12/07/08 14:57:50.71 lKHb0A/q
【研究】低炭水化物ダイエットにご用心…心筋梗塞や脳卒中発症リスク高まる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 18:17:14.32 6hKJl3zN
かきフライに、たるたるソースって、アウト？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:23:07.02 XM+vIiEt
牡蠣は糖質
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:31:46.14 qf/QhJXJ
牡蠣もフライもアウト
タルタルは微妙
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:34:00.95 ZCs6+FfV
>>754
> 牡蠣
牡蠣はなにがアウトなんだ？
維持期の人も居るだろ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 20:32:45.51 zZavIRoA
牡蠣は糖質多めだと思う。けど、
それは魚介類としては。ってことだね。
アトキンスのインダクション期じゃなきゃ問題ないし、
江部先生のやり方なら、カキフライだって、それ程禁忌ではない。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:53:38.64 bdtoxkhJ
はぁ！？
フライは江部式でも勧めてないぞ
本を読んでないだろ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:58:57.73 zZavIRoA
>>757
はぁ？
江部先生はトンカツ大好きだぞ？
ブログ読んでないだろ？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 00:52:45.14 L1K+1Ddh
はぁ？
本を読めないバカ！？
それとも本を買えないバカ！？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:34:36.49 sH+EM3dA
江部先生、トンカツの衣を半分剥がして食ってるってさ。
フライもトンカツもたまにはいいんじゃねーのってスタンスらしい。
フライは小麦粉の代わりに大豆粉、パン粉の代わりに煎りオカラがオススメだって。
結局のところは、フライに含まれる糖質量を計算して、
自分の糖質制限スタイルに合わせて調整する必要あり。
余裕があるなら食えばいいし、オーバーなら控えればいい。
結論、カキフライがOKかNGか聞くのは愚問。
カキフライの成分を確認して、セーフかアウトかは人それぞれ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:53:14.37 MQllxzp3
餃子はアカンかったっけ？皮がアウトかな。
でも結局人それぞれかｗ
江部先生は糖尿だから、トンカツの衣にもシビアになるかも
しれんが、ダイエット目的だったら、そんなに神経質にならんでもいいと思う。
カキフライも、たるたるも食べたければ食べて、体動かせばいい。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 02:55:39.16 Gf35U4jq
おまえらシビアになりすぎだろ
許容範囲ちょっと超えるのもダメなのかよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 05:35:39.63 PQvchXT7
朝 なし
昼 こえびサラダ
夜 フランクフルト 焼き鳥四本
食欲が無さすぎる
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 05:36:33.11 eFQZ9BTn
シビアにやった方が効率がいい
そもそもデブは自分に甘すぎる
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 09:57:08.25 3Ik9D9pF
ここは糖質制限している人が食事内容を晒すスレ。
始めたばかりなのに、低GIとか、
単に低カロリーになってる人はスレ違い。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 11:34:00.67 kRX0kS+f
小麦ふすまで唐揚げ作ることをお勧めする
美味いことこの上なし！
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 11:41:01.47 ewKRC1c/
朝 無し
昼 ゆで卵×3 納豆2パック
夜 鯖缶 ゆで卵 魚肉ソーセージ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 15:18:08.60 UJC17lrF
【
研究】低炭水化物ダイエットにご用心…心筋梗塞や脳卒中発症リスク高まる★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 16:14:02.30 HI++dufC
炭水化物を制限する食事を長期間続けると、心筋梗塞や脳卒中になる危険性が高まるとの研究を、
ハーバード大などのグループが英医学誌「ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル」に発表した。
炭水化物を減らすダイエットが日本でも広まっているが、慎重に取り組む必要がありそうだ。
同研究グループは１９９１～９２年、スウェーデンの３０～４９歳の女性４万３３９６人の食生活を調査し、
その後平均約１６年間、心筋梗塞や脳卒中などの発症を追跡調査した。
１２７０例の発症例を、炭水化物とたんぱく質の摂取量によって１０段階に分けて分析。炭水化物の摂取量が１段階減り、
たんぱく質の摂取量が１段階増えるごとに、それぞれ発症の危険が４％ずつ増えた。
一般的に炭水化物を制限する食事では高たんぱく質になる傾向がある。低炭水化物・高たんぱく質のグループでは、
そうでないグループに比べて危険性が最大１・６倍高まった。
読売新聞 7月8日(日)9時52分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 16:45:33.62 MQllxzp3
>>765
スレタイは、「低炭水化物ダイエット」ですが？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 17:14:04.39 M0PHLF2F
カキフライって外骨格を噛み潰すと体液が飛び出してくる感じが
昆虫に似てね？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 17:16:55.78 ZVMl0eHb
>>771
あーぁ！ おまえのせいで大好物のカキがもう食えなくなったわ！
タヒね！！
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 17:52:50.52 qGa7hzxb
カイコとかめちゃくちゃ美味いよ？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 17:58:16.99 eFQZ9BTn
そうでもない
蜂の子もミツバチは旨いがアシナガやスズメバチなどはそうでもない
蝗虫類は論外だが･･･
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 19:04:46.18 sH+EM3dA
【プチ糖質制限】
炭水化物性の主食の摂取を、1食あたり半分にするとか、
3食のうち1～2食のみ炭水化物性の主食を摂取するなどの制限。
大抵の場合は同時に摂取カロリーも減らすため、脂質も控える事が多く
タンパク質の摂取も積極的ではなく控えめになる事がある。
代替食として野菜や蒟蒻などを多めに摂取する。
よって、いわゆる王道の低カロリーダイエットとほぼ同じ内容になる。
目標・体格・体質などにより、制限の強弱がある。
【スーパー糖質制限】
食品に含まれる糖質をグラム単位で計算し、摂取量を最低限に抑える。
タンパク質と脂質を十分に摂り、体質を変えるところからスタートする。
導入期・減量期・維持期で、糖質及び脂質の摂取量の許容が変化する。
目標・体格・体質などにより、制限の強弱がある。
カロリー計算は不要だと主張する人が多い。
【我流糖質制限】
糖質の制限についてはスーパー糖質制限法とほぼ同じである。
タンパク質の摂取についても同様だが、脂質の摂取については消極的。
糖質の制限とカロリー制限を同時に実行し、高カロリーな脂質は控えめにする。
リバウンドの心配よりも減量のスピード性を重視する人が多い。
スーパー糖質制限を実行してる人からみると、我流は認められない。
どの方法においても糖質を控えている事には変わりないので
総称で「低炭水化物ダイエット」または「糖質制限ダイエット」と言える。
単に食事を晒すよりも、実施方法と期間と効果を一緒に書いたほうがいいね。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 20:48:12.23 PQvchXT7
朝 なし
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 20:49:03.06 PQvchXT7
朝 なし
昼 ワカメサラダ きゅうりのピクルス
夜 ラムしゃぶ 納豆 チーズ ツナ トマト おからバーふたつ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 01:08:31.30 AHkgWMLO
>>775
なんと分かりやすい
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 17:20:42.28 OQlDmxuM
痩せるにあたっては、
「脂肪分解を邪魔する
インスリンを出さない」
ってのが前提だし、それがキモじゃん？
だとしたら、維持の人間やプチ糖質制限、アトキンスの第3段階はやっぱり別枠になると思うんだけどね
糖質100gとるなんて、ただの馬鹿だろ？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 17:42:04.98 SxVSIsZb
低炭水化物スレ全体に言えることだけど
定義があいまいなのが荒れる原因になってるのでは？
スーパー糖質制限しか認められないのなら
次スレからでも>>1にそう書いた方がいい
そして「維持の人間やプチ糖質制限、アトキンスの第3段階」用のスレを
別に立てて住み分けしたほうがいいと思う
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 17:50:09.91 oH0ckkP3
