12/05/31 21:48:10.65 634lruFJ
>>703
驚いた。ＡＧＥって巷で言うようになってきているんだ。。。。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 22:51:23.50 k+NjLjJY
>>751
君はsage
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:52:51.67 LIbsORyo
>>754はhage
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:54:42.39 e9CMbdvy
hageでサーセン
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 10:22:48.87 NyAoob5w
今やってるつまんないガンダムは、ガンダムＡＧＥだ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 13:00:39.77 nG86GV50
面白いのはUC
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 16:12:49.39 lyWJvDlE
Before126kg⇒After104kg
糖質制限を始めて5ヶ月が経ちました。
最初3ヶ月で20kg減量。
トレーニング経験があったので
110kgあたりからインターバルトレーニングとウエイトトレーニングを導入しました。
週休一日のトレメニューで休養日は炭水化物を少し摂取してます。
1ヶ月近く104～107kgをうろうろですが体脂肪は徐々に下がって
身体から脂肪が削ぎ落ちて行く感じです。
嫁の、何その身体？と冷めた言葉にも挫けず頑張っていますw
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 17:07:19.54 i4IqREvG
>>757
＞週休一日のトレメニューで休養日は炭水化物を少し摂取してます。
なんで？糖質とるならトレーニングする日の方がいいじゃない？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 17:42:23.75 dhal+vX+
筋肉回復日は必要な量の栄養をしっかり摂るのが常識。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 18:07:14.17 Z64swE62
>>759
>必要な量の栄養をしっかり摂るのが常識。
必要な栄養素とは、低炭水化物な食事なのが常識。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 18:13:44.76 B2w21gNO
>>758
確かにw
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 18:25:28.69 oHMtvJqv
低炭水化物ダイエットやっててトレーニングすると、もうフラフラで完全にバテる。回復も明らかに遅くなるし。
このダイエットは激しい運動する人には向いてないのかね。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 18:33:21.30 /0TgRXHL
同じく、いつもジョギングを1時間以上軽々とこなしていたのが
糖質制限始めてからは20分で限界になった。
腕を上げるのもシャンプーするのも辛いや。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 19:08:04.52 B2w21gNO
運動するときだけとればいいんじゃないのか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 19:31:20.44 4FFrcmnV
ゼロカロリーコーラは飲んでいいの？
キムチ鍋の素は？
砂糖ちょっと入ってるみたいだけど。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 19:33:04.19 bRNITvSW
>>765
そんなこと考えるのがデブ脳
デブ脳が治らない限り、デブからの脱出は無い
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 19:34:22.36 X8vetEiQ
ゼロカロリーは俺は飲むけど？
だって糖分ゼロって書いてあるし、問題ないだろ
ちょっとの砂糖は気にしない
穀物を食わないようにすればいいだけだし
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 19:34:28.92 B2w21gNO
ゼロカロリーの飲料はむしろ太るっていう論文が発表されてるからおすすめしない。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 19:37:31.55 X8vetEiQ
その論文読んでみたけど、直接的に太るわけではないから、人それぞれだな
俺は、ストレス解消に一日１本は飲んでいるけど、順調に痩せているよ
穀物も、週に一度ラーメン食っている
ゼロカロリー飲料は、そんな自分にはまさに福音
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 20:00:44.54 nZ2ISJG0
1日1本ｗ
脳の脂肪はなかなか落ちないみたいねｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 20:27:05.85 yTOd7hrC
糖質制限を1ヶ月も続ければ脂肪で運動できるようになるよ
それでもマラソンくらいが限界かな
短距離走はグリコーゲンでないと厳しいと思う
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:07:22.16 D40kG5K/
穀物摂らなきゃいいってより糖質摂らなきゃいいんだよ
でも糖質ゼロだからって人工甘味料を摂りすぎるのはオススメしない
甘いものがやめれなくなる
目標まで痩せた後の事も考えれば
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:13:24.83 KApiD+gq
有酸素運動してる場合はゼロ以外で水分とるのは嫌だな
スポーツドリンクのゼロとかカルピスのゼロとか
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:27:18.60 B2w21gNO
あと、人口甘味料は発癌性のリスクがあるね
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:32:04.34 X8vetEiQ
>>772
いっていることはわかるけど、俺は飲まないとストレスでダイエットできないと思う
実際、今走ってきて飲んでいるけど、これが至福のひととき
ダイエット期間中の甘味への飢えは、人口甘味料で乗り切るつもり
ダイエットが終わったら、人口甘味料は考え直す
ゼロカロリーコーラには感謝しているよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:36:31.96 D40kG5K/
後悔しないようにね
甘味は絶対に癖になる
どうやって太ったかどういう生活で太ったのかをしっかり考えるべき
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:43:32.22 nZ2ISJG0
> ダイエット期間中の甘味への飢えは、人口甘味料で乗り切るつもり
> ダイエットが終わったら、人口甘味料は考え直す
いかにもリバウンドしそうだねｗ
低糖質はじめてから2年くらいたつけど、甘味への飢えなんて初期の頃でさえほとんど感じなかったけどなぁ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:46:51.87 B2w21gNO
ブラックコーヒーさえ飲めれば満足
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:47:59.69 X8vetEiQ
なるほど。気をつけます
糖尿は怖いよね
日本人は欧米人と比べて糖尿になりやすいにもかかわらず、食だけ欧米化が進んでいる、という・・・
今後、平均寿命も落ちていくだろうなあ
玄米と大豆と魚と煮物の生活が本来の和食だったと思うけど、
それがたんに白米と味噌汁だと思い込んでいる人もいて、そこへパンとか肉とか油が入ってきちゃった。
今は、ほとんどの人、塩分多すぎるしね。
