12/04/22 09:06:03.77 iTEw8Bto
病的な肥満の人には低カーボダイエットもいいだろうね
あくまで病的な人にはね
しかしヨーロッパ（笑）なら知人に見られる心配もないしサイト貼るより自分のＵＰのほうが説得力あるのにねぇ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 09:11:12.84 DEuB6iED
４ヶ月前の自分の写真撮ってなかったから、どうしようもないし、自分の顔も撮るつもり無いけど、
いつも食べているインゲンの缶詰やトマトソースなどは写真に撮ってアップしても良いよ。
見たいか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 09:17:53.22 iTEw8Bto
なら現在の身体で良いんじゃないの？
４ヶ月で２０ｋｇの減量は普通に考えたら早過ぎる
何か弊害でないか誰もがきになるのでは？
あー誰もキミの顔がみたいとは思ってないよ、身体系の板だし
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 09:25:35.58 DEuB6iED
そうなんだよね。ここまで効果的に痩せれるとは思ってなかった。
でもいたって非常に健康的なんだよ。めまいや頭痛とかも今の所無いね。
風邪とかも引いてない。
あと、筋量を増やして効果的にダイエットしたいから、筋トレもやってる。
でも最近自重で筋トレやるだけじゃもう筋肉痛にならなくなってきた。
身長187cm
体重は始めた時は91kg
現在は70kgだ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 09:31:09.75 iTEw8Bto
>>703
骨格大きいと筋トレは効果高いよ
でも大きい分成長が分かりにくいけどねぇ
オレは１８５ｃｍ９３ｋｇ体脂肪１８％
いま８５ｋｇに絞るか検討中
もしスペース許すなら懸垂台（ディプス付）あると自重でもかなり筋肉つくよ
タンパク質は多目に摂ろうね
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 09:37:59.63 DEuB6iED
写真アップする気なんだけど、君ら本当に見たいのか？
まだ脂肪がだぶついた、ただのおっさんの上半身だぞ（笑。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 09:50:58.56 kfkB8zEp
みたいなぁ
参考になるし
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 09:54:03.49 DEuB6iED
OK。
ちょっと待っててね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 10:01:08.80 Tkf47HRt
筋肉の話はやめてくれ
709:なら旅のオハナシ
12/04/22 10:05:12.29 kfkB8zEp
２０代のころ奄美大島に行ったなぁ
直前に女と喧嘩し１人で行ってしまった・・・
でも従業員の人らと朝まで飲んだり女の子２人組と友達になったり結構面白かったわ
夏までにメタボ解消し今年は１人で旅行も良いわね♪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
710:クジラ
12/04/22 10:26:48.06 DEuB6iED
これが毎日食べている食事の材料だ。フランスではいたって普通のスーパーに売ってる食材だ。
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
そしてこれが現在の身体。
URLﾘﾝｸ(www.fastpic.jp)
少し考えたんだけど、今後１ヶ月、２ヶ月後に自分の体脂肪が減っていく身体の写真アップしたら、糖質制限ダイエットは劇的な効果があるって、
証明できるよな。
やってほしい？
711:ビル
12/04/22 10:37:57.18 nvwF0qk7
>>710
がんばったねぇ
体脂肪１０％までは今のまま頑張ってね
でも筋肉が足りない感じだし筋トレもした方がいいよ
１０％まで落ちたら暫く維持し１５％まで筋肉つけながら増量がいいかもね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 10:39:47.61 +3PUTg7N
菜食をしていると、タンパク質が不足すると思われていますが、
実は、葉野菜には、かなりのタンパク質が含まれていると言うのです。
そのタンパク質は、アミノ酸という形で含まれているそうです。
アミノ酸というのは、タンパク質を分解すると出来るタンパク質の元の物質で、
私たちが肉類などのタンパク質を食べると、消化の過程でアミノ酸に分解されてから利用されます。
ですから、タンパク質を取り入れるよりも、アミノ酸を直接取り入れたほうが、効率がいいんですね。
葉野菜には、私たちが思っている以上に豊富なアミノ酸（タンパク質）が含まれているのです。
713:ビル
12/04/22 10:46:11.33 nvwF0qk7
>>712
植物由来のタンパク質はオレはゼロ扱いしてるよ
アミノ酸スコアが悪すぎるからね
女性も大豆やソイプロテインではなく動物性タンパク質にすべき
考えてもごらんよ
ライオンのメスは何をたべてる？乳児は？
全て動物性タンパク質だよ
714:クジラ
12/04/22 10:54:04.41 DEuB6iED
動物性タンパク質は大事だよね。
オレはアトピー性皮膚炎と脳神経系統の持病があるんだけど、これは動物性タンパク質から取れるビタミンB群が、
不足している事が原因なんじゃないかって、自分で調べてるうちに思ってきたんだ。
肉は太るっていう刷り込みが自分の中にあって、無駄に肉食を避けて中途半端に糖質を取ってきたから自分は太ったんだと思う。
思うんだけど、糖質って普段オフィスワークしてるサラリーマンにとってそんなにいらないよね？
糖質を摂取しなくなってどんどん体調が良くなってるし、完全に痩せきったら豚肉、鶏肉も積極的に摂取して、
肌質も良い健康的な身体を手に入れたいよ。
715:ビル3
12/04/22 11:00:22.16 nvwF0qk7
>>714
豚肉（脂肪少ない）はいいみたいだね
オレはアメリカ製のプロテインを多用してるよ
興味あったらプロテインも試してみてね
頑張ってね
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 11:09:41.17 uYZZAp0R