>>780
ケチつけてる奴の言ってる内容を考えると、
スーパー糖質制限じゃなくてアトキンスのインジェクションじゃね？
なんかずっとインジェクションなのが笑えるんだがｗ
スーパー糖質制限やってる江部先生はとんかつも天ぷらも食べるから、
江部式ならストイックにならず気楽にやるのがキモ。
糖尿人の場合は(糖質摂るために)薬処方するしね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 17:54:40.76 pUqSuMNa
10日で2キロ痩せた
この方法が自分に合ってるみたい
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 22:17:38.44 pbka1Nt6
朝 無し
昼 焼き豚 厚揚げ ゆで卵 ベーコンエッグ
夜 鮭バター焼き 焼き茄子
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 02:40:30.50 csQr9u7O
朝 なし
昼 焼肉食い放題（ご飯は食べない、サラダと肉のみ）
夜 豆腐【主食】 酢の物【おかず】
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 03:19:54.55 S22axSZe
インジェクションって何処の国の言葉？インジェクションｗナニソレ
低炭水化物ダイエットっていうのはアトキンスそのものだろ？
江部式でぬるく気楽にやりたいなら、それこそ江部単体のスレを作ればよかろう
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 13:31:40.43 fNAuZH1F
>>785
injection
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp)
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 14:04:20.92 TFSaU75F
インダクション(誘導)
低炭水化物ダイエットでは、体質変更の導入期をさす。
まあ、誤読誤記憶にいちいち絡んでもしょうがないだろ。
いつまで経っても導入期のままでイライラしてるんだろうけど。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 16:21:54.43 uNYusxg1
>>769
ダイエット１６年間やったリスクなんて意味が無い
普通２，３ヶ月くらい低炭水化物ダイエットして脳卒中や心筋梗塞になった話は
聞いたことがないし、むしろ健康になった話が圧倒的だ
そういった実験で危険性を唱えたいなら短期間の実験で脳卒中や心筋梗塞に
なったものにしとけよ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 18:48:51.09 jtTLdmB2
朝 すいか パン
昼 焼きとりのネギ
夜 すいか 焼きうどんちょっと もやしの味噌汁
野菜不足気味。明日はたくさんサラダ食べよう。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 19:18:21.00 40126yg2
>>789
たしかに炭水化物性主食を少なくしてるのだろうけど、代替食が糖質性の食品だし、
いくらなんでも低炭水化物スレで晒すような内容じゃないと思う。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 21:43:16.52 1BjRS4Jo
朝 揚げ生姜醤油で キャベツ酢和え 野菜ジュース
昼 大根ときのこと揚げそぼろあんかけ
夜 豆乳 トマトジュレ もやしとニラと豚肉炒め ししゃも
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 21:50:32.35 1MV3X7NZ
>>791
野菜ジュースとあんかけはNG
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 21:51:20.93 1MV3X7NZ
>>789
おまえ、アホだろｗ
2ヶ月前の俺と同じくらいアホだわｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 22:03:32.78 1BjRS4Jo
>>792
はーい
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 22:34:41.47 lH+6xkVB
久々にコーラ飲んだ。でも､トクホのメッツコーラだから大丈夫。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 22:59:59.04 1MV3X7NZ
>>795
ゼロコーラ、ペプシネクストでも良いぞ！
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 00:39:08.04 1EYdBOj/
アトキンスも江部式も、いくら糖質がなくても清涼飲料水は薦めてないよ
人工甘味料を使った炭酸はNGなんだけど
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 01:41:28.94 Y+cMp9Oy
あれ清涼飲料水って言うんだ？
ゼロカロリーの飲料がNGなのはなんで？
医者だから体に悪いって言ってるの？
それともダイエット法に著しく反するの？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 02:55:12.54 fTgxXMex
江部先生は炭酸については知らんが一部の人工甘味料はおｋと言っている
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 03:31:48.39 ZBdsh7Tn
>>797
江部ブログみてきたけど、コーラゼロもネクストもOKって書いてあったぞ。
別の健康上の理由(下痢など)で、一日3本程度にしとけって書いてあった。
Good Health(アトキンス)も問題無しとしてるぞ。
糖質0なのに血糖値が上がるかも？と訳の分からないことを言ってるが明言は避けてる。
君の情報はどこから仕入れてきたの？
誰かが実験して、そういう結果が出たのなら気になるな。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 09:50:53.06 E6trFXGL
はぁ？グッドヘルスのアトキンス？
それこそ何言ってんの？
アトキンスも江部も基本は人工的な加工食品を認めてない
そこを考えてもみないのか？
バカなデブ必死すぎ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 13:30:59.25 lVKUVwD6
>>801
君はまだ初心者みたいだね。もう少し勉強した方がいいよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 13:46:28.74 ZBdsh7Tn
>>801
Good Healthは食品のプロの人が運営し、アトキンス方式に則って低糖質を推奨してるサイトだよ。
Good Healthも江部ブログも、ウェブ上で誰でも確認できるんだが、
どうして、そんなすぐばれるような嘘をついてまで、汚い言葉で人を罵るの？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 14:52:40.89 H8STcY9d
人工甘味料はダイエットの特効薬ではない？ 米学会が見解
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
> スタンフォード大学のクリストファー・ガーディナー氏はこの問題について調査を実施。
> 「非栄養甘味料は上手に使えば食品のカロリーや糖分を減らす手段となり得、健康的な体重を維持あるいは達成する助けになる」とした。
>
> 一方で、ダイエット効果については複雑な問題があると指摘。
> 「例えば砂糖が入った１５０キロカロリーの飲料の代わりに非栄養甘味料を使った飲料を選んだとしても、その日のうちに３００キロカロリーのクッキーを食べれば摂取を抑えた分以上のカロリーを採ることになる」と釘を刺す。
言ってることが道理過ぎて吹いたｗ
こんなことわからない馬鹿居るのかって感じ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 19:39:00.17 kFdBnHf6
>>804
アメリカ人はそういうの理解できないんだよな
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 20:56:23.58 yO6Pk82H
えーと。
ダイエット食品を「痩せ薬」だと思い込み、
『ダイエット食品を食べてるから、普段より多く食事してもいいんでしょ？』
てなデブババァと一緒の発想だよな！
ダイエット食品をバナナとかに変えても同じ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 22:54:06.71 GyKSQy4g
以前、アメリカでトウフが人気！となった時のこと思い出した。
トウフに苺ジャムをたっぷり載せて、
「トウフは低カロリーでヘルシーだから、大丈夫なのよ！」と
嬉しそうに食べていたアメリカ女性の姿をｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 23:08:22.75 KpPImtrs
まあスポンジケーキにイチゴジャム乗せの変わりならヘルシーかもなw
ラーメンだのカレーだのが向うで流行り出してるのが恐ろしいよ…
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 07:14:13.73 Pnodn8VF
朝 豆乳 オレンジジュース少々
昼 豆腐 カリカリベーコン 茹で卵
夜 オクラきゅうり人参 トマトジュース少量
体重あんまり変化ない（３キロしか減ってない）んですが
見た目でわかる変化があるらしく、やせた？って聞かれるようになりました
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 08:50:28.19 /K6o9kqI
最近ずっとこんなカンジ。
炭水化物減らした数日は眠気、倦怠感があったけど慣れた。
慣れると体が軽くていいねｗ
朝 大量のオールブラン 牛乳 もしくは カレーライスｗ もしくは三角サンドイッチ４つ
昼 コンビニサラダ スープ
夜 サラダ 豆腐 海藻
どんなに痩せてても顔が丸いので痩せた?とは聞かれないけどｗ
