12/05/19 22:41:14.89 cWUq8jEJ
俺はためになるからすごいありがたいけどね
同じ労力と時間を割くならなるべく効果の高いことをしたいし、それがモチベ維持につながる
デブが理論を語るのどうのこうのって心無いことを言う人がいるけど、
太っているからこそ痩せるためにそういうのをちゃんとおさえておかないといけないと思っている
>>173
栄養関連は効果が出てるかどうか分かりづらいのがどうもあれだよね
その点乳酸菌系はお腹の具合で大体わかる
栄養価計算した時に足りなかったら気休め程度にカルシウムとマルチビタミンのサプリを
1日取る分の半分だけ使ってるけどどうなんだろうなぁ
まあ満腹感を損ねないためってだけならサプリでいいのかな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:47:44.18 kb/qwkNG
>>175
デブ 考えてる暇があったら運動しろよ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:51:09.44 cWUq8jEJ
>>176
運動をしつつ、今やってる運動をより大きい効果にするにはどうしようかーと考えている
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:53:06.32 GJtLxcVL
>>174
会社の同僚（もちろん男）は普段からわかもとバリバリ食ってますよ
30秒で効く！とか言ってますがどうなんでしょう
>>175
人によって何が不足してるか違うだろうしさすがにこれっていう具体的な話がしずらいですよね
調子が悪ければ肌荒れだったり、爪や毛の伸びる速度が遅かったり何かしらサイン出てると思うので
なるべく気にするようにするしかないかなと
あとたまには血液検査してもいいかなと思ってます
それじゃ俺も夜の散歩行ってきます
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:03:00.38 nTkX8WmQ
筋量についてはどんな刺激を与えるかが最重要。
それとカロリー収支だね。
筋量を気にするのなら兎にも角にもウエイトトレをする事。
細かい事はその後に考えればいいです。
この板でよく言われる「軽い筋トレ」なんてレベルならややこしい事は考えても意味無いよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:14:05.88 deEf8+Rk
>>179
じゃあボディービルダーみたいなウェイトトレーニングやってるんじゃなければ
筋トレ後や有酸素運動後に筋減少抑える目的で糖分取ったりするのって意味ないの？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:28:14.66 9dK5DaFm
>>180
意味無いよ。
繰り返すけど筋量を気にするのならまずは筋肉にどんな刺激を与えるかを気にするべき。
その上で少し長いスパンでのカロリー収支だね。
ジョギングした後に糖質採ったって、わりと急速な減量をしているのなら筋量はかなり減っちゃうし、
週に2回でもしっかり筋トレしながら少しずつ減量するのなら筋量の減少は少なくて済むだろうし。
ややこしい事を考えるのなら、その前にジム行くかダンベルなりを買う方が100万倍有効です。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:31:53.90 deEf8+Rk
>>181
ジムは行ってる
意味ないのか…ここで見て、筋肉をエネルギーにさせないようにってわざわざブドウ糖取ってたんだが
食事から4～5時間くらい経ってるからって運動前に軽いオニギリとか食べるのも意味なし？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:35:54.06 kZiX7EDK
運動すると筋肉が筋肉を食うから、それを防ぐには運動後じゃなく
運動前にブドウ糖とBCAAを摂取してそれの血中濃度を高めとくってのが
理屈的には正しいとと思う。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:41:38.61 deEf8+Rk
運動の直前に食事があったり、糖分取ってるとそれ消費しちゃうから脂肪が燃えないってのもウソ？
なんかジムのフィットネストレーナーの言ってること適当ばっかりだなぁ…
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:52:27.77 kZiX7EDK
>>184
食事で炭水化物とると血糖値が1.5g/Lぐらいまですぐ上がるけど、
運動するとスッと下がる。だから食後運動すると消化吸収され血中を
流れてる栄養素から消費されるのは確か。
でもそれを消費すればそれが脂肪細胞に取り込まれるのを防げるから、
結局体脂肪の減少効果というか、増加防止効果にはなる。
また>>183で書いた様に、運動前、食事やサプリで血中のブドウ糖や
BCAA濃度を高めとくと筋分解を防げるし、運動強度も上げ易い。
逆に空腹で運動すると、糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
だけど筋分解も進む。
運動前に食事するか、あるいは空腹で運動するかは完全に一長一短
だから、結局はどっちでも良い。自分の生活スタイルに組み入れ易い方
ってのが解だと思う。一長一短といってもその長短も劇的な長短では
ないわけだし。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:55:34.10 9dK5DaFm
>>182
きちんと筋トレしているのなら意味あるよ。
筋量を維持したいのなら筋肥大目的の筋トレをする事が最も効果的。
結果として最大筋力がなるべく落ちなければ効果は最大って事。
運動前後の糖質やタンパク質摂取の方法で筋トレのパフォーマンスが変わるのなら、なるべくパフォーマンスが落ちない方法が良いです。
よく言う「軽い筋トレ」とかなら栄養摂取の方法が変わってもパフォーマンス落ちないだろうから、あまり考えても意味無いってだけ。
あるレベル以上の筋トレしているのならトレ前後の栄養はめちゃくちゃ大切だよ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:23:50.22 deEf8+Rk
>>185
運動前に食事→脂肪は分解されないけど食べた分が脂肪にならないからあとで減る、強度上げやすい
運動後に食事→今ある脂肪が燃焼されるけど筋肉も減る
みたいな感じかー
どっちでもいいならあんまり考えないようにしておこうかな
>>186
あるレベル以上の筋トレってどのくらいを想定すればいいのかな？
レッグプレス90kg15回とかレッグエクステンション37kg15回とかそういうくらいの筋トレって軽い筋トレの方に入る？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:35:00.34 OyCWgv1w
>>187
>>186じゃないけども、15RMの運動ってことになると、慣れてない人だと
マシンのポジションとかフォームの安定性の無さとかで随分変わるので
できれば10RM前後のトレーニングが望ましいと思う。
15RMの運動に効果が無いわけじゃないけど・・・多分イントラ辺りが奨めてきそうな
反復回数だけど、個人的には10RMが一番安定していると思う。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:38:23.56 9dK5DaFm
>>187
>レッグプレス90kg15回とかレッグエクステンション37kg15回とかそういうくらいの筋トレって軽い筋トレの方に入る？
絶対値を議論しても意味無いよ。
肥大のためのトレなら最大筋力の8割前後の負荷を使うのが基本。
その程度の負荷を使って３～６セットやるのなら栄養状態でパフォーマンスは変わっちゃうと思いますよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:04:04.98 fewzGZs3
ウォームアップ20回、ギリギリできてフォーム崩れない重さで10回セットってのを全身10種目ぐらいやってる
食事はトレ前後に2回に分けて食ってる
こんなんでいいんかなあ
どれぐらいが「軽い」のか、栄養とか関係ないレベルなのかさっぱりわからん
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:04:37.47 fewzGZs3
10回3セット、ね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:14:07.06 KLaJnXzF
ベンチプレスとかスクワットとか
限界スレスレまでやるのは一人では危険で怖い。
皆さんはパートナーいるんですか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:36:59.36 +7K5NXJO
>>192
Missスミスにお手伝いしてもらってます
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:44:47.56 i1S/o3L6
>>193を意訳すると「スミスマシン使ってます」だね
俺はトレ3ヶ月の初心者だけどジムでマシンと自重だけのプログラム組んでもらってる
まだろくにウェイト載せられない種目多いからそれでいいのかなと思ってる
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 13:01:24.17 iVp6ZxgF
みんな強度すごいね
筋トレはマシンを毎回9種、10回を3セットやってるけど全部女性推奨のウェイトだわ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:09:42.12 YWqvCSpl
鍛えた人だと自分と同じウェイトを片手・片足でやってたりするよね
ちょっとヘコむけど「かけてる情熱が違う」と自分に言い聞かせて見ないフリしてる
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 14:42:00.65 AQ8klwbA
てか、ダイエット板だから。
そこまで本気でやらんでも大丈夫でしょ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 16:48:58.50 9dK5DaFm
>>190
>どれぐらいが「軽い」のか、栄養とか関係ないレベルなのかさっぱりわからん
運動前の糖質摂取を止めてもトレの内容が変わらなければ摂取の意味は無かったって事だし、逆に摂取しないと
トレ強度が下がるのなら採った方がいいってだけ。
単純な話だよ。
>>196
競う相手がいる事はメリットもあるんだけど、あまり他人と比較するのは良くないよね。
後から入った人にあっという間に抜かれたりとか、ありがちなのでいちいち落ち込んでいたら精神衛生上良くないし。
まあオレが才能無いからそういう機会が多いだけかもしれないけどw
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 16:50:45.99 RirG7vzB
>>198
同じ内容のトレーニングができるなら関係ないってこと？
でもそれトレーニングはできたけど筋分解しちゃったとかその辺のやった後の効果までわからなくない？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 17:05:13.25 9dK5DaFm
>>199
>同じ内容のトレーニングができるなら関係ないってこと？
そうだよ。
体調によって多少の変動はあるけど、もし継続的に強度等が落ちていくのなら何か対策を考えた方がいいってだけ。
最大筋力をある程度推測できる程度の強度でやっている事が前提になるけどね。
余力を大きく残したトレ、いわゆる軽いトレだとその辺が分からんよね。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 17:14:37.54 KZE8ww/f
腹筋ってやはり数をこなすほうが効果あるのかな？
腕を頭につけずに、楽な体制なんだけど５０回くらい腹筋が痛くなるまで一気にやるっていう
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 17:22:18.69 KZE8ww/f
あと、脂肪やカロリーは気にしつつも筋肉維持のために
肉はガッツリ食ったほうがいい？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:32:05.28 P/D/BmLx
>>201
クランチ、レックライズでググってやってみてごらん、普通足を上げた状態での腹筋は10回も出来ないよ
王道ダイエットだからPFC＝2弱：2強：6に成るように食事を見直してタンパク質が足りないようであれば
肉をがっつり食っても問題は無いよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:36:58.66 RirG7vzB
半月のPFC平均調べてみたら
1：0.5：3だった
これどうだろう、脂質増やした方がいいのかね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:40:51.82 P/D/BmLx
>>204
脂質を増やす必要は有るけど不飽和脂肪酸を増やしたほうがいい、具体的には魚からの油とか
はやりのオリーブオイルで脂肪を取るようにした方が良いよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:42:38.79 RirG7vzB
>>205
ほー
必須脂肪酸がどうのって話くらいしか聞いたことなくて、
脂質関連について全然詳しくないんだけどなんてググったらそれ関連で簡潔に説明してくれるところ出てくる？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 18:48:11.97 P/D/BmLx
>>206
不飽和脂肪酸とか不飽和脂肪酸食品とかでググれば色々と出てくるよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:14:05.30 FZn3Skix
>>202
プロテイン飲めよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 20:02:02.67 RirG7vzB
>>207
ググったけどこれだけいいからとれ！（量は不明記）とか化学式とか多かったりでよくわからなかった
一応料理ではなたね油使ってるけどなるべく油入れないようにしてるんだよなぁ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 22:26:45.44 i1S/o3L6
今日はジムで体組成計チェックしてきました
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
そこそこ順調と言えなくもないけど筋トレで扱う重量増えたし筋肉維持できてると期待してただけにガッカリｗ
もう少し食うべきか、いっそのこと筋肉巻き込んでで早く脂肪落とすか悩み中です