マッチョはキモイ。
そんな自分はBMI 19.5 体脂肪率 8％。
炭水化物は論外だが、タンパク質より脂質重視(動物性脂質も含めて)。
717:ビル4
12/04/22 11:13:25.33 nvwF0qk7
>>716
動物性脂肪？おぇ
まぁキミの美意識はキミの自由だけどさ
ならソレが客観的にみて美しいかＵＰでもしたらどう？
クジラさんもしてるじゃん
身体系スレはｕｐなしじゃ説得力ないんだよ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 11:22:10.83 uYZZAp0R
美に客観性があると思っているバカ発見。
「マッチョはキモイ」は自分の美意識だよ。
マッチョが美しいと思っているのはあなたの美意識。
719:ビル4
12/04/22 11:29:53.72 nvwF0qk7
>>718
ならマッチョキモいとか外に向けていうキミは狂人だね
しかし少なくともキミは自分の身体が美しいと思ってるんだろ？
なら数字じやなくｕｐすれば？
しないなら数字など意味が無いよね
知ってる？美とは数字じゃなく直接的なものなんだよね
目が何ｃｍ、鼻が何ｃｍじゃないよね？バランスだよねｏｋ？
キミは何故ｕｐしないで数字だけなのかなぁ・・・不思議におもうよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 11:54:20.78 uYZZAp0R
あなたに体型を評価してもらおうとは思わない。
あなたにとっての美と私の美とは違うと言ってるのに。何度も言わせるな。
マッチョを否定されて頭に血が上っちゃったかな。
あなたがマッチョが美しいと思うのはあなたのかって。
私がマッチョがキモイと思うのは私のかって。それでいいじゃない。
マッチョが美しいと言ってくれなきゃ不満なの？
そんなのは人それぞれだ。本人が望む体型でいいでしょう。
どうしてそんなことが解らないの？
721:オタはツマランな
12/04/22 12:01:08.09 nvwF0qk7
はいはい
オレだけみてるわけじゃあるまいしねぇ
みなの参考または反面教師になるじゃん？ｕｐは
ソレもしないで数字の羅列で商品って売れるかね？
あーこんな身体になりたいって思うから目指すのではないかね？
ようするにキミは毒にも薬にもならんって事
何の役にも立たないキミは独りで鏡相手に会話してれば（爆笑）
さよなら～～ｕｐないならキミには興味ないわ
少しはクジラさんを見習えよ、な？水蒸気くん
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 13:54:53.18 4xI9zFlH
はらへった
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 13:57:53.74 Z/mMa8pU
まぁ確かにマッチョはキモいな
自分のキモい体に酔ってるナルシストが多いし余計にキモい
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 14:04:12.44 4xI9zFlH
>>723
マッチョは才能かい？
不断の努力の成果だよ
筋肉が嫌になれば落とす事など簡単だしね
でも逆は簡単じゃないんだよ
キモイの前に不可能だよ自分から厳しい事ができない人にはね
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 15:06:31.37 NrZDNn5w
真っ当に仕事もできない元パチプロが偉そうにwww
726: ◆jUmkWytJZU
12/04/22 15:29:48.76 WQyhbH00
本当に１日中レスしてるんだな
ハロワ行けよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 16:42:15.37 6/kDh9FE
おい、カスビル。
お前、「美」とは何なのか？
きちんと定義できるのか？
お前の体を見て「美」を感じる人もいるだろうが、
世間の多くの人たちがそう思っているとは限らない。
お前は、ただ単に自分の「美」を他人に押し付けているだけだ。
簡単に言えば、お前は迷惑なやつってこと。
自己愛の強い性格なのだろうな、お前。
いい加減にしとけよ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 16:45:44.09 cebgkXkI
>>727
背中で泣いてる男の美学
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 17:02:04.46 6/kDh9FE
ビルよ。
お前は「本物」だとか「正義」という表現を使うが、
その「本物・正義」の人は弱いものいじめしか出来ない人の事かね？
お前がもし本物であれば、賛同する人たちが集うだろう。
それが、お前専用のスレであれ、ブログであれだ。
このスレでのお前は一体なんだ？
お前のゼンズリ日記と化している。
お前の言う「本物」「正義」ってのは、
そんな書き込みをする人物の事かい？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 17:08:09.99 6/kDh9FE
アンチならアンチでいいんだよ。
ただし、きちんとした反対意見を出せ。
そうする事でお互いに成長する事もあるからだ。
お前は違う。
このスレが憎いのか何なのか理由はわからんが、
ただただ、このスレで話したい人達を遠ざかるように操作している。
（わかってやっているのか、知らずにやっているのか？）
ビル。
お前、少し黙ってろ。
731:クジラ
12/04/22 19:12:09.64 DEuB6iED
低糖質ダイエットの事で少し書き忘れた事があるので、書いておきます。
現在私は４ヶ月前から20kgのダイエットに成功し、月５kgペースで体重が落ちてます。
たまに付き合いで甘い物を食べなければいけない時があったのですが、
確実に身体が糖質に対して拒否反応します。普段糖質を極端にカットしているので、
急に甘い物を食べると吐きそうになるのです。
甘いものに目がなかった自分がこんなに変わってしまうという事で自分でもびっくりしています。
習慣というものは非常に恐いものであると思います。
あと５～10kgでダイエットは終了する予定ですが、止め時がまた大変だろうなと現在は思っています。
現在は特に病気もせず非常に健康体なのですが、全く甘いものを食べたいと思わないので、