去年の夏もののパンツがゆるくて腰履きになったｗ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 11:32:59.23 fGn1Zc1S
>>810
いわゆるプチ糖質制限なんだろうけど、
さすがに朝食でそこまで炭水化物を摂取していると、
糖質制限による悪いほうの作用は体感できないと思うし、体質改善も期待できない。
単純に低カロリーにしたが為の、眠気や倦怠感などの影響が出たと思われる。
それと、タンパク質の摂取が圧倒的に少なすぎて体作りができていないので、
とりあえず体重は減るだろうけど、目標達成後に食事制限を解除するとリバウンドしやすい。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 14:08:18.66 /K6o9kqI
>811
朝食で全部食べてるんじゃないよｗ
日によってカレーだったりサンドイッチだったりだから。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 18:52:53.06 fGn1Zc1S
>>812
「もしくは ＝ or 」だと認識した上で、朝からガッツリ炭水化物だねって話
その食事方法だと低燃費型体質になりそうだ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 21:02:18.36 wc+Yq8sg
たんぱく質中心だと顔がシャープになるんだけど、そこもわかってないバカかな？
>>810
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 23:29:09.15 P3iI83Az
ラカント買った。ラカント。これなら血糖値あがんないから大丈夫。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 23:56:14.58 fGn1Zc1S
ラカントSとパルスイート0のコスパを比べて、
パルスイートのほうが使用量を減らせる分だけお買い得だと思って買ったんだけど、
パルスイートは加熱すると甘味が弱くなって、砂糖と同量くらいになっちゃう。
そういう使い方だと、熱に強いラカントのほうが若干お買い得だったなぁ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 00:28:19.43 EHaht8Ay
ああ、料理にも砂糖いるもんな
自分の分だけ砂糖なしの段階で取り分けて
ない状態で食べるか、足りなければぱるすいーと小袋のを半分かけるとか
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 12:15:18.19 ZERg8fwB
朝 白湯
昼 もりそばｏｒラーメン
夜 冷奴と納豆と目玉焼きと枝豆とサラダ＆糖質ゼロビール
167ｃ59ｋが 55ｋに減った
ウエストも73から70に
ベルトを緩めるとズボンが床にストンと落ちるようになったw
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 12:41:57.81 ApUFHL3B
>>818
女のくせにおっさん臭い食事してんなぁ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 12:50:07.54 NWADn7nh
>>818
タンパク質が全然足りてない。単なる低カロリーで痩せているだけなので、リバウンドが怖い。
昼は外食だと難しいかもしれないが、ここで糖質を抜けば脱炭水化物で体質改善が望める。
恐らく、体重はそんなに重くないのに腹だけ出ちゃってるのを気にしてダイエットなんだろうけど、
タンパク質を十分に取れば、同じ体重でも貧相な体から格好良い体に変化する。
そもそも現在の体重が理想値より低いので、低炭水化物ダイエットは向いていないけどね。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 13:30:09.06 ZERg8fwB
>>820
これはどうも
痩せているのにお察しのようにお腹が出ているし中性脂肪も高いので(500･･)
一ヶ月前から糖質制限やってます
タンパク質？プロテインを飲めばｏｋ？
>>819
男です｡｡
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 13:33:08.03 On7Hwd/O
>>821
悪いけど、そのスペックなら中々に気持ち悪い体型だろう
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 13:38:02.76 jH0VlhTP
朝 豆乳 オレンジジュース少量
昼 豆腐 厚揚げとほうれん草とオクラの味噌汁 カリカリベーコン きゅうりの一本漬
夜 こんにゃくマンナンライスえのき茸入り 青唐辛子 豚肉
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 13:43:07.07 ApUFHL3B
>>821
ごめんなさい
小さいおっさんだったのね…
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 14:52:43.32 ex81sCen
>>821
プロテインが一番簡単で安上がりだね。
大豆製でも乳清製でもOKだけど、成分表でタンパク質が多いのを選ぶこと。
一部の詐欺商品以外は、タンパク質の量はどれも大差ないとは思うけど。
その他、豆腐やオカラなどの大豆製品や肉と卵と魚を、一般人より多めに摂取する。
加工食品には意外に炭水化物が大量使用されてるからじっくり成分表記を見る。
その体重なら、あまりカロリー抑えなくても大丈夫。
それと各種サプリを利用したほうがいい。糖質制限総合スレを参照。
摂取したタンパク質を有効に使うには、ある程度の筋力トレーニングが必要。
有酸素運動ではなく、腹筋や腕立てなどの負荷運動で筋肉を刺激すること。
開いた時間に軽くでもいい。休日にちょっと集中してやるのもいい。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 18:06:17.45 5FV5jmAk
>>824
俺は160しかないよ
嫁は170あるが・・・
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 22:38:03.98 ZERg8fwB
>>825
これはこれは
プロテインいろいろありそうなのであたってみます
食事も見直そう
体が細いのにお腹がぶよぶよが嫌でジョギングも毎晩やっていますが･･
筋肉トレーニングのことは頭にありませんでした
明日から連休だし気を入れてやってみます
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 23:14:48.06 jH0VlhTP
おさしみって、たべてもいいのかな？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 23:35:36.00 mgZG7mVr
>>828
小学生がダイエットなんかしちゃダメ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 23:44:21.19 /2BPLxtM
指定なしでルーム検索してみると8割方が二等兵含む狩り部屋
ホストどもどんだけ飢えてんだよｗｗｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 23:44:33.96 v/B/QMBc
>>824
今夜、hydeがお前の枕元に立つぞ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 23:44:59.50 /2BPLxtM
おっとこれは失礼、ゲームスレと間違えました
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 00:34:34.95 AI8I/260
ファストフード系では、KFCのマイゴチセット以外に、低炭水化物のメニューがあれば教えてください
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 01:56:32.85 espfIrZg
モスの菜摘バーガーが終了してから、もう全滅状態。
各種チキンか、バーガーのバンズを剥がすしかないな。
URLﾘﾝｸ(menu.mos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lotteria.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mcdonalds.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kfc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.burgerkingjapan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.subway.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.first-kitchen.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.freshnessburger.co.jp)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 08:48:43.07 DEJCDWws
てｓｔ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 09:16:29.60 DEJCDWws
朝 豆腐1/5丁、白菜、卵の湯豆腐 レタスサラダ きゅうりと酢の和え物
昼 レタスサラダ ゆで卵1個 トンカツ肉の塩コショウ５０ｇ（弁当持参） プロテイン
夜 朝と同じ プロテイン
夕方の間食 おにぎり1個
９０kgだったので2週間で１０kg落ちた。現在-１３kg。
胃も小さくなったのかあまり食に欲求もなく、ただ胃に入ればいいやという感覚になる。
というか制限しながら食事を用意するのがめんどくさくなった。
最近ジムに通い始めたのでおにぎりを食べるようにした。
筋肉を作るのにどうしても糖質が必要らしいね。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 09:32:23.95 nTQ/w+M2
バカ
糖質は必要ないのに
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 10:04:25.63 DEJCDWws
コピペですまん。