なんだかんだで定期的な測定はモチベ維持に役立つと思います、皆さんもぜひやってみてください
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 22:36:57.96 kZiX7EDK
18時と22時になってるけど、
もっと測定条件そろえないとインピーダンス式体脂肪計は
あんま意味ないと思うよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 22:37:57.75 CPhaCdaw
ウェイト語りたいやつはウェイトスレいけはいいのに
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 22:50:24.71 micDRDdH
>>210
全然絞れてないな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 23:08:29.36 r6KYqW18
>>210
参考までにトレーニング内容をおしえて
筋トレより有酸素頑張った方がいいんじゃ？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 23:21:07.03 kZiX7EDK
石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重・・体脂肪・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレーニング
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレーニングのみ
Dに注目。摂取＝消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると
体脂肪減・除脂肪増になる。俺はこれで体脂肪率20%強から
12.0%まで落ちたよん。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 23:42:11.12 i1S/o3L6
>>211
左側の22は日で、時間は18：30頃です
ただ今日は疲れて昼飯後に昼寝を2時間ほどしてしまいました
どの程度影響があったかは分かりませんがなるべく条件は揃えるようにしたいと思います
>>212
確かに具体的なウェイト量の話は個人次第なので特に意味はないと思います
>>213
そうですね、1kgくらいは脂肪落としたかったんですが
>>214
筋トレはジムで週2回、インストラクターに組んでもらったマシンメニュー8種を8-12RMで3セットと、
斜めのベンチっぽいの使ったサイドベント左右10回を3セット、これで大体40分ほどかかります
有酸素運動は週2回くらい少し遠くの駅からだいたい時速5km/hで家まで40分ほどウォーキング
ジム行った日は一旦帰ってからウォーキング40分～1時間程度
筋トレと別の日にジム行ける日は心拍数150以上でバイク30分くらい漕ぐのを週1～2程度
だいたいこんな感じですがいかがでしょうか
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 23:46:09.00 wFRKoNzQ
>>216
週3～4回ジム行ってる以外は大体俺と運動量変わらない感じだなぁ
それでそんな絞れないもんなのか…
1日の平均摂取カロリーってどんなもん？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 23:59:33.70 8qMYDhbS
セックスしてるか？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 00:06:54.19 I6IznhgB
>>217
朝 300-400 間食 200-400 昼 400-700（700は外食時） 間食 200弱 夜 400 寝る前 200弱
多少幅ありますがだいたい1700-2300なので基礎代謝以上～1.5倍の間です
間食と寝る前はプロテインを何かで割って飲んでます
ジム行く日は+400くらいは糖分取ってます
>>211さんが指摘しているように測定誤差もあったかなと思っています
例えば前回（前スレの710です）の結果が良く出すぎていたので今回は相対的に悪くなったとか
この辺は継続すればある程度見えてくると思うので半年ほどは続けてみようかなと
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 02:33:29.58 lNyvKk2n
>>219
ふむむ
こっちは基礎代謝-300くらいの摂取カロリーだなぁ
そのうち壁にぶち当たるのかなぁ
今のところ月4kgくらいのペースで下がってるんだけど3日くらい体重が変わってない
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 05:29:41.37 jPFrKUQC
>>220
始めて何ヶ月？
3日くらい変わってないって、普段は一日ごとにきちんと減ってる感じ？
多少の上下はよくあるしトータル一週間で見てみるといいと思う
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 05:33:15.89 IguyjNrV
>>215
これって有酸素でアンダーカロリーにしちゃうと除脂肪（筋量）は増えないの？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 08:01:30.67 jO54BsF/
アンダーカロリーにした時点で筋量は増えないと思う
ただ筋トレで適度な筋刺激をして、筋肉を極力減らさないようにしつつ
有酸素運動を追加した場合は、体脂肪率の下がり方が大きくなると思う
最近有酸素無視な人が来ててなんだかな
筋トレはボディメイクに有効だと思うけど、
脂肪減らすのは有酸素だって有効なのに。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 09:08:47.28 NgHR9n3A
二つ気になってることがあるから聞きたいんだけど、
筋肉付けて基礎代謝が上がってるわけだから別に有酸素運動しなくても
消費カロリー＞食事による摂取カロリーになればいいわけだから何もしなくても通勤や普段の生活してれば自然に絞られるのか？
あと腹筋ベルト（スレンダーストーなんちゃら）ての見つけたんだけど
こういうのって効果てあるんかな？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 09:15:58.85 mTGyR5Pp
無茶苦茶割れたが、胸筋と追いついてなく変な体型になった。あれはかなりハードなトレーニングしてる人しか使ったらだめだな。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 09:36:29.49 4L3fTi0I
>>224
まるで王道を理解してないようなのだが……
そもそも筋肉が人より多かろうが少なかろうが、普段の生活だけで絞れてる人
は沢山居る。
つーか、>>1 読め。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 10:03:46.00 9GFZrlWh
一日300kcalの底上げと代謝や便通改善、デトックス
有酸素を軽んずる奴はまずこれがいかに大きいかすら分かっていないニワカ
運動の習慣化がいかに容易で、
食事と筋トレのみでのアンダーカロリー化が
いかに挫折しやすいものかもわかっちゃいない
そのへん活発に走ったり泳いだりしてるおっさん見てみろ
いい体してるだろ
メタボがメタボのままフルマラソン完走できるか？
9割9分はそこに至るまでに余計な脂肪が削がれて
尋常でない体力と美しい肉体を手に入れるのが大半
いい加減当たり前の事実から目を逸らそうとするのやめろよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 10:24:26.34 CT8Zpgsq
ダイエットには運動最強、まで読んだ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 10:44:47.70 QDJq6j6L
有酸素嫌いなら 筋トレだけでも続ければそれなりの効果があるでしょ。
筋トレ嫌いでも 有酸素だけで続ければ そういう体形になるでしょ。
どうあがいても やってることに合わせた体形にしかならないから。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 11:47:27.61 2OoeAS2L
去年半年かけて10kg超落としたけど、そこからあと1kgが落ちない。
週2回の自転車ロングライドとカロリー制限。
メニュー変えてないんだけど、この半年横ばいなんだよね。
筋肉になってもう限界なのかしら。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 11:50:29.51 QDJq6j6L
同じ運動強度で同じ食事量を続けていったら、どこかでバランスが取れる。
もっと痩せたければ運動を増やすか 食事を減らすかでしょ。
あと1キロなら どうやったって落ちるし。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 11:51:10.29 4L3fTi0I
>>230
メニュー変えてないから横ばいなんでしょ。不思議でも何でも無い。
それまで体重は落ちてたのに、と思ってるのなら根本的に考え方が間違ってる。
ある生活習慣を続けていたら、それに見合った体型になるだけになること。
ずっと減り続けることも増え続けることも無い。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 12:11:36.69 pg3VR1qD
>>221
二ヶ月くらい
今朝調べたら400g減ってたから大丈夫っぽい
でもまあこのくらいだとトイレ行ったとか水飲んだとかでいくらでも変わるよなｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 13:55:21.55 NE633UZy
ここは単に筋肉着けたいだけの人がいるから困る
それと体重よりも体脂肪率じゃないの
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 13:58:40.05 4CgKVbme
>>234
放置しとかないとまた、家庭用体脂肪計では本当の体脂肪率なんか
計れない ｷﾘ！ とかいうのが張り付くよ、、、
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 14:01:18.50 pg3VR1qD
>>234
そうなんだけど体重に比べて体脂肪率は正確に測るのが難しいからね
ブレがひどい
必然的に体脂肪率は参考程度に抑えて体重を見るようになる
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 15:16:39.15 jO54BsF/
家庭用の体重計では体脂肪率は少なめに出ることが多いし、
あんまりあてにできないけど
それでも同じ条件下で上下の変動があれば、多少の目安にはなるからなー。
朝一での計測とかさ。
体重と同じく右肩下がりになってればいいかなと。
一番体脂肪率が高そうな朝一、運動前の数値で判断すりゃいいと思うけどね。
正確なのはMRIとかじゃないと測れないんだっけ？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 15:40:28.82 uUyUKQHZ
素朴な疑問なんだけどさ
みんな何歳くらいなの？ 年齢でトレーニングの内容も変わるよね？
もう一つ、まず有酸素運動オンリーで適正体重まで落としてから筋トレでは駄目なの？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 15:42:40.71 pg3VR1qD
>>238
ダメではないけど効率悪いからやりたがらないってだけ
その質問は
「坊さんみたいな超低カロリー食事制限をしてガリガリになった後筋トレしたんじゃだめなの？」とか
「嘔吐ダイエットじゃ基礎代謝落ちるっていうけど、して適正体重になった後に筋トレして基礎代謝上げるんじゃだめなの？」って質問に似ている
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 15:53:05.93 UlJGWuLC
>>238
運動強度やRMといった尺度を使えばあまり年齢を気にしないでいいと思う
別に有酸素だけでもダメじゃないし色んなダイエットスレ建ってる
ただこのスレはそういうスレじゃないというだけ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 15:55:20.55 uUyUKQHZ
>>239
ありがとう。
いつも行ってるジムで完全体メタボなおじさんが筋トレしかやんないの。
ナスに割り箸４本刺した様な体型なのに、筋トレしかしないってどうなのかな？って思ったんだ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 15:56:12.24 tLXYtxIv
30代後半
172、78、26%から有酸素運動と食事制限で4ヶ月で61、20%
そこから筋トレ3ヶ月で62、12%
7月までには細マッチョの予定
夏に間に合いそうで良かったよ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 16:02:25.44 pg3VR1qD
>>241
まあ摂取カロリー取りすぎとかじゃないなら別に筋トレだけでもいいんじゃないかなー
筋トレでは脂肪は燃えないけど、
筋トレの後に何時間か基礎代謝が上昇するから結局燃えるどうのこうのっていうのをどこかで見た気がする
まあ諸説あるし俺は両方苦にならないから両方やってるけどね
食事も低カロリーで栄養素を不足させないようにしてる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 16:08:33.78 UlJGWuLC
>>241
そのおっさんはジム以外で有酸素しているのかどうかもわからんし、
人のやってること気にしても自身のダイエットには全く関係ないよね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 16:11:34.45 vzZLGDxm
>>227
ニワカってww
↓こんな知識っていうか？デブの主婦でも間違わなそうな事
よく偉そうに書けるなww
ナッツとアボカド+αで食ってみろよww
だからデブなんだよ
【運動】王道ダイエット入門スレ【食事改善】
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/05/21(月) 09:46:48.01 ID:9GFZrlWh
ナッツの脂質は太らないタイプ
ミネラルも豊富なので食っとくといいぞ
アボカドもいいぞ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 16:35:44.41 pg3VR1qD
目に入ったからレスするけど、
「運動の習慣化がいかに容易で、
食事と筋トレのみでのアンダーカロリー化がいかに挫折しやすいものかもわかっちゃいない」
