動だと脂肪を燃焼するための酸素が不足して脂肪が燃えなくなってしまう
心拍数が大体の目安になる、心拍数計りながら運動する人がいるのはそのため
体は食事から作られるので、スレタイにもある通りある程度食事も管理していかないと当然痩せるのは難しい
あと痩せた後維持する難易度もね
タバコと酒はやめられないということなので、その辺考慮してもちゃんと体重減るように計算した方がいいと思う
ある程度継続して>>410みたいな運動を毎週やっててそれでも痩せないならかなり食生活が崩れてる可能性が高い
ついでに有酸素運動の前に筋トレをすると有酸素運動の効果が上がるので可能ならちょこっとでもやるといいかも
王道だしね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 23:24:48.16 rm5iMQ1P
今日のガッテン見たけど、よく噛んで食べるだけで痩せられるそうだ
後カテキン茶も一応の効果はあるけど、期待できるほどのものでもないだそう
NHKの回しモンみたいだけどこれ張っとくわ
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 23:46:27.68 W/JpJlGy
よく噛んで食べるの意外にめんどくさいんだよなぁｗｗｗ
前に一口30回噛むというルールでやってたけど気づいたらやめてたｗｗｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:16:09.92 UTndIuR0
熱いのはそんなに噛めないし
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:21:44.84 K0mhNlx5
食材を固いのにしてみるといいよ
簡単に噛みきれない肉とか
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:26:57.08 eM2RQJuz
>>421
ホルモンとかかな
そういえば、よくホルモンが低カロリーとか言うけど絶対ウソだろ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:27:53.94 6MTQjUHI
「食事制限」も「有酸素」もカロリー収支を赤字にするための手段という意味では等価。
で赤字にすれば体重は必ず減るが、体脂肪4㎏に対して筋肉1㎏ぐらい減っちゃう。
で筋量維持増加の為には、最大筋力の80%以上の出力を多数回出させるのが有効。
80%出力は10回ほどしか反復できないからそれを数セット。つまりこれ「筋トレ」。
ウォークにしろジョグにしろショコにしろバイクにしろ水泳にしろ、有酸素は
同じ動作を100回以上反復できる運動。つまり出力%は微々たるものであり、その
筋量維持効果も微々たるもの。
所で所で、所要時間は、
【短】食事制限＜筋トレ＜有酸素【長】
だからダイエットに時間をさけない人なら「食事制限」一択。
ちょっとしか時間さけない人なら「食事制限＆筋トレ」
時間さける人なら「食事制限＆筋トレ＆有酸素」
なわけ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:29:50.10 uKgTHxTE
>>417
全く俺と同じダイエット理論でとても嬉しい！
心拍数をはかれないならおしゃべりできるペースがダイエットには効果的ってのもあるよね！
とりあえず筋トレ10分→ジョグ一時間10kmを毎日やって食事制限は食べるものに気をつけて（揚げ物や太りやすそうな食材は避ける）野菜をたくさん食べて毎日食パンを半斤食べてます、量は三食で2000kcalより多いと思う。
嫌いだったお稲荷さんが甘くてうまく感じたり嫌いな黒豆がうまくてびっくりした。タバコは10年吸ってたけど完璧にやめましたし、酒は元から飲みません。
これで５ヶ月で25kg以上体重減らして標準体重になりました。
今は体重維持しつつ体脂肪を減らしたいのでジョグは週2.5日位
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:32:15.52 kevR2GlU
お湯を注いで３分待った・・・まで読んだ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:33:52.49 6MTQjUHI
ダイエットにおいて
「運動20分後から体脂肪が燃焼し始める説」が無視して良いのと同様、
「会話の出来る運動強度が最も体脂肪を燃焼させる説」も無視して良い。
どっちも正しいが、曲解、誤解が多すぎる。
前者は、確かに最初の20分間は体脂肪ではなく血中脂質が燃焼するが、血中脂質の
燃焼した分は体脂肪から補われる。つまり事後的に体脂肪が減る。
後者は、運動中はその通り。
心拍数/分が上がれば上がるほど消費カロリー/分は増える。
だけど心拍数が一定以上になると無酸素運動になって糖質：脂質の燃焼比が極端に
糖質優位になる。両者の組み合わせで会話の出来る強度で脂肪燃焼量/分が最大化する。
でも高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。つまり1日トータルで考えると結局は高強度
のほうが体脂肪が減る。また高強度運動は筋合成圧力となるので、筋量減を防げる。
また前者後者ともに、仮に体脂肪が燃焼せず糖質だけが燃焼したとしても、次の
食事で摂取した糖質が、減少した肝＆筋グリコーゲンの補充に当てられ、脂肪細胞
に取り込まれにくい。つまり体脂肪増加の防止になる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:40:45.91 kevR2GlU
振り向くと白髪の老人が立っていた・・・まで読んだ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:50:56.01 I3TSvu3H
>>427
い～まか～らそいつをこれからそいつを殴りに行こうか～
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:45:02.06 Jcr/CARZ
>>426
君それウォーキング&ジョギングダイエットスレだのプールで痩せるスレだのいろんなところで言ってるけど
＞糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
＞つまり1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減る
の部分がまったく無根拠だよね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:49:16.82 uKgTHxTE
>>426
どっかでもそれみたけど言いたい事はわかるよ。
だったらジョグしないで筋トレだけやってた方が効率的。あなたがいいたいのはそういう事だね。
なにも有酸素運動の代表であるジョグで無酸素運動をやるなんて効果の出にくい事をやる必要ないよね。
ダイエットしたいならジョグは効率的な有酸素運動としてやるべき。
強度の強い無酸素がやりたいなら効率的な筋トレをやってくださいね。
ちなみに10分筋トレ→ジョグ一時間でやってます。
ジョグの最初の20分は無酸素運動と変わらないからです。ジョグ開始10分から有酸素運動するために筋トレを先に10分やってます。
もちろんおしゃべりできるペースで一時間10kmはしります。
これで５ヶ月25kgやせました。ダイエットから維持に変わってもリバウンドもしてません。
食事は特に意識してないのでおそらく2000kcal以上とってます。食べてる量はおおいですよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:58:39.09 6MTQjUHI
>>429
具体的論文はちょっと探せないけど、
体内における糖質：脂質の燃焼比は「呼気ガス分析」で「呼吸商」っての算出して
やるのよ。
昔は呼気ガス分析はダグラスパックとかのガスマスク付けて測定してたんだけど、
今は「ヒューマンカロリーメーター」っていって、被験者を小部屋に閉じ込めて
呼気ガス分析してる。だから運動中だけじゃなく運動後も含めた1日を通しての
糖質：脂質の燃焼比の推移が測定出来るんよ。
この「ヒューマンカロリーメーター」で計ると、運動当初から脂肪は燃焼してる
ちゅうか、一日中大体5：5の比で燃焼してる。
例外は睡眠中に脂質優位、高強度運動“中”に糖質優位になるくらいなのよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:08:14.12 uKgTHxTE
それと筋トレを先にやると強度を強くできるから（体の疲労的に）
有酸素運動したあとだと体が疲れて強度が弱まるので筋トレも効率がわるくなるので。
長期的にみた場合筋肉量を減らしすぎないように維持をするためにダイエット中でも筋トレは必要です。
体重が減れば基礎代謝量はすごく減るのでそれを考えると筋トレでつけた筋肉で補える基礎代謝量は少しなので微妙ですけど。25kg減量して基礎代謝は2100→1500になり600減ったので。
短期間ならジョグ＋食事制限が一番体重と体脂肪がおちます。
ただあくまでダイエット目的の場合です。
ボディビルダーとかになりたいなら全く逆だったり別物なので
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:08:39.20 Jcr/CARZ
>>431
具体的な論文はない、1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減るの部分の数値が上がって来ないじゃ
論拠としては厳しいんじゃないかね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:15:29.63 6MTQjUHI
いや、論文を元にして書かれたHPを昔見たんだけど、探せなくって。
HIITで体脂肪減、除脂肪増になるとか、俺がよく張る↓の石井先生の本とか、
筋トレ含めた高強度運動が体脂肪を燃焼させるってのを強く推認させるのよ。
☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重 ・・体脂肪 ・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ
あと10kmスロジョグよりは10kmタイムトライアルの方が運動中、運動後を足した
消費カロリーは大きい。これは「酸素負債」とか「EPOC」とかググルと説明が
のってる。それがダイエット上顕著な差が出るかっていう肝心の所は良く分からんけど。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:24:58.32 Jcr/CARZ
>>434
その表なんだけどね
33歳前後女性というけど
身長体重等のパーソナルがほぼ同じなのか、食事制限は全く同じものもしくは摂取カロリーや構成要素が同じものを食べていたのか、
年代や性差によっ生じる差異が他の年代にも適用できるのかて
母集合は十分であったのか、結果出た数字は確かか
この辺を全部網羅してるとは正直到底思えない
その結果だけを持ってしてそれが正しいというのはかなり難しい