たとえ有酸素運動を何時間続けたとしても、わずかながら糖質が使われ続けています。脂肪は糖質なしには燃焼できないのです。
種火（糖質）がつきれば、脂肪の燃焼も止まり、体を動かせなくなります。
また、低血糖の状態で運動をすると、あなたの筋肉のタンパク質をエネルギー源にしようとするので、注意が必要です。
低血糖状態で有酸素運動をする習慣をつけると、あなたの筋肉も落ち、かえって基礎代謝が減って、太りやすい体になってしまいます。
ですから運動する前には、体内に充分糖質がある状態が理想です。
2時間前にゆっくりと血糖値を上げていく炭水化物を中心とした食事が理想です。
低血糖で運動することは、ダイエットの観点でもマイナスになります。
血糖値が下がってくると、今度はイザというときの蓄えである肝臓のグリコーゲンが使われます。
すい臓のグルカゴンというホルモンが肝臓のグリコーゲンをブドウ糖に分解して、血液中に送り出し、血糖値を一定に保つしくみになっています。
問題は肝臓のグリコーゲンを分解するときに、あなたの筋肉のタンパク質も同時にアミノ酸に分解してしまうことです。
タンパク質をエネルギーに使うべきではありません。
これによって、あなたの筋肉量はどんどん減ってしまいます。低血糖で運動する習慣があると、
筋肉をそぎ落としていってしまうので、注意が必要です。
筋肉が落ちるということは、基礎代謝量の低下を招き、あなたの体を太りやすくしてしまいます。
王道向きの内容だな。スレチだからもうやめとくわ。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 10:14:37.92 x4tE7RrK
え
おにぎり！？
えええええええええええ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 12:54:03.49 espfIrZg
低炭水化物ダイエットは、大した運動をせずに
筋肉をほどほどに維持しつつ、体重を減らしたい場合にはいいけど、
体脂肪の減少と同時に筋肉のバルクアップを図りたい人にとっては
せっかく摂取した筋肉再生用のタンパク質がエネルギーとして
消費されてしまうので、無駄が多くなってしまう。
筋肉用とエネルギー用の両方を賄えるほどのタンパク質を摂取すればいいのだが、
コスト的にも食欲的にも相当厳しいことになる。調整もシビア。
初恋タローが実施した吉川メソッドも炭水化物抜きなのだが、
プロテインを常人の三倍、牛肉を一日800gも摂取するというものだった。
当然ながら、それに見合うほどの筋トレをする。
そこまでストイックに出来ないのであれば、王道系の手法で
エネルギー源として最低限の炭水化物を摂取したほうがいい。
ただし、スーパー糖質制限やアトキンス式のように体質改善は望めない。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 13:37:51.87 A0ewbx9h
宮迫もオニギリ食ったらしいな。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 16:00:55.21 2/VMkyoA
豚軟骨二キロ買ってきた！今下ごしらえ中。
またこれでしばらくは食のメニューが広がるから嬉しい。
下ごしらえで脂もかなり取ればオススメの一品。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 19:23:35.37 ZJc5oUkY
>>838
この理論って脂肪を燃やすときにわざわざ筋肉分解しなくてもすむ量の
蛋白質を摂取してたら成り立たないんでないの
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 19:28:49.60 A9UMYr63
>>843
筋トレしてたら無理
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 21:03:20.08 r+10tp9t
実際のところ代謝の仕組みってよくわかってないから
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 21:33:33.26 ZJc5oUkY
脂肪を分解するのもアミノ酸が必要だといろんな資料に書いてあるんだけど
どれを見てもそのアミノ酸を必要なだけ食べた場合の代謝の順番って書いてないんだよね
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 22:39:56.14 DDuZmNv6
朝 とうふとえびのサラダ(レタス、大根、チーズ)
昼 ぶりの塩焼き、とうふサラダ(キャベツ、レタス、チーズ)
夜 鯛のお刺身サラダ(ちりめんじゃこ、レタス、サラダほうれん草、キャベツ)
ドレッシングはマヨネーズとか塩コショウとオリーブオイルまぜたもの
ゴマ油と塩を混ぜて振ったりもしてる
あと食べるラー油みたいなのを何種類か常備してる(意外と低糖質)
これがあると野菜や豆腐食べるのも飽きがこない
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:17:38.09 Gxdbn/hM
朝：なし
昼：野菜スープ
夜：野菜スープ、納豆、刺身２枚
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:22:22.48 0t6AFYV/
>>843
タンパク質をとっても取らなくても分解はおきますが？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:34:34.97 ZJc5oUkY
>>849
それが本当なのかわかんないんだもの
理屈考えたらおかしいじゃん
分解したアミノ酸は血中に乗せて使うんでしょ？
じゃあ食った分がまだ血中にある状態なら分解しなくても即使えるじゃない
それでもわざわざ筋肉を分解するの？なぜ？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 00:00:48.12 L8Q8VvDi
すっげー天才あらわる
小学生並の脳ミソ
こんな天才には説明しても理解できないから、無意味だね～
デブってほんとキチガイレベルで脳が壊れとるわ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 00:41:22.98 0SEjErl4
ごたくはいいから知ってるなら教えてよ
こういう代謝の説明で高タンパク低糖質の食事を想定したものって全くないんだよ
誰も研究してないのかねえ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 01:25:34.46 jFkinxR7
え？
基本的に高たんぱくで研究されてんだろ？
ビルダーはプロテイン飲んでるんだから。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 01:33:30.40 0SEjErl4
ビルダーは高タンパク高糖質じゃん
ぜんぜん違う
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 01:36:41.82 jFkinxR7
>>854
同じでしょ？自分が書いたこと読み返しなよ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 02:07:50.86 QyYP8d7F
このスレや総合スレで、代謝理論の疑問を投げかけても、まともに答えてくれる人はいない。
そして>>851みたいに汚い言葉で罵るだけの人が必ず湧いてくる。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 02:44:20.22 J2GtgFkG
>それでもわざわざ筋肉分解するの？なぜ？
これ小学生並の低レベルだよね？
こんなバカに答える者はいない
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 04:20:53.94 Mw9eDKDl
>>857
理論的に説明できないなら黙ってろよ屑野郎
たまには人の為になる事してみろ役立たず
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 07:29:16.10 MM5QHsay
>848
それで低糖質ダイエットと思っている？
野菜スープスレに行けば？
低糖質で高蛋白でもなんでもない、ただの低カロリーダイエット。
このスレで晒す意味がないよ。
リバウンド激しそうだね。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 07:35:12.19 YgMP8gaw
白飯久しぶりに食ったら美味くて涙が出た
このダイエットは便秘気味になるのがネックだな
運動して野菜食って肉食ってナッツ食ってやっと出た
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 10:53:29.96 r8OLXCvo
ほんと
便秘だ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 11:09:36.24 b+kPQS8D
便秘にはエビオス錠とか強力ワカモトだね。
ううん、よくしらないけどきっとそう。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 11:27:59.09 XV/reFJt
昨日の食事
朝 チーズ載せ厚揚げトースト120グラム、ハーフベーコン2枚のベーコンエッグ
昼 ウェイパースープ白滝ラーメン(具)醤油だけの自家製煮豚50グラム、茹で卵1個、レタス、わかめ
夜 ローストンテキ150グラム、サーモンのカルパッチョ風サラダ(レタス、サラダ菜、キャベツ)
糖質0発泡酒350ｍｌ×2、芋焼酎ロック×1
他 サプリ、牛乳100ｍｌ、麦茶、水
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 11:40:49.67 b+kPQS8D
>>863
かなり炭水化物抜いているね。
期間と成果はどんな感じだろう？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 12:27:06.37 XV/reFJt
>>864
こんな感じのメニューで約1カ月経過。
74ｋが68ｋに。
62ｋまで落としたら維持期に移行する予定です。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 13:27:12.53 xAtk+07N
>>865
男？
身長は？
徹底的に糖質制限やってるけど１日５０ｇくらい？
それにしても1ヶ月６ｋｇは凄いけど他にスポーツしたりしてるの？
867:864