これを徐々に糖質を受け付ける身体に戻していく努力もいるだろうと思っています。
低糖質ダイエットは非常に効果的なダイエット法だと思うのですが、
効果があり過ぎる為、止め時を見失うと死ぬ危険すらあるように今は思います。
特にメンタルが弱い女性、一人暮らしの女性などは友人などに体調や体重の変化を監視してもらう必要もあるように思います。
習慣によって体質が変わってしまうと今度は食べる努力をしなければいけなくなるので、
理想では月にマイナス３kg程度でダイエットするペースが１番良いかもしれません。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 19:36:32.51 6/kDh9FE
>>731
なるほど。
クジラなりに、人類の危惧について書き込んだわけだ
でも標準値から下には下げられない、というジレンマがあるぞ？
>低糖質ダイエットは非常に効果的なダイエット法だと思うのですが、
>効果があり過ぎる為、止め時を見失うと死ぬ危険すらあるように今は思います。
んなあ～こたあ～ない。
体はちゃんと標準体重を知っていて、
その値をキープするようにプログラムされている。
体重減少に効果があるのは、過体重にあるときだけ。
（これはどんなダイエット法でも同じ。）
低炭水化物ダイエット・糖質制限は
魔法でも、魔術でもない。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 19:40:18.95 TYq1IFmD
>>731
この低炭水化物は巨には効くが、標準体重には効かないとテンプレにもある
心配する必要はない
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 19:44:35.53 F8xdOHfU
体重が増えてるのだが・・・どーなってるの？
もうダイエット１週間だよ
９３・５ｋｇだよ・・・・
でもウエストは１ｃｍ減ったよ
同じ状態で朝夕測ってるし・・・どうなん？
カーボは夜６時以降は摂ってない
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 20:12:13.65 TYq1IFmD
>>734
ビルかｗｗｗ
【体重】究極の減量法８【制限】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
テンプレ>>2にすべて書いてあるだろｗｗｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 20:19:08.83 UGhi2c35
>>735
カーボは間違いなく今までの半分
タンパク質の量も同じく一日１８０ｇくらい
ならば夜のバーボンかな？
ボトル半分は飲むからカロリーは高い、だから体重は減らない
がしかし糖質ないから脂肪もつかないし昼間に少しは減ってる
コレが体重変わらずウェスト１ｃｍダウンの正体かも、上腕は少しｕｐしたし
この方向なら大歓迎、目的は体重減ではなく脂肪ダウン筋肉ＵＰだしね
おーーーバーボンダイエットだ！呑んで痩せるなんて最高だわ
737:今までお世話様でした、ビル
12/04/22 20:51:57.87 UGhi2c35
自分なりのダイエット法を編み出しましたので以降は自分のスレで頑張ります
アトキンも極度な糖質依存な肥満の人には有益と思ってます
ただオレの目的に合致しなかった・・そういう事ですね
では皆さんがんばってください
あーコレがオレ式ダイエットスレです、遊びにきてください（荒らしはくるなや）
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 20:57:57.13 whaas0sf
頭も悪く民度も低いヤツが、健康に悪い筋肉異常増強に励んだ挙句デブになり、、
そこで脂肪を落とそうとして、このスレに住み着いたのが間違いの元。
さっさと巣に帰れ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:06:10.88 NvY5fk6O
なんかこのスレもどんどん本質からズレていってるな。
どうでもいい特定個人が暴れて全然有意義な糖質制限の
話ができなくなった。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 21:09:30.96 UGhi2c35
どうでもいいが、綺麗にさよならした後でグチグチいうのはどうかしら？
あまり気分の良いことでは無いとおもうんだけど？
741:クジラ
12/04/22 21:23:46.07 DEuB6iED
うーん。
僕の今の気持ちからいえば、
食事に対して割と淡白な気持ちになってるんですよね。
食べ物を見て美味しそうとは思うんですが、味を知るだけでいいというか、そこまで量は食べたくないというか。
僕は割と自分の事を客観視できる人間なので心配してないのですが、
変に自分の世界に入り込んでしまうようなストイックな人（特に女性に多い気が）は、
あまりものを食べたくないという意識が強く継続してしまって、拒食症になってしまう危険性が充分あると思います。
そう思う理由は、ダイエット中に身体が糖質を取らない状態に対して
危機意識が働いて停滞期が起こるのですが、（自分の場合は５kg間隔で10日間停滞する）
これを理性の力でねじ伏せてダイエットしており、少量のカロリーの少ない食事で満足してしまう身体になっているので、
結局自分が必要量のカロリー以上を食べたいと意識で思わない限り、
体重は減っていくと思うのです。
拒食症とはそうゆう事ですよね。
ちょっと心配だったので書き込んでおきました。
742: ◆jUmkWytJZU
12/04/22 21:36:38.48 WQyhbH00
長い
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 01:35:10.17 TkeuNrT4
>>731
糖質カットでは低糖質は起きない。
アホの子の如く、砂糖を摂る事によって引き起こされる。
市販の野菜ジュースは大抵カボチャ等が含まれているから摂取不可。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 08:35:49.52 vu/0JGrc
毎月同じだけ痩せることはなかったな。
開始月 8kg
次の月 4kg
その次 2kg
････
そんな感じで5ヶ月で17kg減量だったな。
1年後で-2kgで19kg減量
以降1年以上は増減無し。
