12/05/06 20:56:43.61 o7HJLDbP
なんかお前らすげーよな。ダイエットのプロって感じだ。
俺なんてその日のモチベで７~10キロ適当に走って
体重を計って思ったより落ちてないなーと思ったら軽く食事量減らす程度だし。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:57:02.31 84g9/qqJ
明日からは仕事のストレスを栄養にして有酸素運動や筋トレが旨くなるな
開放感に浸りながらのダイエットもいいが、ストレス下のダイエットもまた格別
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 22:18:09.79 p3jWveg/
Mですかｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 06:12:17.02 pYWRdqUi
有酸素の後に糖分とった方がいいって記事読んだんだけど、飲んでる人いる？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 06:15:17.53 FU+qs4kB
飲む？スポーツ飲料？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 08:21:11.39 S8WYX1PR
>>580
飲んでるよ
・トレ前～トレ中はBCAA+クエン酸+果糖
インシュリンを誘導しない果糖でカーボを補給しながら運動して脂肪を燃焼
・トレ後はプロテイン+ブドウ糖
インシュリンを誘導するブドウ糖で筋肉のカタボ防止
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 08:28:22.43 FU+qs4kB
有酸素運動自体あんまりカロリー消費しないけどわざわざ糖分とる必要なんてあるの？
取った糖分消費するだけな気がするけど
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 08:54:12.41 mjuUW4uc
筋肉を消費させないためさ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 08:54:18.24 WzQHxn5O
運動強度によるんじゃないかな
俺はたいしたトレーニングやってないから、水で十分だと思ってる
夕食前にトレーニングして、
夕食は少量のご飯と低脂質高たんぱくな食品を取るように意識するくらいしかしてない
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 10:32:45.14 zjBXF7Io
毎週一回決まった日に写メで身体を撮ってるが
さすがに8kg痩せたら見た目も変わるな
あと15kg痩せられたらいいんだけど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 10:34:04.87 S8WYX1PR
>>583
筋トレ後に有酸素運動するからカーボ補給しないとハンガーノックが起きる
１時間500kcal消費ぐらいの有酸素運動で100kcal/時ぐらいカーボ補給してる
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 11:43:54.52 HnfgUFkR
googleマップで自宅から丁度よく離れた目標地点を設定し
そこまで歩きで行って帰るだけ
目標地点は大きな公園や史跡、山川などの自然など
あまり飲食物が目に入らない、達成感がありそうな場所にする
帰りは交通機関を使えば意外に遠くまで行けるので
近所にも関わらず毎度見たことのない景色が楽しめる
日に日に脂肪が落ちて行動半径が広がっていくのが楽しくてしょうがない
気付いたら隣の市まで散策するようになっていた
片道散歩マジオススメ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 12:09:36.43 bXfmhuEW
戻りを考えない片道散歩良いネ
GW中は初登山に言って来た。
2000メートル前後の山だからハイキング気分でいけたわ。
当日は余裕すぎって思ってたけど、翌日とんでもねー筋肉痛きたｗ
結構面白い。冬山は絶対登らんけど。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 12:10:53.94 bXfmhuEW
2年前は東京タワー階段で登って、途中何回も休憩挟んでたけど
あの当時よりマシになってる感はあったなｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 12:11:48.91 63Yxm+It
>>583
漏れの場合、3時間くらいまでの有酸素運動（漏れはランとバイク）なら水だけでもいける。
それでも最後の30分はトレーニングでも体感的に体が重くなるしラップも落ちる。
タイムを計るとか 後半に難所があるようなコースなら 水のほかにスポーツドリンクを用意する。
自転車だと1時間で2000キロカロリー程度の消費なので もう少し糖質が残っていてもよさそうなのだけど。
4時間とか5時間だと スポーツドリンク程度の糖質では足りなくてゼリーとかバナナとかを持つ。
運動後に炭水化物を多めに入れるのは グリコーゲン補充のため。
つなぎ練習であっても 翌日動くつもりなら それなりに炭水化物を入れないと動けない。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 12:48:28.03 WzQHxn5O
自転車で１時間２０００キロカロリーもいくものなの？
俺は体重７０キロで時速１５～２０キロ程度のぬるいペースだから、１時間３００キロカロリーで計算してる
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 12:57:26.26 WzQHxn5O
計算してみたら、時速７０キロ近くで走行すればいけるみたいだな
本格的な自転車に乗って訓練すればいけるのか
変速機なしの安い自転車に乗ってるから、ちゃんとしたの買おうかな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 13:05:46.76 WzQHxn5O
冷静に考えたら家の近所で自転車飛ばすの危ないな
もう少し痩せて膝の負担がかからなくなったらランニングするか
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 14:01:23.04 fQ2tp8rq
一日1時間～1時間半の筋トレを週に5日と低炭水化物高タンパクの食事制限でも痩せない
やっぱ有酸素が一番いい
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 14:22:58.73 bD5SmJZB
>>487の流れ見てみたら計算ひどくないかコレ
5ヶ月の運動で体脂肪率37% → 22.7%、12kg痩せて1ヶ月停滞中
標準体重まであと19kg
じゃあその標準体重とやらになったら体脂肪率いくつになるの？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 15:04:15.81 S8WYX1PR
>>596
また自演擁護が始まるとウザいから触らない方が良い
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 16:10:29.31 wXCpdRRx
煽りも同類
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 16:38:52.95 /C4h6Po+
レッグプレスで尻を鍛えたい場合
足の幅ってどのくらいがベストですか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 16:40:59.24 FU+qs4kB
>>596
でたらめだよなぁ…
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 16:53:05.36 9QcxtL+p
まーたこの流れかよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 17:45:27.97 cPwdOCTv
筋肉を増やす、維持する、減少を食い止めるのが筋トレ
脂肪を燃やすのが有酸素運動
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 17:57:23.91 FU+qs4kB
>>602
筋トレも結果的には脂肪燃やせる件について
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:15:32.07 S8WYX1PR
>>591
凄いなぁ
2000kcal/時で３時間も水だけで動けるなんて
脂肪の燃焼効率がハンパない体質なんだろうなぁ
上手く脂肪を燃料にできない体質だから羨ましいわ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:22:19.31 9QcxtL+p
自転車って1時間で2000キロカロリーも消費するのか。スゲェ・・・
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:26:59.83 /C4h6Po+
筋トレでの脂肪燃焼効果って効率的には有酸素運動より悪くない？
維持、減少防止のための筋トレなら強度的に長時間やれるかもしれないけど
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:38:06.54 nszPqHLj
165cm60.8kgの時、BMIで言ったら22.3だった。
BMIで言うところの標準体重に達していないんだが、体脂肪率10.8%だった。
標準体重って何を持って標準体重というかだよな。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:40:41.53 FU+qs4kB
>>606
有酸素運動よりも効果的に脂肪を燃やせると思うよ
筋トレ後に上がる基礎代謝で燃える脂肪量を考えると結果的に効率がどーたらこうたら
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:40:51.76 7szXgA9t
１ヶ月１kg減らすのに１日250kcalマイナスさせればいいだけなんでしょ。効率とかそこまでシビアに
考えなくても計算上は楽に減らせる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:41:27.80 6h969+7Y
ごめんなさい
３時間２０００キロカロリーと書こうとしてました。
原付エンジン並みの出力が無いと１時間２０００は無理でございます。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:46:16.47 LxoNKKdE
有酸素運動するより筋トレした方が脂肪燃えるのか・・・
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 18:54:37.39 NckYuZvx
ネットDE真実
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:00:30.01 4O+nBmTb
3時間2000kcalでも1時間で666kcalだから相当では
普通1時間200～300kcalくらいじゃないかなぁ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:09:09.10 S8WYX1PR
>>610
700kcal/時なら体重60kgで1km/5分ペースのジョギングと同等の強度かな
それでも３時間無補給は羨ましいなぁ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:09:29.42 nszPqHLj
>>606
いわゆる普通の筋トレは基本的に無酸素運動だから、１日での脂肪燃焼はもちろん有酸素運動より効率は悪いわな。
611は何でも信じるなよ。
>>609
の言う通りシンプルに考えて、有酸素と食事管理をきっちりやっていけばいい。
そこまで細かい効率をシビアに追う必要はない。
>>603
10kg筋肉がついたらそれだけで一日250kcalくらいの基礎代謝はアップするから
結果的にやせるということはあるよな。
何もしなくて痩せるから結果的に効率もいいかもな。
時間が許すなら鍛えられるだけあらゆる筋肉を鍛えておいて損はないと思う。
ただそれ以上に有酸素運動するときに怪我しにくいとか、有酸素運動を無理なく長くできるようになるとか
そういう効果を得るためにも筋トレはぜひお勧めしたい。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:11:13.56 /C4h6Po+
筋トレ後って基礎代謝上がる？
筋トレ否定してるわけじゃないけど
筋トレ だけ で脂肪燃焼するより
筋トレあとに代謝上がるならそこで有酸素併用したらいいんじゃないの？
なんか間違ってるかなあ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:13:16.06 S8WYX1PR
>>608
3.0（メッツ） エアロバイク：50ワット・筋トレ（軽・中等度）
6.0（メッツ） 筋トレ（高強度）
8.0（メッツ） サイクリング（約20km/時）・ランニング（134m/分）・水泳（ゆっくりとしたクロール）
さらに高強度の筋トレをするような人なら
トレ後にプロテインの他にカタボ防止のためのカーボを摂取するから
インシュリンが誘導されて脂肪燃焼しにくくなるよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:26:34.86 bD5SmJZB
筋トレ直後に基礎代謝があがってるわけじゃないよ
筋肉量が増えなきゃ変わらないし、食事をかなりコントロールしないと減量しながら筋肉量はそうそう増えないよ
筋トレ後は血中に脂肪酸が増えてくるから有酸素運動ですぐに脂肪を使える状態
別に筋トレ直後に有酸素運動する必要はない
有酸素運動だけでも脂肪燃焼は十分発生するけど筋肉落としたくなけりゃそこそこの強度の筋トレした方がいい
つまりこのスレのタイトル通り
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:32:29.11 HnfgUFkR
筋トレのエネルギー源は糖質優先
脂肪は有酸素
筋量（≠筋力）増と体重減は両立できない
筋トレ後の有酸素が脂肪燃焼に効果的なのは
先に糖質を使っているから
「筋量増で基礎代謝アップ」を実践するためには
まずオーバーカロリーと筋トレを併行しつつ体重（筋肉＋脂肪）を増やした後に
ダイエットするという回りくどいことをやらなければならない
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:34:24.70 nszPqHLj
このスレで「筋トレだけ」と「有酸素運動だけ」の脂肪燃焼の効率を比較してもあんまり意味ないと思う。
効率からいけば筋トレしてから有酸素運動するのが一番効率が良いからみんなその通りやってるんじゃないの？
筋トレの無酸素運動の効果で体脂肪が分解され、血液中に遊離脂肪酸とグリセロールとして送り出され、
このタイミングで脂肪燃焼効果の高い有酸素運動を行うのが効率的に脂肪を燃やせるよね。