って書いてあるけど
オーバーカロリーを有酸素運動の量で補うのって果たして容易だったり長続きしたりするかなー
正直毎日数時間単位での運動量を確保する方が大変だと思う
年齢が上がってくれば仕事が忙しいとか時間取れないとかいくらでも出てくるだろうし
有酸素は痩せるためのブーストとして使うとして、
運動したらそれでいいやって食事スルーするんじゃなくて
ちゃんと食事もオーバーカロリー化しないように調整しないとリバウンドすると思う
そもそも痩せる前の摂取カロリーオーバーしてる状況ってものすごく危ないような
自分は痩せた後の基礎代謝予想値付近での食事に今のうちに慣れようとその辺にカロリーを合わせてる
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 16:40:20.28 6wfEuDYB
>>242
７か月でそれは凄いな。
体脂肪が減ってるのがうらやましい。
体重落ちても、筋肉が落ちてるのかなかなか体脂肪は落ちないのよね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 16:53:47.01 Sc2atYXu
>>242
>61、20%
>そこから筋トレ3ヶ月で62、12%
ユーザー？
３ヶ月で約５kgの脂肪減＆筋肉増
ナチュラルじゃありえないなーｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 17:07:50.18 UlJGWuLC
>>248
むしろ最初の4ヶ月で筋肉落ちすぎだから測定誤差が酷かったとか
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 17:11:58.41 QDJq6j6L
測定誤差じゃないかな。
あるいは筋トレ後に測ってるとかだと 極端に良い数字が出るし。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 17:15:30.22 0l1oq9Qq
>>242
三ヶ月のトレーニング内容が知りたい。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 17:18:59.51 JWPp+N9S
元々どか食い大好き、甘い物好き、運動全くしないので
どか食い、甘い物を控えて、ジョギングしたら痩せた
やせて体が動くようになって本格的に走り出して下半身に筋肉、
ジムの筋トレで、骨格筋量が+3kg、脂肪量が-4kg
ユーザーってわからないけど、プロテインは飲んでる
筋肉はやせた時に落ちたと思うが元々無かった
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 17:31:34.20 0l1oq9Qq
>>元々どか食い大好き、甘い物好き、運動全くしない
お前は俺かってくらい同じ生活してたw
ありがとう、俺もがんばるわ。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 17:32:08.47 JWPp+N9S
>>251
ランニングが月150km以上とウォーキング、
筋トレがマシーンで週3と別にクライミングもはじめた
おかげで上腕と前腕が異様にデカくなった
ちなみに痩せるまでは自転車や散歩で常に体を動かすようにしたくらいで、
痩せるのに上のトレーニングはいらない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 17:48:35.49 O4bvBzgw
>>210
>そこそこ順調と言えなくもないけど筋トレで扱う重量増えたし筋肉維持できてると期待してただけにガッカリｗ
体組成計の数値は気にしない方がいいよ。
ジム友の大学生なんてベンチ100から120に伸びる過程で体重も5kg近く増えたのに体組成計では筋量減ったって出たからねw
まあ体重が変わっていないのなら身体も大きく変わる事は無いと考えた方が無難だけどね。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 18:48:50.81 Sc2atYXu
>>252
ユーザー＝アナボリックステロイド使用者
３ヶ月で５kgの筋肉増量ってユーザーがビルダー並みのトレして
最後にクレアチンをローディングして筋肉に水分ブッ込んでも難しいレベルだよ
まして、脂肪が減りながらハイペースで筋肉が増えるとかできたらビルダーが泣いて喜ぶね
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 21:24:42.98 UfWuUaQP
>>256
全く筋トレしてなかったんなら
有りがちな初心者ボーナスだろ？
これっぽちでユーザーとか騒ぐのは馬鹿らしいぞ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 22:02:10.22 0l1oq9Qq
>>257
初心者ボーナスでこの結果なら、後は維持するだけだから勝ち逃げだろ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 22:07:48.32 pg3VR1qD
脂肪は聞くけど筋肉にそんな過大な初心者ボーナスってでるの？
普段運動してない人が3ヵ月ちょろっと筋トレしただけで5kgも増える？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 22:28:32.02 OG381B0i
増えない。
多分3ヶ月前の測定で筋量が少なめに出て、
今回の測定で筋量が多めに出た。
その差が5㎏って事かと。
>>222
最大筋力の8割以上出力させないとあんま筋断面積は増加しない
みたいだから、ジョグとかだとほとんど増加しないと思う。
毛細血管網やミトコンドリアの充実とかに栄養素を回すんでね？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 00:46:56.09 kWcA6jsp
走る距離が月間250㎞とか走ってるのに太った。。
これだけ動いてるんだから食べても大丈夫でしょ、って甘えがあったので
大反省しています。
マラソンシーズンだったんで1～4月は筋トレよりジョグ優先だった。
ウエイトは増えたんだけど、走りのパフォーマンスは上がったので数か月放置。
さすがに薄着の季節になり、ボディラインが少し気になりだした。
とりあえず2か月くらいかけて体重落としたいです。
昨年11月 160cm 53.5kg（体脂肪19％）
現在 55.5kg（22.8%）
ジョグは週5回位 短い時で60分
ダッシュ、坂道トレなどのメニュー時は30分位
筋トレはマシン、自重なときちんと時間を割いているのは週1回40分位
週1回60分のバーベルエクササイズ
食事の見直し以外にアドバイスありましたらよろしくお願いします。
262:261
12/05/22 00:50:29.52 kWcA6jsp
すみません。誤字です。
＞筋トレはマシン、自重なときちんと時間を割いているのは週1回40分位
↓
自重トレなど
スペック書き忘れました。40代女性です。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 00:51:08.08 gsgh7cpT
>>261
筋トレの頻度がやや少ないかもしれない
ものすごい重度の筋トレとかやるんじゃなければ週3くらいにした方がいい
有酸素運動はぶっちゃけ大して減らないので過信しない方がいいよ
あくまで他ができてて初めて減る速度が上がるね程度の効果しかない
食事の見直し以外ということなのでこんなもん
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 01:10:04.48 IAvsAnfU
>>255
やっぱり気にはなりますけどあとひと月は今のペースでやってみます
来月もダメなら流石に何か甘えや見落としがあるはずなので考え直してみますが
>>261
運動量が多い人ほどカロリー収支のバランス取るのが難しいと思います
食事のカロリーと運動のカロリーをざっと書きだしてみたらどうでしょうか
正直なところ食事見直すだけで十分な気がしますね
265:260
12/05/22 01:11:50.61 kWcA6jsp
>>263
ありがとうございます。
わかってはいたんですが、やっぱり筋トレ少なかったですね。
フルマラソンを目指していたのでジョグ時間が長かった（最長3時間とか）
おまけに消費カロリーを過信しての大食いｗ
実は数年前もっと体重体脂肪あったんですが、いわゆるここにあるような王道で
2ケタ近く落としました。
その勢いで走り始めたのですがあっという間に貧血になりまして・・
食べまくったのも正直それが怖かったのもあります。
楽しく走っているうちは良かったんですが・・
大会出たり競技的な方が楽しくなってきてｗ
栄養や体重管理も大事ですよね。
走りの時間を割いて筋トレの時間にあてたいと思います。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 01:16:30.38 gsgh7cpT
>>265
大盛りご飯お代わりするだけで3時間の有酸素運動とか軽く吹っ飛ぶからねｗ
有酸素運動もあんまやりすぎても腹減るから適度にね
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 01:33:24.53 rXYu24ad
可変式ダンベル買って、ウィエトトレは家トレにしたら？
で分割法で毎日「ウェイトトレ→有酸素」ってメニュー組めば、
もう少し体脂肪率落ちる気がする。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 01:45:46.62 IAvsAnfU
>>265
長距離を走ることで貧血になるのであればまず鉄分不足を疑ったほうがいいと思いますよ
お医者さんに相談はしてみましたか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 06:43:50.44 FfYa/PFB
>>265 それだけ体力あれば食事内容を軽く見直すだけですぐ痩せるよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 08:40:58.34 PPbQXu8G
>263>266
さらっと物凄い大嘘こくなよ
271:260
12/05/22 09:08:49.87 kWcA6jsp
>>264-266
運動とカロリー摂取のバランス、本当に難しいですよね。
いわゆるレコーディングダイエットも取り入れここまで落としたんですが
落としきって維持期にあたる今、競技メインを言い訳にしてダレていますｗ
書くことは一応やっていたのですが、相当適当ｗ
こんなんだったらやらないほうがマシ、と2か月くらい前に止めてしまいました。
またそこから出直しですね。
家族の卒業＆入学シーズンでお祝いと称した？！
深夜までの暴飲暴食が今ツケとなって跳ね返ってきたように思います。
>>267
ウエイトは家で。。
いいかもしれませんね。
子供の新学期で仕事と家事がまだ軌道に乗らず
ジムに立ち寄る時間も惜しいのでそれも検討してみます。
腹筋が緩みまくりでくびれがないｗｗ
とてもフルでサブ4の記録とったとは言えない腹ですｗ
>>268
貧血に関しては健康診断ではっきりとした数値で貧血を指摘されました。
2年前に一年かけて鉄剤治療して一段落したところです。
一応経過観察で投薬なしですが、走り込み時期はこれだけ体重増えても
クラっとするときがありました。
だから食べなくちゃ！と。完全言い訳ですねｗ
あと年齢的にホルモンの事とかも関係あるんでしょうか？
男性もいらっしゃるので気が引けてしまうのですが
生理前のストレス＆過食が半端じゃないです。。
今もそうですが、水を飲んだだけでもむくんだような・・・
時期が過ぎれば引くんですけどね。
長々とすみません。
みなさんのアドバイス、的確で参考になります。
ここに書くことで自分のモヤモヤを吐き出せたように思います。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 13:56:18.65 A/G6vWyI
>>270
白米大盛り270g（外食では並盛の量）＝453kcal×2＝約900kcal＝1時間300kcalの激しめの有酸素運動3時間分
合ってる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:24:26.98 eRVjQX+t
>>272
最初の1杯目は元々食べるんだから450kcalは引かないと
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:26:20.09 A/G6vWyI
>>273
元々食べるんだからお代わりしたら2杯分じゃない？
２杯食べなきゃお代わりにはならない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:28:05.66 A/G6vWyI
ご飯大盛りお代わりすると＝食べた分＋お代わりで２杯分
ご飯大盛りお代わりした分で＝お代わりした分だから１杯分
こっちのが分かりやすいか
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:40:37.93 80jDeMSr
「おかわりしたら」と書けば普通「おかわり分」と捉えるだろう
しかし大盛りメシの話自体どうでもいいよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:40:41.46 DzBupLIQ
>>272
大盛り270gもねーだろ
って一応調べたら
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
やっぱり無かった。
274はただの屁理屈
まー有酸素の効果については同意
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:42:50.55 qOMn5FyT
ローソンストア100に売ってる電子レンジで2分の大盛りご飯は250gだな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:43:58.13 A/G6vWyI
>>277
なんでソースがyahoo知恵袋なんだｗ
普通の茶碗に一杯が180gくらいだよ
1.5倍で270g
家に1000gの計りが多分あると思うからそれで調べてみるといい
びっくりするくらいご飯グラム数あるから
俺はいつも茶碗乗せて0g表示にして茶碗分を引いてご飯のせていつもグラム計算してる
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:46:06.89 spN1K7G8
>>277
自分で測りで調べろ、バカ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 15:52:28.28 DzBupLIQ
>>279
ググったらトップの方に出てきたんでねww
あまり米食べないから多いだろうと思っただけ
>>280
何だよキチガイ
いちいち測るかよ、そんなもの
お前みたいに暇じゃねーンだよデブ
そんなにカリカリすんなら何か食べろ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 15:57:09.21 PPbQXu8G