12/07/16 13:41:53.53 QyYP8d7F
>>865
ほうほう、なかなか順調なんだね。
カロリーが多めっぽいから、減量は控えめかと思ったらそうでもない。
男だったら、そろそろ標準体型に近いだろうから、体重は下がりづらくなるかな。
でも体重は変わらなくても、体脂肪が減って格好良い体にはなりそう。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 13:50:07.89 xAtk+07N
>>865
ついでに体脂肪率は最初と今はどんな感じ？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 13:52:23.29 xAtk+07N
>>863
なんか、フランス料理もメニューみたいにお洒落だなｗ
でもよく見ると量も多くないし、カロリーも高くないし、
ごく普通の糖質制限メニューがいい。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 13:57:03.36 XV/reFJt
>>866
身長168㎝の40歳男です。
スポーツは全然してないけど、営業職なので毎日そこそこ歩きます。
大体糖質１日30ｇ位までをめどにしてるけどあまり神経質に計ったりはしてませんね。
>>863のメニューは休日向けで、
平日は朝、牛乳コップ半分、ベビーチーズ2個、サプリ
昼はタッパーにレタスを敷いて200ｇ位の厚揚げトースト、フランクフルトで弁当にしてます。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 14:04:45.43 XV/reFJt
>>868
体脂肪は34→25ですね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 14:10:31.77 xAtk+07N
>>870
日中の営業職ということは、ウォーキング２時間くらいに準じそうだね
それにしても４０才がたった１ヶ月で６ｋｇの成果は凄い
特に体脂肪が１０％も減ると体重の減少以上に見た目が変わったんじゃないの？
服とかスーツはかなり買い直しですな
どんなきっかけで痩せようと思ったの？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 14:25:35.76 XV/reFJt
>>872
腹回りがだいぶスッキリしましたね、スポンは完全に買い直しでした。
ダイエットのきっかけは、5月にやった会社の健康診断で
血糖値とコレステロール値が大幅アウトになり、3か月の猶予期間後の再検査を
命じられまして、それまでに食生活改善をしなさいと。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 15:05:57.85 eUkKMBq9
74kg 34% の除脂肪体重 48.84kg 体脂肪量 25.16kg
74kg 25% の除脂肪体重 55.5kg 体脂肪量 18.5kg
これはもう超人の域だね
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 15:17:23.58 fvPTTCAN
スポン…
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 15:39:20.84 MM5QHsay
>875
ちょwwwww
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 16:16:54.83 xAtk+07N
>>873
４０男でそこまで出来るのは立派だ
糖尿病ならやるだろうけど、たかだか数値が悪かっただけでそこまで実行できるとは
元々デブ脳じゃなかったんだろうな
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 17:10:46.14 FfEKSdXx
背が低いからから、まだ小デブだよな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:04:21.73 xAtk+07N
>>878
それでも体脂肪率１０％減、体重６ｋｇ減は、このスレでは格段に成功してるな。
ましてや、４０のおっさんでこの成功は凄い。
１６８ｃｍだと最高でも６２ｋｇ、ベストは体脂肪率１５％で５８ｋｇくらいかな。
１７５ｃｍだと７４ｋｇ、１８０ｃｍだと７９ｋｇ相当だから、まだ子豚なのは間違いないから、あと１０ｋｇ頑張れよ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:09:55.40 jFkinxR7
>>879
その感覚は小人症の感覚。
175cm以上の理想体重は身長-90くらいだよ。
百歩譲って-100。
180で体重70キロなんて病人だよ。
そもそも身長分の骨格筋支えるのに筋量要るんだから。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:13:26.23 xPfzZjtg
>>874
2行目は68kgだろ
なんにしてもそれだけ落として筋トレもせずに
除脂肪体重増えてんのは驚異的だな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:15:24.87 IQd7OZRk
>>880
身長引くいくつとかじゃなくてBMIで語った方が良いだろ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:18:49.38 xAtk+07N
>>880
そうか？
１８０ｃｍで７０ｋｇなら標準だと思うよ。
厚生労働省だと１７５ｃｍ、６７ｋｇが標準になってるけど
個人的には６２ｋｇが外見上も健康長もいいと思ってるよ。
BMIだと２０以下が理想。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:22:30.20 jFkinxR7
>>882
まぁ、そうなんだけどね。
>>883
あんた、さっきイチローと大差ない体格を子豚扱いしたんだけど？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:24:27.72 xAtk+07N
>>884
１６８ｃｍで６８ｋｇだとBMI２４でしょ。
あきらかに子豚ちゃんでしょ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:28:45.89 jFkinxR7
>>885
だから小人症の感覚だってんだろ？
イチローは180/77だよ。
887:863
12/07/16 18:37:03.27 XV/reFJt
ダイエットしてると筋肉落ちるので少しですが腕立てと腹筋は毎日してます。
今日の献立
朝 木綿豆腐半丁入り永谷園の松茸のお吸い物、ハーフベーコン2枚のベーコンエッグ
昼 もやし入り豚バラスライスのニラトン風炒め、木綿豆腐半丁冷奴
今から、晩飯の鶏もものバター醤油ソテーを作って食べます。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:37:34.16 xAtk+07N
>>886
はー
イチローはチビだぜ
１７０ｃｍ、体重はそれくらいあるだろうが
あんな筋肉マンと比較してどうすんだよｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 18:41:29.11 IQd7OZRk
>>886
>>888
食事を晒すスレだからソロソロどこか適切なスレに移動してくれ
890: ◆jUmkWytJZU
12/07/16 20:44:23.66 Q/hlwoYg
晒しスレで晒し以外をやるから晒したくなくなる
本スレでやればいいだけなのにいちいちうぜえんだよなぁ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 21:50:56.29 f9/WEq0V
朝 プロテイン
昼 レタスサラダ ゆで卵1個 トンカツ肉の塩コショウ５０ｇ（弁当持参） プロテイン
夜 プロテイン
夕方の間食 おにぎり1個
たんぱく質を簡単に取ろうとプロテインを飲むとそれだけで腹が満たされてしまう。
胸焼けみたいな感じで気持ち悪くなって食事が出来なくなる。
脂質を簡単に取りたいんだけど、どうやって取ればいいですか？さすがにこんな食生活はﾀﾞﾒですよねぇ・・。
>>887
筋トレするなら毎日しないほうがいいよ。「超回復 筋トレ」でググってみて。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 22:04:47.08 jFkinxR7
>>891
腕立て腹筋は毎日やっても問題ねーから。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 23:42:58.39 YgMP8gaw
へぇ、イチローがチビねぇ
そう書き込んだやつは190くらいあるんだよな？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 23:51:14.21 vVVGWu9c
朝 豆腐、えび、温泉たまごのサラダ(サラダほうれん草、レタス、キャベツ、チーズ、塩コショウとマヨネーズ)
昼 コーヒー、からあげくんチーズ、カップサラダ
夜 鶏肉のバジルオイル漬けをしめじと蒸し焼きしたもの、豆腐としらすのサラダ(大根、レタス、キャベツ、サラダほうれん草、チーズ、マヨネーズ、食べるラー油)
あとコーヒーゼリー作った
インスタントコーヒーに粉ゼラチン混ぜて、パルスイート(液体)で味付け
300㏄(３食分)で糖質１g
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 00:00:18.37 8ar1bE/u
朝 ゆで卵、キャベツ千切りにマヨネーズ、ロースハム1パック、ダオンビオで6ｇくらい
昼 コンビニで鳥の串焼き、ツナ缶(水煮)、あと適当で0～数ｇ
夜 ステーキガストでカットステーキ300ｇ、サラダバーのキャベツの千切りにドレッシングで数ｇ
晩酌にアサヒのスタイルフリー500を4本 おつまみは豆腐とかゆで卵とか 0～数ｇ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 00:15:05.03 DpPIrCJ7
昼 から揚げ
夜 ツナ缶 卵焼き
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 00:49:43.50 nXbLkwnC
朝 豆乳 厚揚げ生姜醤油で
昼 マグロ刺身をかるく炙ったもの 目玉焼きとベーコン ピリ辛ごぼう
夜 おから薄味で きゅうりトマトレタス キャベツとイカの炒め物
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 02:56:28.02 2MxwllIH