順番逆にすれば成長ホルモンの分泌もがた落ちだし。
ああ、>>616が言ってたわ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:44:20.13 S8WYX1PR
>>620の言う通りだな
筋トレ、有酸素、食事管理でかっこいい体になろうず
ここ数日で腹筋が割れてきたからモチベ上がるわ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:52:28.64 7szXgA9t
筋トレ後に代謝が２時間ぐらいあがるって聞いたな。有酸素運動でも多少はあがるらしい。
そこでストレッチなり有酸素運動なり掃除なり加えれば鬼に金棒。後体修復するのにカロリーは
消費するだろうし。これはあくまでも想像。数値化できたらいいんだけど有酸素に比べて
しづらいからねーなんとも
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:24:01.99 BBae5B4L
能書き垂れてる暇があるなら運動すればいいのに
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:52:12.20 K5T9dHct
>>613
３時間２０００だと、１時間２００ワット平均で越えられます。
このくらいの数字だと、その辺の自転車趣味のおっさんでも出ます。
漏れの場合、体重が65キロありますから、パワーウエイトレシオは悪い方です。
>>614
３時間水だけだとラスト３０分が地獄です。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:02:54.75 4O+nBmTb
>>624
3時間ぶっ続けで200ワット平均こぎ続けるって可能なの？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:05:11.12 S8WYX1PR
>>624
200ｗ平均って凄いなぁ
150ｗで汗かいてるようじゃダメだなｗ
足のケガでマラソンの練習ができない間は
エアロバイクで200ｗを目指してみようかな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:11:58.85 EbMxLa8C
172cm87kg。
太もも…と言うか膝回りのの筋肉を鍛えたいんだけど、スクワットはまだ危険な感じがしてあまり回数をこなせません。
ウォーキングとエアロバイク、膝に負担をかけずに鍛えられるのはどちらでしょう？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:21:29.76 4SL76INK
>>552
もうこれで最後のレスにするからよく聞いてほしい。
？半分は昔の自分に言ってることだから気を悪くしないで最後まで読んでくれ。
あなたが書いた数値やトレーニング内容は全て信じている。
俺が気になっているところは、トレーニング内容や数値の信憑性じゃない。
自分を卑下しながらも、自分はできると妙に自信を持っていて、人の言う事を聞かない、
食事の管理や運動の理論的な事をアドバイスされても学ぼうとしない、
聞き入れようとしないこと。昔の俺と全く一緒。
今のあなたは張飛だけの三国志だよ。
「楽しいから」とただ過酷なトレーニングで暴れ回っているのすぎない。
人の言葉を聞き入れる玄徳の器量もなければ、張飛を諌める関羽の賢さもない。
そして何より軍師がいない。正しい知識もそれを得る努力もない。
成し遂げようとする理想も無い。
見る人が見れば敗北は明らかなんだよ。
このメニューができるうちは痩せるかもしれない。
でもどこかちょっとした体の痛みですぐにメニューはこなせなくなる。
ジムが無ければ何もできない。
このメニューができなくなれば、
食事管理の事を考えた事も無かったあなたはすぐにリバウンドしてしまうだろう。
俺たちはもう「楽しくて運動してます」という年齢ではなくなってきている。
数年後、どういう体型と健康状態に体を持っていくか、真剣に考える時期に来ている。
継続的な目標が必要であり、それに向けて体を作る。
体重を減らすのは副次的なものと考えても良いくらいだ。
目標がなければほんの些細な環境の変化で自分が何をして良いかわからなくなるよ。
まずは自分が何をすべきか考え抜く軍師になることが全ての始まり。
それを放棄していては何も成し遂げられない。
メニューの内容はできるかどうかでいうと今の俺にはできないメニューだ。
でもそのすごい力を持っていても軍師がいなければその力は生きない。
継続的に知識を得る努力をしながらその力を生かせるように今後もがんばってほしい。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:29:53.67 XXVIXO57
ウォーキングと断酒を始めて３週間。
炭水化物は三食食べるが揚げ物や肉を一切食べないのとおやつは100キロカロリーまでというだけで３キロ余裕でやせたよ。
ウォーキングは通勤と仕事中を合わせて１日12キロくらい。
ダイエットって簡単なもんですね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:31:30.11 EbMxLa8C
>>629
ダイエットは簡単。
難しいのは継続。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:38:38.33 EWwb328Q
3週間で3キロとかいわれてもね
水分、内容物で1、2キロ余裕で増減するんだし
せめて一ヶ月でデータ出してみよう
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:43:56.57 nDlEnj/G
デブなら誤差範囲
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:47:06.88 n63FcU+R
>>629
普通に食べたら、３日間ぐらいでもとに戻るよそれ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 22:59:32.95 4SL76INK
>>627
負荷をかけすぎないならどっちでも良い。
スクワットも適度にやってみたら？
大腿四頭筋や腹筋のような大きな筋肉を鍛えないと基礎代謝があがりにくいよ。
今後ジョギングしたりするのにもある程度の筋力が無いとすぐにあちこち痛みが出る。
膝の保護のためにも膝の周囲の筋肉は適度に鍛えた方が良いんじゃないの？
不安ならまずはスロー筋トレとかおすすめ。
>>629
すばらしいダイエットのスタートを切っている。頑張れ。
肉は食べても良いよ。
カロリー比でタンパク質：脂肪：炭水化物＝２：２：６の割合にして、
消費カロリーと摂取カロリーで収支をマイナス７７００kcalくらいにすれば１キロ痩せるよ。
月２、３キロ痩せればいいんじゃないかな。目標体重までノンストップで頑張れ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 23:22:42.53 WzQHxn5O
肉は食いたいな
嗜好だけじゃなくて、食事管理をすると精力が明らかに落ちてしまう
亜鉛が豊富なカキはこの時期売ってないんだよな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 23:39:33.42 O+T/RjMJ
試しにジムでバイク漕いできた
45分間 平均221W 91rpm 578Kcal（ちょっとうろ覚え）
39歳 男 165cm 77kg 体脂肪率25%弱 普通に肥満体のおっさんです
心拍数測れない奴だったけど体感で150～170の間
この運動強度だと脂肪消費効率は30%切ってると思う
このあとジョギングと水泳と筋トレやったらグリコーゲン消費しまくりだよね
しっかり糖分その他栄養補給しないと体に悪いと思った
そして数年間自転車漕いでなかったせいか大腿骨の付け根がとても痛い
もうしばらくバイクには乗らないと心に決めた
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 23:52:26.49 EbMxLa8C
>>634
一応ゆっくりスクワットも20回程やってるけどそれ以上は怖くて…
もう少し体重が落ちるまでウォーキングを続けます。ありがとう。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 00:04:32.18 tFgR52Qn
>>636
明日はあと135分そのペースでこいできて、どうぞ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 00:14:08.48 8iMHcMdP
>>637
知ってるかもとも思うが一応言っとく。
「スロー筋トレ」ってちゃんとしたものがあってだな、youtubeとかにもあがってるから検索して見てみて。
何も知らずにゆっくりやるスクワットとはちょっと違うかも。
１０回ずつ３セット、朝晩とかでやってみたらいい。
膝にそんなに負担はかからないと思う。
ウォーキングもおすすめではある。
まあ、体と相談しながら無理せずにやってくれ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 00:37:41.30 tdfWYAGN
>>637
膝に不安があるならスクワットはやめた方がいいですよ
正しくないフォームでのスクワットは膝のトラブルに直結しますし、
自重で負荷を強めようとすればフルボトムになるだろうから
膝への負担が強くなりますよ
まずは膝周りの筋肉をつけるために
ジムでマシンを使ったトレをしましょう
レッグエクステンション、レッグカール、レッグプレスなど
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 01:08:08.16 H4xJnNp1
>>639
筋トレ時に参考にしてるのは『筋トレ職人の実践講座』というサイトです。
スロー筋トレ…ちょいとググってみます。
ウォーキングは今の所週5で45分程…そのあたりで微妙に膝に違和感がくるのでやめてます。
>>640
仕事時間が不規則なもんでジムはちょいと難しいです。
できるのは筋トレとウォーキングとエアロバイク(買った)…
もう少し体重が落ちるまで膝の様子を見ながら、少しずつやっていきます。
ありがとう。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 07:05:28.69 tFgR52Qn
そういや有酸素＋筋トレスレだからかなりの人がジムでエアロバイクとか使ってそうだけど
みんな長時間エアロバイク漕いだときの痔対策してる？
サドルカバーとか買って持ってった方がいいのかな
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 07:21:32.58 HYSnww3/
>>635
これから岩ガキが旬だよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 13:37:55.28 thX/oYEj
>>642
この時期に暑さ対策で売られる青いゲルが入ったひんやり枕シートを座布団がわりに使ってるよ。
薄い奴だとゲルクッションでも使えると思う。
エアロバイクスレだと旅行用の空気枕とかも使われてるみたい。
今はレーパンも安いのあるから、インナーがわりにウェアの下に履くのも良いかと。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 17:34:16.86 9E2+YMU1
初めてこのスレ見たけど、イメージでやってる人多いね
そりゃ失敗すわ
自分の周りにいる競技者や趣味でやってるだけの筋肉馬鹿でも、キチント脂肪で体重落とすぞ
なんでデブは失敗を繰り返すんだろうね＾＾
やっぱり馬鹿だから＾＾
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 18:24:37.45 J+IfUmIp
>>645
ビチク～ 51歳爺～ レスか？ レスが欲しいのか？
レスしてやるぞモッチ～
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 20:46:54.55 sm0D8u93
脳に脂肪がついてるからな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 21:04:40.12 tKkdrO3G
>>645
「キチント脂肪で体重落とすぞ」って何？意味不明だろｗ
バカ丸出しｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 21:42:35.44 UqR8GL52
触れるな。
自分の話ならともかく自分の周りの話し出してドヤ顔してる馬鹿なんだから・・・
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 21:57:32.66 WRFRoVXy
163cm 66kg ウエスト90cm 男
一念発起して3月末からダイエット始めた
ウエイト板で教えてもらった限界10回×3セットするために15kgのダンベル買って一日おきに1時間筋トレ
4月は200km走った。食事はプロテインも毎日飲んでタンパク質中心にして上限1000kcalも守ったはず
結果、体重3kg減、ウエスト3cm減、いままでぷにぷにだった二頭筋はちょっと硬くなった気がする
3ヶ月で20kg痩せたってブログ見て負けずにやったつもりだけど、こんなもん？って感じ。腹まだまだひどいし
鶏胸ばっか食べるのも正直飽きた。これって順調にダイエットできてるの？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:00:50.84 NrOcECSN
プロテインやめてみたら？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:02:10.83 e22kWEjk
>>650
体重の5％以上、一月に落とすと、筋肉が落ちてしまうよ
今の身長、体重からすれば良く落ちてきている方だよ
3ヶ月で20kg痩せたってブログの人は体重がもっと有ったんでしょ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:07:36.32 NrOcECSN
筋肉維持じゃなくて、筋肉付けてるんだろね
痩せたいのが先なのか、筋肉付けるのが先なのか考えるべきだと思うけど
プロテインやめて、食事制限とジョギングとストレッチ程度にしてみると変わるかも
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:16:32.24 WRFRoVXy
レスありがとう
とりあえず今月はプロテインやめて運動だけこのままのペースで続けてみる
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:31:37.16 92+D+vZl
>>654
体脂肪率がいくつかわからんけどウェストからするとまだ25%くらいはありそうだね
除脂肪体重からすると筋肉少ないと思うのでプロテインも筋トレも続けたほうがいいと思うよ
たとえ体重が落ちていなくても体脂肪率が下がっていれば実質減量成功と考えてもいい
それといくらプロテイン飲んでも糖質が不足すれば筋肉は落ちていくよ
その運動量で1日1000calは少ない、可能なら1日5回くらい小分けに1500位は取ったほうがいいと思うな
とりあえず体脂肪測れる体重計買ってくることをオススメする