ケーキとかブームだけどこれも危険。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 21:54:40.50 X8vetEiQ
俺は、ケーキとか甘い物大好きだからね
今まで無知ゆえにバクバク食ってた
栄養学にちょっと興味もって、いかに危険だったかを知ったのよｗ
体重も理想体重からかなりオーバーしていたし
なにより、遺伝的に日本人は糖尿リスクがあるのに、欧米人の食生活が入ってきているのが危険だな、と思った
アメリカとか、デブばかりだけど、糖尿はそこまで多くない
ジャンクフードとか食べられ始めたのは、だいたいここ４０年～３０年だから、今の５０以下の世代が高齢になると、かなり糖尿とか成人病増える気がする
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 22:00:35.20 CrxYt6+X
人工甘味料が嫌ならエリスリトールやステビアがあるじゃない(´・ω・`)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 00:37:12.92 wBU0VNSv
しかし、米、うどん、ラーメンやめたら
食うものに困るわ。
肉食うのも限界あるし、野菜もさすがに飽きる。
ドレッシングでバリエーションつけたいんだけど、成分みたら
糖が入ってるんだが大丈夫かな？
おすすめドレッシングあれば教えてください。
肉と野菜で鍋作ったけど、ポン酢が駄目なのも痛い。
ただ、糖質ゼロビールやウイスキー飲めるのは有難い。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:17:55.80 WQ8yT9O+
>>780
確かに興味持って調べると
あんまりにも無知ゆえのリスクが多い事がどんどん分かって来るね
その上食の危険ってそれだけの問題じゃないんだなって言う…
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 01:21:20.28 CmXjCgYd
>>764
激しい運動で消費する分のカーボを、運動の前と中ぐらいに摂るぐらいならアリ？
始めてそろそろ一ヶ月なんだけど、脂肪だけでイケるようになるのかなぁ。
週に４分割で全身をオールアウトさせる筋トレのあと、格闘技系のレッスンや、ダッシュとランを繰り返すような有酸素やってる。
筋トレは少しやると力が入らなくなる。有酸素やる頃にはフラフラで倒れそうになってるよ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 03:36:15.22 +3l3O612
>>784
＞有酸素やる頃にはフラフラで倒れそうになってるよ。
糖質制限中の有酸素運動は駄目だって。
低血糖で立ちくらみみたいになって脳がやられるよ。
それに血糖が低い状態で急激な運動をすると、
脂肪からケトンを作るのが間に合わなくなり、
緊急処置で体内のタンパクを強制的に溶かしてエネルギーを賄いだすから、
折角付けたマッスル肉が削げるよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 06:34:02.41 Vrbl33Sb
>>785
では、どうしても運動したい場合、運動前と運動中だけは糖を入れるしかないですね。
その糖は運動で使われてチャラになると考えていいですか？
…筋肉が異化するのは仕方ないとして、脳がやられるとか怖いですね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 07:50:07.73 hITQ+fjt
ゼロカロリー飲料飲まない人は運動してないのかな
確かにたくさん汗かいたほうがうまく感じる
でも高たんぱくな食事してて運動はしないってなんか間抜けだな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 08:03:52.00 QRY67L/+
ポテチ1袋開けちった
テヘッ☆
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 08:14:20.80 0ceo7keJ
>>786
インスリン分泌した時点でチャラにはならない
あと、事前に筋トレしてなきゃ軽いジョグ20分くらいは問題ない
>>787
運動後に水や茶飲めばいいだろ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 08:39:48.85 hITQ+fjt
>>789
水やお茶でそんなのめないよ
運動後じゃ遅いし
別にいいじゃん運動してないならわざわざゼロカロリーで飲まなきゃいい
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:04:57.40 0ceo7keJ
運動中の水分補給はこまめに行うのが常識
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 09:25:41.22 0ceo7keJ
おっと、>>789の運動後は俺のミスだった
>>791で書いたとおりこまめに補給、水でも茶でも特に問題ない
ジムでバイク漕ぐときは5分毎に1口程度は摂るようにしてる
別に人口甘味料は安全性に問題ないならとってもいいと思うよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:01:37.18 5qtWbEqs
運動しなくても痩せるから必要ない
運動するならこのダイエット法は使わない
運動するから人工甘味料摂るって言うのは言い訳にしか聞こえない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:24:55.38 h+ngxm4i
そもそも甘いものの欲求がなくなりそうなもんだが
以前はサイダーとか飲んでたけど、ただの水で十分になった
というか逆に甘いものが嫌になってきた
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:39:30.22 Eq9FCzNQ
>>793
ハゲドウ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:47:31.59 OXykMCAF
運動しなきゃどんどんガリになるが
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 10:53:12.36 2v0YXKnj
なんで運動前に亜麻仁油を飲まないのか不思議
つか本人アホすぎ
脂質代謝クソ男のしつこいレスに辟易
激しい運動するなら、筋肉分解を抑えるフラックスオイル、亜鉛、ミネラル各種、ビタミン摂取は当たり前じゃないのか？
なんか無知な運動馬鹿が糖質の重要性を必死こいてるだけにしか見えん
キチガイか
筋肉分解を抑えるためのカーボ摂取、てのはインスリンをわざと分泌させて筋肉分解ホルモンのコルチゾール分泌を抑制する、てな古臭い浅知恵なんだけどね
情報弱者しね
マジしね
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:14:29.85 rf2HRyez
う、うん
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 11:38:28.08 NdL/3J7K
運動するから人工甘味料摂取とかイミフ
ただの甘味中毒のデブ脳じゃんｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:03:17.58 ltJM0CTW
運動前にＢＡＣＣ摂ればＯＫじゃね？
だめなの？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:23:59.50 YFzMcrCh
それにしても糖質以外は普通に摂ってるのに、本当に体重減っていくね
すげー助かる
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 12:41:29.63 EdL4n76R
>>796
食べる量少なすぎるんじゃないか？
803:757
12/06/02 14:32:44.08 5jQ0VAGV
>>758
ちょっと言葉足らずでした。
運動前にBCAAとクレアチンを摂取してます。
トレーニング後はプロテインと食事から糖質を少し取り入れてます。
週休一日糖質なのは、外食で炭水化物を取る機会が多いので当ててます。
基本は肉と卵と野菜中心です。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:40:08.63 NQU2WRpO
>>785
＞糖質制限中の有酸素運動は駄目だって。
ウオーキングなんか全然問題ないよ?