1時間の有酸素運動が300とか馬鹿？
普通に一時間で10kmジョギングしたら、男性だったら600は消費するわ
本当ウェイト馬鹿は専用スレ立てて居なくなって欲しいわ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:01:00.60 1tw+3W4t
なんかこのスレって有酸素運動が軽く見られてるよね
ダイエットしたいんだよね？
太ってるならまず有酸素運動で体重落とせよ
筋肉が落ちるとか言うけど、ダイエットしないといけない体型の人間に落ちて困る程の筋肉は初めから付いてないよ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:11:06.32 A/G6vWyI
>>282
それはすでにジョギングじゃなくてすでにランニングだし、
そもそもそんなそんなペースで3時間ぶっ続けで30km走ることができる体力の持ち主にダイエットが必要とは思えん
というか3時間30kmペースで走ったら普通に途中で糖分足りなくなりそうな気がするが…ｗ
普通はもっと普通の強度のエアロバイクとかエアロビとかその辺想定するんじゃないかなー
散歩とか競歩の想定ならもっと下だし
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:25:19.18 80jDeMSr
本当に文章読めないアホがいるんだね
>消費カロリーを過信しての大食いｗ
>フルでサブ4の記録とった
と彼女は述べているんだよ
それだけの体力、運動量があるなら2kgの脂肪落とすのに必要なのは
食事制限だけでいいはずで、必要なのはダイエットそのものだ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:26:12.81 XC4mvM+B
>>283
スレタイに筋トレが入ってるからね。除脂肪体重を維持しながらダイエットしたい人が集まる
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:26:47.65 A/G6vWyI
>>285
>>272
＞1時間300kcalの激しめの有酸素運動3時間分
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:27:57.87 CbIFC6zT
>>272
300kcal/1hの有酸素運動なんて超ヌルいだろ
どんだけ動けない奴の設定なんだよｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:30:19.13 A/G6vWyI
あとその話で言うならその人が求めてるのは
＞食事の見直し以外にアドバイスありましたらよろしくお願いします。
だから食事制限以外のアドバイスだからね
>>288
俺はパンピーなんでその辺が適度っすわー
さすがにそれ以上の有酸素運動を週4で継続的にやりつつちゃんと有酸素運動の心拍数に収めるのは無理
みんなアスリートなんやな…
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:31:33.94 tWyg9b1M
>>283
そういう人は別スレ。過疎ってるけどね。
【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:34:06.37 qOMn5FyT
激しめの有酸素運動3時間分って言ってた本人が10km/hのジョギングが無理とか・・・
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:34:22.18 CbIFC6zT
>>284
10km/1hってかなりゆっくりのジョギングだぞ
ワークアウトドリンクでカーボ摂取しながら走れば３時間ぐらい余裕
そんな俺でもダイエットの途中だ
何でも自分基準で考えるな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:36:19.99 80jDeMSr
>>289
できもしないアドバイスを無理にする必要はないし、
>>284でいい加減なこと書いていることのフォローにはなってないね
あと彼女に必要なのは同性からのアドバイスか
こればっかりは医者でもないオッサンにはどうにもならん
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:38:49.23 A/G6vWyI
>>291-292
だからちゃんとちゃんと激しめの「300kca」lって書いてあるじゃないかｗ
いやだって300kcalもあれば激しめだと思ってたからさ
ハードトレーニングとかの激しいじゃないよ？
俺の中のゆるめの有酸素運動って競歩とか散歩とか鼻歌まじりのサイクリングとかそういうレベルだから
ジムのフィットネスプログラムとかでも大体1時間300kcalくらいだし
むしろなんでお前らそんな激しい運動を時間単位で継続して心拍数脂肪燃焼レベルに抑えられるのに太ってるんだよｗ
むしろもうちょっと下げてちょっと体なまってる人がデフォなくらいじゃないのかｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:39:44.47 BkT+zhbx
18kmをキロ6分40秒、2時間で約1400kcalだったよ
休日に朝キロ8分で10km80分、夕方も同じメニューで
約1200kcalになる。体重あれば1500くらい
メシ2食分だね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:42:32.65 BkT+zhbx
ちなみにマイケル・フェルプスは1日1万カロリー以上？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:43:02.14 A/G6vWyI
>>293
よくわからんけど受け取った彼女も納得してお礼くれたし、
そもそもよく考えたら横から関係ない人が300kcalは全然ヌルいだろ！とか言われても話逸れてて困るんだけどｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:44:25.55 A/G6vWyI
というかどっちかいうと有酸素運動を過信しすぎて食事管理と筋トレ軽視してるだけな気がするけどね
上の人もそうだけど走ってるだけじゃ痩せないよ
痩せた後にみんなが言ってるような1時間600kcalだの700kcalだの継続させるのも多くの場合無理だからリバウンドしやすいし
食事管理も筋トレも有酸素運動もバランスよくやるのが当たり前だけど大事
俺は1500～1600kcalの食事管理と栄養管理、あとは1時間の筋トレと1時間～半くらいの有酸素運動を週4でやってて今2ヶ月目くらい
別にアスリートみたいな激しい有酸素運動無理にやってないけど今のところ順調だよ
てかもうジムの時間だからそろそろ行ってきまっす
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:46:59.85 XC4mvM+B
1500kcalって女性？男なら相当すくないよね。月５kgは落ちるんじゃないの？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:50:36.93 80jDeMSr
>>298
さすがにここまでアホだとは思わなかったよ、じゃあなｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:53:55.98 A/G6vWyI
>>299
男、4～5kgペース
ダイエット後の基礎代謝に合わせてる
もう出るからこれで終わりだけど、食べたメニュー全部メモってるから帰ってきたら食事の献立見せてもいいよ
>>300
はーい
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:56:39.65 BkT+zhbx
ランニングの簡易計算方法
消費カロリー＝体重(kg)×時間(h)×距離(km)
>>299
パッと見、週1kg減だね。
俺なら筋トレの1時間を有酸素運動にして痩せてから筋トレ
筋トレしてるのに食事少な過ぎ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:14:27.29 PPbQXu8G
有酸素運動のこと全く無知なくせに
有酸素運動はまるで効果ないって力説するって
頭のおかしい人としか思えないわ…
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:16:24.63 CbIFC6zT
>>294
体脂肪率18％だから、そんなに太ってねーよ
太ってなくたって15％を目指すとかでダイエットする人間もいる
何でも自分基準で考えるな
>>298
1500kcalしか摂取しない方がリバウンドしやすいんじゃね
ほとんど食事制限だけで痩せてくんだし
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:19:47.65 qOMn5FyT
オレの知り合いも基礎代謝以下の摂取カロリーにして10日で3キロ痩せたとか言ってたな
「意外と平気だからもっと続けられそう」って言ってたが、半年後激太りしてたぞ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:52:52.17 CItiSo6s
食事制限するとリバウンドってｗ
馬鹿しかおらんみたいだな
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 18:06:47.95 VsGej3sY
男
170ｃｍ
53ｋｇ
体脂肪率13％
お腹に肉がちょっとついてるから落としたいけどどうしたらいいでしょうか？
毎日ジョギング1時間、筋トレは腹筋重視、食事制限は特にしてない（間食やおかわりはしないようにしてる）
カロリー調べて食事制限したほうがいいでしょうか？
でもこれ以上体重減っても良い感じしないし
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 18:08:00.47 80jDeMSr
そりゃリバウンドするかしないかは痩せた後の消費カロリーに見合った食事が続けられるかどうか
一気に減らしたほうが反動来やすいのはわかるけど個人の努力次第だね
そんな俺は過去2回リバウンド、ストレス貯まるとドカ食い衝動が強くなるみたいだ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 18:19:52.24 ML9LnzPl
>>307
それ以上体重落としてもダメだろうな。
部位別に筋トレやって体型を作っていくしかないよ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 18:31:40.53 BkT+zhbx
>>307
腹筋は腹を割るけど、肉を取るには全身運動だね。特に下半身と体幹
その体型だともしかして、姿勢が悪かったりしない？
あと体格、骨格は個人差があるから
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 19:29:52.43 d1g2kTDG
お酒はどうですか。カウントされない、と聞きましたが。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 19:32:43.70 VsGej3sY
やっぱ筋トレですか
>>310
姿勢は悪いと思います
地べたに座ってPCやってることが多いので
下半身の筋トレはまったくしてないですね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 19:46:43.93 DzBupLIQ
A/G6vWyI
は暇でいいなww
10km 1時間がアスリートレベルってどんだけ運動音痴なんだかな
俺自身有酸素運動は健康維持のため位しかやらないけど
そんな俺でも10kmは1時間以内で走れる、しかも途中歩きながら
運動して1500～1600kcalしかとってなくてしかも2カ月しか運動してないやつ
は大人しくロムってれば良いのに。順調に落ちない方がどうかしてるわww
ちょっと痩せたからって上から目線、しかも筋トレつったって2カ月じゃー
たいした変化ねーだろwwっていうか筋トレ語るな
1年後はリバウンドしてんだろうなww
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:27:23.39 DbqnPLXa
都内は本日雨で(´･ω･`)
大人しく家で筋トレするか
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:29:03.68 OII1If0v
何も言うまい
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:29:05.30 KpCvSr3T
カロリー0のノンアルコールビールって太らないよね？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:41:57.48 sMwLbHLC
肋骨の下あたりがずっと痛いんだけどなんだろ？
最近やりだしたチンニングとディップスのせいだろなぁ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:57:34.65 2m+C7p9s
病院行けとしか胃炎
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:04:50.58 CvgvJyUJ
帰宅！
1500～1600kcalだけど、痩せたあとの予想基礎代謝量の食事に今から慣れるようにしてるんだよ
それに1500～1600kcalって結構量食えるよ？
ざっくり言うと野菜多めでご飯を小盛りにしてるだけ
脂質と炭水化物は少なくてたんぱく質量とビタミンその他栄養素はしっかり取れるようにしてる
別に無理して食事をガリガリ減らしてるわけじゃないからリバウンドはしないんじゃないかなー
栄養素足りなくて体がもっと食えーってならんように栄養気を付けてるからだと思うんだけど、
かなり満腹感あるよ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:23:48.95 KpCvSr3T
みんな酒は飲んでないのか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:40:00.96 OII1If0v
市長が禁酒令を出したので
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:42:30.09 CvgvJyUJ
>>320
1.5週間に1回くらいカロリっていうチューハイを1本飲んでる
チューハイとしては美味いしカロリーも77kcalだしでお気に入り
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:43:53.56 bsjixfyU
心拍計で管理しながら6～8km/hでスロージョグしてるけど、1時間で500kcal以上は消費するぞ。
300kcalなんて、ゆっくりなウォーキングか、無茶苦茶ゆるい有酸素運動だろ？