糖質量ははじめから一定(60g～70g/日)で今日に至る。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 10:03:22.85 0mFMchPl
おまえら落ち着けよ、読む気もおきねーぞ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 10:15:57.01 ivwI5ivi
やっとキモデブビル消えるの？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 12:46:26.31 G8uAKuoX
米パン麺類抜き1ヶ月半で175cm80kgから75kg
基本的に普通の食事メニューでご飯を豆腐に買えた食事をしてた
体重減るのにお腹減らなくてすむのは面白いね
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 12:57:25.07 pCqwrsK6
低糖質じゃなくて
低血糖だろ？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 16:32:28.33 VvLp4L8b
ようやく基地外が消えたか。これで戻れるな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 21:01:54.61 SD1X4GX9
完全に糖質ぬくと脳みそがスポンジにならないか不安なんだけど
お前ら完全に抜いてるの？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 22:41:56.77 Hmdh68B8
また糖質至上主義キチガイがアラワル
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 22:44:25.20 hpOT6co9
ふふ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 22:53:43.72 hpOT6co9
ダイエット１週間
少しは締まったべ？
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
夜はカーボカット
かわりに鶏肉とバーボン
でも夕方まではカーボは大事よ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 04:21:57.33 B9DrsnG3
そばはやっぱりいかんのですか
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 05:35:50.25 3GCsuEsu
腕と胸はかっこいいけど
お腹がなんかもちもちしてるよ
756:おはよーのビル
12/04/24 07:06:23.13 i7x+m/+f
朝食です
カーボは昨日夕方から摂ってませんから１４時間ぶりですね
でも朝は食べねばね
パスタ１００ｇでペペロンチーノ
プロテイン
ビタミンなどサプリ数種
タンパク質３０ｇ（パスタいれたら４０はあるかな）
炭水化物７０ｇくらい
脂質少量
５００ｋｃａｌくらいかな？
いただきまーす
URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
757: ◆jUmkWytJZU
12/04/24 07:10:33.66 /EH+3k6M
もう来ないって言ってなかった？
統失パチプ乙。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 07:16:29.86 i7x+m/+f
>>757
まぁまぁ
低カーボダイエットにはオレも賛同してるのよ
ただ筋肉増量または維持が絶対必要
それは女性でもね
ムチムチの若い女性の太ももは何故魅力的か？
それは筋肉があるからだよ
良質な筋肉＋適度な皮下脂肪こそ美しいのさ
筋肉破壊は絶対認めません！
でも低カーボはお勧めです
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
皆さんココにも遊びにきてね～～♪
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 10:43:50.45 kzwlEWB7
基地害また来てるの？
760:ふう、疲れたよ
12/04/24 10:58:58.22 8TA4vaX3
背中系した
今回はＴデッド→シュラッグ→ベント→懸垂にしてみた
１６０ｋｇ１２回・・・もう重りがないよ、また買わねばな・・
体重９３．５・・０．５ｕｐは筋肉だと思いたい
URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 11:19:10.24 b5z6gXzw
>>756
食生活から見直すべきだね
サプリメントはあくまで補助だよ
酒・タバコ・筋トレ・栄養価の低い貧しい食事
最悪だね
健康診断行ってみな
ボロボロだから
762:なんですと？
12/04/24 11:32:33.84 8TA4vaX3
>>761
酒タバコは人生の友、簡単には裏切れませんなぁ
グルテン豊富なパスタを主食
ギリシャ製ｅｘバージンオリーブとニンニクを１００度以下で炒めて作るペペロンチーノ
アミノ酸スコア満点のホエイプロテインを日に４回
鶏胸肉や赤身の牛肉を晩酌のお供に
野菜はジュースで摂取
ビタミンミネラル、ｃａｍｇ、コンドロイチン系、必須脂肪酸系をサプリで
筋トレ前と中はＢＣＡＡ＋グルタミン
筋トレ直後はブドウ糖＋ホエイプロテイン
・・・・完璧ですな
お菓子、脂っこい食事一切なし
コレの何処が栄養価ないのかね？
ならキミの平均的な食事内容書いてみなさいよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 11:34:20.47 kzwlEWB7
ボクシング歴10年、高校の頃インターハイに出たが、基地害俺に勝てる？
764:ヤレヤレ
12/04/24 11:37:07.49 8TA4vaX3
>>763
何で勝つの？頭大丈夫？
765:春ですなぁ
12/04/24 11:44:04.90 8TA4vaX3
レスボクシング、ファイ！
ワンツー！ジャブジャブボディー！ってか？
こわーーーーこんな馬鹿いるんだココ
キミがオレに勝てるものなど何もないよ、ふふ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 17:40:17.69 18iy9gVM
これは炭水化物ゼロが目標なようだが、筋肉と炭水化物に関係があるというのはなんでだ?