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 22:56:27.76 zKbu3/cx
165cm男。１ヶ月前インボディ測定。60.8kgで筋肉30kgちょい。体脂肪10.8%。
？それまで自重筋トレのみだったが、ジムでマシンの筋トレはじめてみた。？
最初の頃より重りの重さは増えたけどチェストプレス35kg→55kg程度。
？有酸素運動は１月ラン150km～200kmくらいだと思う。？
１ヶ月後のインボディ測ってみた。？体重変わらず60.8kg。筋肉30kgちょい。体脂肪8.8%。
？誤差レベルだよなこれ。１ヶ月何やってたんだろ。？
筋トレが幼稚園レベルなのだが、走れなくなるのも考えものなので？あまり体重増やしたくない。
？とりあえず筋トレの負荷増やしながら月300km目指してランで追い込んでみる。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 23:14:32.20 SwokYsVv
1日で体重が1kg落ちた
これで通算10.3kgの減量になる
だが、明日は少し戻ってるんだろうなと思うと気が滅入る
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 23:24:00.54 92+D+vZl
>>656
体重も筋肉量も変わってないのに体脂肪率下がってるなら何が増えたんだろうか
それと脂肪減少したいのか筋肉増量したいのか方向性が不明瞭な気がするね
ジムのトレーナーさんに相談でもしてみたらどう？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 00:23:41.33 saG75pzN
身長180cmの体重93ｋｇなんですが、体重が1ヶ月で95→93kgになって喜んでいたら、
ジムにある筋量と脂肪量を計る機械で調べたら筋肉が2kg落ちて脂肪は600gくらい上がってました
筋トレ1時間、有酸素運動1時間くらいで週3～4回くらい通ってます
食事はバクバク食うのをやめてご飯は1～2膳、野菜や海草類をたくさん食べるようにしました
筋トレしてるのに筋力が落ちてショックなんですが、これは運動前の糖分が足りなくて筋肉を消費してるんでしょうか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 00:40:39.27 nGhwHwQI
みんな筋肉付けようとして失敗したり遠回りしてるね
まずは身体を動かして食事制限して、
減量減量で標準体重まで行ったら脂肪は落ちてるよ
それから筋トレしても遅くはないし、早いと思うけど
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 01:13:04.95 5bmW/PC6
>>659
情報がかなり足りないのでなんとも言えないけれど、
トレ後の糖分タンパク質補給が足りてない可能性は高いと思う
筋トレと有酸素しつつ減量するならPFCバランスは2:2:6よりPを上げてFを下げるといいと思う
なぜなら筋肉維持しつつ強度の高い運動するならCとPは削れない
でもってFはどうせ体内に大量にあるんで必須脂肪酸とか必要最低限でいいと
リアルで相談出来る人がいるなら聞いてみたほうがいいと思う
>>660
筋肉ガンガン落としてまで早く減量するのはこのスレの趣旨じゃないからね
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 02:23:55.43 bhmh1c3H
>>660
筋肉が減ったら基礎代謝も下がって結局脂肪燃えにくくなっちゃうし
筋トレなしで標準体重になってもたぶん脂肪はたっぷり残ってると思うよ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 02:27:17.69 Q+jMQxed
体重増やしたくて体脂肪は減らしていきたい
同時には現実的じゃないんだっけ？
今は30分筋トレの後に30分ジョギングしてるがこのままでいいんかな？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 03:26:35.13 wmUGNiZk
>>663
多分そのやり方だと体重が減って（脂肪が減って）痩せる。先筋トレ後有酸素だとエネルギー消費の効率が上がるらしいからダイエットに適してるらしい。
俺は痩せたいから筋トレ10分→ジョグ１時間10kmやってるよ。
でも有酸素運動は疲れるから後に筋トレしてもきついよね。筋肉つけたいなら筋トレだけでいいんじゃないかな？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 03:42:46.34 saG75pzN
>>661
なるほど
具体的にどの部分の情報を伝えたらもっと具体的な話ができますか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 07:35:46.30 4V3my50U
>>660
筋肉減ったら代謝が落ちるって脅しのように雑誌やテレビで盛んに言ってるから。実際そうなんだけど
極端なことしなければそれなりのところで落ち着くと思う。がくっと落ちる人はペースが速すぎるじゃないかなと
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 07:42:35.86 saG75pzN
>>666
脂肪落ちてないし落ちるペースも月2kgくらいなのに筋肉しか落ちてない人は？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 08:30:11.87 nCuccEjU
ジムにある筋量と脂肪量を計る機械って、ちゃんとトレーナーが測ってくれるタイプのやつ？
ただ置いてある測定器だと誤差の可能性が高いよ
それにしても筋肉は落ちてると思うけど、運動と食事制限が本当に出来ていて
脂肪が増えているってのはないと思う
筋肉と脂肪はセットで増減するから
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 09:01:06.64 5bmW/PC6
>>667
性別 年齢 筋肉量 脂肪量
食事の内容とタイミング
毎日の体重と体脂肪測定のタイミングと変動状況（先週と比べて上がった下がった程度でいい）
メジャー等での実際のウェスト測定してみて変化はあったか
とかだけど別に出す義務はないですよ
上の人も書いているように誤差は十分に考えられるので
自宅にも体組成計置いておいて毎日朝一で測定して「傾向」を把握する
朝一に比べて夜風呂上りは2～3％少なく表示されるとかよくあること
更にメジャー実測すれば結果により確信が持てると思う
それでも本当に筋肉だけが落ちて脂肪が増えているとしたら食事に問題があることになる
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 13:33:39.02 bmr25vy+
トレーナーが計ってくれたんだけどインボディってやつだった
筋肉量を増やして（維持して）基礎代謝を上げるのがジムに通ってる目的なんだけど、
それは難しいんだろうか？
ウエストは測ってなくて、具体的な筋肉量はジムに用紙があるから見てくる
食事は野菜中心でご飯食が多いかも
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 13:45:53.16 qwZDJY0W
肉食え肉
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 14:26:56.02 kikg8SNq
マッチョ目指すんでもなければ筋トレなんて一回30分を週二回程度で充分だよね
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 15:08:06.05 jZ9GVSKS
>>650
15kgのダンベルってアームカールとかレイズ系の小筋群にしか使えないじゃん
代謝を落とさないための筋トレだったらBIG3をやらなきゃ意味ないよ
その体重でそのウエストだと筋肉が全くない難民体型だろうから
体重を減らすより筋肉をつけた方が良いと思う
ガンガン飯食って筋トレして筋肉がついてから絞った方が早いね
とりあえずジムに行くか体重の２倍ぐらいのバーベルセットを買うべき
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 16:13:10.66 Iilg4vJM
>>673
ここがダ板ってこと忘れるなよ
15kgのダンベル10repで限界って書いてあるんだからそれでいいじゃん
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 16:15:36.22 kikg8SNq
>>673
ダ板来てBIG3とか体重の二倍のバーベルセットとかワロスｗｗｗ
キチガイ 失せろよｗｗｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 16:32:52.39 4mcE33h1
ＢＩＧ３って何？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 16:41:37.54 Q+jMQxed
>>676
ベンチプレス スクワット デットリフトのこと
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 16:56:35.96 4mcE33h1
あーなる程
やっぱりタモリ、たけし、さんま じゃないですよね
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 17:02:58.46 gMpBI5gC
さすがビル！
空気全く読めないアスペルガーw
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 19:03:22.50 jZ9GVSKS
もしかして筋トレってアームカールと腕立てと腹筋で十分とか思ってるの？
そんなの筋トレしたうちに入らないよ
大きい筋肉を使わなきゃ意味ないじゃん
デッドリフトで体重の２倍って初心者が挙げる重量だよ
クソガリ難民体型を目指すスレじゃないんだから、
筋肉を維持する気がない奴はスレチだよ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 19:12:07.56 Iilg4vJM
馬鹿の相手をした俺が悪かったようだ
皆はスルー技術磨いてくれな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 19:13:51.88 OlqMIt2T
これはひどい
頭の悪いやつって考え方のバランス感覚ないよね
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 19:47:29.19 Q+jMQxed
脳筋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 20:30:30.50 G2QE3x6k
選択肢の一つとしてはあってもいいけど
必須みたいに言われるとそれは違うと思う
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:10:34.66 jZ9GVSKS
運動経験ない奴しかいないの？
きっちり食事管理して体重の２倍の重量を扱って
５％/月しか減らさなくても減量中は筋肉は減るんだぞ
へなちょこ筋トレ風ストレッチなんかじゃ筋肉は維持できない
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:19:24.17 qdwHQCHu
>>685
スクワットで体重の２倍じゃ少ないだろ２．５倍くらい扱うようにならないと筋肉が維持できないだろ雑魚がｗ
あと、別にここでは筋肉と脂肪の両方が落ちてもメタボ脱出を目指している奴が多いんだから筋肉維持が
目的の奴ばかりではないぞ雑魚
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:26:37.32 ACkPHCPZ
まぁ、ジムで130～150kgでスクワットやデッドリフトしてる極端なのは見た事ないな。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:32:04.97 qdwHQCHu
>>687
ごめんな、平和を乱してｗｗ
逆に最近爺婆がジムに増えてきた気がするな、ジムの経営が安定する事は良いんだが
何か浮きまくっていると実感できるんだよねｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:35:02.55 jZ9GVSKS
>>686
アホ？
初心者のスクワットは1.5倍くらいだろ
60kg級の日本記録が180kgちょい(3倍)だぞ
煽りたいだけで適当な事を言うな、カス
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:37:25.94 qdwHQCHu
>>689
60kg級で160kgちょい上げているぞゴミ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:40:28.77 G2QE3x6k
ずっとダイエットしてるけど、むしろ筋量は増えてるようだぞ
持ってるのは10kgのダンベルくらいなものだが
体組成計はあてにならないまでも
以前よりだいぶ楽にダンベルを扱えるようになったし
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:43:04.60 qdwHQCHu
>>691
それは筋肉の使い方を身体が覚えてきたからだ
１００％の力を出せればもっと重い物も持ち上げられるけど、骨や筋肉が破断するｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:43:53.37 Eu6bAEZO
流れがあれなところ横やり入れて申し訳ないんだけど
>>659なんだけど、>>669で言われたので筋量と脂肪量見てきた
体重：94,6kg→92.6kg
筋量：37.5kg→36.2kg
脂肪量：25.7→26.6kg
体脂肪率：25.7％→28.7％
でした
体重2kg減少、筋量1.3kg減少、脂肪0.9kg増加、体脂肪率3％増加
食事はご飯の量をお椀で一杯にして、野菜（煮物、炒めもの、キムチ）や納豆や海苔なんかを中心に食べてます
これタンパク質足りてないんでしょうか？
筋トレと有酸素運動を週3くらいやってたのに、筋肉減って脂肪が増えてびっくりしたんですが
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:49:45.77 qdwHQCHu
>>693
目指している物はなんだ、マッチョか、スリムな身体か？
目標がはっきりしていないで運動しても続かないぞ
アドバイスも違ってくるしな
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:53:20.93 n3JvbCgH
１ヶ月で２kgならお手本のようなダイエットではないか。体脂肪率の数字に振り回されることはないよ。
きつすぎて続かないなら考える必要はあるけど
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:53:51.81 Eu6bAEZO
>>694
ボディービルダーみたいなムキムキの体ではなくて、
標準体型だけど筋肉が結構あるみたいな体型にしたい