激しいなんて言ってるヤツは、相当な無知か、頭がおかしいんじゃないか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:47:23.52 q3JskfsD
わざわざ痩せた時の基礎代謝にあわせる意味がわからんし基礎代謝にあわせる意味もわからん。
30台170cm、60kgの10％だけどレベルを1.75にしたとして2000-2500kcaｌぐらい食っても太りはしない。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 22:53:10.83 CvgvJyUJ
>>323
ゆっくりなウォーキングじゃ300kcalなんてとても消費しないよ
てか時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走るのにこれが激しくないって絶対おかしいって…ｗ
まあみんなの体力は知らんけどそんなの週4でやるのが一般のダイエットしてる人の基礎体力には思えないんだけどなぁ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:08:49.72 XC4mvM+B
>>320
10日１度いわゆるチートデイってやつですか。9歩すすんで２歩さがるって感じかな。
まぁ後悔はしてない。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:25:40.02 bsjixfyU
>>325
オマエは、何を言ってるんだ？
『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のが激しくないなんて、オレは言ってねーぞ。
300kcal/hの消費じゃ、激しくない運動だと言ってるんだ。
バカなのか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:29:28.32 KpCvSr3T
運動はそんなに苦にならないしジム行きだして体重も落ちてるし、何より体調が良くなって楽しい。
でも毎日飲んでた晩酌が出来ないのが辛い(ってゆーか、怖くて飲めない)
毎日とは言わんが程々に飲んで痩せたいって、やっぱ無理なのかなぁ？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:30:50.42 qaH0NADP
>>327
本当に馬鹿だから相手にするだけ無駄
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:34:20.04 vh8xqW/0
馬鹿とか言うのはやめよう。
冷静にねb
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:35:44.60 CvgvJyUJ
>>327
あ、ごめん下段は別の人に言ってた
紛らわしかったな
でもその話は一旦置いといて、ついでに煽りもどこかへ投げ捨てて、
俺有酸素は1時間300kcalペースの有酸素運動1時間～1時間半くらい週4くらいやれば
もちろん人にもよるけどそれはそれで十分だと思うんだけど違う？
1時間筋トレ、1時間有酸素300kcal週4でも十分だと思うんだよね
食事の改善怠って過剰にバンバン食ってなければそれでもう王道ダイエットなんじゃないだろうか？
あんまり長時間激しい有酸素運動しても活性酸素がバンバン出るってよく聞く（この辺は調べたけど諸説あった）しさ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:52:16.41 IAvsAnfU
>>331
あなたの場合は運動時間は十分すぎるほど多く、摂取カロリーは控えすぎに見えます
それを考慮すれば王道というよりむしろ過激に近いでしょうね
また、有酸素運動をやる意味は人によって違うと考えます
早く脂肪を落としたいという人もいれば、心肺能力を鍛えたいという人もいるでしょう
各自無理なくやれる範囲でやれればそれがいいと思います
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:58:50.86 bsjixfyU
>>331
十分だと思ううんだったろ、自分はそのレベルでやればいい。
それぞれ、体格も、体力も、割ける時間も、目標レベルも違うんだよ。
オマエの十分と、他人の十分は同じじゃない。
『活性酸素がバンバン出る』なんてのは、アスリートが毎日トレーニングしてるレベルの話だ。
言っておくが、『時速10kmを3時間って30kmぶっ続けで3時間走る』のはアスリートレベルじゃない。
一般人がダイエットで走るレベルだったら、活性酸素のことなんか考えるより、メリットの方が大きい。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 23:59:36.71 CvgvJyUJ
>>332
え、長いのか、上の短い云々の話はなんだったんだ…
摂取カロリーは最初は1800kcalくらいをベースにしてたんだけど、
調整してる間に自然と胃が小さくなったのかこれくらいで満腹感を感じるようになってしまった
野菜一杯食べてる分もあるだろうけど。
それでもう、それならそれで痩せた後の基礎代謝に合わせるかーってことで食事は今の状態になってる
1500～1600kcalは言い忘れてたけど台なので1600以下ってわけじゃなかったりする
1700未満であることは確かだけど
過激なのかなー、全然食事制限してる感じじゃないんだけどね
自分の場合の有酸素は脂肪燃やす補助と健康かな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:03:14.95 1M7dc52X
>>333
確かにアスリートは言い過ぎたかもしれないｗ
でも3時間30kmやるって部活で長距離やってる人レベルでは走ってると思うんだよね
要は結構運動している人クラス
アスリートクラスじゃなきゃ大丈夫ってことなら、
たまにここでもダイエットで老けたの有酸素で活性酸素が～って言ってる人いたけどあれはただの被害妄想だったのかね？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:04:19.15 PhYtttZv
>>328
酒よりもつまみが駄目だとか聞くけどねー
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:08:27.07 u2inihg1
タンパク質たっぷりスルメ最高
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:13:52.13 1M7dc52X
ビールは350ml缶一本で160kcalくらいで、日本酒は一合200kcalくらいだから
一杯ならともかくたくさん飲む人はつまみなくても結構多くなってしまう気がするなー
チューハイは結構ローカロリーなものが多いから向くかも
でも晩酌が毎日習慣化してた人なくらいだからやっぱチューハイじゃ満足できなそうだよね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:15:21.12 0+dQDI9C
>>336
夕食をつまみにすればいい
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:25:13.52 kP8nApQH
>>334
結論から言えば痩せた後も基礎代謝に合わせていたらもっと痩せていくということです
基礎代謝は安静時の代謝であって普通はそれ以上消費しています
その係数は引きこもりなど殆ど動かない人で1.3倍、学生や事務仕事の社会人が1.5倍程度だそうです
自分の生活強度に合わせたカロリーを取ることで体重維持になるわけです
少し具体的に見てみましょう
仮に痩せた後の基礎代謝1500Kcal、生活強度2で1.5倍すると2250Kcal
運動する日は+500Kcal程度としましょう
1週間で考えると消費カロリーは 2250*7 + 500*4 = 17750Kcal
摂取カロリーは 1600*7 = 11200Kcal で差は 6550Kcal
ほとんど脂肪だけ落としたとしても1月に4kg以上減る計算です
実際には体の方が飢餓状態を察して何とかやりくりしようとするんでしょうけど
そんな状態が健康的とは思えませんよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:26:13.38 PhYtttZv
>>338
飲み物だけでもそんなにあるんだ
勉強になるなー
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:32:32.05 zFKSvb5r
上で月経とムクミと貧血の話が出てるけど、
太る痩せるは体脂肪の増減の話。
・排卵～生理はムクんで体重増になる人多いけどそれはムクミすなわち水分。
・生理～排卵で水分が抜け正常化。
ムクミ期は体重増でも体脂肪率表示が減少したりするからそれで分かる。
水分過剰になると電気抵抗が下がりインピーダンス式体脂肪計の表示値は低くなるから。
あと長時間ランすると、足裏を流れてる赤血球が破壊され貧血に成る人が出る。
これは食事制限が原因ではなく、その練習メニューが原因。
鉄分を一般人より多めにとるのが吉。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:43:17.44 TxF10TaL
>>340
数年後は自宅で自営業のホワイトワーカーになるから、
多分意識的に運動しなければ生活強度1になりそうな気がする
通勤も移動もほとんどないだろうし
にしても2000kcalくらいになるのか
今間食してないだけでかなり食べてるんだけどあと300～500kcalいるんだなぁ
まあ白米180gに戻すだけで適性になりそうだけど
うちのフィットネストレーナーが言ってた、
基礎代謝はかなり楽観的な数字だからそれより低い摂取カロリーを常に習慣づけようみたいなことはなんだったのか…
まあでも摂取カロリーを制限しつつ栄養はちゃんと取らせたサルと、摂取フリーで食わせたサルだと
前者の方が寿命が短く老けるのも早かったらしいから小食気味にもメリットはありそうだけど
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:00:43.37 zFKSvb5r
老若男女関係なく、
「基礎代謝≒28.5kcal×除脂肪体重」
この28.5には性差、年齢差は無いんだけど遺伝子型による差があるのよ。
バナナ体型、リンゴ体型、洋ナシ体型でググってみそ。
インピーダンス式体脂肪計はこの28.5で基礎代謝を推算してるわけ。
だけどダイエット板にいる様な人は、リンゴ体型か洋ナシ体型の遺伝子型で
この28.5の部分が日本人平均より低いわけ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:30:15.77 TxF10TaL
>>344
ググった、なるほどねー
割と知らないことがいっぱいあった
しかし食べ物寄りだからダイエットとはちょっとズレるかもしれないけど
リンゴダイエットとか絶食ダイエットみたいなのと違ってちゃんと栄養取ってるからなのかわからないけど、
このカロリー摂取量にしてからめっちゃくちゃ体の調子いいんだよなぁ
寝つきはいいわ、睡眠時間少なくなったのに寝覚めはいいわ、頭も午前中からはっきりしてるし、体が軽い
まあどこまでが食生活のおかげなのかは断定できないからなんとも言えないんだけど
過激って言われてハテナマークが出た理由がそれで、
やばいことやってる感じがあくまで体からの反応的にだけど一切なかったりする
>>340で言ってもらった話からすると栄養学的には真逆っぽいんだけどね
体って不思議だなぁ…
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:50:48.37 seheP107
>>345
いい加減ウザい
また変なのが居着いたな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:54:46.63 TxF10TaL
>>346
会話してる流れで言っただけだから横からそんなこと言われても困る
別にどう思ったかを話し続けるつもりもないし
定期的に自分の経過だのを伝え続けるつもりもない
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 03:10:07.46 5W7+CLt+
痩せると言いつつ暴食を自重できないやつらが嫉妬してるだけのような気もする
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 06:34:17.52 7MY+iUeU
長いこと話す奴はコテつけてくれんかのう
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 08:00:33.77 cIFDZwER
王道ではないってだけ。極端にへらすのもありだがここではそぐわない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 08:01:32.10 Qok1j25e
400kcalを3時間おきに5回が理想的
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:40:23.62 sUhpwd8V
>>351
ニートくらいしかできんだろ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:45:54.40 6od3elWj
まあ実際のところ無理に有酸素運動しなくても摂取カロリーに気をつけてれば
筋トレで付けた筋力を維持しつつ、電車のらないでチャリ通勤、普段の生活でもしてれば徐々に痩せるよね
そして俺は骨盤枕というものをお勧めする
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:23:29.31 sGYHV4bv
>>353
痩せるけどブヨブヨになる。太ももや腹だけ出てて悩むんだよ
腹筋しても上に乗ってる肉を取らないと割れないし
普段の生活強度は脳が織り込み済みだよ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:27:34.03 g9XGTJTk
>>354
有酸素やった方が早くなるからやった方がいいと思うけど
それはそれとして太ももや腹が出てプヨプヨしてるのは筋トレしてるせいじゃないと思うぞ…
むしろうちの父親は30年以上毎朝2時間くらい有酸素運動だけして筋トレしてないけど他ガリガリで腹だけプヨって出てる
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:39:04.80 sUhpwd8V
親父っていつの間にか足細くなってるんだよな、悲しいけどただの老化だわ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:45:04.36 g9XGTJTk
俺がガキの頃もお腹だけプニプニしてたよ
やっぱある程度は筋肉ないと締まらないんじゃないかなーと思っている
ジムのパーソナルも似たようなことを言っていた
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 12:29:55.31 sGYHV4bv
筋トレしてたら増量期、減量期は聞いた事あるでしょ?