吉川メソッドのHPへようこそ
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
初恋タロー氏
URLﾘﾝｸ(takamori.laff.jp)
2ヵ月後
URLﾘﾝｸ(takamori.laff.jp)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 17:46:59.37 18iy9gVM
ゼロではなかった
吉川メソッド食理論
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:02:54.89 bjqGKcpv
>>766
一枚目の男性、別人じゃねーーか
耳の形がまるでちがうぞ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:11:15.98 1vU6wHFZ
本人だよ、これだから情弱は‥
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:13:08.08 bjqGKcpv
>>769
コレだよ
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:14:46.67 bjqGKcpv
>>769
ヘソの位置、ミミ、脚の長さ、頭の形も似てるが違うじゃん
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:41:03.27 3uLk6ZO9
耳は角度だろ。
ヘソや足は痩せれば変わるわ。
だいいち、この方、知り合いの会社の人だしwww
だから、間違いなく本人だよん。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 18:52:17.77 q0o69c2j
>>772
ビフォーアフターが3ヶ月なのか教えて
774:病弱名無しさん
12/04/24 20:33:35.26 KLjCbC9K
低炭水化物実践しようと思うのですが
お勧めの食事があれば教えてください。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 20:37:53.77 FIgJ5iLb
>>774
カーボは夕方まで
他は一日通して高タンパク低脂肪
夜は蒸留酒で空腹を凌ぐのはどう？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 20:53:37.45 q0o69c2j
>>774
吉川メソッド出てたし下のURL参考にしたら？
吉川メソッド自体は？だけど食材は低炭水化物なら間違いない
URLﾘﾝｸ(beautystyle.jp.msn.com)
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:02:38.85 FIgJ5iLb
>>776
オレの食事と同じじゃんか
オレのは沢山バーボンのむのと筋トレにカーボ使うことじゃんか
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:10:37.81 FIgJ5iLb
さて晩酌タイムです
今日も鶏肉のチーズ焼きです
タマネギとピーマンも入れてみました
タンパク質５０ｇはあるでしょう、糖質はゼロに近いです
もう翌朝までカーボなしですね
URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:14:42.24 bxiBvA95
ビルさんコテハン付けて
bill_bill_2012
だけじゃＮＧカバーしきれない
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:21:06.13 FIgJ5iLb
>>779
？ココの趣旨に反した食事かね？
糖質ゼロだよ限り無く
なんなの？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:23:54.74 FIgJ5iLb
おかしくないか？
ラーメンやカレーライスなら悪いかもしれない
だが>>776の食材じゃんか
ココの住人同士、今日はこんなメニューですとかすればいいじゃん
なんでも悪意にとるのは感心せんよ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:44:34.45 V/P682hi
タマネギの糖質が、ほとんどゼロだと思っている馬鹿が、いまだに出入りしてるな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:45:46.65 srU0Hx+1
【有酸素+筋トレ】王道ダイエット32【食事管理】でこのスレを紹介されたのですが、
昔ラグビーやってたのですが腰の骨が粉々になってしまい2年寝たきりの間に
182cm、80kgから140kgに増えてしまったのですが怪我も大分回復したので
運動はじめようと思ってるのですが、
・有酸素運動と筋トレで落とすのがいいのか、それともまずは有酸素運動だけで
落としたほうがいいのか、どちらがいいのでしょうか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 21:58:31.30 FIgJ5iLb
>>782
少しくらいはいいんだよ
オマエら異常だぞ
カーボをアホカットしたら筋肉ガタ落ちにごぼうになるぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
オレが主催してるスレみてこい
今ほかのコテさん２人がｕｐしてるぞ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:04:09.53 FIgJ5iLb
おまえらマジで答えてやれよ
ほかスレでの質問でオレがココを勧めたんだよ
アトキンスも彼には有益だろうと
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:06:23.73 18iy9gVM
炭水化物は１日100-150グラム程度の低炭水化物が万人向けとおもう。
太る人は炭水化物の多さというより食い過ぎだから太る。
食物繊維を含めて１日150グラムでヤセないことはない。