細身で筋肉も脂肪も全然ないみたいなのは嫌なので筋量はそれなりにキープしたい感じ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 21:57:58.93 Eu6bAEZO
>>695
こんなもんなのかな？
地味に脂肪が1kg位増えてて代謝量が100kcalくらい減っててお前なんのためにジム行ったんだこれ…ってなってしまった
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:04:00.54 qdwHQCHu
>>696
減量して、筋量も増やすのは元から無理な話
このスレは減量しながら、筋量も減少するが、出来るだけ筋量の減少を抑えるために筋トレをするスレだ
そのためにはテンプレにあるように食事のPFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6に成るようにする
筋肉はタンパク質から出来ているのだから、タンパク質を十分摂取しないといけない
テンプレに良い事が書いてあるのだからテンプレ良く読み直せ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:09:17.12 Eu6bAEZO
>>698
テンプレは一応見てたんだけどやっぱタンパク質が足りないということなのかな
タンパク質を2割くらい取ろうとするとどうしても他の部分が増えて総カロリーも上がってしまってなかなか難しい
料理に使うのに汎用性の高い高タンパクな食材って何があるんだろう？
プロテインとか飲んだ方がいいのかな？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:18:41.13 qdwHQCHu
>>699
ネットが有るんだから何がタンパク質豊富で、何が少ないかなんてすぐに判るんだから自分で調べて答えをだしな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:18:45.26 ACkPHCPZ
>>699
魚や鳥肉、大豆(の加工食品も)、チーズ等々
検索すりゃ出てくると思うが
気になるなら
運動後と寝る前にプロテイン飲むなりしてもうちょい様子見したら？
なんか一ヶ月で焦りすぎな気がする。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:40:29.36 jZ9GVSKS
>>690
初心者が扱う重量の話しをしてるのに何を言ってんだ？
日本語わからねーのか？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:45:46.41 Eu6bAEZO
>>700-701
なんかダイエットの情報って場所によって言ってることバラバラだったりして
どれ信じていいかよくわからないことが多いんですよねー
じゃあ魚と鶏肉と大豆中心でたんぱく質を摂取してみます
筋トレはジムの人から教えてもらった腹筋、背中、胸、モモ、モモ裏、モモ表を20回３セットずつくらいやってるんですが
これ全部やると１時間半ちょいかかったりなんだり
これに有酸素運動１時間～１時間半＋通うのに徒歩約１時間くらいが１日の運動量です
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:47:05.12 UrIU6So0
筋肥大を狙うには
有酸素→筋トレ
筋トレ→有酸素
どちらがいいんでしょうか？
ネットで色々調べてみたんですが色んな意見があってわからず…
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 22:57:07.94 qdwHQCHu
>>704
やってみて続けられる方
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:03:52.30 ACkPHCPZ
>>703
聞くまでもないと思うけど
基礎代謝+生活代謝と一日の摂取カロリーバランスは考慮してるよね？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:15:52.25 Eu6bAEZO
>>706
してるしてる
基礎代謝が1900kcalくらいあるみたいだから合計で1600～1900calくらいに3食でなるようにしてる
でも自己流だからこれが正しいカロリー設定なのか自信がない
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:22:25.92 y+8qdvBx
おいっ生活代謝はどこいった。あすけんってとこ登録して調べてみそ。無料だから
やさしい美人の栄養士さんが教えてくれるよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:25:54.29 Eu6bAEZO
>>708
生活代謝＋運動で消費したカロリーで1000kcalくらいいけば1ヶ月で4kgくらいは減量目指せるかなーみたいな意識だった
念のため昨日の食卓はこんな感じ
朝：納豆、ご飯1膳、味噌汁、レタスとキュウリのサラダ
昼：肉野菜炒め（鳥モモ）、タマネギのサラダ（玉ねぎ１コ＋鰹節）ご飯１膳
夜：やよい軒の鯖の味噌煮定食743kcal、
野菜サラダ40lcal（ドレッシングとポテトサラダが入ってるのだから80lcalくらいかも）、大根の漬物（60g程度）
大体こんな感じで豚キムチだったり蕎麦だったり鍋だったり目玉焼きだったりがたまに入る
パンは腹持ち悪いってどこかで見たから食べないようにした
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 23:54:51.93 5bmW/PC6
>>709
ぱっと見食事のタンパク質が不足してるね
とりあえず除脂肪体重の2倍目安に1日5回に分けて取るといいんじゃないでしょうかね
コンビニなんかじゃタンパク質の高い食品はささみ燻製とかスルメみたいに限られてるし高くつくので
やっぱりプロテイン買ったほうが安く済むみたい
冷蔵庫使えて料理や片付けが苦にならないなら業務用の鳥胸肉（皮なし）かささみまとめ買いもいいと思う
ももは少し脂肪多いからあまり減量向けじゃないと思う
炭水化物は基本低GIのもの、トレ前後はそれなりに糖分も取る
なので白米ではなく玄米や雑穀を食ったりオールブランなんかを使うといいと思う
普通のパンは腹持ち以前にバター多いから減量向きじゃない
外食は極力油使う揚げ物や炒めものを避ける
青魚や鮭は不飽和脂肪酸が多いのである程度食べても問題ないと思う
そんな感じで週1か2回の各40分程度の筋トレと週3のウォーキング＆ジョグを2ヶ月ほど続けた結果がこんな感じ
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
まだまだ先は長いけど確実に前進出来てる確信があるのでモチベキープして続けられてるよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 00:04:41.78 dQj1HwJf
>>709
国内メーカーのプロテインは超ぼったくりだから
個人輸入とかがオススメ
ホエイで1kg1500円、ソイなら1kg1000円ぐらいが目安
食事に使えるのがツナの水煮缶(カツオ)
マグロは水銀が危ないから×
80g中にタンパク質が14g含まれていて60kcal
3個で278円だからコスパはプロテインには及ばないけど、
色々なメニューに使えて保存も効くから重宝してる
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 00:15:26.42 XaoymkQ2
>>703
筋肥大も狙うなら20回3セットは効率悪いね
8-12回で限界来るように各セットごとに重量増減して3セットにすれば時間半分で済むよ
あとさんざん既出だけど有酸素運動は筋トレ終わったあとにするといい
筋トレで脂肪酸が大量に溶け出してるのにそれを使わないのはもったいない
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 00:21:53.15 sFRyFVtS
>>710
ありがとうございます、わかりやすい
料理はそこまで苦じゃないのでそうしてみようかな
参考になりました
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 00:38:53.58 sFRyFVtS
>>711
国内はダメなんですか、なるほど
そういえばホエイの他にもソイとかいろいろあるみたいなんですけど、
そこはホエイでよさげですか？
水煮缶近くに売ってないから買うなら通販ですねー
>>712
回数そんなに少なくていいんですか
筋トレ→有酸素運動はここでみてするようにしました
回数減らして負荷増やしてみます
腰とか膝とかに負担増えたりします？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 01:18:29.97 XaoymkQ2
>>714
「筋力トレーニング 回数 筋肥大 持久力」あたりでググればいろいろ情報拾えるよ
ただ回数は少なくてもいいけどもうダメっていう限界近くまで頑張る必要はあるよ
レッグプレス、レッグエクステンション、レッグカールあたりなら腰の心配はあまりないと思う
膝は少し怖いのでいきなり扱う重量上げるのは避けて12回がぎりぎりできる重量になるまで毎回1メモリずつ上げる
その途中で仮に膝がギシギシいうようなら無理はしないほうがいい
それで1セットやったら同じ重量で同じ回数はまず無理なのでおもり減らして8-12回
更におもり下げてもう1セット、仮に8回できなきゃできないでも構わない
次来るときに調整して出来る範囲を覚えるようにする
ホエイコンセントレートは乳糖耐性あるかどうかだね
俺は下痢ってダメだったからホエイアイソレートは試さず安いソイにした
バルクアップが主目的じゃないならそれで十分だと思うけど
ホエイが大丈夫ならそっちの方が吸収効率はいいと言われている
あとお腹の調子悪くなるようなら乳酸菌と消化酵素サプリも摂るといいよ
これも海外の通販が安い
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 01:51:16.88 sFRyFVtS
>>715
段々下げていくのがいいんだねー
そういえば連続で同じ筋トレを2セットとか3セットとかやると、
連続してない時より明らかにできる回数や重りが減るんだけどこれはどっちがいいのかな？
あと負荷上げると力を発揮する時に吸う→反動をつけずにゆっくり戻す時に吐く だと何種目かやると酸欠になったり
戻すときにたくさん呼吸すれば酸欠にはなりづらいっぽいんだけどやっぱりダメなんだろうか
牛乳は大好きなんだけど飲むとすぐくだすからダメかもしれない…
ソイが無難かなぁ
乳酸菌用はダノンビオを毎朝か昼に食べてるから多分平気なはず
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 03:01:43.32 6iN1FQdV
>>710
URLﾘﾝｸ(gazo.shitao.info)
これ、どこでいくらで計ってくれるの？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 06:20:44.69 x4/H6Scn
強度が高くて回数が少ない筋トレをやったら運動後に長時間頭痛が起こるようになった
これって健康に悪いのかな
頭がズキズキする
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 07:37:14.58 vTTVEEIY
>>717
スポクラとか
インピだし適当だけどね
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 08:01:51.39 CYsGwcDG
>>718
役に立つかどうかはわからないが
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 08:02:58.91 R7on3DE4
>>718
頑張りすぎて酸欠になってるんじゃない？
吸うのも大切だけど、はくの大事。
次回は呼吸を意識してトレーニングしてみて！
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 08:18:43.91 rbjW9eKd
>>720-723
力を発揮に1秒、戻すのに3秒で発揮する時吸って戻すときに吐くとなんか酸欠になる…
吐いてる時間が長いからだと思うんだけど
戻してる時にすごい吸いたくなってしまう…
強度落とした方がいいのかなぁ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 08:30:29.81 rbjW9eKd
アンカ凄まじく間違ってた
>>720-721です
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 08:39:26.00 R7on3DE4
ウエイトの調整とか移動の時に息が止まってたり、細くなったりしてない？
まずは休んでる時は意識して深呼吸してみたら？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 08:58:25.50 rbjW9eKd
>>724
調整と移動時はすごい息してる
というか終わった後50m走やったくらいハァハァするくらい
合間1時間ちょいやるのに15分くらい途中で息整えないと息があがっちゃって筋トレのウェイト量が落ちる
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 09:50:50.28 BnW11NsI
ジム加入したんですが
まずは何からやればいいですか
家で腹筋3セットやるだけで、2日間腹筋が痛くなるのですが、痛みがなくなったらまた筋トレすればいいですか？
主に、ブヨブヨに垂れてる胸、出てる腹を割れるようにしたいです。男です
お笑い芸人のたむけんみたいな体です。
あと3セットする時のインターバルはあまり開けちゃいけませんか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 09:54:20.84 x2qS4lwX
インストラクターに聞いたらどうだろ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 10:01:13.17 dnsU56PA
>>726
本気で痩せたいなら、朝晩の飯を明治のプロテインダイエットに置き換え。
これだけで１ヶ月で３kgは痩せる。
さらにジムで水泳か水中ウォーキングを毎日１時間すれば５～７kg痩せる。
でも筋肉も落ちるから、筋肉維持の為に寝る前にでも腕立て、腹筋、スクワットのスロトレ。
これで減量できなければ人類とは別の生物。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 11:14:30.63 tcZB0N7z
>>726
ジムにはいったんなら 気の合うインストラクターにメニューを組んでもらうのが一番。
人によっては極端なメニューになることもあるけどな。
出た腹を引っ込めたいなら腹筋だけやってもたいした効果はない。
食事管理と有酸素運動をしっかりやる。
筋トレは腹筋だけでなく 全身満遍なくが基本。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 11:25:01.37 yBXeLR4B