先ず有酸素運動と食事制限で目標まで痩せる
↓
痩せてから筋トレと適切な食事で筋肉増量
↓
また増えた脂肪を落とすため有酸素運動と食事制限
やっぱり痩せるのには有酸素運動だよ
走るのが大嫌いで、初めは500mも無理だったけど、
我慢してガマンして続けたら人生が変わるよ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 12:43:38.85 CqMFakDu
なんか脂肪は１００％有酸素で燃やさなければいけない、あるいは有酸素じゃないとまったく燃えないと思ってる人が何人かいそう
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:02:25.31 sUhpwd8V
普通の人は効率良く燃える方法を模索すると思うんだよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:03:12.51 9kr4VRLG
目標体重まであと2kg、体脂肪率31％の私は何をすれば…
食事は1350kcal目安にしてジム通いしてます。157cm、40代女性です。
ジムでは週2～3でバーベルorダンベル系とエアロビ系のクラスを日に1つずつ。
スタジオ以外に1時間ほど時間が取れるのですが
マシンで筋トレか有酸素か、どちらを優先したらいいでしょうか。
単純に筋トレ→走るを30分ずつやったらいいんですかね。
体脂肪率が高いのとエアロビ系も汗はかくけどそこまでぜぇぜぇしないので
有酸素が足りてないかなと思い、今は1時間走るかクロストレーナーなど。
体重よりも体脂肪率を落としたいです。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:10:29.08 elH/E+7W
まず
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:13:16.49 sGYHV4bv
>>359
このスレで有酸素が必要ない人は、痩せたいのが5kg未満や腹を割りたいか、ブヨブヨでも痩せればいい人などでしょ？
痩せてから理想の体と違うのに気がつくよ
マッスルメモリーのように肥満のメモリーもあるようです
URLﾘﾝｸ(www.nutritionandmetabolism.com)
>>361
食事少な過ぎで何をしても時間がかかるよ。
できれば食事増やして毎日何か運動した方が良い
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:17:22.23 CqMFakDu
>>363
ブヨブヨの定義がわからんけど、有酸素運動では筋肉はつかないからむしろ痩せてもブヨブヨになるのは有酸素オンリーの時じゃ？
並行してやればいいのに
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:19:15.17 wqqvHDgS
15kg痩せたけど走ったり、泳いだりはまったくしなかったよ。家事をまめにこなせば立派な有酸素運動になる。
食事制限が核だね。これがしっかりしてないとうまくいかない。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:29:28.69 sUhpwd8V
食事制限というと何故か基礎代謝以下のカロリーに抑える人が出てくるんだよな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:30:34.62 uLIGZKTw
距離や速度で他人のメニューにヌルいだの言う奴はただの馬鹿だね
運動による消費カロリーは時間と体重が大きく影響する
体脂肪率一桁のアスリートが小一時間ランニングするのと
大デブが体引きずって1時間ジョギングするのでは
数字上でのパフォーマンスは前者が上でも
消費カロリーでは遥かに後者がでかくなる
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:31:42.46 sGYHV4bv
>>364
ダイエット時に筋トレと有酸素を並行する意味は？
時間と体力があれば両方やるべき
両方する時間が無い、筋トレしかしないなら、有酸素しないのは遠回りですって事
>>365
おめでとう。参考までに15kgの内、筋肉は何キロ落ちました？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:31:54.90 sUhpwd8V
デブは動くだけでウエイトトレーニングだから
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:35:48.44 CqMFakDu
>>368
スレタイ見えてるか？ｗ
ここは王道ダイエットスレだぞ、なんで片方しかやらないんだ
筋トレによる筋量維持とその後数時間の基礎代謝の上昇
筋トレ後に有酸素運動をすれば有酸素運動自体の効率もアップ
並行しない手はない
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:41:21.52 CqMFakDu
なんかたまに変なのが来るなぁ
有酸素至上主義者というか、有酸素真理教というか…
ちなみに痩せる目的で筋力トレーニングと有酸素運動仮にどっちかしかできない場合どっちがいいかだけど
ルネサンスの全国指名No.1トレーナーに聞いたらもしどちらかしかどうしてもできないなら
細く綺麗になりたい方でも筋力トレーニングと食事管理をオススメしますって言ってたよ
もちろん両方やった方がいいらしいけどね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:46:35.42 sGYHV4bv
>>370
だからー、毎日の運動に誰もが自由に時間を作れるわけじゃないでしょう？
1日1時間なら有酸素運動は何分？
3時間もあるなら筋トレもするってば
>>371
毎日できる筋トレ？
そうか！それで話が合わないんだね。
スロトレや自重トレなら有酸素の代わりでいいよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:49:01.81 uLIGZKTw
アホか
痩せたい客に「食事制限して走ったらいいですよ」なんていうトレーナーがいるか
「ウチに来なくてもいいですよ」と言ってるのと同じだろ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:49:21.09 CqMFakDu
>>372
だからスレ違いだっつーのに…
しかもスロトレでも自重トレでもない
発達障害かこいつ…
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:55:13.25 sGYHV4bv
>>374
ウェイトを毎日してるとか・・・
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:58:13.75 CqMFakDu
>>375
お前は本当にさあ…
毎日でスレ内検索してみろ、言ってるのはお前だけだ
しかも筋トレに限らず毎日は効率悪いから休み入れるべきだし話にならん
そんなことだからとんちんかんなこと言うんだよ…
もっと発達してくれ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:07:53.17 ABZULF8X
2日間過食したら48kg→52kgになった
今日は走るか・・・
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:07:54.91 wqqvHDgS
>>368
４kgぐらい落ちたかな。とにかく早くダイエット終わらせたかったからハイペースでやったよ。
まだ腹の肉つまめるよ。痩せたら誰でもわれてるって言ってたの信じてたのに
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:35:01.57 4w/HOSL5
食事制限、有酸素、筋トレ
人によってはどれかに比重を置いた方がいいかもしれんが、このスレでは
この3つを等価値と仮定し、優劣をつけない
ひょっとしたら意外と遠回りかもしれないけど、とにかくこのやり方でいきたい人の為のスレ
優劣をつけたりそれについての議論をするなら、他のスレでやるべし
ここに来るべき人間は、この3つを均等にやるのが一番「自分にとって」良いと思う人
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:47:25.08 zKZqzTy5
よく言った、その通りだ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:19:29.54 0v5YPwc3
極端な話をすれば日常生活は超低強度の有酸素運動
寝てようが何してようが消費エネルギーに脂質も使われている
だから食事管理がしっかりできていれば徐々に体脂肪を落としながら減量することは可能
運動強度を上げていくと脂肪消費効率は落ちるけど時間辺りの消費量は増える
同じ時間運動するならのんびりウォーキングするより息切れしない程度の強度の方が多く脂質を消費する
更に運動強度を上げていくと脂質消費量は減り、長時間続けられない
高強度の無酸素運動（筋トレ）は減量に伴う筋肉減少を抑制できる
といっても栄養不足な体で激しい運動は逆効果でむしろ減少を加速させるだけ
だからある程度のカロリーをバランスよく摂らざるをえないし、それゆえ王道は時間が掛かる
ここでいうところの有酸素運動は脂質消費量の加速
減量期間を縮めるために有酸素運動を多く取り入れるものだと思う
あと体を動かすこと自体が楽しくなってくるともっと鍛えたいと思い始める人もいると思われる
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:21:26.22 eh/PWURJ
無駄に長い・・・
小説1冊読んだほうがいい
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:32:41.12 4w/HOSL5
消費するのが血中脂肪だろうが直接の脂肪だろうが糖質だろうが
「余ったら脂肪になるもん」を消費してる時点でどれも有効
それでいいじゃん
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:45:05.80 8g8Bc1/u
>>379
そんな限定すべきじゃない。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 15:54:29.71 eh/PWURJ
有酸素で強度を調整すれば筋トレは要らないよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:03:44.14 2UEpwkdd
まあ、あれだ
ちょっとぽっちゃりしてきたなって人は筋トレ+有酸素
ぽっちゃりってレベルじゃないデブはつべこべ言わずに有酸素しとけ
異論は認めん
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:04:56.61 CqMFakDu
ぽっちゃりってレベルじゃないデブがいきなり有酸素運動しまくったら体ぶっ壊す気がするんだが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:08:22.40 sUhpwd8V
デブがいくら筋トレしても痩せないからね
プロレスラーみたいな筋肉はあるけど腹出てるみたいな感じになる
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:15:58.16 atI3Mf09
初めて筋トレ→有酸素運動の流れでやったけど
思ってた以上に大変だった
有酸素だけのときは６０分越えたりしてたのに筋トレいれたら頑張って４５分
これからがんばります
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:19:03.60 Me77PRwB
>>388
それ俺なんだが・・・
嫁におまえは脂肪と筋肉のミルフィーユやて言われた・・・
細くなりたい・・・
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:23:38.48 wqqvHDgS
それは栄養面のケアを怠ってるからでしょ。腹の脂肪は体脂肪率一桁台になってもまだまだ
残るね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:23:48.40 IT4/6Q9D
「筋トレ要らない」だとか「有酸素運動しなくても筋トレだけで痩せられる」
なんて言ってるやつはスレタイも読めないアホ。ダイエットする前に頭どうにかしてこい
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:26:49.20 wqqvHDgS
有酸素運動をしていない人間はいない。広義の意味ではね。筋トレ終わった。さぁプロテインと晩飯買出しだ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:31:50.65 0+dQDI9C
ID:wqqvHDgSって何センチで、何ヶ月で落としたの？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:42:55.67 V2fvYiz+
オレはちょっとぽっちゃりだから○○
ってヤツはデブw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:53:06.24 sUhpwd8V
男で自分をぽっちゃりなんて言うヤツみたことねー
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:54:34.71 seheP107
毎日筋トレしない奴って分割してないの？
１日で全部位をできる強度じゃ筋トレにならないだろ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:58:56.05 8vjTL9wZ
人それぞれだろ。押しつけるな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 17:04:19.40 0v5YPwc3
>>396
今の自分はポッコリ！
>>397
筋肉に人生を費やしているような人には足りないのでしょうが、
ここにそういう人はほとんどいないと思います
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 17:22:17.41 sUhpwd8V
>>397
2分割とか3分割だから休み入れるんじゃないの？
その間有酸素運動してればよくね？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 18:04:22.80 seheP107
>>396
知り合いに自称ぽちゃの男がいるよ
健診で体重と腹囲が引っかかってるのに
メタボじゃないって言い張ってる糞デブ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:40:07.15 jnzXWNoN
1時間300kcal分の運動て
それ運動になってないだろ
王道ダイエットとかいって基準が分からん
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:49:44.63 HfSkV2c7
>>402
そう？
俺エアロバイク1時間こぐとちょうどそのくらいの消費カロリーになるけど
1時間～1時間半もこいだらいい感じにシャツが汗でぐっしょりになるよ
いい運動したなという気分
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:51:36.55 QZU9YHbf
マシンの表示カロリーってそんなに正確か？
うちのジムにあるエアロバイクの数台はハッピーメーター仕様だぜ？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:54:45.91 jnzXWNoN
時速10㎞で10㎞は15年以上ぶりにジョギングした35歳のオレでも余裕レベルだったぞ
ランニングマシンでの話だが
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:56:28.27 x8GrIyLV
>>403
やせても5分で汗かく体質は変わらんかったので、
ジムまで自転車で汗かき、ジムで汗かき、帰りの自転車で汗かく。つらいよorz
筋トレってレストの時間が長いよな。1時間のうちトレーニングは実質20分くらい？
消費カロリーは200程か
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:57:31.75 8vjTL9wZ
>>402
王道ダイエットってのはあくまで手段であって○○Ｋｃａｌ以上消費しないといけないってわけじゃないぞ？
1時間で３００Ｋｃａｌだろうが１０００Ｋｃａｌだろうが構わん。
食事管理も含めて消費カロリー＞摂取カロリーになるように運動すれば立派な運動。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:03:19.55 HfSkV2c7
>>404-405
そりゃ完璧に正確ってわけにはいかないだろうけど、別に十数カロリー単位で精度高い必要なくない？
人によってちょうどいい強度は違うんだからどうでもいいと思うけどなぁ
ちなみにあんまり激しい有酸素運動をすると、めっちゃ頑張ってるつもりでも無酸素運動になっちゃって脂肪燃えないよ
そこまでいかなくても効率落ちる、カロリー高くすればいいってもんでもないと思う
>>406
体質の汗っかきは仕方ないよ、気にしない方がいい
筋トレの時間は別で1時間ちょい取ってる
ストレッチ→筋トレ→有酸素→ストレッチの流れ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:11:32.31 1S8cyhnC
早く美しい体になりたい！！
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:12:21.37 jnzXWNoN
でもジムのマシンだと時速13.5㎞までだったかな制限掛かって大したスピードで走れない
表示では1時間で1000kcalも消費しやしない ファミレスのハンバーグ定食も消費出来ない
毎日数時間も取れないから1時間くらい外走るか階段ダッシュしてるが腹の肉がどうしても取れない
ウエイトは家にベンチあるので休みの日に気が向いたら
タバコ一箱 酒は364日 辞めるのは不可能
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:15:12.41 QZU9YHbf
>>410
一日だけ酒飲んでないのが気になる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:15:53.47 jnzXWNoN
>>408
そうなん?