それをいうなら無酸素運動だろw
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 18:49:27.92 NQU2WRpO
>>780
＞なにより、遺伝的に日本人は糖尿リスクがあるのに、欧米人の食生活が入ってきているのが危険だな、と思った
>>779
＞日本人は欧米人と比べて糖尿になりやすいにもかかわらず、食だけ欧米化が進んでいる、という・・・
なんで欧米化なの？
一般的に高タンパク・高脂質なんだと思ってるんだけど？
いわゆる「和食」は米抜きだと成立しないくらい糖質に頼り切ってるよ。
そういう食事を３食食べてりゃ糖尿病にもなるでしょ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:20:19.59 Q40z3r6l
アジア系 アメリカ人は白色人種より体重が軽いにもかかわらず､糖尿病になりやすいといわれています｡
アメリカに移住してくるアジアと太平洋諸島の人々の間で糖尿病が急速に増加し､結果としておよそ 10% のアジア系アメリカ人が糖尿病に罹患しており､そのうち約 90 ~ 95% は 2 型糖尿病となっています｡
興味深いことに､中国系アメリカ人の方が､中国国内に住んでいる中国人より糖尿病の比率が著しく高くなっています｡
同様に､アメリカに住んでいる日本人の方が､日本に住んでいる日本人より糖尿病の比率が高いと報告され､環境が糖尿病発症の重要な因子であると示されています｡
一方､Ⅱ､Ⅲ世の日系アメリカ人は生まれながらにアメリカの生活習慣をしていたとしても､白人に比べると糖尿病の発症率が高く､遺伝もまた重要な要因だと考えられます｡
URLﾘﾝｸ(www.aadi.joslin.org)
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
糖尿病にはデマや噂話がいっぱい
｢糖尿病の人は一般に推奨されているヘルシー食よりも､食事を制限しなければならない?｣
｢糖尿病はありふれた病気だからたいしたことはない?｣
アメリカでは糖尿病による死亡者は乳ガンとエイズによる死亡者数よりも多いのです｡アメリカでは糖尿病者の3人に2人が心臓病と脳卒中で亡くなっています｡
｢糖尿病は砂糖の食べすぎで起こる?｣
｢過体重､あるいは肥満になると誰でも糖尿病になる?｣
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
肥満大国アメリカには､『肥満』は病気であるという認識が必要(回りに太った人がおおいと､それが普通に感じてしまう)で肉食､ジャンク､大食いの習慣をやめ､健康的な食生活が求められている｡
アメリカ人は､ジャンクフードを食って､太って､高い薬を払って､破産して､早死にする｡そしてこのままでは高額な医療費によって､政府も破綻させてしまう｡
URLﾘﾝｸ(ryuzaburo.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(uskeizai.com)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:24:53.65 Fs+TNPwb
>>804
無酸素運動をしようと思っても全く出来ないからｗ
瞬間３０秒だけ走っても足が縺れて大怪我をする。
自分でやってみれば直ぐに判る事だろ。
釜池先生は時間を掛けてゆっくりゆっくり筋トレしてる。
江部先生は隠れて糖質を摂ってテニスコートを走り回ってる。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:30:25.50 Q40z3r6l
糖質なしでは動けない、運動できないというのは間違い。
雪山や登山で遭難して、酸素うすくて食糧が尽きて、
体内のグリコーゲンが枯渇しても体脂肪(脂質)があったら直ぐには死なずに行動可能。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:31:41.57 Ck+nYm1Y
普段からグリコーゲンため込んで一気に使ってとやってる人は
切り替えるのにけっこうかかるよ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:34:57.03 Q40z3r6l
「体脂肪燃焼の基礎知識」 VAAM presents ランニングスクール＋Ｑ
人間が運動する時に使うエネルギーには主に2種類あります｡
体内に蓄積された糖質である｢グリコーゲン｣､そして｢体脂肪｣です｡
通常､運動ではまずグリコーゲンから多く消費され､｢体脂肪｣はしばらく経ってからエネルギー源として使われ始めます｡
グリコーゲンは即座にエネルギーに変わりやすいために､先にエネルギーとして消費されます｡
しかし､一般的に体内に蓄えることができる量はわずかで､たとえば体重60kgの人の場合では､1,800Kcal分しかありません｡
一方の体脂肪は､通常､運動開始から約20分たってはじめて､積極的に燃焼されるといわれています｡
エネルギーに変えやすい状態になるまでに時間がかかるからです｡
また､一般的に体内に蓄えられる体脂肪の量は､体重が60kgの人の場合で54,000Kcal分もあり
グリコーゲンの約30倍も蓄積量が多いといわれています｡
URLﾘﾝｸ(www.runningschoolq.jp)
URLﾘﾝｸ(www.runningschoolq.jp)
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:47:41.71 Fs+TNPwb
>>810
＞一方の体脂肪は､通常､運動開始から約20分たってはじめて､積極的に燃焼されるといわれています｡
＞エネルギーに変えやすい状態になるまでに時間がかかるからです｡
だから釜池式の筋トレが正解。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 19:55:27.39 FakQudAK
>>807お前なんにも知らないデタラメ馬鹿だろ
糖尿患ってる人間が糖質を食ってもエネルギー化できねーんだよ
エネルギー化しないもん食っても運動できねーから
ただ血管に糖が溢れて無駄に身体を痛めるだけ
糖尿病にとって炭水化物は無駄な食い物だってこと分からないのか
糖尿患者兼医者が糖質を食うわけないだろ
この糞が
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:01:23.64 68JuY4zW