悪く言えば盲信レベルなんじゃないかと思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:31:22.63 6MTQjUHI
まぁそうだけど、2ちゃんの個人的体験談よりは俺は信を置くし、
また2ちゃんの体験談の多くとの相違はないと思う。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:36:51.79 Jcr/CARZ
>>436
個人的な体験談なんて始めから論ずる余地もなく信を置いちゃいけないでしょう
結論として言えばどっちにも信を置いてはいけない
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:37:13.11 6MTQjUHI
あと個人的には有酸素はしたほうが良いと思ってるし、個人的にも俺は水泳してる。
ただそれは全身持久力の維持向上のためとか、長年の肩こり改善の為。
で「脂肪燃焼には有酸素」という古くからあるドグマこそが盲信だと思ってるわけ。
俺の狙いは「有酸素の否定」ではなく、この「ドグマの否定もしくは相対化」なわけ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:48:15.39 6MTQjUHI
あと、
身体活動レベル（1日に基礎代謝の何倍消費するか）の日本人平均＝1.75
基礎代謝×1.2≒安静時代謝
1時間の安静時代謝＝1METs時
ゆえに、
1.75÷1.2×24時間＝35METs時
つまり平均的日本人は日常生活だけで1日に35METs時のカロリーを消費してる。
1時間で10kmのジョグをするとその運動消費分は9METs時。
運動消費9METs時における糖質：脂質の燃焼比より、
その運動内容によって引き起こされる運動以外の35METs時における糖質：脂質の
燃焼比変化の方が、体脂肪減に影響を持つと考えるわけ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:51:35.39 Jcr/CARZ
>>438
そもそも元の話題が脂肪燃焼には絶対に有酸素でなければならないという論調の是非ではない
最も体脂肪を燃焼させる運動強度で行った場合の脂質減少の優位分を高強度運動後の経過で本当に補えるかどうかの部分だよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:03:09.52 6MTQjUHI
よくある質問で、「体脂肪率が高いから下げたいんですけど、どうしたら良いですか？」に対して、
上記ドグマに基づくと「有酸素運動するべし。」なわけだけど、俺はこの回答に激しく違和感を持つわけ。
有酸素によるカロリー欠損分は、体脂肪＆除脂肪ともに減らし、体脂肪“率”をあんま下げない。
体脂肪率を狙い撃ちで下げたいんなら、筋トレによる除脂肪の維持にこそ最大の注意を払うべきであると思ってるわけ。
あとは食事制限＆有酸素をお好みのレシピで組み合わせてアンダーカロリーを実現すればよいわけ。
>>440
うろ憶えだけど、俺が昔見た論文引用のHPの内容は、
「普段の糖質：脂質の燃焼比は5：5．心拍数120の運動中も5：5。
高強度運動中は糖質優位になるが、運動後は脂質優位になり1日ならすと結局5：5。
つまりいずれにせよ1日の消費カロリーの半分が脂質。」
というもの。で俺の推測。
ならば1日のカロリー消費がデカイほど脂質燃焼量は多く、
運動に1時間費やすなら、心拍数120を保つより150を保ったほうが運動中の消費カロリーは
当然でかく、さらに運動後のEPOCや酸素負債の返済を通して消費カロリーがでかくなり、
より多くの体脂肪が燃焼するって事。あくまでも推測だけどさ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:08:54.49 MyPDAApC
>>441
そもそも消費量＞摂取量で筋量を肥大化したり維持したりするのは無理じゃない？
消費量＞摂取量にすれば体脂肪は落ちるけどそれとともに筋量も落ちるから除脂肪の維持なんて無理だと思うんだけど
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:13:38.44 6MTQjUHI
>>442
まぁ信頼性があるんだかないんだか分からない石井ｾﾝｾｲの本の中の>>434と、
この王道スレで、ガチ筋トレによって減量＆除脂肪維持の両立に成功した
数人の症例を考えると、筋量増はともかくとして筋量維持は不可能では
なさそうと思っているわけです。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:23:06.42 MyPDAApC
>>443
てか上のことが全部正しいとすると
体脂肪率の低下を犠牲にしてでも持久力だのを付けたい人や、体脂肪率は関係なく体重だけを落としたいという奇特な人以外は有酸素運動やる意味ないと思うんだけど
どうなのその辺？
有酸素運動でカタボリック要素を誘発させるより、筋力トレーニングと食事制限のみでやって
脂肪減を食事制限で行って、運動は体脂肪率を下げたい場合の運動の第一目標である筋量維持をするのみに使った方が効率がいいと思うんだけど
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:44:36.65 6MTQjUHI
>>444
>>423に書いたとおり、体脂肪量減の時間効率で言えば「食事制限＋筋トレ」だと思います。
ただデブはなぜデブになりしかを考えると、「必要カロリー＜食欲満足点」だからだと思う。
つまり食事制限のみによってアンダーカロリー実現するのが、体質的性格的にシンドイ。
だから食事量はマズマズ取り、あとは運動量でアンダーカロリーを実現しましょうって
コンセプトだと思う。
あと>>438で書いたけど、“個人的には”有酸素は不可欠だし人にも超オススメ。
プール行けた週と行けなかった週の、体の調子とかエラい違う。
でもそれはアンダーカロリーを実現する為の手段としてよりも、血液検査のデータとか
体の爽快感とか、深い眠りとか、そっちが主な理由。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:52:20.18 MyPDAApC
>>445
献立考えて食べたら食事量は多いけど摂取カロリーはかなり少なくても大丈夫になったんだけど
摂取カロリーを低く抑えられる人はどうなんだろ
食事に関しては自制できる
それどころかぶっちゃけやろうと思えば1400kcal程度でも余裕で満足できる
たんぱく質だけは高くすることも可
有酸素自体の余剰効果より筋量が減ることがもったいなくてしょうがない
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 04:03:25.93 YXIjzIGM
もっとわかりやすく説明しろや筋肉馬鹿
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 04:28:27.45 6MTQjUHI
俺に突っ込んでくれた人、ありがとう、頭ん中が整理整頓できたわ。
【脂肪消費面】
運動なしだろうと低強度だろうと高強度だろうと、1日の糖質：脂質燃焼比は5：5。
ゆえになるべく消費カロリーを多くした方が脂肪は消費され、その点高強度運動は
運動中も運動後（酸素負債＆EPOC）も消費カロリーが高くなり、優位。
【脂肪合成面】
高強度運動は運動中の糖質消費比が高く、それだけ肝＆筋グリコーゲンを減らす。
ゆえに次の食事で摂取した糖質はこれを補充し、脂肪細胞に取り込まれるのを防ぐ。
結論、消費面で考えても、合成面で考えても、高強度運動が体脂肪がより減る。
すなわち>>426に書いたとおりである。
HIITがなぜに体脂肪を減らすか、こういう事なんだな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 04:41:30.31 MyPDAApC
>>448
いやそれは文章読んだらわかるってｗ
んでその理屈で言うと食事を食う時間だのタイミングだのも摂取カロリーの総量が同じなら変わらなそうだけどその辺どうなのよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 05:39:26.90 9ZexBdwn
正直、個人の考え方を長文でバンバン投稿されるより
ソースを貼ってくれるだけの方が助かる
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 06:08:20.34 AFM0cbtB
体脂肪率を下げる方法としては2つあって
脂肪は維持で筋肉増強
もしくは筋肉は維持で体脂肪減少
ここのスレの人は体脂肪率を減らしたいというより
体脂肪そのものを減らしたい人のほうが多いと思うよ
そして>>426でいう
>高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
は適度な筋トレの後に有酸素を加えることで効率よくしよう、っていう話じゃないの
そこでなんで日常生活で十分、有酸素イラネって話になるのか。
高強度運動にしたって、全身まんべんなく運動しなきゃ意味がないって話でもないだろうに。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 06:40:29.13 impCH+6l
ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 07:34:51.79 bql+M/rH
しんどい方がカロリー使うから痩せるスピードは速いよ
何を消費しようが結局「余ったら脂肪になるもの」を消費してるんだから、そこはあまり気にしない
本当に脂肪だけを狙い撃ちしたいのなら、ゆっくり目の有酸素より筋トレが効果的だと思う
でも人それぞれやりやすい、続けられる方をやりゃいいと思う
それが結局その人にとっての「効率的」なんだから
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 07:37:57.92 AM/OilOA
おはよう。今日も自演で盛り上げていこう。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 08:24:29.27 yYPXmoYX
高強度の運動を否定するのってデブの言い訳だろ
マラソンやってる仲間は全員が体脂肪率一桁～15％で
速い人ほど体脂肪率が低いぞ
で、脂肪燃焼効率がーとか言って低強度でちんたらバイクやってる奴はずっとデブのままだしなｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 08:27:34.99 dmudC5Jy
熱く語られてるなあ、、、
ここで長文を語るような知識があれば有酸素、筋トレ、食事制限の
どれか一つでも十分痩せそうだ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 08:47:01.79 AFM0cbtB
有酸素も筋トレも好きだからねー
このスレで片方だけ否定されるとなんだかなーと思う