ちんたら運動するの苦痛なんだよな。。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:17:23.76 jnzXWNoN
>>411
年に一度くらい風邪ひくから
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:20:29.85 QZU9YHbf
ID:jnzXWNoN
お前がどうしようもない野郎だという事は分かった
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:23:57.67 eh/PWURJ
そうか？かなり健康体だろ
俺なんか年に60日は風邪引いてるよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:25:10.81 8vjTL9wZ
そこかよｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 22:28:57.00 HfSkV2c7
>>412
うん、脂肪を燃やすためには酸素が必要なんだけど、
あんまり激しい運動だと脂肪を燃焼するための酸素が不足して脂肪が燃えなくなってしまう
心拍数が大体の目安になる、心拍数計りながら運動する人がいるのはそのため
体は食事から作られるので、スレタイにもある通りある程度食事も管理していかないと当然痩せるのは難しい
あと痩せた後維持する難易度もね
タバコと酒はやめられないということなので、その辺考慮してもちゃんと体重減るように計算した方がいいと思う
ある程度継続して>>410みたいな運動を毎週やっててそれでも痩せないならかなり食生活が崩れてる可能性が高い
ついでに有酸素運動の前に筋トレをすると有酸素運動の効果が上がるので可能ならちょこっとでもやるといいかも
王道だしね
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 23:24:48.16 rm5iMQ1P
今日のガッテン見たけど、よく噛んで食べるだけで痩せられるそうだ
後カテキン茶も一応の効果はあるけど、期待できるほどのものでもないだそう
NHKの回しモンみたいだけどこれ張っとくわ
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 23:46:27.68 W/JpJlGy
よく噛んで食べるの意外にめんどくさいんだよなぁｗｗｗ
前に一口30回噛むというルールでやってたけど気づいたらやめてたｗｗｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:16:09.92 UTndIuR0
熱いのはそんなに噛めないし
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:21:44.84 K0mhNlx5
食材を固いのにしてみるといいよ
簡単に噛みきれない肉とか
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:26:57.08 eM2RQJuz
>>421
ホルモンとかかな
そういえば、よくホルモンが低カロリーとか言うけど絶対ウソだろ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:27:53.94 6MTQjUHI
「食事制限」も「有酸素」もカロリー収支を赤字にするための手段という意味では等価。
で赤字にすれば体重は必ず減るが、体脂肪4㎏に対して筋肉1㎏ぐらい減っちゃう。
で筋量維持増加の為には、最大筋力の80%以上の出力を多数回出させるのが有効。
80%出力は10回ほどしか反復できないからそれを数セット。つまりこれ「筋トレ」。
ウォークにしろジョグにしろショコにしろバイクにしろ水泳にしろ、有酸素は
同じ動作を100回以上反復できる運動。つまり出力%は微々たるものであり、その
筋量維持効果も微々たるもの。
所で所で、所要時間は、
【短】食事制限＜筋トレ＜有酸素【長】
だからダイエットに時間をさけない人なら「食事制限」一択。
ちょっとしか時間さけない人なら「食事制限＆筋トレ」
時間さける人なら「食事制限＆筋トレ＆有酸素」
なわけ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:29:50.10 uKgTHxTE
>>417
全く俺と同じダイエット理論でとても嬉しい！
心拍数をはかれないならおしゃべりできるペースがダイエットには効果的ってのもあるよね！
とりあえず筋トレ10分→ジョグ一時間10kmを毎日やって食事制限は食べるものに気をつけて（揚げ物や太りやすそうな食材は避ける）野菜をたくさん食べて毎日食パンを半斤食べてます、量は三食で2000kcalより多いと思う。
嫌いだったお稲荷さんが甘くてうまく感じたり嫌いな黒豆がうまくてびっくりした。タバコは10年吸ってたけど完璧にやめましたし、酒は元から飲みません。
これで５ヶ月で25kg以上体重減らして標準体重になりました。
今は体重維持しつつ体脂肪を減らしたいのでジョグは週2.5日位
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:32:15.52 kevR2GlU
お湯を注いで３分待った・・・まで読んだ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:33:52.49 6MTQjUHI
ダイエットにおいて
「運動20分後から体脂肪が燃焼し始める説」が無視して良いのと同様、
「会話の出来る運動強度が最も体脂肪を燃焼させる説」も無視して良い。
どっちも正しいが、曲解、誤解が多すぎる。
前者は、確かに最初の20分間は体脂肪ではなく血中脂質が燃焼するが、血中脂質の
燃焼した分は体脂肪から補われる。つまり事後的に体脂肪が減る。
後者は、運動中はその通り。
心拍数/分が上がれば上がるほど消費カロリー/分は増える。
だけど心拍数が一定以上になると無酸素運動になって糖質：脂質の燃焼比が極端に
糖質優位になる。両者の組み合わせで会話の出来る強度で脂肪燃焼量/分が最大化する。
でも高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。つまり1日トータルで考えると結局は高強度
のほうが体脂肪が減る。また高強度運動は筋合成圧力となるので、筋量減を防げる。
また前者後者ともに、仮に体脂肪が燃焼せず糖質だけが燃焼したとしても、次の
食事で摂取した糖質が、減少した肝＆筋グリコーゲンの補充に当てられ、脂肪細胞
に取り込まれにくい。つまり体脂肪増加の防止になる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:40:45.91 kevR2GlU
振り向くと白髪の老人が立っていた・・・まで読んだ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:50:56.01 I3TSvu3H
>>427
い～まか～らそいつをこれからそいつを殴りに行こうか～
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:45:02.06 Jcr/CARZ
>>426
君それウォーキング&ジョギングダイエットスレだのプールで痩せるスレだのいろんなところで言ってるけど
＞糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
＞つまり1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減る
の部分がまったく無根拠だよね
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:49:16.82 uKgTHxTE
>>426
どっかでもそれみたけど言いたい事はわかるよ。
だったらジョグしないで筋トレだけやってた方が効率的。あなたがいいたいのはそういう事だね。
なにも有酸素運動の代表であるジョグで無酸素運動をやるなんて効果の出にくい事をやる必要ないよね。
ダイエットしたいならジョグは効率的な有酸素運動としてやるべき。
強度の強い無酸素がやりたいなら効率的な筋トレをやってくださいね。
ちなみに10分筋トレ→ジョグ一時間でやってます。
ジョグの最初の20分は無酸素運動と変わらないからです。ジョグ開始10分から有酸素運動するために筋トレを先に10分やってます。
もちろんおしゃべりできるペースで一時間10kmはしります。
これで５ヶ月25kgやせました。ダイエットから維持に変わってもリバウンドもしてません。
食事は特に意識してないのでおそらく2000kcal以上とってます。食べてる量はおおいですよ。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:58:39.09 6MTQjUHI
>>429
具体的論文はちょっと探せないけど、
体内における糖質：脂質の燃焼比は「呼気ガス分析」で「呼吸商」っての算出して
やるのよ。
昔は呼気ガス分析はダグラスパックとかのガスマスク付けて測定してたんだけど、
今は「ヒューマンカロリーメーター」っていって、被験者を小部屋に閉じ込めて
呼気ガス分析してる。だから運動中だけじゃなく運動後も含めた1日を通しての
糖質：脂質の燃焼比の推移が測定出来るんよ。
この「ヒューマンカロリーメーター」で計ると、運動当初から脂肪は燃焼してる
ちゅうか、一日中大体5：5の比で燃焼してる。
例外は睡眠中に脂質優位、高強度運動“中”に糖質優位になるくらいなのよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:08:14.12 uKgTHxTE
それと筋トレを先にやると強度を強くできるから（体の疲労的に）
有酸素運動したあとだと体が疲れて強度が弱まるので筋トレも効率がわるくなるので。
長期的にみた場合筋肉量を減らしすぎないように維持をするためにダイエット中でも筋トレは必要です。
体重が減れば基礎代謝量はすごく減るのでそれを考えると筋トレでつけた筋肉で補える基礎代謝量は少しなので微妙ですけど。25kg減量して基礎代謝は2100→1500になり600減ったので。
短期間ならジョグ＋食事制限が一番体重と体脂肪がおちます。
ただあくまでダイエット目的の場合です。
ボディビルダーとかになりたいなら全く逆だったり別物なので
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:08:39.20 Jcr/CARZ
>>431
具体的な論文はない、1日トータルで考えると結局は高強度のほうが体脂肪が減るの部分の数値が上がって来ないじゃ
論拠としては厳しいんじゃないかね
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:15:29.63 6MTQjUHI
いや、論文を元にして書かれたHPを昔見たんだけど、探せなくって。
HIITで体脂肪減、除脂肪増になるとか、俺がよく張る↓の石井先生の本とか、
筋トレ含めた高強度運動が体脂肪を燃焼させるってのを強く推認させるのよ。
☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重 ・・体脂肪 ・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ
あと10kmスロジョグよりは10kmタイムトライアルの方が運動中、運動後を足した
消費カロリーは大きい。これは「酸素負債」とか「EPOC」とかググルと説明が
のってる。それがダイエット上顕著な差が出るかっていう肝心の所は良く分からんけど。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:24:58.32 Jcr/CARZ
>>434
その表なんだけどね
33歳前後女性というけど
身長体重等のパーソナルがほぼ同じなのか、食事制限は全く同じものもしくは摂取カロリーや構成要素が同じものを食べていたのか、
年代や性差によっ生じる差異が他の年代にも適用できるのかて
母集合は十分であったのか、結果出た数字は確かか
この辺を全部網羅してるとは正直到底思えない
その結果だけを持ってしてそれが正しいというのはかなり難しい
悪く言えば盲信レベルなんじゃないかと思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:31:22.63 6MTQjUHI
まぁそうだけど、2ちゃんの個人的体験談よりは俺は信を置くし、
また2ちゃんの体験談の多くとの相違はないと思う。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:36:51.79 Jcr/CARZ
>>436
個人的な体験談なんて始めから論ずる余地もなく信を置いちゃいけないでしょう
結論として言えばどっちにも信を置いてはいけない
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:37:13.11 6MTQjUHI
あと個人的には有酸素はしたほうが良いと思ってるし、個人的にも俺は水泳してる。
ただそれは全身持久力の維持向上のためとか、長年の肩こり改善の為。
で「脂肪燃焼には有酸素」という古くからあるドグマこそが盲信だと思ってるわけ。
俺の狙いは「有酸素の否定」ではなく、この「ドグマの否定もしくは相対化」なわけ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:48:15.39 6MTQjUHI
あと、
身体活動レベル（1日に基礎代謝の何倍消費するか）の日本人平均＝1.75
基礎代謝×1.2≒安静時代謝
1時間の安静時代謝＝1METs時
ゆえに、
1.75÷1.2×24時間＝35METs時
つまり平均的日本人は日常生活だけで1日に35METs時のカロリーを消費してる。