すげーデブの場合って筋トレとかプロテインって必要？とりあえず有酸素運動と食事制限である程度体重落としてからの方がいい？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 11:30:07.29 tcZB0N7z
>>730
筋トレは すごいデブでも ご利益はある。
プロテインは 漏れはお勧めしないが、好きで飲んで その分食事を減らせるなら良いんじゃないの。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 11:31:11.58 8Rzlewkr
筋トレしないで痩せると、締まりの無いだらしない身体になるよｗ
ダイエットに関しては努力は報われるからね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 11:33:41.99 t+aYqAm1
>>728
ステマ乙
ぼったくり商品でワロタｗｗｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 11:38:16.55 Mrj2WVBs
BMIが22
基礎代謝が1586
でも計算サイトだと2.5kgオーバーだったんですが
プール1時間クロール×週2
毎日自宅筋トレ(腹筋33回×3、腕立て伏せ20回×5)
ウォーキング30分程度×週2
食事管理(一日1600kcal前後)
で一ヶ月でオーバー分減量目指せますか？
ここのみなさんからすればメニューが軽いかも…
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 11:40:11.72 dQj1HwJf
>>728
いまだに置き換え食品とか言ってる情弱がいてﾜﾛﾀ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 11:50:04.03 R7on3DE4
>>725
その様子からすると、やっぱりウエイトを持ってる時の呼吸法に問題がありそう。
トレーナーさんに機械の使い方と呼吸の仕方を確認してみたら？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 12:13:26.79 rbjW9eKd
>>736
トレーナーの人に「力を発揮に1秒（吐く）、戻すのに2～3秒（吸う）」って言われたからその通りにしてる
それでも酸素足りなくなっちゃうんだよなぁ…
3秒戻してる間に途中で息吐いて吸ってってやりたいくらい酸欠
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 12:32:59.17 tcZB0N7z
>>734
だから、そのくらいのBMIからは体重計を目安にするより 鏡や体のキレを指標にした方がいいよ。
無理にたった二キロを追い込むよりは 食事を増やして維持しながら体形重視にしていくけどなあ。
どうしても体重落としたいなら 軽い筋トレするよりウオーキングかスイムを増やしたら。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 12:51:36.59 5S9Y/+KJ
アドバイスする人は自身の体アップしてくれれば説得力も増すし
言ってるトレや食事の結果として見れるから非常に参考になると思うのだが
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 13:09:12.74 tcZB0N7z
>>739
トレは有酸素重視というか 最近は筋トレやってない。
週５回でメニューを組んでる。
火曜日 ラン １時間半～２時間で強めの練習。ビルド走かペース走。
水曜日 バイク 家の中でローラー回し ２時間。
木曜日 ラン 疲労抜きで軽く流すことが多い。天気が悪けりゃローラー錬
金曜日 飲み会とか 会議とか多いから 休養日にしてる
土曜日 休日出勤多いので 職場まで往復約３時間自転車通勤か、帰り道にランして帰る。帰りが早けりゃ夕方プール。
仕事がなければ ランでロング走してることが多い。
日曜日 朝から自転車でロングランが多い。午後は子供とプール。
で、月曜日は完全オフ。
食事は 普段から２４００キロカロリーくらい喰ってる。
身長１７０cm、６２キロでここ数年変わってない。
バイクはもとから得意なので強度が出せるけど、去年膝を痛めてからランはタイムがガタガタ。
スイムはまったくダメで中学生の息子にも負ける。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 13:34:25.68 PNd6UfHf
目指せ20キロ減で、カロリー制限＋筋トレ＋有酸素運動を始めて2週間。
4キロほど痩せた。水分だろうけど。
元々の体重が重いから基礎代謝量も高い。
基礎代謝量＞摂取カロリーにしたら代謝下がってリバウンドしやすいんだよね？
だから無理してでも必ず基礎代謝量分は食べるようにしてるんだけど、意外と量が多いんだよね。
どうしてもたんぱく質が足りなくて抜け毛が増えてきたから
夕飯の軽い食事の時にソイプロテインをプラスして飲もうと思うんだけど
これってよく聞く「置き換えダイエット」ってことになっちゃうの？
置き換えるつもりじゃなく、たんぱく質が欲しいだけなんだけど
置き換えダイエットでリバウンドしてる女友達を見てきたから
同じ道を進むのかと思って相談しにきました。それは運動なしの場合？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 13:41:08.63 ODUmx1Fx
一番良いのはあくまでバランスの取れた食事だぜ？
筋トレ効果あげるためにタンパク質を意識的に多くってだけで
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 13:50:02.95 OuY1ceqj
>>716
セット間のインターバルは30秒～1分程度を目安に
呼吸きつくて追い込んだ状態でこそ乳酸が溜りやすくなる
筋トレはある意味乳酸溜めるのが目的みたいなもんなので
重量が上がらないことよりきつい状態を乗り越える方がいいと思われる
呼吸は逆、力入れるときに吐く、戻すときに吸うが基本
息止めても力は入るけど体に良くないのでやらない
戻すときに2呼吸以上してもいいけど戻し終わって休憩はしない
>>717
これはジムのメガロスにあったTANITAの業務用体組成計
1回1500円くらいかかるけど初回無料、キャンペーンで少し安くなったりもする
そこそこ大きなジムなら似たり寄ったりのサービスがあると思う
無料キャンペーンなんかを利用して1回だけやってみる手もあると思う
調剤薬局で1回500円とかで測れるところもある
行ったことはないけど御徒町近くにある健康創造館という製薬会社運営の薬膳カフェでも
無料測定コーナーがあるみたいだよ
他にも探せば計測できるところはいろいろあるんじゃないかな
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 15:48:08.35 cVjRi9iC
ちょっと小腹がすいたんでせんべいでも食うかと思ってカロリー調べたら1枚８０Ｋｃａｌもあってビビった。
もちろん食べるのやめた。クッキーでも５０Ｋｃａｌくらいだからせんべいだともう少し低いと思ってたわ。
やっぱ菓子は油断ならねぇな。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 15:59:03.15 dQj1HwJf
>>741
食事＋プロテインなら置き換えにはならないです
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 16:00:19.99 g7V0XqUi
>>741
無理に基礎代謝分摂る必要は無い。そもそも正しいのか分らんのだし。
筋トレや有酸素運動してるんだから、足りてないかどうかは運動したら分る。
パフォーマンス極端に落ちたら減らし過ぎ。そうでないのなら気にしなくていい。
プロテインは摂ってよい。ちゃんと体重落ちてれば。
抜け毛に効くかは分らんけど。
結局、運動のパフォーマンスが落ちなくて、かつ体重落ちてるのなら、
正しいってこと。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 16:12:26.59 PNd6UfHf
アドバイスありがとう
数字ばかりに気を取られてカロリー計算も必死で
基礎代謝分取らなきゃって必死になってた・・・
お陰でこれからは気にせずに運動に励めそう
結局体が出す答えが正解ってことだね。
運動して健康的に痩せるぞ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 16:52:07.31 dQj1HwJf
>>746
抜け毛の原因にもよるんだろうけど、
うちの嫁はダイエットによるタンパク質不足だったから
俺のプロテインを飲むようになって改善したよ
俺の少ない小遣いで買ったプロテインで…
(´･ω･`)
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 17:03:19.40 Ba+llQin
>>748
一杯百円くらいかな？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 17:11:46.20 dQj1HwJf
>>749
10kgで15k円だから20g一杯で30円
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 18:03:37.55 dnsU56PA
>>733.>>735
それすらできないからデブなんだよ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 18:22:39.99 dQj1HwJf
>>751
そうだね
体脂肪率が18％もあるから早く15％にしたいよ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 18:30:23.77 6HalJdhR
>>750
プロテインは５４０Zか？
そのままだと溶けにくいし泡が立つからチャンプと混ぜるのがお勧めだよｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 18:32:40.33 dQj1HwJf
>>753
>５４０Zか？
鋭いな
ダマダマも泡も気にしないｗ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 18:38:33.03 6HalJdhR
>>754
シェーカの振り方にもコツがあって、上下に振らないで、ドレッシングを混ぜる時みたいにい
手首を中心に回すように降るとダマになりにくいよｗ
今は売り切れだけどWPC4kgの小分けの方が良く溶けて泡が立たない加工がしてあるから
そっちが入手出来るのであれば値段はほとんど変わらないから、試してみると良いよ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 18:48:41.21 OuY1ceqj
DHCのプロテインダイエット見てきたけどさすがに糖質少なすぎでしょ
こんなん2食も置き換えて筋トレに有酸素運動してたら糖新生で筋肉ごっそり落ちるよ
このスレ住人にはぜったい薦められない
こんな中途半端な置き換えするくらいならいっそアトキンス式やればって思う
ケトンモード突入したほうがまだ筋肉異化抑えられるんだし
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 18:57:45.97 dQj1HwJf
>>755
ありがとう
次回は540WPCを試してみるよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 19:01:19.05 CgPjUMQf
ウェイトスレかと思ったらダ板かよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 19:57:37.18 x2qS4lwX
ダ板だからこれくらいですんでいる
とも言える
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 20:57:26.62 CYsGwcDG
>758
ウエイトレスと空目した
それはそうと、健康診断を受ける前日は運動控えたほうがいいかなあ
普段は筋トレ30分前後＋有酸素１～2時間くらいやってるんだけど。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 21:00:35.40 uk+T3cG/
>>760
筋トレすると筋肉細胞が破壊されて尿検査で引っかかるよ
あと、血液検査でも問題有りと診断されるから2-3日前から控えた方が良い
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 21:12:34.01 CYsGwcDG
>>761
有酸素だけなら大丈夫？
有酸素も控えたほうがいいならジムが休みの日の後に受けるけど。
尿たんぱくやらウロビリに引っ掛かるのは、筋トレのせいだったのか…
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 21:17:53.42 uk+T3cG/
>>762
長時間の有酸素も引っかかるみたいだよｗ
まあ健康診断前は酒とかも含めて、無理しない事だね
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 21:52:22.43 CYsGwcDG
酒は飲めないから大丈夫ｗｗ
ＨＤＬは100越えで毎年引っ掛かってるけどｗｗ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 22:05:25.83 uk+T3cG/
>>764
> ＨＤＬは100越えで
筋トレや有酸素運動していると善玉コレステロールが高くなるんだよね
運動していて良かったね
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 22:17:55.89 CYsGwcDG
本当にね。
レスありがとう。安心して健康診断受けられるよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 22:40:31.59 Z7l0k4PQ
クレアチン飲んでると引っかかるよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 01:40:16.42 jjU7NwzO
なんか、にわか仕込みの食事管理だけで半年で８ｋｇ痩せた
９１ｋｇ→８３ｋｇ
運動を一生懸命やる必要があるのは体脂肪を下げたい場合かもね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 02:26:27.65 sAYub+EA
筋肉を落としたくない場合だろ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 02:36:35.05 W6t6tyCF
そりゃあ一番効果があるのは食事だからな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 06:18:59.63 aBjzuhyV
>>717
うちの体重計は出るぞ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 09:17:19.15 gdSKCadv
>>768
そりゃそうだ。
運動しなくても痩せてる人は沢山居るから明らか。
でもその当り前のことが分らず(というか敢えて気付かないことにして?)