他のスレで一方だけ持ち上げるのは別に仕方ないと思うけど
一番大変だし面倒だと思うのが食事管理だと思うよ
外での付き合いがある人とかは特に
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 08:48:50.07 6jo8dV87
脂肪燃焼効率って今となってはトンデモ理論だろ。
強い負荷を掛けて総消費カロリーを増やした方が、低心拍でユルユルやるより気持ちが良いし。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 09:19:05.21 +lMN5zG/
筋トレ馬鹿って、脂肪とれないでぶくぶくしてるの多いよね
脂肪の下に筋肉つけても仕方ない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 10:49:45.30 ZIgexrEX
結局どうすればいいの？って聞いちゃダメな感じ？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 10:54:37.07 XO/CTOO6
>>460
結局は自己分析とリアリティのある目標設定。
自分の状態も知らず、夢みたいな目標立ててればうまくいくはずもない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 11:38:28.60 YV+bfXkM
ID:6MTQjUHIの話は強度と無酸素、有酸素がごちゃ混ぜでわかりにくいな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 11:44:50.85 5W2EAJjO
>>458
現在確立されてる、トンデモ理論じゃない理論を教えてください。
強い負荷をかけた場合は短時間しかもたなくて、低心拍でユルユルやった場合は長時間運動できると思うんですが、高強度短時間と低強度長時間で同じカロリーを消費した場合、アナタが気持ち良いと感じる前者の方が脂肪を燃焼するのですか？
感覚や思い込みじゃなく、論理的に答えてください。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:02:14.50 HuTaYaic
デ ブ は 黙 っ て 有 酸 素
屁理屈言うな、まず標準体重まで落とせ。
話はそれからだ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:03:09.47 ZIgexrEX
マラソン選手の体つきとか見て、「あんなふうな体型になりたいなぁ」とは全く思えない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:35:33.60 bL22oEi0
>>401
メタボ検診では腹85㌢以上で血中３項目のうち２項目引っかからないとメタボ認定にはならない
見た目はデブでも糞デブの言う通りメタボではないのだろう
ソースは２年前の俺。血液項目では何一つ引っかからなかった
デブだったけど毎日腕立て＆腹筋だけはしていたからな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:39:31.16 6jo8dV87
>>463
運動強度を抑えて１時間３００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝50：50）
運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝70：30）
で、どちらが痩せるかってことだよ。
良いのは脂肪と炭水化物の消費割合を気にせず、制限時間で続けられる最大の強度を掛けるってことだろ。
脂肪の燃焼割合が高くても 総消費カロリーが少なければ仕方がない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:41:02.29 6jo8dV87
>>467
間違いがあった。
誤：運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝70：30）
正：運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝30：70）
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:55:12.56 eFaHIRz/
>>452
同意 画像アップしてから語るべき
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:56:26.15 5W2EAJjO
>>467-468
日本語が不自由なのでしょうか？
『高強度短時間と低強度長時間で同じカロリーを消費した場合』の意味が分かりませんか？
あと、トンデモ理論じゃない理論を教えてもらえませんか？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:58:33.68 eFaHIRz/
>>470
ここで口喧嘩してても脂肪は減らないぞｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 13:06:29.84 5W2EAJjO
>>471
ご指摘ありがとうございます。
ワタシは、自分なりに考えて運動して減らしてるので、大丈夫です。
アナタも2ちゃんねるの書き込みじゃ、脂肪は減らないですよ！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 13:17:56.06 yYPXmoYX
>>466
そうなんだ
確かに糞デブは血液検査は全部正常とか言ってた
見た目が糞デブでもメタボじゃないって不思議だわｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 13:36:33.23 9LN23caI
>>465
確かに上半身は病人みたいなのに、ふくらはぎや太ももは鬼のようで怖い
でも反対の巨デブとなら、ランナーの方がよっぽどマシ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 13:36:33.77 eFaHIRz/
>>472
クズｗｗｗｗｗｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 13:49:37.94 KxO+c/1U
筋トレ（筋力維持）と食事制限でゆっくりだけど自然と脂肪が落とせるてわけなの？
早く脂肪を落として成果を出したいなら筋トレ→有酸素運動でいいのか
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 13:53:46.41 UrcDFPp/
>>451
いやでもあくまで上の根拠を全部正しいとするならばだけど筋トレの後に有酸素したら効率悪くならない？
有酸素運動はカタボ要素誘発するわけだし
筋トレで筋量維持する邪魔になる
てか両方やるにしても筋トレと有酸素の日は分けた方がいいように思えるよ
脂肪が燃え始める時間帯も、高強度有酸素運動で脂肪が運動中に燃えないのも無視していいなら、
そもそも筋力トレーニングの後に有酸素をやる意味がない
せっかくアナボリック要素を誘発してるのに
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 13:55:44.17 HuTaYaic
『脂肪』だけを早く落としたいなら有酸素オンリーでおｋ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 13:56:42.12 9pefgIYD
早く落としたいなら食事制限と運動の組み合わせ。ただ筋肉も落ちるけどね。
月２kg減ぐらいまでかな経験上。それ以上になると筋肉の減りも大きくなる。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 13:58:57.37 UrcDFPp/
>>478
いや脂肪だけを落としたいなら食事管理+筋力トレーニングじゃないの？
有酸素オンリーでやったら筋肉と脂肪が同時にガクンと落ちるじゃん
上のが正しいならだけど
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:02:33.07 4YrjcDmm
有酸素運動入れないと中性脂肪が減りにくいぜ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:02:36.76 HuTaYaic
間違えた、早く『脂肪』を落としたいなら有酸素だ。
デブに減って困る様な筋肉は初めから付いてないよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:05:27.94 UrcDFPp/
>>482
いやどんなに体なまってるデブでも脂肪を支える筋量は絶対必要だから一般人より全然筋肉あるんだよ
じゃなきゃ重さでつぶれる
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:05:47.45 9pefgIYD
痩せてみればわかるけど筋力は結構おちるね。とくに脚は顕著。
デブにも利点はあるよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:06:43.92 UrcDFPp/
つーかこんなレベルのやつが有酸素オンリーとか言ってたのかよ…
バカじゃん…
だまされたー
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:10:33.05 ZIgexrEX
減って困る様な筋肉とか何言ってるのかさっぱり分からん
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:12:12.62 UrcDFPp/
>>486
デブは脂肪だけがついてて筋肉全くついてないと思ってるんじゃないの？
インボディしたことが全くない人まである
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:13:35.61 UrcDFPp/
ネットで調べると上のやつのが正しいんだが…
食事管理＝基本、ここで脂肪を減らす
筋力トレーニング＝体重が減る過程でなるべく筋量が落ちないようにする
有酸素運動＝食事管理ができない、飯の誘惑に勝てない心の弱い人がオーバーした分の帳尻を合わせるために使う
こうなるんじゃね…？
誰か筋力トレーニングと有酸素運動を同時にやることのメリットを運動した瞬間単位じゃなくて1日トータル単位で説明できる人いないの？
食べるの我慢できない人がいっぱいいるから有酸素運動やらないとデブになるとかそういうアホな理由以外で
今日からジムメニュー変える必要まであるぞこれ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:16:45.22 5W2EAJjO
>>475
つ鏡
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:22:08.91 9pefgIYD