減らしすぎると栄養不足になり腹が減る。それをタンパク質、脂質で補えば別の問題が出てくる。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:11:13.83 clMMnttb
>>770
これ、3ヶ月は嘘だろ
最低でも2年はかかるよ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:17:20.80 kzwlEWB7
糞デブビル、ボクシングでインターハイ出た俺にビビって
レスボクシングとかｗ
今度スパーやるか？逃げるなよ、おデブちゃん
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:21:06.15 FIgJ5iLb
>>788
キチガイか・・・
チビがどうして１８５ｃｍのオレにかてる？
パンチなど顔にあたらんだろうが、ふふ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:24:42.05 18iy9gVM
異種格闘技戦だとボクサーは弱いと思うな。
一発で失神させたり、戦意喪失させるだけのパンチ力があれば別だが。
キックのほうが威力あるし、転んだら打撃弱まるし、武器を使って良い格闘術のほうが有利だし。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:32:38.78 FIgJ5iLb
オレはヘッドロックが得意だった
もつれて倒しヘッド？いや首しめね
んで押さえつけたままガンガン殴り起き上がりざまにマジ蹴りは顔面か腹
・・・・懐かしいなぁ
おばかちゃんはさ・・もう寝なさいね
２ｃｈの格闘技板とかはこんな馬鹿が沢山いるんだろうかね
まぁ悔しかったらスペックとｕｐでもしてこいや脳内くん
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:42:24.88 Db3Yp3OE
>>788
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 22:46:29.66 Db3Yp3OE
身の程をしりなさい自称ボクサーくん
794: ◆jUmkWytJZU
12/04/24 23:00:44.12 /EH+3k6M
あぼーん推奨
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 23:04:37.12 Db3Yp3OE
◆jUmkWytJZU
↑をｎｇに入れろってさ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 00:29:53.39 NyC4FRus
>>793IDまでデブのキモビルでしたｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 01:55:19.45 NGSYY6B4
>>773>>787
実際は仕事の都合で、何度か休んだらしく、その間はカウントされてないらしい。
それでも半年はかかってないらしいよ。
ただ、有酸素週2のみではないみたい。
エアロバイクは毎日やってたと。
筋トレは忠実に週2でやってたと。
ただ、もともと筋肉ある人間（ラグビー、ウエイト経験者）だから、筋肉維持で脂肪だけ落とすと、こうなるみたい。
でも、吉川メソッドは1人トレでは絶対に無理な負荷で筋破壊するから、本当に減量中でも筋肥大するらしい。
数年前の実績で、当時は月15万（それでも高っ！）だったって。
俺もセレブだったら入会したいわwww
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 02:29:21.95 n4/IWP6a
筋肉モリモリの人間は寿命が短いから魅力無し
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 06:17:55.96 UuMV00Ci
料理は全く作れないのでコンビニ食のみ
朝
青汁と無調整豆乳
昼
コンビニのゼラチン状スープと野菜サラダ
魚の缶詰とフランクフルトと卵
ブラックコーヒー
夜
無糖ヨーグルト450ｇ
0㌍ゼリーか0㌍寒天
玄米ブラン
こんなんで計画立ててますがどうっスかね先輩方
800:799
12/04/25 06:21:34.75 UuMV00Ci
ちなみに、今右足が肉離れで、あんま歩けない状態っスよ
間食に豆腐加えてみてもいいかなと考えてるス
意見おながいス
801:ビル
12/04/25 06:44:22.08 4QAtmuPe
>>800
おはよー諸君
マグネシウム不足かもよ
ｃａｍｇとか飲んでみれば？
あと筋肉破壊したくないならプロテインを２回ほど追加するといいよ
802:ビル
12/04/25 07:06:31.13 4QAtmuPe
>>798
シュワちゃんいきてるよ
シルベも
仮に例え短命でもパワフルで充実した半生の方がよくね？
１００までいきてりゃハッピーかい？ふふ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 08:32:36.90 NyC4FRus
理想
パワフルで充実した半生
現実
自己満で余計な筋肉つける為に寿命縮めただけのナルシスト人生
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 10:01:37.78 TxzrItAQ
ふふ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 10:02:03.08 TxzrItAQ
ふふｗ
806:ビル
12/04/25 10:05:53.71 2zz1ifIa
ふふ
注意、紳士は（ｗ）など使いません
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 10:49:02.55 NyC4FRus
デブで無職なのに自分で紳士とか…だせぇｗ
808:つかれました
12/04/25 12:16:13.97 2zz1ifIa
胸トレした
加重ディプス１３５ｋｇで８ｒｅｐｓ・・が２ｓｅｔ目２ｒｅｐｓ
ダイエットのせい？力が急落する
だからベンチが怖いのよね、でもディプスで良いのかオレ？
インクラインやフライやらやって終了
二頭は逆手懸垂腕集中＋ダンベル