脂質なんていらないだろ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 13:36:57.50 qLUwL6UL
低炭水化物ダイエットは
『必須脂肪酸(脂質)
必須アミノ酸
(たんぱく質)
微量元素
(ビタミンＣ、ビタミン、ミネラル)』
を十分に摂取するダイエットです
必須脂肪酸、
必須アミノ酸、
ビタミンＣは人間が自分で合成することのできない、
しかし人体を構成するのに必要なものです
『低炭水化物ダイエット』
とは
『人体に必要なものだけを摂取する』
ダイエットです
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 15:16:37.88 w4T7M/Hr
>>888はチェ・ホンマン
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 15:47:43.39 6ZGonC7M
朝 ざるそば
昼 フライドチキン
夜 サラダ
おやつ ナッツ
目標体重より遥かに痩せられたから徐々に炭水化物増やしてる
朝くらいは炭水化物とってもいいよな？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 22:54:17.95 nXbLkwnC
果物食べたい・・
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 23:00:47.23 DpPIrCJ7
昼学校で食えるものがねえ
パンご飯以外はソイジョイとトルティーヤラップしかねえとか
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 05:36:41.60 QQjEV7Xc
豚キムチってのはどうかね？
キムチはハチミツ入りのもあるけど。
まあ、大丈夫かね。
餃子は、皮がだめなんだっけか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 10:36:06.25 br6P7ag4
豆腐って半丁も食えば結構お腹にたまるな
これはいいかもしれん
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 13:36:23.82 87uW0KKy
朝・なし(寝ていた)
昼・ふすまパンとふすまベーカリーの砂糖レスイチゴジャム
糖質ゼロハムのハムエッグ卵２個とレタス２枚
無糖ヨーグルト
まずくて食が進まぬ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 13:49:20.62 GjPnTBoQ
○○ってどう？って聞いても、糖質制限具合は人それぞれですから。
5g入ってたらNGって人もいるし、50gまでならOKって人もいる。
原材料の成分調べて、糖質の含有量を計算すればいいだけ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 20:40:51.91 dAkVMDbZ
昼・目玉焼き2個、胡瓜1本、厚揚300ｇ
夜・鮪刺身200ｇ、厚揚150ｇ、豚ローススライス100ｇ、アーモンド65ｇ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 20:44:09.13 dAkVMDbZ
>>905
女性？
冷奴は少量だと美味しいけど大量はキツイけど厚揚は美味しく食べれるよ。
あとはご飯の代わりに豆腐を使ったカレーも良いよ。
すき家には、豆腐牛丼があるし。
>>904
餃子とシュウマイは皮が駄目だね。
>>902
冷凍庫で30分くらい冷やしたアボガドは良いよ。
糖質は7ｇくらい。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 23:19:39.64 WIj8iOJj
>>909
豆腐牛丼って、吉野家の牛鍋丼みたいなもの…？と思ったら、米のかわりに豆腐なんだな！
どうせなら、他の具でもオプションでやってくれればいいのに…
でも素晴らしい！ハッピーバースデー！
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 23:26:18.17 dAkVMDbZ
>>910
俺は外食する時は、おかずだけで頼んでるよ。
鮭、豆腐、キムチ、納豆、おんたま、牛皿とかね。
自宅でも作る時が面倒臭い時は、豆腐にレトルト物やってる。
カレー、親子丼、牛丼、シチュー、とか、糖質は20ｇ弱あるけど。
一食だとギリギリかな。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 23:51:29.13 WIj8iOJj
>>911
牛皿＋サラダとかは俺もやってるけど、なんか気持ちが弱ってるとできないんだよねｗ
（もちろん、そういう時は牛丼に流れるんじゃなく、店に入るのをやめる）
家では、肉野菜スープのお供に、よく豆腐納豆を食べてる（潰した豆腐の上に納豆トッピング）
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 22:32:36.77 jUbWuXH/
朝 無し
昼 外食焼肉バイキング
夜 納豆 サラダ ささみカツ うずらフライ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:33:26.97 I5ehDZ6c
>>913
かつやフライを食って効果は出たんか？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 01:40:39.27 Uh1U6qmp
朝 豆乳 厚揚げ
昼 卵 もやし 厚揚げ チーズ少々
夜 茄子味噌汁 ベーコン玉ねぎ しめ鯖薄いの一切れ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 08:36:47.73 wsbGY83y
今朝
ツボダイ焼いたもの(一尾)
ゆでたブロッコリー(半分)
めんどくさいから、料理でなくて焼いただけ茹でただけになる。
あとはサプリメント頼り。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 14:24:57.43 rWDYWBeL
>>915
凄い少食だな
単なる低カロリーダイエットじゃないのかそれ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 14:50:07.84 gPSyj5KS
>>916
めんどくさいと言いながらも
ツボダイ焼いてて偉い。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 15:27:42.17 /DGExdqj
>>914
効果は１ヶ月で－4kgくらい。フライは週1くらい食っても平気だった。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 17:09:47.03 bGgDkVyH
総菜屋に焼き物系があまりなくて昼フライ食べる事多いが
２週間で３㎏減だよ
ただその後停滞中だけど
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 17:24:40.29 rWDYWBeL
>>919
元々のSPECは？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 17:25:36.40 rWDYWBeL
>>920
元々の大ブタじゃなくて2週間で3kgなら凄いな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 17:35:44.73 o4mQCzZh
とんかつでもフライでも、餃子シュウマイでも、
糖質なんか微々たるもんだ。
あの程度の糖質で太るなら人類は滅亡してるよ。
だから、糖質制限実践してるなかで食べるなら影響はほとんどない。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 17:49:04.04 dglScbo7
フライ程度のほんの少しの糖質も許容できずにいるやつって哀れだよな
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 17:54:47.34 UKTNSzdv
太る太らないじゃなくケトン汁出すかどうかが問題だから
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 17:59:42.15 rWDYWBeL
>>923
おまえの言うことは正論だ
ただ、このスレの住人はBMI25以上のブタが主流だ
俺も20の頃は朝は食パン2枚にマーガリンとジャムやはちみつを付けて
ベーコンと目玉焼き、昼はカラアゲ弁当ととんかつ弁当を食い、夜はご飯3杯お代わりして
おかずも食いまくってたが太らなかった。
25才になると、朝は抜き、昼は定食、夜も定食と普通に食うだけで太っていくから
3日に1食は夜を抜いたりして調整して現状維持。
30才を過ぎると調整を忘れたりしてブクブク太ったいった。
現状維持の為じゃなく、今から痩せようっていう時にフライなんてナンセンスだ。
>>924
哀れなのはブタだ。
周りからブタへの嫌悪感と哀れみの目線、健康にも影響にもある。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 20:14:53.88 iMUXlGBB
フライなんか気にしなくてもいいよ
米が無いだけで痩せるには十分
糖尿なら厳密にやった方がいいけどね
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 20:18:55.98 /DGExdqj
>>921
オレはそんなに太ってないけど中性脂肪とコレステロールが高い隠れ肥満だ。
体質改善の為やってみた。
165cm 61kg→57kg
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 23:26:10.61 rWDYWBeL
>>928
全然太ってないじゃん。
それで1ヶ月4kgは凄いな。
美容上はBMI20未満が理想、体脂肪率は13％以下が理想。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 06:32:15.20 ZtN+6N9Q
というか、その体重から始めてさらに減らせられるんだね。ビックリ。
内臓脂肪から落ちるそうだから、やはり内臓にたくさん付いてたってことかな？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 09:29:43.07 I2cX/nGj
>>922