好きな運動すりゃいいと思うけどさ。そもそも筋肉をそこまでして維持する必要があるかどうかって言われたら
答えられんわ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:24:48.87 GwwoWmVs
筋肉あったほうが代謝が良い
身体が締まって見える
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:26:57.52 UrcDFPp/
>>490
書こうと思ったらもう>>491の人が言ってたけどそういう理由でしょ
というか筋量や代謝にまったく関心がないなら食事管理だけでよくね…？
1600～1800kcalくらい取れば男でも必要栄養量に届く上に月3～4kgペースで痩せていくんだが
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:27:44.32 +lMN5zG/
今日もまた頭のおかしいUrcDFPp/が来てるのか
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:29:29.54 aEEjJlXs
・体脂肪率、♂25%～、♀30%～
飯減らせ！歩け！とにかく汗をかけ！
順番だの効率だの考えるのは100年早いわ！
・体脂肪率、♂20%～、♀25%～
基礎代謝量、栄養素、カロリー計算開始。
摂取カロリーは基礎代謝～生活代謝間で。
運動はストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチで
・体脂肪率、♂15%～、♀20%～
ボディメイク開始。細にするかムチにするかで運動内容変化。
食事は維持モードでおｋ。
・それ以下で更に上を目指すなら
ジムに通ってﾌﾟﾛにご相談を。
それからジム常連には教えたがりが多いのでアドバイスには苦労しないぞｗ
以上、年齢が20台前半までなら今の体脂肪率+5%で判定な。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:31:14.80 UrcDFPp/
>>493
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/24(木) 09:19:05.21 ID:+lMN5zG/ [1/2]
筋トレ馬鹿って、脂肪とれないでぶくぶくしてるの多いよね
脂肪の下に筋肉つけても仕方ない
これがすでにアホだろ
話をちゃんと見てるのかっていう
ぶくぶくしてるのは食事管理してないせいだし、減量しながらやるのは筋肉をつけることじゃなくて筋量を維持することだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:33:54.32 9pefgIYD
結局どんな体型になりたいかってだけだね。代謝なんて微々たるもんだろうし
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:35:55.66 WFJKZj+A
このスレこわいよー
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:37:26.89 9pefgIYD
ただのデブの集まりだよ(´･ω･｀)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:41:52.11 UrcDFPp/
そもそもここの人って運動しながら痩せようと思う人だから、
俺を含めて代謝のいい体でいたいとか代謝の悪い体になりたくないって人が多いんじゃないかと思う
ダイエットしてるはずなのに暴食がどうしても抑えられないから運動しないとって人はごく少数じゃない？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:43:41.15 9LN23caI
>>495
結局一ヶ月で4kg体重落としたとして、
食事制限のみ、筋トレと食事制限、有酸素運動と食事制限、
筋トレと有酸素運動と食事制限じゃ何gくらい筋肉量は違ってくるんだろうか
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:50:21.98 PAXTOIJJ
3月2日 181cm 83kg 28%
5月19日 181cm 79kg 22%
基礎代謝は機械で測ったら1700cal
目標7月迄に75kg 17%
運動
2日1回 筋トレ(スクワット、腹筋、背筋、背筋×各30回)、キックボクシング風シェイプアップ45分
食事制限
夜9時以降飲食禁止、間食はヨーグルトのみok、あとは自由
目標が厳しくなってきたので、追加したらいい対策アドバイス下さい
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:53:46.47 UrcDFPp/
>>500
年齢性別身長体重なんかのパーソナル、食事制限の内容・栄養価、筋トレの内容、有酸素運動の内容によって変わってくるから
>>434の人みたいな形でざっくり言わない限り具体的に何百グラム何千グラムっていうのは難しいと思う
ただ筋肉は70％以上の負荷をかけないと維持増量は難しいらしいから有酸素運動では筋量は増えず、食事管理の場合と変わらないと思う
これはインターバルトレーニングみたいなのでもそうみたい
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:56:24.79 UrcDFPp/
>>501
今までの流れからいうと筋トレは自重のトレーニングじゃなくてウェイトトレーニングにすべき
食事制限は9時以降禁止や間食管理だけじゃなくて自分が食べている総カロリー量をしっかり把握する
この辺じゃないかと思う
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:58:29.26 YV+bfXkM
>>501
3月から5月の減量成果が奇跡的なのでそれが事実ならアドバイスできることはないな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:01:53.21 KxO+c/1U
>>488で正しいんじゃね
基礎代謝による消費カロリー＞摂取カロリーになればいいわけなんだろ？
食事管理しつつ 筋トレ（筋力維持）→通勤、町ブラブラでもしてれば苦労せず脂肪だけ痩せて理想体型細マッチョてわけか
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:03:31.68 bOW2yIkd
>>505
そりゃ楽で良いな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:07:48.74 UrcDFPp/
>>505
食事管理がすでにきつかったり、筋トレきつかったりする人もまあいると思うから苦労せずになるかは人それぞれっぽいけどね
つーか俺が有酸素をしかも適切な心拍数でやってきた理由と、筋トレ→有酸素運動の理由って全部脂肪燃焼効率のためだったからな…
高強度有酸素運動でも1日トータルで考えると脂肪が燃える量は変わらない（消費カロリーが増加したら増える）という理屈なら
そもそも痩せたい人は基礎代謝を支えてる筋量を減少するリスクを負ったり、有酸素運動の前後に筋消費を抑えるために糖質取ったりとかしてまで、
有酸素運動をする意味がなくなってしまう
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:08:04.73 eFaHIRz/
>>501
筋トレの負荷が軽いと思う 筋肥大系のトレに切り替えたほうがいいよ
実際肥大はしないけど
夜9時以降云々はあんまり関係ないと思う
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:12:13.67 XO/CTOO6
>>501
体重、体脂肪率の数字は出来れば１週間程度の平均値のほうが誤差が少ない。
基礎代謝の数字はさらに信頼度低いから使わない。
トレに胸の種目が無いので追加。出来れば背中にチニング追加で。
食事も改善する余地がありそうだけど、データがないので。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:13:40.48 YV+bfXkM
>>505
体重維持で脂肪を落としつつ筋肉をつけるのはものすごく時間が掛かるから
体脂肪落としきる前に嫌になってヤメる可能性がほとんどだろう
511:501
12/05/24 15:14:05.63 PAXTOIJJ
やっぱりkcal管理ですか。
一人暮らし26歳としてそれがやっかい
昼飯は会社の飯で750kcal.晩は寮の飯食べれたら900kcalぐらいらしい。
仕事遅くなったり付き合いで外食もよくするからそのあたりが計算できないのがネックなんだよな
やっぱりダンベルとか買ったほうがいいなかな？自重でできる筋肥大トレとかないですかね？胸筋のトレは調べて追加します
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:14:33.88 9LN23caI
>>502
一例でいいです。割合や差でも
実体験または170cm60kg中程度、一般の運動量でも違いが知りたいです
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:24:19.48 UrcDFPp/
>>510
消費カロリー＞摂取カロリー（減量の定義）の状態で筋肉をつけるのは無理らしいから
その場合筋肉をつけるじゃなくて維持
>>511
自重でできる筋トレは負荷が少なすぎるから筋肥大・維持させるのは厳しい
具体的な内容を聞いてないから食事のアドバイスは難しいけど、
しいて言うなら外食はライスがすごい多いことが多いから米を減らせばある程度カロリー抑えられる可能性が高い
付き合いで外食にしてもライス小盛りなら許されるし
>>512
残念ながら俺は身長180cmだし、理由づけを今朝調べたところだから実体験はない
むしろ筋トレ→有酸素勢だったからね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:30:48.43 aOCdCxiO
食事管理歴が長いと外食でもパッと見で大体のカロリー分かるようになる
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:32:45.88 UrcDFPp/
てか結構長い期間で筋トレ→有酸素運動のトレーニングを続けてきたから
今更これ変えるとめっちゃくちゃ違和感ありそうだ…
ジムの記録帳も明らかに両方やる前提でレイアウトされてるし
もう習慣なんだよなー
516:501
12/05/24 15:37:33.42 PAXTOIJJ
皆さんありがとうございました
負荷上げとkcal管理にトライしてみます
(難しいので、まずはご飯減らしから)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:37:34.45 9LN23caI
ジム通ってて、骨格筋量など記録していないんですか?