腹はドラゴンやレッグレイズ
体重９３ｋｇ、薄くしか腹筋見えん・・・５ｋｇは必要だねダイエット
まぁ筋肉落とさないようにノンビリ減らしましょうか
URLﾘﾝｸ(dl6.getuploader.com)
あとアトキンスは完全否定はしないけどカーボ減らすと明らかにパフーマンス落ちる
筋トレ強度、パンプ全てね
まぁ筋トレする人向けじゃないね
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 12:18:41.67 2zz1ifIa
>>807
自分の預金で自己投資して何か問題ありますか？
キミ少しは稼いでみなさいよ
そこそこ預金作ると自分の目的に邁進できるよ
まぁ夢叶えるとまでは言えないけどね
今親元ニートだろ？親が元気なうちに自己投資しておきな
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 12:24:01.76 3LFzwqrw
ここ、いつからホモスレになったんだ？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 13:18:43.05 u7BZ5qw6
>>808
筋肉はあるが、無駄な肉もある。引き締まってない。
812:びる
12/04/25 13:28:23.71 2zz1ifIa
だ・か・ら
ダイエットしてるんだよ
必要ないならダ板にこないよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 13:35:29.82 NGSYY6B4
気持ちわりー身体だな、おい
奇形レベル
814:びる
12/04/25 13:36:41.03 2zz1ifIa
>>813
キミのお顔には負けるけどね（大爆笑）
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 13:45:42.22 1gBFdIFd
女だけど、さすがにちょっと気持ち悪い
細くて少し筋肉目立つぐらいが、好き
これじゃほんと、自己満の世界だね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 13:52:29.45 u7BZ5qw6
野獣界では大して強くないチンパンジーにも人間は勝てないだろ。
筋肉太くしてなんかいいことあるか? 自己満足するだけか。
アフリカ西部のタクガマ動物保護区域で、数頭のチンパンジーが米国人３人を乗せたタクシーに襲い掛かったという！
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
チンパンジーは握力は３００ｋｇもあり、人間など足元に及ばないほど怪力の持ち主だ！！
そんなチンパンジーが、拳でフロントガラスを叩き割りそして地元の運転手を引きずりだし、
首を押さえつけて地面に叩きつけ、両手、両足の生爪を剥がしたうえ、最後は顔面全部を食べ尽くして逃走したという。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
地震で興奮？ チンパンジーが女性飼育員の指かみ切る 秋田市の動物園 産経新聞 3月28日(水)17時34分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
817:びる
12/04/25 14:02:38.74 A4mIamlH
>>815
女ねぇ・・・
まぁ恐らく痩せればモテると思い込みたいオタだろうけど（失笑）
元の筋量が少ないとこうなるみたいです
URLﾘﾝｸ(takamori.laff.jp)
2ヵ月後
URLﾘﾝｸ(takamori.laff.jp)
こんなのカッコイイと本気でおもえるかい？ふふ
818:びる
12/04/25 14:04:52.33 A4mIamlH
まさか痩せればこうーなるなんて妄想してないよね？
ならないよ筋トレもせずアトキンスで筋破壊ダイエットしたらね
URLﾘﾝｸ(www.yoshikawa-gym.com)
819:びる
12/04/25 14:10:24.13 A4mIamlH
そもそも女ごときの目線を気にしてる段階でモテた経験のなさを露呈してますねぇ
おんななどただの暇つぶしのオモチャなんだよ、ふふ
男は１人でどんな場面でも立っていなきゃならない
自分を守るのは自分だけさ
ソレが出来ない奴は常に何かの庇護の元に居るしかない
２ｃｈですらコテもｕｐもせず匿名に守られなきゃ何の主張も出来ないではないか
まぁいいんじゃね？常に誰かや何かに依存し従属する人生も、な？
オレはオレ
キミらはキミら
ＯＫ？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 14:15:11.14 twMlmF1j
仕事行けよ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 14:47:55.46 NyC4FRus
>>820ナイスツッコミ過ぎてワラタ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 14:56:21.98 vPkzCdZR
俺は地獄に行ってほしいけどね
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 15:09:24.30 xyG/3/MK
男の目線が気になる？
824:びる
12/04/25 15:23:09.09 A4mIamlH
>>823
当たり前
男は値踏みされるんだよ初対面で
あまりに貧相な体の男が大きいことを言っても誰も信じないのさ
スーツ着て腹がわかるかい？そりゃ酷い出っ腹やダブついた顔じゃマズイ
だが無駄に細くなると舐められるんだよ
キミらもその辺を考えた方がいいよ
男は常に主導権を持たねばならん、最低でも対等にな
まぁその自信がない奴はそんな事が必要ない世界に居るしかないね
２ｃｈでのｕｐもキミらできないだろ？ソレだけ惰弱脆弱なんだよ
努力すれば改善も出来るというのに・・・まぁ人ソレゾレだしな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 15:23:26.80 NyC4FRus
>>818さっさとゲイ板に帰れや、キチガイ