食事制限せずにちょこっと運動して、痩せない、って言ってる人多いよね。
訊いてみたら、運動した分、沢山食べてた、とか平気で答えるし。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 09:24:20.63 wy2raUIF
痩せたい
しかし
俺の膝はボドボドだ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 10:06:14.49 2laxSfGy
>>773
だから、食事をしっかり組み立てなよ。
運動だけでは痩せないけど、食事を工夫すれば運動なしでも痩せられる。
体重が落ちれば膝の痛みも軽減するからさ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 10:16:22.64 mRuScsKV
筋トレで筋肉量を出来るだけ維持しながら減量は食事制限中心なら継続し易い
毎日1時間走るとか普通のサラリーマンにはハードル高いでしょ
筋トレは週二回（一回30分～40分程度）で充分
ジムでやるならついでにトレッドミルなどで有酸素運動（30分～40分程度）も良いと思う
食事制限を中心にした減量はゆっくり月に体重の1.5～2％程度を限度にしたほうがいい
プロテインはうまく摂取すれば有効だと思うがその他のサプリは不要だと思う
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 10:31:01.82 LSMfolyb
1日30分余計に歩くだけでも脂質70Kcalくらいは消費できる計算
それで1年続ければ3kg以上消費できるんだよ
現状維持の食事内容で実践すれば確実に脂肪減らせる未来が待ってる
そこまで時間ないなら週2日は30分を筋トレにあてたり歩く頻度減らしたっていい
大事なのは無理せず継続すること
1年やそこら食事を我慢すればいいってもんじゃない
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 11:18:58.04 TZ52JVmb
食事管理して１日１２００キロカロリーを目標にしてたけど、
栄養不足のためか疲れやすくなるから、結局消費カロリーと同じ１７００～２０００キロカロリー食べる
それでも１週間で０．５ｋｇほど痩せる
消費カロリー（１８００～２１００）を低めに計算してるのと、低脂質高たんぱくなものとＧＩ値が低いものを中心に食べてるからかな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 11:56:02.86 NDVcULxU
>>777
成人男性だとそんな感じだよな。
漏れだと運動なしで２０００でゆっくりやせていくし、１５００だと急降下するけどダルい。
有酸素中心で週5回動くと２４００でも痩せる。
仕事の都合で夕飯で沢山食べるのだけど、1000も食べると腹一杯だし。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 12:25:06.08 Ko9FPcvB
>>775
普通のサラリーマン(IT土方)だけど
毎日1時間走ってるぜー！
23時迄に帰宅してスーツから
ジャージに着替えて即ランニングの毎日だけど割と慣れた。
どうしても走れない日は翌朝6時半～に回してる。
(筋トレは土曜日と早く上がれた日にジムで)
やる気があれば出来る。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 12:33:11.84 xAmiOfng
>>779
そこまでのモチベって何？
痩せてモテたいとか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 12:48:49.53 NcMnPFVj
食事減らしすぎて動けないだと減らし損だよね。
体重が減る最大値あたりがわかってると色々有利。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 12:54:32.25 9YOLrTvS
>>780
痩せたらモテるなんて考えてないけど
努力で取り除けるコンプレックスは取り除いて行きたいなってところかな？
あとは仕事のストレス発散とか。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 13:00:36.20 mRuScsKV
そこまで根性あって元々太る事がおかしいと思うよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 13:06:51.07 TZ52JVmb
まあ以前は意識が低かったってだけでしょ
やる気があるのはええやん
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 13:15:54.92 A0qTMt1U
>>783
それ言ったらおしまいだろ。
人間、後悔する生き物だろ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 13:23:25.04 gD82mpwo
1500kcal以下に減らすんなら
マルチビタミンとプロテインぐらいは飲んどいたほうがいい
体の調子や飢餓感が全然違うよ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 14:25:07.74 TZ52JVmb
まさに飢餓感と疲労感をどう抑えるか模索していた
野菜やゼロカロリーゼリーで腹を満たしても飢餓感が出たら、しょうがないから食べる
ちゃんと栄養バランス考えて食べてるんだけどな
プロテイン等試してみるよ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 14:51:55.29 LSMfolyb
空腹感抑えたいなら飯の小分けによる血糖値コントロールも効くはず
例えば昼と夜の食事から糖質を100kcal減らして朝昼と昼夜の間に飴とかで100取る
俺はタンパク質も小分けしたいから間食はプロテインドリンク飲んでる
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 14:55:21.68 9YOLrTvS
>>783
いわゆる運動も多少するデブみたいな感じかな？
子供の頃からずっと。運動もするけどやたら食べてた。
働き出してから適当なトレーニングは体の維持程度にチマチマしてたけど
30も超えたし、体動くうちに一度全力で痩せて見ようかなと思った次第です。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 15:36:26.92 mRuScsKV
>>789
一念発起って奴だね 普通思ってもなかなか実践できないもんだけどスゴイね
頑張って下さい
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 18:56:09.70 NcMnPFVj
過激レベルまで行ったらこのスレでは扱わないよね。
そこそこ食べよう。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 22:13:56.02 RufUpArd
脂質、炭水化物、タンパク質。
同じカロリー分摂取した場合、一番痩せやすいのはどれですか？
痩せやすいと言うか燃えやすいと言うか…
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 22:20:18.40 7iUnqOlB
>>792
>>1
＞・PFCバランスの理想はカロリー比でPFC＝2弱：2強：6。しかしこれはあくまでも目安。
＞ 1日単位ではなく数日単位で考えればよい。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 22:45:41.80 sAYub+EA
>>792
糖質大幅カットしてケトンモードになるのが一番手っ取り早いけどスレ違い
気になるなら糖質制限スレ行ってみなよ
ところで前から気になってたんだけど>>1の理想PFC比率って
運動を多くする人には当てはまらないよね
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 00:30:38.60 2sbdbh14
>>792
たんぱく質＞＞＞炭水化物＞脂質。詳しくはDITでぐぐって。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 01:49:56.15 npBkLtqE
ありがとうございました。
道が決まりました。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 07:22:28.80 EjQmMXLC
そういえばエアロバイクで体力レベルを計ったら体力レベル1だったんだけどこれは何が悪いんだろうか？
心肺機能が低い？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 09:39:32.54 cIXScsxd
初カキコ
高校までラグビーをしてましたけど、
引退して三年経ち、筋肉も落ちたので
健康のことも考えて、脂肪を落とそうと思ってます
現役時
身長182cm 体重85kg 体脂肪率15％
現在
身長182cm 体重83cm 体脂肪率24%
今は体を慣らす意味で無理のない程度のジョギングと筋トレを一日おきにしてます
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 15:27:49.52 npBkLtqE
ダイエットを進めていくと必ずどこかで一度体重減少が止まるけど、それを乗り越えてもまた体重減少が止まる事ってある？
マイナス10kgのあたりで一旦止まって一ヶ月程して再度減り始めたんだけど、それから5kg減った所でまた止まった…
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 15:35:41.79 IlWVwp96
>>799
あるよ
停滞期とはそういうもの
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 16:03:19.25 UtUukViT
>>797
なんでもそうだが運動不足でなまった状態でまずネックになるのが心肺
いわゆるすぐに「息が上がった状態」になって動けなくなる
これは続けてれば一ヶ月も経たずにすぐにクリアできる
次に内臓まわりの筋肉やフォームやら無駄にスタミナを奪う体の動きが問題になり
これらがクリア出来てからメインに動かす筋力の問題になる
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 16:07:34.34 35l7J99T
>>799
ホメオスタシスだな。
停滞期にはチートデイを設けると減量が加速するぞ。チートデイには4000kcalぐらい取るといい感じ。
でも、チートは体脂肪20%以下のやつ限定。デブは縄跳びでもやってろ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 16:20:51.56 npBkLtqE
>>800
やっぱり何回もあるのか…ありがとう。
>>802
チートデイ？
食べればいいって事？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 16:24:59.74 oHaBiIfW
>>803
時々ここの住人みたいに食べるのだ！
ドカ食いしたことを反省するスレ part68
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 16:26:34.45 dc8Ot5NT
いや、チートデイとやらで4000kcal食って減量加速とかねーわ。
普通に４～1週間くらい遅れるだろ。
夢見過ぎか、適当な聞きかじりでもの言い過ぎ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 18:09:45.99 Kho/D90R
>>805
>４～1週間くらい遅れるだろ。
停滞してるともっと遅れる
代謝と運動で2500kcal使うとして、オーバーは1500kcal
オーバー分が全て脂肪になったとしても200gでしかない
１日500kcalのアンダーであれば３日分
俺は１０日に一回チートを入れ始めたら停滞しなくなった
無知は仕方ないが、自分の知らない事を否定するのは馬鹿
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 18:22:19.55 Nrd64NX9
>>797
業務用とか高級家庭用のエアロバイクでは 負荷の増加と心拍の増加を比べている。
負荷を増加させながら脈拍を何点か記録して、回帰式で最大心拍数時の出力を推測してるだけ。
最大心拍数を実測している訳じゃないし ３点くらいしか脈拍をサンプリングしないから信頼性はイマイチ。
でも、最低ランクが出るとショックだよね。考えられるのは↓
・本当に心肺機能が悪い
・自転車のペダリングが下手。
・安静時の心拍数が高い（不整脈とか、甲状腺の病気とか）
・テスト前に脱水があったり すでに疲れていたり。
・エアロバイクの脈拍センサーが不調
体力的に自信があるあるのに数字が悪いなら、安静時の心拍が高い可能性がある。
あと 本格的に体力テストをする場合は 直前４８時間は運動しないで測定するよ。
カフェイン・アルコールも禁止されるし。
安物のエアロバイクだと 高い心拍数から安静時心拍まで落ちる時間を計っているだけ。
こちらのタイプだと 信頼性はさらに低い。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 18:30:16.10 npBkLtqE
モチベーションも上がりそうなのでチートデイを導入してみる事にします。
残り20kg…がんばります。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 18:32:05.55 Nrd64NX9
>>797
エアロバイクで体力測定すると、自転車競技経験者は良い結果が出るけど 長距離ランナーと水泳選手とかはイマイチの場合がある。
逆に 自転車の競技者連れてきて トレッドミルに乗せても 競技成績から想像できない悪い数字が出る。
あなたが自転車に乗り慣れてないと 実態より悪い数字が出てるのかもしれないよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 18:41:39.83 8BMZc0KV
毎日がチートデイ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 19:48:50.07 ZM91oMnS
チートデイって三食合計でオーバーさせた方がいいの？
一食だけ異様に食うだけでもいいの？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 19:49:47.28 dc8Ot5NT
>>806
停滞してるってのは、水分の増減以外に理由がなけりゃ普通に釣り合ってるだけだ。
一週間も下げ止まってたら、普通はそっから更に削るもんだろ。
減量してりゃ、絶対に活動量は落ちる。消費が落ち込めば思ったよりも減量スピードが
遅くなるし、釣り合う体重も思ったよりも早くなる。
1500kcalオーバーしたってグリコの補填とかに回されてまるっと脂肪になるこたないけど
停滞してるとかって体重気にしてる奴が、1500kcal分のオーバーをきちっと水分込で