普段から脂肪は燃焼し続けてるし血中の脂肪酸から使えるから20分後云々は古臭い理論
いくら脂肪あったところで脳がケトン体うまく利用出来る状態じゃなきゃ激しい運動には耐えられない
厳しい糖質制限始めたばかりで激しい運動するのはただの馬鹿だと思う
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:03:51.44 Fs+TNPwb
>>812
江部は糖尿患者に運動は不要と言ってるもんなｗ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:09:49.08 NQU2WRpO
>>806
＞同様に､アメリカに住んでいる日本人の方が､日本に住んでいる日本人より糖尿病の比率が高いと報告され､環境が糖尿病発症の重要な因子であると示されています｡
で、その環境下での糖質の摂取量はどうなの？
白米摂ってるアジア人の糖尿病リスクは高いつて記事があったよね？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:24:55.42 D9r81a+C
(´・ω・｀)らんらんは豚だから難しいことはわからないよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:30:28.49 Q40z3r6l
ローカーボ食とハイカーボ食の13万人,20-26年間の大規模･長期観察コホート研究です｡
観察期間中に12,555人もの死亡数に達し,死亡原因を解析するのに十分なパワーがあります｡
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
ハイカーボ食に比べて厳しく炭水化物･糖質を制限するほど有意に糖尿病発症数は男女とも増加しました｡
さらに,男性では動物性脂肪･蛋白質の摂取量に相応して,糖尿病発症数は有意に増加して行きました｡
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
ローカーボ食を厳しくすればするほど糖尿病発生が増える
赤肉消費量と糖尿病発生
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 20:51:43.33 Ck+nYm1Y
病人は巣に帰れっての
ここは健康なデブの板だ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 21:10:21.19 RTMSGpO1
健康なデブってどんな人？
俺は中性脂肪、コレステロール高め、脂肪肝
あとは正常
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 21:35:37.54 o7JCLE/T
同じデブでも大食漢のデブが糖尿病になるんじゃないか？
ドカ食いするデブと、チビチビ食べるデブでは違う感じがする。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:15:22.88 Q40z3r6l
飲みすぎサラリーマンはすい炎に注意
慢性すい炎から糖尿病になることも
口からとり込まれた食べものは､胃でほぐされて十二指腸が反応しすい臓を刺激し､500~800mlという大量のすい液をつくって十二指腸に分泌するのです｡
すい臓のもう一つの重要な役割は､血糖の上げ下げに関係するインスリンとグルカゴンを分泌すること｡この双方の働きが相まって血糖のバランスを維持しています｡
すい臓そのものが消化されてしまう
毎日､日本酒換算で3合以上を長年飲み続けていると危ないといわれます｡
また脂っこい食べもののとりすぎが続くこともよくありません｡
これらを消化するためにすい臓は大量のすい液を分泌しますが､この過剰なすい液が自らを消化してしまうのがすい炎発症のメカニズムと考えられています｡
急性すい炎では､みぞおちから背中にかけて激痛に見舞われます｡
ほかの臓器にも炎症を及ぼすため､一旦重症化するとショック､呼吸不全､肝不全､腎不全などを併発して死亡する危険性が少なくありません｡
急性すい炎の原因でアルコールに次いで多いのは胆石です｡
慢性すい炎は､自覚症状が少ないまま炎症が少しずつ進み､徐々にすい臓の働きが低下していきます｡
おなかや背中の鈍痛が特徴的な症状ですが､食べものの消化吸収が悪くなり､下痢や栄養状態の悪化があらわれます｡
血糖コントロールも乱れて糖尿病を発症するのもこの時期です｡
飲みすぎ食べすぎを控え､脂っこい食事は減らす
壊れたすい臓の組織は元に回復することはなく､治療が大変難しいとされています｡
おなかや背中の痛みがすい炎によるものか推測するには､脂っこいものや辛いものを食べたとき･お酒を飲んだとき･ストレスがかかったとき､などに痛む場合は怪しいと考えるべきでしょう｡
また､肉類など脂っこい食事を以前は好んでいたが､最近はどうもという場合も要注意です｡
すい炎を防ぐためには､日ごろ次のような注意を心がけてください｡これらは胆石の予防にも役立ちます｡
飲酒は適量｡2日連続では飲まない
脂っこい食事は減らす
エネルギー補給は糖質(ご飯､めん類､パン､芋類)中心で
大豆食品など良質のたんぱく質を十分に
野菜･果物などでビタミン類も過不足なく
食事は腹八分目
ストレス解消に努める
URLﾘﾝｸ(health.goo.ne.jp)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:23:45.34 Q40z3r6l
脂質は内臓(特に膵臓)負担が多く、糖尿病の一因な事は間違いない。
難病情報センター | 慢性膵炎
慢性膵炎とは
食物を消化する消化酵素（アミラーゼ・トリプシン・リパーゼなど）と血糖値の調節を行うホルモン（インスリン・グルカゴン）を
分泌する臓器である膵臓に繰り返し炎症が起こり、次第に膵臓の細胞が破壊され線維に置き換わり、膵臓全体が硬くなって萎縮していく病気です。
消化酵素の分泌が低下して消化吸収障害（脂肪便）が出現し、インスリンの分泌が低下すると糖尿病になります。
この病気にはどのような治療法がありますか
生活習慣の改善が必要です。禁酒の実現には、家族、社会の協力が必要となります。
治療の原則
1. 禁酒・禁煙
2. 脂っこい食事を控える（脂肪30～40 g/日以下）
3. 腹一杯食べない（腹6～8分目とする）
4. コーヒーを止める
5. 香辛料・炭酸飲料などを制限する
URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:32:09.45 D9r81a+C
(´・ω・｀)らんらんは豚だから難しいことはわからないよ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:33:41.26 DGCl8Xhm
なんか必死にコピぺしてんのは何でだろw
>>817
＞ローカーボ食とハイカーボ食
＞ハイカーボ食に比べて厳しく炭水化物･糖質を制限するほど有意に糖尿病発症数は男女とも増加しました｡
＞ローカーボ食を厳しくすればするほど糖尿病発生が増える
リンク先見たけどローカーボ／ハイカーボの具体的内容がまるでないんで信憑性が無い。
ただの印象操作サイトだなあ。
学会と米穀機構がスポンサーなのかな？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:53:16.49 Q40z3r6l
ようこそ日本ローカーボ食研究会のホームページへ｡
日本ローカーボ食研究会は,糖尿病･メタボリック症候群にローカーボ食による安全で有効な治療法を確立するために,医師,管理栄養士らが,生活習慣病患者さんと協力して設立しました｡
設立に参加した医療機関では,すでに数千人の患者さんがローカーボ食による治療を受けており,血糖コントロール･脂質異常･体重減少などに著しい効果を上げています｡
ローカーボ食の歴史は1970年代アメリカのアトキンス･ダイエットの出版から始まりました｡厳しい炭水化物･糖質制限によって体重を減らすのが主目的でした｡
日本におけるローカーボ食は,2005年江部康二氏らの『主食を抜けば糖尿病が治る』を初めとして様々な糖質制限食からスタートしています｡
日米ともこのような民間療法のかたちで始まったことによってローカーボ食の裾野は広がりました｡
しかしその一方で,最近まで医学的な基礎･臨床研究による科学的に根拠のある論文もなく,議論もなされてきませんでした｡
海外でのローカーボ食の医学的研究はアトキンスから遅れること30年,しかし,すでに数百編もの英論文があります｡
他の研究分野と大きく異なる点は動物実験がきわめて少なく臨床研究がほとんどです｡これは,ローカーボ食が基礎研究を抜きに患者さんたちへ民間療法として試されたという歴史を物語っています｡
最近では,ローカーボ食と従来のカロリー制限食を比較したハーバード大学による大規模･長期コホート研究(女8.5万人26年間,男4.5万人20年間)が登場するに至りました｡
そして,脳血管死だけでなく癌も含めた総死亡数で比較すると,ローカーボ食を厳しく実行すればするほどカロリー制限食に比べて死亡率が上昇していくことが明らかとなりました｡
一方で患者さんの食事を栄養学的に解析してそれを基に指導を工夫すれば,逆にカロリー制限食より死亡率が減る可能性も示唆されました｡
このような世界のローカーボ食研究の流れからみると,現在日本で流布しているローカーボ食のあり方を大幅に修正せざるを得ない状況です｡
このページの解説は,2011年春までのローカーボ食に関するほとんどの重要な海外文献や私たちの臨床研究の成果を網羅しています｡
また管理栄養士による具体的な食事指導法も記載したので,ローカーボ食の教科書として十分機能するでしょう｡
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:06:06.37 o7JCLE/T
>>824
だから、スレが荒れるから糖尿病患者はあっちで。
【ｶﾛﾘｰ信者】糖質制限スレ8【必死すぎ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:30:45.95 n0DjDlfS
>>825
＞日本ローカーボ食研究会は,糖尿病･メタボリック症候群にローカーボ食による安全で有効な治療法を確立するために,医師,管理栄養士らが,生活習慣病患者さんと協力して設立しました｡
「医師、管理栄養士」かあ…
まあレポート見れば「どんな人間が作ったどんな組織」かは見当がつくな。
「カロリー制限食」のための組織じゃんかw
こういう結社があるというのは初めて知ったよw
病人に相手にされなくなったら、糖質制限ダイエットスレでご活動だったとはね…
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:37:09.85 n0DjDlfS
>>826
＞>>824
＞だから、スレが荒れるから糖尿病患者はあっちで。
過剰反応してるのは管理栄養士の方じゃんかw
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:50:29.51 n0DjDlfS
まあ医師と管理栄養士による、医師と管理栄養士のための研究会だねw
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:53:06.28 n0DjDlfS
日本ローカーボ研究会って、一生懸命糖質の弁護しているね。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:54:08.54 n0DjDlfS
こんなのいっくらコピぺしたって説得力ゼロざんすw
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:57:43.68 n0DjDlfS
と思ったらコピぺさん、都合のいいとこだけコピぺしてんのか？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:00:34.48 n0DjDlfS
どうもそうらしいw
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:01:50.14 Q037FkUX
あなたが糖尿病になったのは同情するけど、
医師と管理栄養士がどうとか偉そうに言う割に、
病気になるまで糖質を食べ続けたのは自分でしょ。
ここの痩せるだけの人は、一生糖をカットしなくても、
糖と上手く付き合う方法があるの、分る？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:03:34.71 n0DjDlfS
いや失敬
日本ローカーボ食研究会はまとも。
コピぺがおかしい
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:05:53.98 n0DjDlfS
>>834