じゃあ筋肉が落ちるとか維持とか、知識や感覚だけですか？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:37:36.76 YV+bfXkM
>>513
ああ維持なのか、維持でマッチョになれるだけの筋量ある人が羨ましいな
ところで ID:6MTQjUHI = ID:UrcDFPp/ なのかい？
君と同じ事を書いているのが少し前のエアロバイクスレに居たわけだが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:43:02.17 UrcDFPp/
>>517
いやだから俺は食事管理＋有酸素＋筋力トレーニングをずっとしてきたから
食事管理＋筋力トレーニングの記録は持ってない
上で言ってるけどそれが正しいと思ってきたから
>>518
まあ体でかいとそれが横でもそれなりに筋量あるからね
体重減らす必要ないなら筋量増強もできるんだろうけど、それはすでにダイエットではない
あと書き込み見ればわかると思うけど俺はその人の書き込みを見てそのあと調べただけで、その人とは別の人
エアロバイクスレだの水泳スレだのに同じこと書いてる人は多分ID：6MTQの人だろうけど
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:44:46.95 YV+bfXkM
>>519
なるほど、理解しました
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 15:46:42.23 +lMN5zG/
有酸素運動をすると筋肉が落ちる？
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:02:51.96 HuTaYaic
ちげーよバカ
体重が90も100もある様なデブにキツイ筋トレなんかできんだろが
簡単にそれが出来るならそんなに太ってないっつーの
デブは兎に角動け、有酸素だ、甘ったれるな
話 は そ れ か ら だ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:08:37.01 UrcDFPp/
>>522
きつい筋トレもきつい有酸素も変わらんと思うけどなー
両方できるっつー
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:17:51.16 YV+bfXkM
>>522
ようは運動能力があるかどうかでしょ
デブは運動能力が低い可能性が高いというだけで全デブがそうではないのだから
そりゃ時速5,6kmで1時間も歩けないような人には「まず歩け、話はそれからだ」と思うが
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:20:35.37 UrcDFPp/
てかそんなレベルの人がいきなり長時間歩いたり走ったりしたら膝とか足底とかにモロに来るから
逆にやったら危ない気がしなくもない
それこそ食事管理で落として各関節に与える負担を下げてからにしろ、話はそれからだになりそう
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:24:27.00 9pefgIYD
筋トレ終了、プロテイン飲んで晩飯仕入れに行く。筋トレは負荷が変えられるんだから
早めにやって損はない。基礎テクニックを覚えるのにも早すぎて困ることはない。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:26:01.41 UrcDFPp/
あ、やべ、俺ももうジム行かんと
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:31:20.48 AFM0cbtB
有酸素＝低心拍数の楽な運動っていう前提も
全く運動していない人とか、体重過多の人に運動勧めるためのものであって
筋トレも有酸素も運動してる人は、運動慣れしてるのもあって
そこそこ強度のある有酸素運動してると思うんだけどねー
アクション俳優の身体とかダンサーの身体とか格好いいと思うけど
ああいう人たちは筋トレもしつつ有酸素もかなりやってますよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:32:01.96 ZIgexrEX
もしかしてお前らニート？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:33:46.54 YV+bfXkM
>>525
長時間歩けないほど基礎体力がないから少しずつ歩いて体力つけるんだよ
よっぽど筋肉がないとかでない限り100kgあったって歩くくらいはできる
体重落ちるまで動かなかったら体力は底辺のまま
実際に歩くのは1時間である必要はないの
筋トレもやれる範囲でやればいいと思うよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:43:13.69 UrcDFPp/
>>530
いや体力だけの問題じゃなくて関節への負担の問題ね
それやって運動できなくなっちゃったら意味ない
実際重いうちに走って膝を痛めたり、長時間歩いて足底腱膜炎になったりする人が相当量いるらしい
関節だけは鍛えようがないからね
まあその辺は直感的にも理解できる話だと思う
んじゃ準備できたから俺はもうジムいくます
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:44:18.71 ZIgexrEX
さて、今日もジムの風呂とサウナと水風呂入ってくるかぁ
筋トレはしません
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:46:19.03 UrcDFPp/
ああ、歩く時間は1時間ですらないのか
でもそんなレベルの運動してその時点で基礎体力つけるより先に少し落としちゃった方がいいんじゃない？その場合
ましてとにかく動けレベルはめっちゃやってると思うんだなｗ
あとそういう意味では筋トレは120kgデブとかでもできるんじゃないかなーと思わなくもなかった
まあどうでもいいな
いってきます
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 16:54:29.82 YV+bfXkM
>>533
故障するほど無理しろとは言ってないし、全く運動しないというのは賛同しかねるね
それと走るなどとは一言も言っていない
食事制限やってるのはこのスレじゃ大前提だろ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:06:30.32 yYPXmoYX
＞UrcDFPp/
連日ウザい
昨日から変なのが居着いたな
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:09:54.58 qTf2dSqX
>> ID:UrcDFPp/
お前2カ月間ダイエットしてさも全て分かったように
書いてた奴かww
お前代謝が良い体って…代謝が悪く尚且つ食い過ぎたから
デブになったんだろ。
まじでうざいし
頭でっかちの運動音痴は消えてくれ
10km1時間のジョギングを部活レベルとか言うレベルの人間はロムってろ
>>535
多分3日前
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:12:06.24 WFJKZj+A
>10km1時間のジョギングを部活レベルとか言うレベルの人間はロムってろ
これは少ないって事？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:41:18.37 RkeZ0wa5
>>537
上の方を見るとこのスレ的には少ないって事みたいだな･･･
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:44:47.01 ZIgexrEX
部活レベルの運動してたら太らないよな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:58:03.90 WFJKZj+A
１３ｋｍ/２時間ちょいのウォーキングの俺にはキツイお言葉だぜ・・・
筋トレも腹筋、腕立て各３０回くらいのヘボいもんです。
それでも１５Ｋｇ減ったから一応順調なのかなーとは思ってるけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:04:08.21 ZIgexrEX
知識だけマッチョになっていってるだけで、実際はハゲ散らかしたビール腹のおっさんばっかりなんだろ？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:07:11.59 yYPXmoYX
>>540
運動は各人にあったレベルでやれば良いと思う
UrcDFPp/は300kcal/1hを激しい運動とか言って
適当に聞きかじった自分理論を展開してたからウザがられてるだけ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:23:21.58 XwOo2nPL
どんな理論を持ってようがやせた人がここでは正義
もちろん個人差もあるだろう
でも拒食偏食はカンベンな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:37:48.19 QbsJwF0g
２年前 有酸素運動と筋トレで5か月で体重66から50まで落とした
男 166cm
リバウンドしたので今週から再びダイエット開始
開始時68 現在66
前回ダイエットやめると信じられないくらいお菓子が美味しく感じた とくにチョコ
いくら食べても満腹感をあまり感じなくなった
皆さんもダイエット終わった後にコンビニとマクドナルドとかには気をつけてください
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:43:43.69 yYPXmoYX
>>544
痩せるだけなら過激でも痩せるから誰でもできる
痩せてからがダイエットの本番
ダイエットの本質は太らない生活習慣のための意識改革
次はリバウンドしないように頑張ってください
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:56:48.36 impCH+6l
ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 18:58:25.12 impCH+6l
ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:04:53.52 7RbCqtOp
>>542
１０METS位になればとりあえずは激しい運動かなあ。
体重３０キロなら３００キロカロリーでも厳しい運動の可能性はある。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:12:10.13 yYPXmoYX
>>546
>>1読め
ただ痩せれば良いなら他スレへどうぞ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:23:19.17 QbsJwF0g
前回の反省点だけど有酸素運動は凄い効果でるけど筋トレってダイエットと相性わるいとおもうんだよね
かなり食事制限してプロテインとかのたんぱく質多くとって筋トレしたたけど筋肉あまりつかなかった
多めに摂取したたんぱく質が不足分のエネルギーに使われただけな感じがする