どんだけ把握できてるんだって感じだな。
まあ、普通に減量厳しくしてれば、4000摂って体重が水分も込で抜けてチート前に
戻るのって、3日で抜けてドカ食い前の体重に戻るか？
やったこと有るやつなら普通に分かりそうなもんだがな。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 19:51:35.18 JK0cHNR0
>>811
チートデイは俗説で科学的な根拠がないよ
だから自分の好きな用にすれば良いでしょ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 20:02:56.60 9Tohtc8G
チーティングは精神崩壊しないためにするんだろ
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 20:05:29.31 JK0cHNR0
>>814
精神崩壊しない為だとするとダイエット追い込みすぎ
無理な目標設定の方が問題だよ、何年もかかって体重を増やしてきたのに
短期間で体重を減らそうとする事自体が間違っている
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 20:29:42.03 Kho/D90R
>>812
一週間以上停滞して運動量を増やしたり摂取を減らしたりしなくても
再び体重が減り始めた経験がお前にないだけだろ
>戻るのって、3日で抜けてドカ食い前の体重に戻るか？
戻る
>やったこと有るやつなら普通に分かりそうなもんだがな。
ブーメラン
自分の知らない事を完全否定したがるのって発達障害だよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 21:18:55.26 3BVnZa3U
発達障害を理解してるのかねえｗ
チートデイは初めて知った
科学的根拠がないと胡散臭いし、
チートデイなんて取り入れなくても
カロリーの収支がマイナスなら脂肪が分解されていくと考えるのが自然だと思う
まあ人体は複雑で医学なんかもだいたい経験則に基づいてるから本当にそんな仕組みがあるかもしれないが
ダイエット始めたの２ヶ月前で停滞期の経験ないから何とも言えない
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 21:23:23.97 dc8Ot5NT
>>816
全く論理的じゃないな。
>>813氏の言うように、チートなんてのは俗説だ。
何処の世界に余計に食って痩せる奴がいるんだ。なんだそりゃ、食うと痩せるもんでも
あるのか？是非とも教えて欲しいもんだが。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 21:39:39.49 Kho/D90R
>>818
オーバーカロリーする事でホメオスタシスを解除するのがチートデイの狙い
食うと痩せるという話しじゃない
まず日本語を勉強しような
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 21:40:35.10 xvCv3J6Y
精神面の効果だろ。
食べれば太る。
我慢しきれなくなるのを防止しようとアホな人が考えた。
チートデイなしで、普段をもう少し増やせ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 21:52:47.42 YmZ0ZRkw
チートデイは充分な知識がないと怖いよ。
ここで初めて聞いたようなやつは黙って抜けるのを待った方がいい。個人的な意見。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 21:57:35.96 dc8Ot5NT
>>819
そもそも減量下において体重が下げ止まるなんてのは、摂取量が拮抗してる
だけに過ぎんのだがな。
ホメオスタシス解除ってなんだそりゃ。なんかの宗教か？
それとも、急激に体重下がってヤバイから脂肪を溜め込もうとか、そういう風に
身体が反応するってのか？ｗ
大体ホメオスタシスっつー単語だが、こりゃダイエット業界が良いカモ引っ掛けるのに
ねじ曲げて利用して使ってるだけだ。
過体重に対して恒常性とか働くわきゃないだろうに。
こういうのは人体の場合、血圧とか心拍数とかホルモンバランスとか、そういう内臓の機構や
甲状腺の機能に働きかけるもんで、体重に恒常性とかちっと考えたらおかしいって思うと思うがな。
例えば血圧上がったままだとまずいだろ？だから下げて通常の状況に戻ろうとする。
心拍数を下げて血圧を抑えて発汗を促して体温の上昇を防いで平熱に戻そうとする。
こういう反応だよ。
体重が下がらないのがホメオスタシスとか、んなわきゃない。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 22:10:19.03 Kho/D90R
>>822
じゃあ、そう思ってればいいよｗ
俺はバルクと減量を繰り返してるが
チートデイを設定するようになってから停滞知らずだからｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 22:14:36.91 YmZ0ZRkw
まぁ落ち着こうぜ、まず要らんこと言いすぎ
馬鹿だとか発達障害だとか日本語勉強～だとか必要ないだろ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 22:18:23.81 307/ZY4y
常にイライラしていて、相手を馬鹿にせずにはいられないんだろうね
ストレス解消法にし、そういうことでアイデンティティを得ている
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 22:21:47.19 3BVnZa3U
関係ありそうな論文検索してるけどまだ見つからないな
知っている人いるなら参考文献を教えてもらえると嬉しい
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 22:41:54.32 xvCv3J6Y
減量⇒維持⇒減量⇒・・・とダイエットするのは良いとして。
維持期間はチート10日、チート20日位いるんじゃないか。
激しい減量でなく、少しずつの減量だったらチート要らないし。
急に減らし続けると体に悪いから、馴染ませる・体調回復させる期間はいるとおもうが一日で回復できると思わない。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 22:50:07.45 GIXr+IQZ
チートデイと筋トレ日を同じ日にすると結構いいよ
その日は有酸素も一切なしで高負荷のトレーニングをガッツリやる
パワーが出るし、しっかり頑張れていい感じ
それ以外の日は食事制限＆有酸素であまり追い込めないから、自分はそうしてる
頑張る為に食べる！という大義名分にもなるw
ビルダーの増量期と減量期、あれを短スパンでやっていくわけだ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 22:56:53.85 dc8Ot5NT
・・・・こりゃ個人的な経験だが
減量厳しくしてて、トレ強度に問題でてきたなら（極端なrep落ち、重量落ち）
トレ前日にカーボ補給しといたほうが良い。自分の場合は当日では間に合わなかった。
後は種目を省いたりボリューム落としたり、中日増やして自分なりにペースを
掴むしか無いと思う。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:00:40.28 UNFYgz36
>>761
昨日の内にこのレス見ときゃよかった
見事今日の尿検査引っかかったわ
潜血+2とか出て焦ったわ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:04:02.92 xvCv3J6Y
筋トレする人は、筋トレ直後に糖質食べないとダメなんだぞ。
体を動かすんだったら、体脂肪が残っていればそれを消費する。
運動で消費されやすいのは、グリコーゲン、体脂肪、筋肉の順で、
筋トレ直後に糖質を取ると筋肉の分解を避けられる。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:07:31.37 GIXr+IQZ
俺は仕事の日は夜にジムで有酸素（スタジオ中心）
休みの日に朝、昼とがっつり食ってからジムで筋トレ、夜も食いまくる
まあ休みのたびにチートといえるほどには食わんけど
グリコーゲンが消費される＆枯渇したグリコーゲンの補充として糖質が使われるので
炭水化物が脂肪に変わりにくい
つうかむしろ食わんと筋トレの効果が薄れる
もちろん全身バリバリに追い込むのが大前提だが
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:09:12.53 Kho/D90R
>>829
果糖はインシュリンを誘導しないから
筋トレ前に果糖を摂取するといいよ
筋トレ後はプロテイン＋ブドウ糖でインシュリンを誘導して
筋カタボ防止しつつゴールデンタイムにグリコーゲン補給
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:11:50.12 p2G2PFWx
ジム行く日は普段より朝昼少し炭水化物多めにとって
トレ中はBCAAぶっこんだフルーツジュース飲んで
トレ終わったあと更に糖分補給してるけどそれで太ったりはしてない
筋肉落としたくなくてこまめにグリコーゲンを補充してる人は
体重一気に落ちないから停滞期そのものが来にくい気もするね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:12:23.39 xvCv3J6Y
運動直後がゴールデンタイム
失ったグリコーゲンを取り戻すには、グリコーゲンの元になる糖質を含む食品を摂ればいいわけですが、
同じように糖質補給を行ってもタイミングによってその効果が大きく異なります。
人体は運動直後の一定の時間だけ糖質の通常の2～3倍の速度で吸収するという性質があるため、
この時間に糖質を補給すると素早く・沢山のグリコーゲンを体内に作り出す事ができるのです。
ある実験では、運動直後に糖質を補給した場合と一定時間経ってから補給した場合では、
最終的に体内に合成されるグリコーゲンの量に50%もの差があったそうです。
URLﾘﾝｸ(www.know-dt.com)
この「糖質補給のゴールデンタイム」はとても短くて、特に効果があるのはせいぜいトレーニングが終わってからの15～30分程度。
運動後2時間もたてば、そこから糖質を摂ったとしても体に吸収される速度と量は低下してしまいます。
トレーニング後の糖質補給を行わなかった場合、栄養が足りなければグリコーゲンの変わりに筋肉が分解されてエネルギー源として使われます。
つまり トレーニング後に栄養補給を行わないと、筋力は弱くなるのです。
URLﾘﾝｸ(www.know-dt.com)
除脂肪体重と糖質の関係とは？ リバウンドしないダイエット All About
ダイエットには蛋白質が重要です。それと同時に糖質も重要です。
ダイエットに必要な蛋白質と糖質を取って除脂肪体重を変えなければ、リバウンドの可能性は小さくなります。
・ 除脂肪体重って何？
・ なぜ糖質が必要なの？
・ 糖質を取らないと減るのは筋肉！
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
＊筋肉＊なぜ糖質が必要？｜管理栄養士ろみのスポーツ栄養ブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ランナーに大切！糖質の基本 ～糖質の長所と短所を知ろう～｜JogTeam
ランナーにとって大切なエネルギー源となる「糖質」。
エネルギー源として糖質が一番多く必要とされる理由は、一体何故でしょう？
URLﾘﾝｸ(jogteam.com)
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:17:03.42 UNFYgz36
ハイ先生！
明日もジム行くと思うんですが、トレーニング終わったらどういうもの食べればいいんですか！？
おにぎりとかそんな感じでいいんでしょうか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:22:00.84 p2G2PFWx
吸収のこと考えたらダイレクトにブドウ糖溶かした水
楽天で安く売ってる
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:22:15.14 dAK3Rqv1
ターザンみたいな記事な
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 23:25:10.17 xvCv3J6Y
吉川メソッド URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
初恋タロー氏 URLﾘﾝｸ(takamori.laff.jp)
2ヵ月後 URLﾘﾝｸ(takamori.laff.jp)
吉川メソッド食理論 URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
筋肉を速やかに回復させるには糖質は有効的です。
私の経験上、筋肉を手っ取り早く大きく成長させるには炭水化物（糖質）が非常に有効です。
これは糖質が速やかにエネルギー変換されるため、ハードな筋トレにはとても重宝するエネルギー源ですし、
また筋トレで破壊された筋肉を急速に回復させるには、インスリンというホルモンが重要になってきます。
このインスリンは糖質を摂ることで分泌されます。
ですから、糖質は筋トレの前・中・後（後は特に回復に必要）に必要な分を摂ることをおすすめしております。
しかし、おにぎりなど消化に時間が必要な物から摂っていては効率が悪いので、吸収率が早いサプリメントなどで摂ると良いでしょう。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 00:01:45.13 sXNYtLZn
なるほど、勉強になりました。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 00:05:55.47 UNFYgz36
連投申し訳ない、途中で送ってしまいました
ブドウ糖はスポーツドリンクで取るとして
糖質というのはググったら広義には炭水化物とありました。
つまり、ご飯とか豆とかそういうのも一緒に取れば効果的ということですか？
いかんせん知識が無くて・・・申し訳ない
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 00:18:11.34 OB1OCDYG
炭水化物 = 糖質 + 食物繊維。
筋トレに必要なのは糖質。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 02:15:34.24 aigBXk5x
>>842
アホが
スクワットで自分の体重の二倍程度を挙げられるようになってから語れ雑魚が
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 02:41:11.63 v+Yr7Dqw
迷子ですか？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 07:07:24.39 6A+K3SAn
いいえキチガイです