163㎝70㎏からの3㎏
中ブタくらい？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 14:05:46.68 LXvdBqzq
>>931
体脂肪率次第だろうけど、
服着てるとチョイポチャくらいだろうけど脱いだらヤバイ水準じゃないか？
BMI25以上は中ブタ、BMI30以上はブタ、BMI20・体脂肪率15％が標準
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 14:09:39.92 EAqCSCf3
>>930
ウエスト83cm→80cm
まだあんまり落ちてない。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 14:14:01.86 LXvdBqzq
>>933
内臓脂肪は3日くらい糖質取らなかったら直ぐ消えるんだってな
俺は内臓脂肪と思いたいけどこの腹回りは確実に皮下脂肪だってことだ
落ちねー
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 14:22:16.43 w3KTzpUS
かしこまらないといけないような断れない相手にお寿司を誘われ
４貫食べてしまった
その後デザートもすすめられ・・・
あーあ ｏｒｚ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 14:47:58.64 LXvdBqzq
>>935
寿司4貫ってｗ
おにぎり一個分の米でリバウンドするようなら一生糖質制限しなきゃならんだろｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 17:42:04.45 sSGKYPmi
>>935のようなやつってマジモンの精神病なんだろうな
可哀想になってくるわ
もう点滴だけで生活したら？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 22:01:29.10 qFgzDh42
朝：無し
昼：わかめそば
夜：冷凍のすき家の牛丼の具３人前（240g 390kcal 炭水化物11.4g)とキャベツ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 22:42:41.46 ZtN+6N9Q
そば、心配
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 22:57:43.77 qFgzDh42
>>939
GI値のことはこのスレで言ってもいいの？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 23:00:58.02 bo7pdBq8
すき家の牛丼の素で肉豆腐作るのが好きだ。
朝
ピーマン、キノコ、ハムの卵炒め
さけるチーズ
昼
ウインナーと小松菜、エリンギ炒め
厚揚げと小松菜、えのきの煮物
ワカメ入りコンニャク麺
夜
チキンのオーブン焼き
野菜サラダ
インゲンの和え物
揚げナスのヨーグルト和え
ここまでは良かったけれど
クッキーのシロップ漬け
甘いトルココーヒーを断り切れずに食べた。美味かったw
久しぶりに甘いものを食べたので、満腹のはずなのに妙な空腹感がある。
明日から仕切り直す。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 23:01:25.58 bjyXwjbT
普通のそばはGI値高いよ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 00:53:05.74 o1wkFpzH
>>940もちろんダメに決まってる
ここは>>1を読めない馬鹿が多いんだよ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 07:12:43.51 LyvrCzWD
>>926
ワロタ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 22:05:38.97 0z9SlB7P
朝 サラダ+シーチキン(汁気は絞る)+マヨ、伊藤園のスタイリー
昼 オイルサーディン(油は捨てる)、カップサラダ2つ(フレンチドレッシング)+木綿とうふ
夜 パックの刺身2つ、パックのローストビーフ、カットしたキャベツ100ｇ(フレンチドレッシング)
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:30:20.32 awmqLp4u
朝
すき家の牛丼の素と豆腐半丁で肉豆腐＋卵
昼
スープカレー（ごはん無し）
さけるチーズ
夜
オクラワカメえのきの和え物
トマト
冷奴
グリルで焼いた油揚げに焼肉のタレ
カマンベールチーズ四分の一
アーモンド
晩御飯は家にあるもので済ませたので肉っけが足りない感じ。
明日はステーキかお刺身食べたい。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 13:50:06.78 ijgFr8wT
∧ ∧
( ´・ω・)
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか カカオ ごはんですよ 酒漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 糠漬 塩辛 焼肉
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 五穀豊穣 菜の花 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ お砂糖
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 15:36:47.98 hNSrC+BL
朝 ガスパチョ
昼 チキンステーキとほうれん草のサラダ
夜 キュウリとヨーグルトのスープ（予定
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 15:54:23.18 /fA99E5c
牛丼の肉には砂糖
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 19:55:50.70 RXVFOpgh
すき家 牛皿 並盛/2倍盛
たんぱく質 13.7g/26.6g
脂質 12.8g/25.4g
炭水化物 8.1g/14.0g
松屋 牛皿 並盛
たんぱく質 9.8g
脂質 22.8g
炭水化物 5.4g
吉野家 牛皿 並盛/特盛
たんぱく質 13.7g/25.0g
脂質 21.2g/39.8g
炭水化物 5.6g/9.0g
並と二倍盛(特盛)を比べると、汁の部分に炭水化物が多く含まれてるのが分かる。
スペックだけみると、吉野家の牛皿汁抜きがベストかな。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 19:59:38.98 Gvyv5Aa/
>>950
牛丼を食うなら、さば缶詰「月花シリーズ」食った方がコスパが良いぞ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 20:05:18.97 hMzIUOrQ
この炭水化物の値を見ると、
玉ねぎの分が含まれてるのがわかる。
なので糖質はもっと低い値になる。
十分、糖質制限食になると思う。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 23:46:57.42 SiQKXqIk
朝 無し
昼 ゆで卵 サラダ 鯖缶（味噌煮）
夜 ゆで卵×2 納豆 ハンバーグ
954:☆大阪ピザ太郎☆
12/07/23 23:51:45.75 1m7hwtQX
>>953
ゆで卵ってそんなに食える？
俺も一時期、昼夜2個ずつやってたけど無理だった
特に白身食うとはきそうだった
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 23:55:46.64 jY2QiX9c
ゆで卵より湯豆腐の方が良いぞ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 00:51:49.98 ejdEXSn5
>>950
ごはんに乗っけて牛丼にすると、汁まで全部食べるから結構糖質いっちゃうけれど
牛皿や肉豆腐にすると、汁は残せるから表示よりも低くすむんじゃないかと思っている。
汁まで飲み干す奴は知らんw
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 01:10:34.15 yEXChEJ4
>>953
炭水化物スレだからありなんだけど
鯖缶ってカロリーすごいでしょw
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 03:46:30.43 YCLAQ4Tr
そんなこともない
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 03:47:55.24 d7xlgONw
たいしたことないよね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 04:44:00.85 8OLXRWWh
>>955
必須アミノ酸が足りなくなるでしょ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 05:56:40.38 ymbBnfvG
175cm 75kg
朝 ヨーグルト バナナ
昼 肉野菜炒め ゆで卵２個
夜 豆腐一丁 まつたけのお吸い物 キムチ
ダイエット一週間目です。
アドバイスお願いいたします
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 06:45:26.46 ySORkG9r
朝 豆腐一丁 枝豆百g 青汁
昼 サバ缶（水煮）半分 きゅうり まいたけ
夜 鶏レバー 茹で卵３個 すりごま ひじき（乾燥）塩
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 07:17:42.47 Ds+plv0e
>>961
その身長体重なら王道いった方がよくね？まあいいけど
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 09:23:07.93 HO8xJGVq
>>961
朝のバナナとヨーグルトがNG
卵と肉と大豆だけじゃダメだ
魚、貝類、(エビイカタコも)を加えろ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 09:50:05.72 Uyrz7Auc
ダノンの砂糖不使用ヨーグルト、1カップ(80g)あたり炭水化物4.5g。