筋トレやり過ぎて膝痛めたわ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:42:45.06 TwSFRRTV
>>550
減量中の筋量や代謝の減少を抑えたいなら筋肉等の身体に刺激を与える事。
脂肪落とすのに筋肉も落ちていくんだから筋トレしてなかったら今頃・・・と考えてみ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:09:13.64 9LN23caI
>>551
有酸素運動も毛細血管やミトコンドリアを増やすから身体に十分刺激を与えるよ
痩せるまで有酸素運動、痩せてから体重維持のため筋トレ
タイトル通り両方やるのがベストだけど痩せるまで続く人が少なそう
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:13:37.48 bql+M/rH
成長ホルモンでぐぐってみ
何で加圧トレーニングなんてもんがあるのか、とか
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:25:06.37 OTYp48Cr
これからダイエット始めるつもりなんですけど、筋トレってした方が良いんですか？
運動は中学時代のみでしたので、現在は脂肪ブヨブヨです
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:27:23.37 OTYp48Cr
書き忘れ
目標が100kg→80kgなんですけど、筋肉は付けたくないというのが本音です
脂肪が筋肉に変わってしまう、というような噂も聞いたことがあります
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:27:28.72 AgPeLR99
ダイエットにおける運動の意味は主として二つ。
１、カロリーを消費する事
２、筋肉や身体に刺激を与えて減量中に起きる代謝や筋量の減少をなるべく抑制する事
この二つの要素はどんな運動にもあるんだけど、１を重視するなら有酸素、２を重視するならウエイトトレが最良。
それと原則的に脂肪は体重が落ちる局面で減少する。
だから２をあまり気にしない人なら筋トレは要らないし、食事制限が苦にならない人なら有酸素も要らないよ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:29:12.57 AgPeLR99
>>555
減量中に筋肥大は殆ど起きないよ。
筋トレの必要性は人それぞれだけど、やった方が良いに決まってるけどね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:38:06.63 AFM0cbtB
>>554
筋トレ自体をやるかやらないかの2択なら、やったほうが格好良く痩せるよ
背中、尻、太ももを中心にして
あとは腹筋と脇腹あたりかな
まずは食事の見直しと、日常で少しでも動くようにすることからはじめよう
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:42:12.31 QbsJwF0g
脂肪が筋肉にかわることはないよ
きつい筋トレしても数グラムしか筋肉はつかないよ
栄養が不足してるとそれもつかない
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:42:24.96 bql+M/rH
筋肉をつけたくないってのは何で？
まさかビルダーみたいにムキムキになりたくないからとか言わないでね
無理だから
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:50:24.33 l1xWEt2J
ジムに通わず、自宅でダンベルを使ったトレーニングをしながら減量した。
ジムに通った時と較べて、体重の減りが遅く、筋肉もだいぶ減らしてしまった。
適度な筋トレで筋肉を維持なんて言うけど、思った以上にハードにやらないと
効果が出ない。
相当シリアスにやらないと、筋肉を落とす結果になることがわかった。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:59:33.14 qTf2dSqX
>>537
メンゴ
書き方が悪かった。
普通のダイエットだったら充分な有酸素運動です。
ただ中高の部活レベルだとこんなに遅いジョギングでは
いかなるスポーツでも全く意味のない運動、リハビリレベル。
ということです。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:01:42.79 kevR2GlU
>>555
>>522を読んだら？
思い出した、1時間で10キロは高校のマラソン大会レベルだな。
タイムオーバーしたら追試で走らされるから必死で走ったわw
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:03:59.87 +lMN5zG/
筋肉を増やすにはまず脂肪がつくくらいにカロリー取らないと無理
脂肪と筋肉を両方つけた上で脂肪を落としていき筋肉を少しずつ付けていく
これはジョギングなんかより気の遠くなる作業
ダイエットと筋肉増量は相反する
ダイエットにおいてはウエィトは大した意味持たないと自分は思う
筋トレは自重トレで充分と自分は思っている
かといって筋トレを否定している訳でない
筋トレには筋トレの長所もある
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:07:32.71 QbsJwF0g
そうなんだよ
減量中に筋トレやっても途中から全く筋肉ふえないんだよ
効果でないからさらに強く体をイジメてる感じしかしない
筋肉を大きくするには適度なたんぱく質と代謝を上回るカロリーや栄養、運動、睡眠が必要
この代謝を上回るカロリーをとらない限り大した効果がでない
筋肉は腹筋と太ももに筋肉の大半があるけどここを鍛えるのが本当に辛い
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:20:31.60 Vkfivj7T
複雑に考えて緻密な計画立てて効率厨になる気持ちはわかるが、
まずはとにかく最短で痩せるのを目指して、それから筋肉つけようと思った。
効率は悪いんだろうがやることがシンプルだから迷わずいけた。
結果週5の10kmジョグと食う米を常時半分にするってだけで一月半で10kg減量できたぞ。
175cm80kg→70kg。65kgまで下がったら維持しつつ筋トレにシフト予定。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:52:35.49 13f1bGEs
なんかすぐ頭でっかちとか言うやつが湧くけどこんなの中卒レベルでもちゃんと読めば理解できるだろｗ
どんだけ頭使いたくないのかと笑ってしまう
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 21:53:19.57 l1xWEt2J
>>564-565
減量中のウェイトトレーニングにこそ、自分は醍醐味を感じるけどねえ。
漠然とハイカロリー食摂って、漠然とヘビーウェイトを触るより
脂肪を削ぎ落して筋肉を際立たせる作業のほうが、日々楽しさがあるよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:01:59.31 kevR2GlU
句読点も知らない>>567は中卒に誤れ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:04:18.75 kevR2GlU
やってもーたw
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:13:20.80 bql+M/rH
URLﾘﾝｸ(www.icofit.net)
ウエイトトレーニングこそ「ダイエット」に最適である理由
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:18:45.38 6MTQjUHI
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素エネルギー代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素エネルギー代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素（持久）運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素（持久）運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素（持久）運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
「筋トレは無酸素」って分類法には注意が必要。
酸素摂取量やそれと直線的相関を持つ心拍数による分類による
無酸素運動というより、ATP生産法の分類、つまり無酸素エネ
ルギー代謝って意味だと思う。つまり①②ね。筋トレは筋に
高速で大量のATPを送り込む必要があり、ミトコンドリアで
クエン酸回路回してATP生産してる時間的余裕が無いわけだ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:36:47.07 t2eUDTFP
ネットググった知識ドヤ顔で語るより
身体upする方が信用度高いよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:42:55.38 0Re3IiQC
>>573
じゃあムキムキの画像うｐって、俺1日8000kcal食ったら逆に痩せてしかも筋肉もつきました！
運動は一切してません！とか言われたら信じるの？
アホかっつー
球に力が伝わりやすいフォームを力学的に研究した研究者に「じゃあお前150kmの速球投げてみろよ！」って言ってるくらい池沼
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:47:56.37 AFM0cbtB
>>572
筋肥大する筋トレってのはⅢのことでいいんだよね？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:49:48.25 K3PZffdA
お前ら今日は元気だなw
やっと仕事終わって帰宅したので早速10km程走ってくるー。
筋トレは後日
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:57:14.05 QbsJwF0g
筋トレは無酸素運動でいいじゃん
長くダラダラ低い強度の筋トレならある程度カロリー消費するけど
筋トレは短く強度を強くしないと効果薄いし長時間辛いだけ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:58:58.11 t2eUDTFP
>>574
ネット知識だけの君の言うことより信じるよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:00:21.25 6MTQjUHI
>>575
無酸素運動ってのは継続してやる持久系運動の分類だと私は思ってる。
で有酸素と無酸素の境界、すなわちAT値は心拍数や酸素摂取量、
血中乳酸濃度の推移測定によって測られる。
だけど筋トレの場合、上腕二等筋のような小さい筋肉を使うアームカール
の場合、10回限界×3セットやっても心拍数は対して上がらない。