1時間で10kmのジョグをするとその運動消費分は9METs時。
運動消費9METs時における糖質：脂質の燃焼比より、
その運動内容によって引き起こされる運動以外の35METs時における糖質：脂質の
燃焼比変化の方が、体脂肪減に影響を持つと考えるわけ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:51:35.39 Jcr/CARZ
>>438
そもそも元の話題が脂肪燃焼には絶対に有酸素でなければならないという論調の是非ではない
最も体脂肪を燃焼させる運動強度で行った場合の脂質減少の優位分を高強度運動後の経過で本当に補えるかどうかの部分だよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:03:09.52 6MTQjUHI
よくある質問で、「体脂肪率が高いから下げたいんですけど、どうしたら良いですか？」に対して、
上記ドグマに基づくと「有酸素運動するべし。」なわけだけど、俺はこの回答に激しく違和感を持つわけ。
有酸素によるカロリー欠損分は、体脂肪＆除脂肪ともに減らし、体脂肪“率”をあんま下げない。
体脂肪率を狙い撃ちで下げたいんなら、筋トレによる除脂肪の維持にこそ最大の注意を払うべきであると思ってるわけ。
あとは食事制限＆有酸素をお好みのレシピで組み合わせてアンダーカロリーを実現すればよいわけ。
>>440
うろ憶えだけど、俺が昔見た論文引用のHPの内容は、
「普段の糖質：脂質の燃焼比は5：5．心拍数120の運動中も5：5。
高強度運動中は糖質優位になるが、運動後は脂質優位になり1日ならすと結局5：5。
つまりいずれにせよ1日の消費カロリーの半分が脂質。」
というもの。で俺の推測。
ならば1日のカロリー消費がデカイほど脂質燃焼量は多く、
運動に1時間費やすなら、心拍数120を保つより150を保ったほうが運動中の消費カロリーは
当然でかく、さらに運動後のEPOCや酸素負債の返済を通して消費カロリーがでかくなり、
より多くの体脂肪が燃焼するって事。あくまでも推測だけどさ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:08:54.49 MyPDAApC
>>441
そもそも消費量＞摂取量で筋量を肥大化したり維持したりするのは無理じゃない？
消費量＞摂取量にすれば体脂肪は落ちるけどそれとともに筋量も落ちるから除脂肪の維持なんて無理だと思うんだけど
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:13:38.44 6MTQjUHI
>>442
まぁ信頼性があるんだかないんだか分からない石井ｾﾝｾｲの本の中の>>434と、
この王道スレで、ガチ筋トレによって減量＆除脂肪維持の両立に成功した
数人の症例を考えると、筋量増はともかくとして筋量維持は不可能では
なさそうと思っているわけです。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:23:06.42 MyPDAApC
>>443
てか上のことが全部正しいとすると
体脂肪率の低下を犠牲にしてでも持久力だのを付けたい人や、体脂肪率は関係なく体重だけを落としたいという奇特な人以外は有酸素運動やる意味ないと思うんだけど
どうなのその辺？
有酸素運動でカタボリック要素を誘発させるより、筋力トレーニングと食事制限のみでやって
脂肪減を食事制限で行って、運動は体脂肪率を下げたい場合の運動の第一目標である筋量維持をするのみに使った方が効率がいいと思うんだけど
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:44:36.65 6MTQjUHI
>>444
>>423に書いたとおり、体脂肪量減の時間効率で言えば「食事制限＋筋トレ」だと思います。
ただデブはなぜデブになりしかを考えると、「必要カロリー＜食欲満足点」だからだと思う。
つまり食事制限のみによってアンダーカロリー実現するのが、体質的性格的にシンドイ。
だから食事量はマズマズ取り、あとは運動量でアンダーカロリーを実現しましょうって
コンセプトだと思う。
あと>>438で書いたけど、“個人的には”有酸素は不可欠だし人にも超オススメ。
プール行けた週と行けなかった週の、体の調子とかエラい違う。
でもそれはアンダーカロリーを実現する為の手段としてよりも、血液検査のデータとか
体の爽快感とか、深い眠りとか、そっちが主な理由。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 03:52:20.18 MyPDAApC
>>445
献立考えて食べたら食事量は多いけど摂取カロリーはかなり少なくても大丈夫になったんだけど
摂取カロリーを低く抑えられる人はどうなんだろ
食事に関しては自制できる
それどころかぶっちゃけやろうと思えば1400kcal程度でも余裕で満足できる
たんぱく質だけは高くすることも可
有酸素自体の余剰効果より筋量が減ることがもったいなくてしょうがない
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 04:03:25.93 YXIjzIGM
もっとわかりやすく説明しろや筋肉馬鹿
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 04:28:27.45 6MTQjUHI
俺に突っ込んでくれた人、ありがとう、頭ん中が整理整頓できたわ。
【脂肪消費面】
運動なしだろうと低強度だろうと高強度だろうと、1日の糖質：脂質燃焼比は5：5。
ゆえになるべく消費カロリーを多くした方が脂肪は消費され、その点高強度運動は
運動中も運動後（酸素負債＆EPOC）も消費カロリーが高くなり、優位。
【脂肪合成面】
高強度運動は運動中の糖質消費比が高く、それだけ肝＆筋グリコーゲンを減らす。
ゆえに次の食事で摂取した糖質はこれを補充し、脂肪細胞に取り込まれるのを防ぐ。
結論、消費面で考えても、合成面で考えても、高強度運動が体脂肪がより減る。
すなわち>>426に書いたとおりである。
HIITがなぜに体脂肪を減らすか、こういう事なんだな。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 04:41:30.31 MyPDAApC
>>448
いやそれは文章読んだらわかるってｗ
んでその理屈で言うと食事を食う時間だのタイミングだのも摂取カロリーの総量が同じなら変わらなそうだけどその辺どうなのよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 05:39:26.90 9ZexBdwn
正直、個人の考え方を長文でバンバン投稿されるより
ソースを貼ってくれるだけの方が助かる
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 06:08:20.34 AFM0cbtB
体脂肪率を下げる方法としては2つあって
脂肪は維持で筋肉増強
もしくは筋肉は維持で体脂肪減少
ここのスレの人は体脂肪率を減らしたいというより
体脂肪そのものを減らしたい人のほうが多いと思うよ
そして>>426でいう
>高強度運動の後は、アドレナリン、ノルアドレナリン、成長ホルモンの影響で
糖質：脂質の燃焼比が脂質優位になる。
は適度な筋トレの後に有酸素を加えることで効率よくしよう、っていう話じゃないの
そこでなんで日常生活で十分、有酸素イラネって話になるのか。
高強度運動にしたって、全身まんべんなく運動しなきゃ意味がないって話でもないだろうに。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 06:40:29.13 impCH+6l
ここ、定期的に頭デッカチが沸くんだなｗ
最終的には、ダイエットなんて結果残した者勝ちだと思うんだけど
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 07:34:51.79 bql+M/rH
しんどい方がカロリー使うから痩せるスピードは速いよ
何を消費しようが結局「余ったら脂肪になるもの」を消費してるんだから、そこはあまり気にしない
本当に脂肪だけを狙い撃ちしたいのなら、ゆっくり目の有酸素より筋トレが効果的だと思う
でも人それぞれやりやすい、続けられる方をやりゃいいと思う
それが結局その人にとっての「効率的」なんだから
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 07:37:57.92 AM/OilOA
おはよう。今日も自演で盛り上げていこう。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 08:24:29.27 yYPXmoYX
高強度の運動を否定するのってデブの言い訳だろ
マラソンやってる仲間は全員が体脂肪率一桁～15％で
速い人ほど体脂肪率が低いぞ
で、脂肪燃焼効率がーとか言って低強度でちんたらバイクやってる奴はずっとデブのままだしなｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 08:27:34.99 dmudC5Jy
熱く語られてるなあ、、、
ここで長文を語るような知識があれば有酸素、筋トレ、食事制限の
どれか一つでも十分痩せそうだ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 08:47:01.79 AFM0cbtB
有酸素も筋トレも好きだからねー
このスレで片方だけ否定されるとなんだかなーと思う
他のスレで一方だけ持ち上げるのは別に仕方ないと思うけど
一番大変だし面倒だと思うのが食事管理だと思うよ
外での付き合いがある人とかは特に
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 08:48:50.07 6jo8dV87
脂肪燃焼効率って今となってはトンデモ理論だろ。
強い負荷を掛けて総消費カロリーを増やした方が、低心拍でユルユルやるより気持ちが良いし。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 09:19:05.21 +lMN5zG/
筋トレ馬鹿って、脂肪とれないでぶくぶくしてるの多いよね
脂肪の下に筋肉つけても仕方ない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 10:49:45.30 ZIgexrEX
結局どうすればいいの？って聞いちゃダメな感じ？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 10:54:37.07 XO/CTOO6
>>460
結局は自己分析とリアリティのある目標設定。
自分の状態も知らず、夢みたいな目標立ててればうまくいくはずもない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 11:38:28.60 YV+bfXkM
ID:6MTQjUHIの話は強度と無酸素、有酸素がごちゃ混ぜでわかりにくいな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 11:44:50.85 5W2EAJjO
>>458
現在確立されてる、トンデモ理論じゃない理論を教えてください。
強い負荷をかけた場合は短時間しかもたなくて、低心拍でユルユルやった場合は長時間運動できると思うんですが、高強度短時間と低強度長時間で同じカロリーを消費した場合、アナタが気持ち良いと感じる前者の方が脂肪を燃焼するのですか？
感覚や思い込みじゃなく、論理的に答えてください。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:02:14.50 HuTaYaic
デ ブ は 黙 っ て 有 酸 素
屁理屈言うな、まず標準体重まで落とせ。
話はそれからだ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:03:09.47 ZIgexrEX
マラソン選手の体つきとか見て、「あんなふうな体型になりたいなぁ」とは全く思えない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:35:33.60 bL22oEi0
>>401
メタボ検診では腹85㌢以上で血中３項目のうち２項目引っかからないとメタボ認定にはならない
見た目はデブでも糞デブの言う通りメタボではないのだろう
ソースは２年前の俺。血液項目では何一つ引っかからなかった
デブだったけど毎日腕立て＆腹筋だけはしていたからな
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:39:31.16 6jo8dV87
>>463
運動強度を抑えて１時間３００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝50：50）
運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝70：30）
で、どちらが痩せるかってことだよ。
良いのは脂肪と炭水化物の消費割合を気にせず、制限時間で続けられる最大の強度を掛けるってことだろ。
脂肪の燃焼割合が高くても 総消費カロリーが少なければ仕方がない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 12:41:02.29 6jo8dV87
>>467
間違いがあった。
誤：運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝70：30）
正：運動強度を上げて１時間６００キロカロリー消費（脂肪：炭水化物＝30：70）