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 07:22:40.79 SfS9yjMU
>>841
筋トレ後の糖質摂取の目的ってのは、別に燃料を筋組織に送り込むことが第一の目的じゃないです。
一番の目的は、ストレスホルモンに対するアンチカタボリックホルモンである、インスリンリリースを
狙ってのことです。
ここは大事ですけど、インスリンって筋肉に対してはアナボリックホルモンじゃありません。
筋肉に対するアナボリックホルモンは、性ホルモン、テストステロンです。
GLUT4での糖代謝の亢進ってのは、筋トレに関する話と言うよりも、健康に関する話
特に糖代謝異常を患っている糖尿病患者が、糖質を適切に細胞に摂り込む手段として
着目されてますけど、筋肉の成長に関してはさほど重要なファクターじゃないです。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 07:25:18.06 SfS9yjMU
それと、筋繊維の修復ってのは、運動後に素早くアミノ酸や糖質を補給したとしても
そんな差は多分出ません。
もちろん、絶対量が少ないってのは論外ですけど、負荷を与えた筋繊維の微細な
損傷の修復ってのは、１～２週間、最大で一ヶ月くらいかけて行われるものなので
修復に関して言えばトレーニング直後の栄養補給ってのはそこまで重要じゃないです。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 07:27:59.85 12Ltl/0h
>>846
ソースはなに？
筋トレ後の糖質摂取の目的ってのは枯渇したグリコーゲンの補充でしょ
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 07:29:09.77 t1t5oFCb
>>846
専門用語が多すぎてわからないのですが、2～4行目をもうちょっと噛み砕いて教えてください
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 07:51:26.78 OkTgykrJ
いつ何食おうがマッチョになるやつはなる。細けえことはいいんだよってことと解釈した。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 07:55:31.50 C/xy7rkC
難しい単語ばかりじゃないか！
そんな説明で中卒の俺が理解できると思うか？やり直し！
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:04:29.46 N/VfhBdB
専門用語くらい自分で調べればいいと思うけどな
ただでさえここのレスは玉石混交だから受身になるのはよくない
それ以前にそんなに細かい知識なくても痩せられると思うが
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:05:26.76 SfS9yjMU
>>848
いいえ。通常トレーニーの間では常識的には対コルチゾル対策として認識されてるのが
普通だと思います。グリコーゲンはそうそう簡単に枯渇しませんし、代謝物の乳酸からも
再度グリコーゲンに再合成されます。
ただし、乳酸が産生されても全てがグリコーゲンには最合成されず、そのまま有酸素性運動の
エネルギーに使われたりもしますから、確かに低下はしますが、通常トレーニングができる
レベルなら、心配する必要はないです。
>>849
運動を行い、身体にストレスを与えるとストレスホルモンが分泌されます。
これは生体として機能を維持するためには重要なホルモンなのですけど、蛋白分解に顕著に
働きかけるホルモンなので、できるだけ速やかに分泌量を落とした方がいいわけです。
ホルモンレベルはそれぞれ拮抗するホルモンが幾つかあって、トレーニーの間ではよく知られている
成長ホルモン、コルチゾル、これらはインスリンと拮抗してます。
つまりコルチゾルを素早く引っ込めるためにはインスリン分泌を促せばいいというわけです。
>>850
大筋で言えば、その通りで良いと思いますよ。筋肉を付けたいなら、栄養よりもトレーニングが
大事だし、アミノ酸の確保さえしていれば、そんな困るような事態には多分ならないと思います。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:06:11.24 t1t5oFCb
いやでも実際いきなり
「ストレスホルモンに対するアンチカタボリックホルモンである、インスリンリリースを～」とか
「筋肉に対するアナボリックホルモンは、性ホルモン、テストステロン」とか
GLUT4での糖代謝の亢進とか言われてもよっぽど専門的な人同士の会話でない限り訳が分からんと思うんだが
一般人に注釈なしで法解釈を並べるのと一緒で
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:12:39.18 SfS9yjMU
>>848
少しソースとしては貧弱ですが、乳酸からの糖新生に拠るグリコーゲンの最合成の
循環経路を簡単に示したサイトを貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(kusuri-jouhou.com)
>>854
失礼しました。>>853の文章で問題ありませんか？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:19:52.39 SfS9yjMU
もう少しだけ補足を。
GLUT4というのは、筋肉組織にある糖輸送体の事です。
筋肉に適切な負荷を与えると、この受容体が活性化し糖の摂り込みを促します。
論文ベースの情報もありますけど、こちらの方が分かりやすいかと思いますので、貼っておきます。
マウスでの実験ですが、人体でも同じ様なレベルの検証もされてます。
URLﾘﾝｸ(animal.nibio.go.jp)
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:19:57.06 UJPh9F9J
＞栄養よりもトレーニングが大事だし
両方大事でしょ
そもそもその理論は実践からきてるの？って話
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:25:18.33 t1t5oFCb
>>855
あ、ごめんごめん君に当てつけたわけじゃないんだｗ
>>853でわかったから大丈夫
行き違いになっちゃったね
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:25:22.97 SfS9yjMU
>>857
痩せ型、もしくは痩せている人が筋肥大を狙うためには、食べる絶対量を増やすために
栄養も大事、となりますけど、少なくともここには痩せて困っている人とか
太りたいです、という人はいないと思われます。
で、そういう痩せ型でない人であれば、ベンチで１００k超えるレベルになるまでは
栄養に細かく気を配るよりも、トレーニングの質や内容の方が数倍大事ですよ、ということです。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:29:56.29 N/VfhBdB
ベンチ１００ｋ・・・
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:37:39.24 UJPh9F9J
>>859
減量時に筋肉減をいかに抑えるか、という観点でも
筋肥大目的の栄養理論は必要でしょ
というかダイエットでもタンパク質が重要等、どう食べるかがポイントになってるのに
とにかく細かい事より食わない事が大事です、と言ってるようなもん
単に総カロリーを抑えるか抑えないかの話
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:45:27.80 OB1OCDYG
筋トレ中、筋トレ後の栄養補給は、筋肉が溶けるのを防ぐんだよ。
栄養が足らないと、体脂肪やら筋肉が消費されてしまう。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:49:21.92 OB1OCDYG
速効で効く糖質を取る主目的は
× 筋肉の増強、筋肉の修復
○ 筋肉の分解を減らす
だ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 08:57:02.74 SfS9yjMU
>>861
>>853にて言及しています。
筋分解を最も防ぐのは、栄養素としては糖質と蛋白質ですが、トレーニング以外の
日常活動時に、筋分解からの糖新生を防ぐのは適切なアミノ酸の摂取です。
タイミングはさほど重要じゃないです。
>>862
適切なウエイトをしているのであれば、蛋白合成への圧力が上昇しますから
通常削るのは脂肪優先になります。
よほど長時間の強度の高い運動をしていない限り、運動中の栄養補給で筋分解
心配は必要ないと思います。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:03:23.51 OB1OCDYG
体脂肪ゼロでなくても筋肉は衰えてくる。
体脂肪が残っていれば筋肉は減らないといった説はデマ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:04:18.72 UJPh9F9J
よほど強度が高い、とか栄養よりトレーニングがずっと重要、とか
ちょっと観念的すぎるね
なんか「大したトレーニングしない癖に食う事ばっか考えてんじゃねえよ」的ニュアンスを感じる
もちろんトレーニングしっかりやることは前提だが、トレーニング内容を長々と書いてもしょうがないから
そういう話になるわけで
どっちが大事とかそういう問題じゃない
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:22:21.65 SfS9yjMU
>>865
それはトレーニングをやめた場合、もしくは加齢によるものでは。
>>866
＞なんか「大したトレーニングしない癖に食う事ばっか考えてんじゃねえよ」的ニュアンスを感じる
そういう意図はなかったですが、そう取るのなら取ってもらっても構いません。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:37:41.37 t1t5oFCb
つまり簡単に言うと、ボディービルダーみたいにムキムキになりたいわけじゃなく、
また体重が太り気味で脂肪を落としたいけどある程度は筋肉を残したい
こういうタイプの人でも太るのを気にしてプロテインを忌避するより、
運動後にプロテインを摂取して筋力分解を抑え、基礎代謝の維持に努めた方がいい
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:37:43.95 +/wA75wQ
ウ板かとおもった
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:39:16.27 t1t5oFCb
みたいな解釈でOK？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:48:48.38 KjJQN7dZ
筋分解を抑えるのは即効性のある糖質。
タンパク質やら脂質は、普段から必要量を摂取するべき。
タンパク質やら脂質はすぐに栄養に変換されない。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 09:59:42.72 ki2qGE+d
>>871
てことはタンパク質メインのプロテインだと分解防止効果はないのかね
ゴールデンタイムにプロテイン取ると疲れにくくなるとかいうのはどこから来てるんだろうか
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:01:19.27 pk9ohRuM
適度な糖質補給出来ているなら時間はあまり気にしないでもいいというのには同感ですが、
ここで本格的なトレーニーの話をしてもあまり意味はありませんよ
なぜならここは食事制限しつつ運動している人たちの集まりなので
けっこうな運動をしているのにもかかわらず総カロリーを基礎代謝程度に抑えて
PFCを226付近にしている人はこのスレにはけっこう多いと思われます
そんな人であれば常時体内のグリコーゲンが満タンではないでしょう
糖質補給でひとつ警告させてもらうなら「運動中」に一気に大量のブドウ糖補給はやめておきましょう
インスリンショックを起こすと眠くなったりパフォーマンスが落ちます
中身を果糖にするか、飲むにしても10分おきにちびちび補給するなどインスリン分泌を抑えれば大丈夫です
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:06:37.76 vmFE7DU3
>868
体型の目標がアスリート体型なら
あえて余計にプロティンを摂取しなくても、普段の食事で小まめにたんぱく質取れば十分だと思う。
筋トレ後の糖質もBCAA系スポーツドリンクで大丈夫じゃないか？
ビルダー体型になりたい人はプロテインと筋トレ必須だろうけど
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:06:57.67 KjJQN7dZ
>>872
ザバス(SAVAS)の比較で、ウエイトアップは主成分が炭水化物。
ザバス(SAVAS) ウェイトダウン
エネルギー 369kcal
たんぱく質 80.0g
脂質 3.2g
炭水化物 5.1g
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
ザバス(SAVAS) ウェイトアップ
エネルギー 370kcal
たんぱく質 18.5g
脂質 1.6g
炭水化物 70.5g
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:08:49.61 SfS9yjMU
>>872
通常、ホエイにも３割程度BCAAは含まれています。
BCAAは強力なインスリン誘導体なので、ホエイでもインスリン分泌を促すトリガーとしては
問題ありません。ただ、単糖類ほど急激ではないと言うだけの話です。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:11:07.72 ki2qGE+d
>>875->>876
WPI製法で作られたホエイプロテインを買おうと思うんだけど効果あるかな？
低カロリーとはいえどそれでもカロリーあるから二の足踏みそうだけど、効果あるなら使いたい
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:12:22.69 SfS9yjMU
ちなみに、これは極めて個人的な見解ですけど、そのあたりの自動販売機で
販売されているアミノ酸飲料はぼったくりもいいところだと思ってます。
アミノ酸含有量も笑えますが、値段もバカ高い。あれを買って飲むよりも
糖質を含んだスポーツドリンクで十分だと思われます。
その手のアミノ酸飲料を飲むことで、モチベーションが上がるというのであれば
それはそれでいいとは思いますが。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 10:16:43.65 UJPh9F9J
>>873
そうなんだよね
そもそも「質の高いトレーニング」自体栄養が重要なんだから
どっちが大事とかいうニュアンスが無意味
結局俺が言ったような意図が見え隠れする