＞あなたが糖尿病になったのは同情するけど、
＞医師と管理栄養士がどうとか偉そうに言う割に、
＞病気になるまで糖質を食べ続けたのは自分でしょ。
＞ここの痩せるだけの人は、一生糖をカットしなくても、
＞糖と上手く付き合う方法があるの、分る？
ほなええやんw
しかしおたくは「勘違い」を「うまく」と錯覚してそうな気がするよw
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:30:34.14 SDRJGBFV
糖質で糖尿病が発症すると言ってる医師は江部とかごく少数だろ。
根拠が原始人は肉食だったとかそういう理由で、科学的証明などされていない。
糖尿病患者が治療せずに糖質多く取ったら害があるのはいい。
だからといって、糖尿病を発症するのかは判っていないだろう。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:50:20.73 7wKpU6gA
は？糖尿発症てのは、すい臓からインスリンが分泌しなくなる状態を差し示すんだが？
すい臓を過剰に働かせてインスリン欠乏にさせるのは高糖質食のみ
(二型の場合)
馬鹿か
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 01:54:14.14 7wKpU6gA
もちろん、ホルモン分泌異常から起こる糖尿(血糖値を上げるホルモンね)や
甲状腺異常から起こる高血糖なども原因はある
が、糖尿というものはインスリンの分泌異常から始まってんだよ
無知が
糖尿病でなくてもこれくらいの知識は持てるんだよ
アホｳ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 02:29:35.63 SDRJGBFV
脳や筋肉は使えば強化されるが。
相撲取りやレスラーは大食いのデブが多いだろうが糖尿病ばかりなのか?
841:757
12/06/03 09:36:49.39 DfcRP1K/
糖質制限中に肉離れになりました。
糖質を多めに取ると治りが早くなる？
タンパク質も多めにとってます。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 11:44:48.22 HM6Qc3pT
アーモンドチーズうめェｗｗｗｗ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 11:59:25.95 Chk1fjaJ
糖質摂取がほとんどなくてグリコもない状態でウォーキングとかはじめると
脂肪は２０分より前から効率よく燃焼したりするの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 13:43:29.21 RVI9W1Y3
糖尿にイイ食事ですらこんだけ意見が割れるようじゃ、根本的な治療なんてのはまだまだ遥か先になりそうだね
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:29:17.23 SDRJGBFV
糖尿病の原因は一つだけでない。
受容体の異常、すい臓の異常、その他など。
全員おなじ治療で良いとは限らない。
すい炎や腎炎を発症していたら、炭水化物中心にしないと良くないし。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 15:44:00.34 RVI9W1Y3
だね
だからこそ治療は難しいね
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 16:55:36.74 Oo1I4vvC
糖尿病になったらもう治らないんだろ？そう聞いた。
身の回りで糖尿病と言えば会社に２人居た。
１人は事務員で体格は細め、持病持ちには見えなかった。
歳は３０歳手前、見た感じはもっと若く美脚で身なりも清潔でスレンダー美人。
昼はほとんど持参の弁当、時々コンビニで手巻き寿司やパスタを買ってた。
会社の飲み会に何回か来てたけど、酒も食事も普通で大食いでも酒飲みでもなかった。
焼きお握りやフライポテト、ビールやデザートのシャーベットも普通に食べてた。
それでも人工膵臓の機械を付けてると言ってた。
何時も女子社員とつるんでいて異性にバリアを張った謎めいた子。
職場の男を避けてると思ったら、医者と結婚して退職した。
実は同期の何人かが狙ってた子だったけど、
医者と付き合っていたなら会社の男には興味がないだろうな。
とは言え糖尿病持ち。
もう１人は俺の元上司。
超デブ、大食い、早食い、何時もウーロン茶を飲んで汗だらだら、
口八丁手八丁で自分は動かない、悪いことは全部人のせい、
良いことは自分の手柄、口先だけでここまで来た感じの嫌な上司だった。
毎朝近くのコンビニでウーロン茶とつまみを買って、会社に持ち込んでた。
チーズを齧ってはサプリを飲んで、ピーナッツ菓子バリバリ齧ってはサプリを飲んで、
机の横のゴミ箱はペットボトルとつまみ袋で何時もいっぱい。
ある日俺の机横のゴミ箱から異臭がすると思ったら
油ギトギトの腐ったサラミを捨ててやがった。
部下に仕事を押し付け、主任の癖に課長部長気取りで自分は現場の仕事を背負わない。
成るべくして成った病気。尊敬も学ぶ物も無かった。
治療で病院通いが続いていて会社を休み気味、今は完全にプロジェクトから外されてる。
４９歳独身の禿ｗ 最近は時々部長室に呼び出されて、不機嫌そうにしている。
糖尿病と言えば普通はこっちだよな。
で、ここに住み着いてる糖尿病の人に聞きたいのだが、
あんたら何方だ？
本当にスレンダーで健康的？な糖尿病の方か？
見るからにヤバそうな糖尿病の方か？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 17:28:59.96 HM6Qc3pT
いや、このスレに糖尿病の人なんていないでしょ？
スレ違いだよ何言ってるの？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 17:55:47.46 pqfHFh28
糖尿ならダイエット板に来る前に行く所があるだろｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 18:06:09.49 dM2H3H3x
>>847
2人目の人は2行目から興味がうせて読まなかった
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 18:06:24.05 RvH4o8nI