だけど加重スクワットだとデカい筋肉に最大筋力に近い出力ださせるんで
一気に大量の乳酸が出て、その処理を肝臓でやる為に心拍数が150超える
事もあると思う。じゃぁアームカールは有酸素運動、スクワットは無酸素
運動かっていうと、そんな分類はやっぱりおかしい。
ゆえに「筋トレは無酸素エネルギー代謝」って分類が1番しっくり来る。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:08:54.15 OT/2bJnp
結論。
食事管理して有酸素運動と筋トレしよう！
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:10:04.01 kevR2GlU
まさか、ATフィールド！？まで読んだ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:20:14.48 0Re3IiQC
>>578
論文もネットに載ってればネット知識なんすかね
すげえ！
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:22:02.55 6MTQjUHI
例えばシャリ切れ（ハンガーノック）ってのは筋中において、①のクレアチンリン酸も
②のブドウ糖も使い切った状態。でも脂肪酸は体にたっぷりあるんだから③でATPは
作れるはず。だけどその作る反応速度が遅すぎて筋の速い収縮や多くの筋繊維の
大量収縮に間に合わない。だからシャリ切れ状態になると歩く事は出来ても走れない。
平地は歩けても坂道は登れない、になる。
そんなトロい反応速度の③で、バーベルダンベルが持ち上がるわけない。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:23:30.34 AFM0cbtB
>>579
㌧
納得した
10回限界×３って維持レベルじゃなく
1回が限界っていうアームカールだったら心拍数上がるのかな
これは難癖ではなくて素朴な疑問。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:32:29.00 6MTQjUHI
>>584
恥ずかしながら、左腕が極端に弱いんで、生まれて初めてアームカールやった時、
右は10㎏楽勝だったけど左は10㎏挙がらなかったww
で限界ぎりぎりで1回やっても息も心拍数も上がった自覚は無かった。
もちろんビルダー級の上腕二頭筋の持ち主で、その太い筋を一気に収縮させたら
乳酸ドッピュッピュだから心拍数は結構上がるだろうけど、150までは行かない
ような気がする。
ちなみに10kgが1回限界の人は、7.5㎏で10回限界だっていう経験則がある。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:37:51.65 3pRMYA4C
>>568
俺は徐々にウェイト下がってくると気力が萎えてくるよ
他に比べて脚や腹系の筋トレが辛いってこともないけど
早く減量終わりにしたいという願望がムクムクもたげてきてしんどい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:00:44.21 lbTHxQ8u
そういや30kmを3時間で走るのが全然高強度じゃないってたびたび言ってる人いたけど
ソース
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
＞今回の研究では、米デューク大学（ノースカロライナ州）メディカルセンターのJohanna L. Johnson氏らが、さまざまな運動量および運動強度について、その効果を検討した。171人の男女を4群に分け、
＞1群は運動をしない対照群とし、残りの3群については８カ月間、以下のような運動を行った：
＞・低運動量／中強度運動群。週3～5日、1週間で19kmを約3時間かけて早足で歩く。
＞・低運動量／高強度運動群。同じく19kmの距離を、ジョギングのペースで走る。1週間で約2時間。
＞・高運動量／高強度運動群。早いペースのジョギングで、週に32kmを約3時間かけて走る。
ってあるから少なくとも世間一般の考えじゃ30km3時間は高強度運動っぽいぞ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:06:04.66 RWKLA6KC
ここには邪道ダイエット法ばかりが載ってるｗｗ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:07:31.62 +xXZ8Gb0
>>588
3つ目の催眠ダイエットで吹いてしまったわｗｗｗｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:16:18.58 VvbSZB2j
>>587
その話はそもそも「300Kcal/hは激しい運動だ」から始まり
なぜか「30Km/3hは激しい運動じゃないの？」とごちゃ混ぜになり
「10kn/hで3時間はアスリートレベルじゃないにしても部活レベルでしょ」という話に移っているんだな
で、その程度じゃ部活レベルにも達してないよって話
参考までに市民大会の入賞レベルは平均15km/h以上
しかしパンピー（例えば俺）には10km/hで3時間も走る力はないわけで
パンピーにしてみれば十分激しい運動なのは間違いない
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:19:02.10 W3P6YDQN
>>586
まだ伸び代が大きいビギナーなら、そういう気持ちになるのも分かるな。
自分がベンチとかスクワットの数字に拘らなくなって、見てくれに拘るようになったのは
もうそっちの伸び代がないって分かったせいもある。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:21:23.09 +xXZ8Gb0
>>590
市民大会の入賞レベルで週4とか有酸素運動してたらやばいだろｗｗｗｗ
トライアスロンじゃないんだからｗｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:33:21.54 +xXZ8Gb0
いやトライアスロンは嘘だ
トライアスロン舐めすぎてたな
でもそんなレベルの有酸素運動が強度高くないは絶対にないｗｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:42:30.70 gIrPzOrG
日本語でおｋ？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:44:11.61 +xXZ8Gb0
>>594
トライアスロンはそんな生易しいトレーニングじゃないとか言ってくる人がきっといるだろうことを先読みした
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:50:57.41 J1XKj6OO
体重60㎏の“ダイエッター”にとっては、
300kcal/hは5METs、まぁまぁの運動強度。
10km/hは10METs、それが1時間なら中程度、3時間なら結構しんどい。
高校の陸上部（中長距離）にとってなら、
5METsはウォームアップにすらならず、
10METs1時間がウォームアップ。10METs3時間はヌルいLSD練習。
そんなレベルだと思う。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:54:31.75 gIrPzOrG
陸上部がドMだって事は分かった。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:54:44.16 +xXZ8Gb0
>>596
大体同意だけど最後だけ、部活で1日30km走るメニューが毎日（ないし週4とか）あったらくっそきつくない？
うちの高校、マラソン大会とかでさえ10kmとかそんなんだったんだけども
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:59:21.96 J1XKj6OO
>>598
陸上部でも短距離専門とか投てき専門だったら
10km/hで3時間を毎日だったらキツイと思う部員が結構いると思う。
でも中長距離専門だったらやっぱりヌルいと感じるんじゃないかな。
（疲労の蓄積で故障するのが出るかもだけど、練習自体はヌルいって感じると思う。）
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 01:35:11.64 J1XKj6OO
>>587のこの記事、面白いね。
URLﾘﾝｸ(www.healthdayjapan.com)
願わくば、体脂肪と除脂肪の変化も計っといてくれれば、
このスレとしても有意義なデータになったのにねｗ
この記事を>>572と関連付けてみる。
背筋伸ばして腕を大きく振ってっていうウォーキングは
4METsほどであり心拍数が110を超える位かな。
つまりⅡなわけであり、ATP生産サイクルが筋だけで完結
せず、肝臓も動員してる。ここがポイントだと思う。
肝臓を動員するⅡやⅢの運動をなるべく長時間やると、
肝脂肪が消費され、肝臓検査や血液検査のデータが大きく
改善されるんだと思う。
つまり筋トレも肝臓を使うんだけど、いかんせんその時間
が短く、肝臓＆血液の改善効果はあまり見込めないのかなと
予想するわけ。あくまでも予想だけどね。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 04:37:19.75 eGg9Xs5Z
>ID:6MTQjUHI
そんなに毎晩本に書いてあることの受け売りや自説を披露したいんだったら、自分でスレ建てるか、ブログや本でも書くか、学会に発表しろよｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 00:16:05.49 ID:kZiX7EDK
筋収縮にはATPが必要。ATP生産にはエネルギーが必要。
そのエネルギーの作り方の分類、つまりエネルギー代謝
の分類は3つ。
【無酸素代謝＠細胞質】
①クレアチンリン酸→クレアチン＋リン酸＋エネルギー
②ブドウ糖→ピルビン酸＋エネルギー
【有酸素代謝＠ミトコンドリア】
③ピルビン酸＆脂肪酸など＋酸素→二酸化炭素＋水＋エネルギー
運動における有酸素/無酸素の分類は3つ
Ⅰ【純粋有酸素運動】
無酸素代謝②で生じたピルビン酸を全て筋のミトコンドリアで
燃焼出来るから血中乳酸値が上がらない強度の運動。
心拍数～110ほど。
Ⅱ【有酸素運動】
生じるピルビン酸が多すぎてミトコンドリアでの燃焼が
間に合わず、ピルビン酸→乳酸にして血中に放出するの
で乳酸値が上がるが、それを肝臓が再処理し糖新生して
くれるので乳酸値が一定以上上昇しない強度の運動。
心拍数110～150ほど。
Ⅲ【無酸素運動】
肝臓での再処理も間に合わず乳酸値が上昇し続けるので
長時間持続できない強度の運動。
心拍数150～ほど。
ⅡとⅢの境をAT値（無酸素運動閾値）と言う。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 04:42:36.40 +xXZ8Gb0
>>601
いや受け売りもクソも知識なら別に自分で開拓した必要性一切ないだろ
それしか許されないなら人類は過去の研究成果を一切使わずに一から全部研究せにゃならんぞ
少なくとも君の書き込みより万倍参考になるから
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 07:19:18.65 A9S23T+B