予想以上に多いなあ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 11:31:53.02 e16eKwrl
>>957
鯖缶は表示が曖昧だったりする。150～280とか
ただ油も全部飲んでのカロリーだから脂質1gで9キロカロリーだとすると、ちゃんと汁気を切れば50キロカロリーくらいは減らせるはず
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 12:55:14.20 1HNjipnE
あぶら摂らないなら鯖缶意味なしじゃん
968:☆大阪ピザ太郎☆
12/07/24 12:55:51.63 75GPBzA5
>>961
6月17日の俺じゃねーかｗ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 13:06:58.31 e16eKwrl
>>967
遠心分離器にかける訳じゃなし、汁気を切っても十分に脂は摂れるよｗ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 19:27:35.84 J6E/PkC7
昨日
朝 豆腐、オクラ、ヨーグルト
昼 アロエヨーグルト
夜 中華料理屋へ。酢豚、水菜の炒め物、卵スープ。
担々麺と冷やし中華を少し取り分けてくれたので、断りきれず食べる。
今日
朝 豆腐とオクラ、バナナ、トマトジュース
昼 ヨーグルト
昨日炭水化物食べ過ぎた。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 20:04:55.39 HhNd+ugo
朝 ガスパチョとフランスパンにバター
昼 ラムハーブソルト焼きとほうれん草のサラダ
夜 キュウリとヨーグルトのスープ
いつも使ってるダンベルがとても重たく感じたのでカーボ入れてみた。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 21:16:26.72 W7RyVuts
バカか
三食がっつりタンパク質を摂ってないのに、炭水化物なんか食っても無意味だろ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 21:23:01.34 IEjqJXAY
朝 自作ウインナー 目玉焼き レタス アスパラガス 鶏はむ
昼 鯖水煮缶 カップサラダ（マヨ） ゆで卵
夜 ドライカレー（豆腐入り） おから蒸しパン 小松菜お浸し
飲料 炭酸にポッカレモン 水だし番茶
MVM（雨産）、COQ10、ＶＣ
毎年夏バテしてたのに体調がすごく良い
扇風機で過ごせそうだ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 21:41:53.24 ugmeZESk
ウインナーを自作するくらいなら、ステーキ食う方が楽勝だろ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 22:28:41.87 ySORkG9r
朝 豆腐一丁 青汁
昼 茹で卵一個
夜 茹で卵半分 ツナ少し きゅうりと貝割れ少し まいたけマッシュルーム少し
運動してるのに全然お腹すかない。
無理しても食べたほうがいいの？
体調はすこぶる良い。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 22:34:59.45 YCLAQ4Tr
蛋白質と脂質を取らないと落ちがとまる
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 23:03:54.49 Uyrz7Auc
ホクトのブナシメジをよく食べてます。ブナピーはなんか好きではない。
通ってるスーパーが、雪国まいたけと取り引きないみたいで。
週に10パック買います。
ホクトの株買おうかと検討中w
みんなキノコ食べようよ。食べてください。
ちなみに、「香り松茸、味シメジ」のシメジは、「ブナシメジではない」そうです。
ブナシメジ、好きだけどね。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 23:19:24.16 Okm0YPmZ
タンパク質が足りてない奴が多いな。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 23:30:13.10 nMSCH6dw
もうめんどくさいからタンパク質はプロテインで補うことにしてる
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 23:35:25.85 Uyrz7Auc
サプリメントとプロテインだけで生きていければサイコーです。
ただ、おれのような屑はきっと味の変化求めてしまうので、
同じ味でも栄養素さえ足りてれば満足できる脳になりたい。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 00:12:46.25 dmkYu5M9
必須アミノ酸と必須脂肪酸を満たせばいいだろが
アホか
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 00:27:50.20 eBN5w08v
勢いないけど、980超えてたんで次スレたてといた。
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 10:30:30.12 dLq6gWOh
>>982
乙
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 12:16:53.81 uVKYS8P8
朝 豆乳
昼 揚げとシメジと豆腐の味噌汁
夜 カレイのから揚げ 味噌汁 豆腐
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 13:22:40.83 +d8FA15f
>>980
やってみれば分かるがかなりきついぞ
脂質も少しは必要
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 19:44:16.99 /a4fAAq2
最近、ササミ茹でて醤油とマヨネーズつけただけでも美味しく感じる。
パサパサ食感も、慣れた。
昼に食べて半分残し冷蔵庫に入れ、夜に冷たく固くなったのでも平気。
醤油とワサビでも。
あと、安い鯖水煮(ｷｮｸﾖｳ)にほんの少しソバつゆ垂らす。
ソバつゆ、糖分&塩分注意。
今夜は生ラム肉とキノコ炒め。臭い消しにほんの少し「ベルのたれ」(小さじ1)
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 21:47:44.50 /a4fAAq2
明朝と昼のためのブロッコリー茹でた。
ブロッコリーって茹ですぎも不味いですよね。
太いとこもしっかり皮剥いて芯は食べます。
枝状のとこは、流石に硬すぎ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 17:33:46.33 1PrKOK1Q
マロニーのプチプチ海藻麺いいな
春雨みたいで夏は重宝するわ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 02:31:15.30 /VitHgbK
次スレの>>1から>>3 いろんな言葉や、他のスレの紹介足し過ぎ。
意味合い違う部分もあれば、江部式とアトキンスを混合してる。
議論禁止の内容も違う。
スレ建て乙と言いたいところだけど、独断で言葉盛り過ぎだし、内容が正確で無い部分があります。
皆さんも>>1から>>3読んでみてください。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 02:49:41.22 Vc2hzlmF
>>989
見てきたけど、分かり易かった。
あのテンプレは本スレに貼ってあったやつのコピペじゃない？
もっと分かりやすくテンプレ作れるんだったら>>989お願い。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 03:06:33.07 /VitHgbK
>>990は何の違和感もないの？
>>4については読んだの？
もしかして>>1から3書いた本人？
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 13:00:02.61 Vc2hzlmF
>>991
全然違和感ないよ。むしろ良くまとまってるって感心してる。
別スレへのリンクについても何の問題もないと思う。逆に何のデメリットがあるの？
>>4については読んだ？って>>4に書いてある事って>>989に書いてあることと全く一緒じゃん。
俺は次スレの>>1じゃないよ。
でも、糖質制限の定義については大雑把に書いてあったほうがいいと思ってた。
で、>>991が作ったテンプレの修正案まだー？期待してる。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 20:55:17.82 usYK7Rq3
ume
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 00:14:39.24 r8cdsvhu
埋め
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 00:58:59.97 r8cdsvhu
a
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 10:24:45.52 BdX6ATc0
>>992の理解力が壊滅的なのがよくわかった
デブ脳乙
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 11:47:05.26 thZGnU4v
＞アドバイスもせずにただ貶すだけのレスは不要です。
この部分が気に入らなかったんだろ？
普段から汚い言葉で罵るだけのレスしかしてないから。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 14:45:35.09 gqYzwgqx
なんだよ、結局いつもの荒らし君かよ。
マジレスして損したわ。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 19:52:08.43 uzcCVkaI
大雑把なんてもんじゃないだろ？
なんでこれでいいと思えんの？
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/28 19:53:56.59 CV4dZFey
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