みんな読んでやってるのか、やさしいな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 18:50:36.04 T+ztjVF+
糖質制限=糖尿病というのも馬鹿な発想だわな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 19:50:24.92 XkkY6jQZ
でも俺が痩せようと思ったきっかけは親の糖尿病だった
あんな悲惨なもんなんだな糖尿病って
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 20:54:52.01 P70kh84t
糖尿なんかよりこのダイエットは痛風の方が怖い
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:59:05.85 3H6drifj
ビール飲まないし、女だから痛風は無縁ｗ
デブの男はかわいそう
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:03:50.88 XkkY6jQZ
上がった女もなるよ
857:847
12/06/03 22:14:59.76 Oo1I4vvC
今迄ここのベテラン糖尿人はスレンダーな方をイメージしてたぞ・・・・・
やっぱり違う気がして来た。
軽症で痩せてる方の女の子は米やデザートを食べてたしなー
>>853
痩せるだけのアトキンスと、
糖尿病で高血糖を避ける為に仕方が無く糖質を絶ってる人は目的がまた違うしな。
病気なら俺も青筋立てて必死なるだろうな。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:24:32.55 7C7w9ryR
糖質ゼロのビールやチューハイ買ってきた。
酒好きには良い時代。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:32:50.30 SDRJGBFV
もともとビールには大して糖質入ってない。飲まないか糖質もアルコールもカットしたやつにすれば。
アルコール、脂質は糖尿病に関与する。 >>821
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 22:40:14.95 tqJm0huw
糖尿スレに帰れ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 08:19:20.13 27oUGBWd
>>847
同僚の女性の行動を事細かく見ていてキモイ
糖尿の話も他人のプライベートなことをここに書くこともスレ違い
粘着質のストーカー
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 11:21:39.58 HJ4Z+0Dv
チーズうまあああああああああ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 13:30:22.01 lVgdyn0n
プロセスチーズのお勧め教えてくれ。
アーモンドチーズが美味くて他のを買う勇気が出ない。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 14:22:14.84 ux2drj7b
>>863
北海道十勝スマートチーズが意外とうまかった。
あとはクリームチーズ系が好き
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 17:04:08.51 SrXA7HPd
チーズは脂肪燃焼が上手く行きにくくなるから、適度にな。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 18:43:43.88 iCBM80zb
>>855
ホルモンバランス崩して発症しちゃえばいいのにｗ
ビールは殆ど飲まないけどよく食べる食材がね
肉・魚・大豆類とか導入で炭水化物だけ抑えれば良いと思って
ドカ食いして発症しちゃった人とか居ないのかな？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 18:46:04.39 8daHqbxp
>>865
チーズはビタミンB2多くて良いと思ってたんだけど何が悪いの？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 20:30:00.46 hPEcDLva
>>867
何が悪いのか知らんが俺もチーズやめたとたん減りだしたぞ。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 20:51:04.27 90eYw6gy
チーズを大食いしてヤセるかよ。
チーズは栄養が割と入ってる。
体脂肪より、食物の栄養の方が先に消費される。
大食いすれば体脂肪となる。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 20:54:17.79 90eYw6gy
ドクター江部の糖尿病徒然日記 2012年04月08日
糖質制限食であれ､糖質たっぷり食であれ､
｢摂取エネルギーが消費エネルギーを上回れば太り､下回れば痩せる｣
ということは､生理学的事実です｡
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 20:56:50.92 Knpde14q
>>870
大事なその後のことについてもチャンと引用しろよ
自分に都合の良い部分のみを引用するなよタコ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 21:07:15.07 Hwe6NoYU
>>869
それチーズと関係無いだろｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 21:22:57.77 zhH6cGAj
エネルギーってのがすでに曖昧なんだよなー・・・
なんだよエネルギーって
カロリーのこと？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 21:50:42.51 ZQkWvror
でも、1gあたりのカロリーは、
タンパク質4cal
炭水化物4cal
脂質9cal