ダイエット効果＝（食事量）×（吸収率）－（消費カロリー）
【1】（消費カロリー）を増やすのが運動ダイエット→疲れる
【2】（食事量）を減らすのが減食ダイエット→苦しい
【3】（吸収率）でダイエットするのが吸収率コントロール
吸収率コントロールなら「スリムサプライズ」
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 08:15:55.71 iGc/85IE
ジムに通いだして1ヶ月の38歳です。
体重も減ってきたし体調も良くなって満足しています。
でも毎日の筋肉痛がとても辛いんです。
ジムには週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分なので
無理をしてるって程の運動内容じゃないです。
筋肉痛はずっと続くのですか？ 慣れて来るものなのでしょうか？
みなさんも筋肉痛に悩まされたりしてるんですか？
何かいいアドバイスがありましたら宜しくお願いします。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 08:42:46.41 lG7DArFx
筋肉痛がこないと運動した気にならないって人もいるし、まあ人それぞれ
でもそのおかげで集中できないと怪我の元になるし休む時は休む
でもバイクとウォーキングくらいなら多少きつくても我慢するかなー
日常生活に支障が出るようだとあれだけど
準備体操ストレッチとかはやってる？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 08:43:00.78 3d7IzyZ6
>>604
じきにその筋肉痛が無ければ物足りない体になっていくのじゃ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 09:07:22.44 thCQWceA
>>604
たまには休みんしゃい
仕事の都合で先週は3日しかジムに行けなかったんだけど
週6の週より体重は落ちてた
休もうとすると強迫観念に襲われるってんなら
気分転換に上半身のトレをしてもいいんじゃない
たまにはサボってもいいじゃない人間だもの
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 10:01:32.96 yS2NRl37
>>604
＞週6回、1時間のエアロバイクと傾斜をつけたウォーキングを30～40分
それだけ時間が取れるのがうらやましい。
結構な運動量だと思うので、追い込む日と軽い負荷だけの日を分けていったらどうだろうか。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 11:11:07.13 NiUMLUg7
>>604
普段ろくに運動してこなかった人が毎日それだけ運動続けたら筋肉痛というより疲労が溜まるような気がする
ストレッチ、風呂後のマッサージなどで体をほぐして血行よくするといいんじゃないでしょうかね
とりあえず2,3日休んで治るようならまた再開しましょうよ
もしバイクでお尻が痛くなるならそれはまた別の問題なのでバイクスレ行ったほうがいい
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 12:55:56.92 iGc/85IE
みなさんありがとうございます。
日常生活に支障が出る程の筋肉痛ではないんですけど、朝起きた時が辛くて。
でもジムで体動かしてるとストレス発散にもなるし、ついつい頑張ってしまうんですよね。
ストレッチを入念にする事、頑張りすぎない事、色々工夫しながら続けてみます。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 13:16:21.38 id68G8VY
ヘソの周りに付いている皮下脂肪を落としたくて躍起になっています。BMI18.5 体脂肪率16%です。
３ヶ月で530キロ走りましたが、体重が３キロ減っただけで皮下脂肪は全く影響無く…
正直、すっきり減ると思ってました。
筋トレは全くしていないので、このスレの様に普段のジョギングに腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
地道に続けていれば効果は現れてきますか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 13:21:58.35 l4dWXkFJ
16じゃおそらくまだまだでしょ。皮下脂肪も確実に減ってると思うよ。ほんと腹はしぶといよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 13:28:25.03 bx2LTBU7
>>611
男？女？
BMI18.5 体脂肪率16%は男だと筋量少ないんじゃないかな。
情報少ないのでこの程度しか言えないな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 13:43:56.26 cXjue1hW
女じゃないの？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 14:13:44.80 3B/N1uKi
>>611
昨日も書いたけど脂肪は体重が落ちる局面ではほぼ間違いなく減ってます。
ただあなたの場合既に体重が軽いのでこれ以上体重を落とすのは厳しいだろうね。
除脂肪体重をなるべく減らさないように筋トレするといいですよ。
>腕立て･腹筋･背筋を組み合わせてみようと思っています。
もちろんそれでもやらないよりはずっとマシだけど、可能であればウエイトトレをした方がいいけどね。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 14:27:57.17 ZnOpkeJL
お腹関連は腹回りの筋トレ（特に体幹部）をやるとシュッとしまるよ
ムキムキにやる必要はない、あくまで少しつけるだけでもモデルみたいにキュッとなる
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 14:36:16.15 ocEiaOJj
>>611
ドラゴンフラッグ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:03:47.09 pz0asalE
>>611
そもそも腹の筋量が足りないんじゃね？
18％でも腹筋割れて見えるよ
>>617
16％で腹筋が割れてない程度の筋量じゃ
ドラゴンフラッグや立ちコロは無理だろｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:26:21.61 ZnOpkeJL
そういや夜食べると太るってのは結局嘘なの？
なんか消費カロリー＞摂取カロリーがすべてって言ってる人もいれば、
BMAL1の影響で脂肪を溜め込むとか言ってる人もいるんだけど
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:34:02.92 9WZJplNT
まあ、経験上、寝る前に炭水化物とると太るな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:46:27.20 YtWcgZ0E
肝機能低下(脂肪肝、アルコール性？)＆高血糖＆体重増加で
先週から早朝40分のウォーク＆ラン始めました。
血糖値の安定には筋トレ後に有酸素がいいという記事や
食後血糖値の上昇には食後の有酸素がいいという記事をみつけたした。
今朝から筋トレもいれまして、夜には家にあるエアロバイクも
やろうかと思ってマス。
筋トレは日によって箇所を変えて同じ箇所が毎日にならないようにしようと思います。
血糖値はこんな感じと禁酒でなんとかなるとして、
これでやせるかなぁ
あ、ちなみに158cm、65kg、体脂肪35％の女30代です。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:53:10.87 qnjK7zOX
体脂肪ってどのくらいが良いの？
いわゆる細マッチョってのは10%前後ぐらい？
健康的に良いのはどのぐらい？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:57:47.65 ZnOpkeJL
>>620
結局理論的にはどうなのかねー
総カロリーが高いくなったから太るだけなのか、それとも本当に同カロリーでも脂肪になる率が変わるのか
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 16:39:13.97 CFwI+1BI
>>621
>>肝機能低下(脂肪肝、アルコール性？)＆高血糖＆体重増加
俺も4年前はこんな感じだった。
このスレの人たちはジョギングメインの人が多いけど
思いきってロードバイクでも買ってサイクリングメインにしてみたら？
スピード感があってかなり楽しいよ。
エアロバイクももちろん良いけど正直つまんないから続かないと思う。
ジョギングに比べて膝壊す心配もないしね。
俺はこれで1年で10k痩せた。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 16:42:58.53 pz0asalE
>>621
理屈っぽく計画立てる前に適切な食事管理してとにかく動け豚ってレベルだな
>>619
寝る前に摂取するカーボまで含めて１日の食事管理してれば問題ないよ
寝る前にプロテインとブドウ糖を摂取してるけど痩せてくもん
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 17:30:51.39 +Jf/UO5Z
>>621
血糖値コントロールが出来ていることが大前提
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 17:57:13.37 daDs1T0U
やっぱ体脂肪率一桁が理想、１０％前後でも別にいいけどね
体脂肪低くても筋肉がないとただの細ガリだから筋トレもしようなっ！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 18:05:40.81 ZnOpkeJL
デブに理屈っぽく計画立ててる暇があったらって言う人いるけど
正直デブだからこそ理屈っぽく計画立てなきゃいけないんだろ
スマートな人はそもそもそんなもんいらん
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 18:15:22.47 2az3Truc
>>560
少しでも見た目細くなりたいってだけです
まぁ筋肉無しの80kgじゃまだまだデブの領域でしょうけども
>>556-558
>>563-565
ありがとうございました
とりあえずカロリー節制＋有酸素運動で頑張ってみたいと思います
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 19:01:03.94 QKnPwA3i
>>611
食い過ぎなんだよw
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:07:44.58 RtIHcXkf
片道15キロの通勤をチャリに変え、月一回は必ずハード登山するようにし、筋トレを毎日して、朝飯多め、夕飯普通にしたら１ヶ月で1.5キロ落ちた。
その代わり、体脂肪率が1%上がっちゃった。
筋トレ不足？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:11:26.63 tyd8GQ03
>>631
誤差。