何で糖尿に話が移ってるんだ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 23:18:40.87 TLobJL47
糖尿病に成るような人は、食う量が違うからな。
血糖値が上がる炭水化物以外なら好きなだけ食べて良いと言われれば、
丼茶碗一杯の肉を食い出すような連中だろ。
普通の人はそんなに食わんからな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 23:39:38.53 PkQu+WDH
茶碗と食わんを掛けてるんですね？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 23:44:06.37 f0VNHYLE
>>866驚くほどの馬鹿だなお前
お前の頭の病気を直せ
低脳すぎ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 00:23:20.68 X2LOaDp+
このスレも含め関連他スレも過去スレ数個前までみて始めてみたけど
確かに体重減りやすいかもだね。
こんなに油分もしっかり食べて大丈夫？？て不安に思いながらも食べてたけど、
お腹も空かないし体重も減ってびっくりした。
ただ、始めて3日じゃ誤差の範囲かもだから、もうちょっと様子みてから
色々書きにきてみます。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 00:27:53.10 uaxviI+E
>>878
アトキンスダイエットの初期に体重が2-3kg減る。これはグリコーゲンの枯渇によるものであり、
体脂肪が減ったわけではない。
wikiより。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 00:38:50.36 rd1zYP3J
グリコーゲンの枯渇のハズが無い。2、3キロも貯められねえよ。
体内に貯められるのは、1000-2000kcalほど。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 00:39:07.38 X2LOaDp+
>>879
だから、もうちょっと続けてみたらまた書きにくると言っている。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 06:38:59.52 HuK7UA9x
でも目標体重達成後の維持が大変そうだよね
一生ご飯や麺類抜きとか無理でしょ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 06:53:40.52 X2LOaDp+
体重減らさなくてよくて維持ならもっとユルくていいんだろうし
運動も合わせて調整すればいいからそんなに大変ではなくない？
甘いおやつも揚げ物も苦手だし人より量食べるわけでないのに
何で太りやすいんだろうって思ってたけど、単に無意識にも糖質多く摂ってたのだなと思い、
せっかくだから食事の改善もして身につけようと思っているよ。とにかく続けてみるべさ！
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 13:05:48.16 HNJZa6YW
女子大生 「ダイエット薬で、人生破滅しました」 被害急増、覚醒剤入りダイエット薬
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
その後、精神科を受診すると薬物依存が判明。現在は自主的に入院し治療中だが
留年確定だし、味方もいなくなった」と、うつ病も併発した。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 13:12:56.60 BHr7mT89
>>797
＞激しい運動するなら、筋肉分解を抑えるフラックスオイル、亜鉛、ミネラル各種、ビタミン摂取は当たり前じゃないのか？
＞つか本人アホすぎ
＞キチガイか
＞情報弱者しね
マジしね
亜麻仁油買ってまったく同じもの飲んで何回か試してみたよ。あんまり効果なくて、やっぱりバテバテだった。
そこで運動４時間ぐらいまえにおにぎり食ったら効果てきめん。
やっぱカーボのエネルギーは強力だわ。
ただ、勉強にはなった。ありがとう。
しかし普通はいろんな知識をつけて賢くなってくると人間もできてくるもんなんだがね。君は違うようだね。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 13:32:19.90 eo7Q2j56
君も同レベルで煽ってるようにしか見えないけど
887:797
12/06/05 19:20:07.27 BgiUWNdz
>>885
プッｗ
マジで試したのかよｗ
ばっかで～ｗ
さすがァ情弱ｗ裏もとらないでまんま実行とはアホって言うのは悲しい生き物ね～ｗ
それ、その内容が全てじゃねーからｗそこまで親切する気０ｗ
バカに詳しく教えると思ってるのか？
やっぱりダメだねバカってのはｗ
ありがとう
やっぱりバカからかうの止められね
楽しいわｗ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 20:04:22.94 BHr7mT89
>>887
ああ、あれらにBCAAとNOサプリ入れて試したよ。べつに健康を害するようなものは入ってないからね。
それにしても、おまえさんは醜いなぁ。気持ち悪いからもうかかわるのはよそう。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 20:44:37.91 6Wgsw1Yb
ようやく２週間経過して体重が１０ｋｇ近く落ちたわけだが
炭水化物を５ｇづつ追加してくってのは１日ごとに追加すんの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:20:55.90 S1n12fhQ
気持ち悪いのは>>888
そんなにカーボが好きならこのスレに執着すんな
ゲスいデブ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:22:30.53 9aEXK0An
２週間で10kgスゲー
炭水化物ちょっととりすぎると、次の日食欲がすごい気がするんだけど俺だけ？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/05 21:28:09.61 yITOB9Jk
なんとゆう醜い糞スレ