もしくはドMスレってのはどうだ？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 15:30:15.88 vPkzCdZR
うｐした画像がキモすぎて吐き気がする
素人が適当に筋トレしましたって感じでしかも中途半端
827:びる
12/04/25 15:31:20.36 A4mIamlH
男はな、腹で語るもんじゃねーーんだよ
背中で語るもんだ
キミら腹ばかりみないで自分の背中を見るといいよ
他人にもっとも見られてるのは実は後姿なんだよ
なよーっとした頼りない背中を晒せてる現実を考えなさい、な？
ほら、合わせ鏡でも携帯でもいいから見てみなさいな
828:びる
12/04/25 15:33:12.97 A4mIamlH
>>826
ほーーれ、なら吐けや
ダイエットになるぞ
URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
829:びるの大サービス
12/04/25 15:35:12.96 A4mIamlH
>>826
更に動画もあるぞ
大人の男の背中でもみて学べや
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 15:35:42.52 n4/IWP6a
ビルの背中は、民度の低いチンピラ臭がして、誰からも軽蔑され嫌われる風情だな。
831:びるの大サービスの予告
12/04/25 15:43:27.44 A4mIamlH
>>830
次回は高級スーツでの散歩をｕｐしてやるよ
肩幅がないとスーツは似合わんのよ
因みにオレは１８５ｃｍで肩幅６０ｃｍね
肩の筋肉の重要性を知りなさい
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 15:56:07.25 NyC4FRus
ゲイでエンジニアのビル、まさに2ちゃんのビルゲイツｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 16:54:42.64 NGSYY6B4
>>831
青山のセールで買ったやつね
2着で2万くらいのwww
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 17:08:35.91 A4mIamlH
>>833
一度行ってオレのサイズであるかみてきてよ
経験ないからさ量販店の
１８５ｃｍ、肩幅６０、胸囲１２０、上腕４４、腹９１、大腿６２ｃｍでさ
あったら報告しろや、な？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 17:47:04.59 VRO6GYHV
>>834
既製品はサカゼンとかいかないとなさそうだね
YouTubeじゃなくて今スーツのタグでもアップしてあげりゃだまるんじゃね？
ビルと同じでアップしないと信用できないやつ居るんだよw
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 18:58:47.33 n4/IWP6a
背広を着ようが野良着を着ようが、下品なチンピラ臭が臭う点は変わらない。
837:ゴハンだよ
12/04/25 19:09:43.50 GmCNArk2
また同じメニュー
鶏肉２５０ｇのチーズ焼き
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 19:17:15.87 9D5F4hRu
>>837
マルチ書き込みは削除の対象です
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 19:33:34.16 NyC4FRus
>>837うちの愛犬に食わせてる餌に似てるな
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 19:41:43.90 eQUWka3i
>>799
危険危険
こういうダイエットするなら、料理は必須。
朝たんぱく質が不足しているので、肉か卵＋チーズ（脂質多めにとるため）を足していいと思う。
あと玄米ブランはめっちゃめっちゃ穀物ｗ
朝も昼も夜もきちんとたんぱく質（肉や魚か卵などの動物由来のもの）を取ること。
じゃないと、若くしてオムツはいてる歩けない老人のような下半身になりますよ……
実際30代後半の細い女の人に結構いて、見てて怖い。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 19:47:02.55 eQUWka3i
>>783
腰って腰椎？粉になったやつをまるごと一個取って短くしたの？
それとも大腿骨？
リハビリ終わって走れる状態なら、普通に走ったほうがいいと思う（最初は競歩からでも）
衝撃が良くないなら、競歩のやり方覚えてやり直してもいいと思う。
ラグビーやってる人って、普通に自重トレ（懸垂10回以上）とかできる状態ですか？
筋トレではなかなか落ちないと思うので、さっくり有酸素運動は入れたほうがいいと思う。
あと故障で弱くなった部分につながる周りの筋肉を少しずつ盛る印象で筋トレをくわえていくとか。
とりあえず素人じゃないと仮定したら、走ればコアはかならず入ってくると思うので、
当分はそういう方向でいいと思うけど……てか食べ物は？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 19:51:53.76 ItwXsvs9
URLﾘﾝｸ(f.mjmj.be)
ビル君肩幅60Cmか
俺173Cm69Kg
肩幅51Cm
上腕40Cm
ベンチ115Kg
肩幅が狭く見える位三角がデカくないと駄目だぞ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/25 19:52:29.93 9D5F4hRu
>>841
スレを紹介されたと言うことは巨に効く糖質制限を知りたいと考えた方が良いのでは？
>>783
短期間で標準体重に落ち着く方法が有るけれど、このスレには嵐が居座っているから申し訳ないが
アトキンス式、江部式などのキーワードでググってみて
844:ビル
12/04/26 14:02:40.48 /Rru/wXD
どうも私が顔だすと色々と揉める要因になるみたいだし自分のスレでマイペースでダイエットしていきます
同じダイエットをしてる人達と交流を持ちたかったのですが荒れる原因となったことは遺憾です
皆さんもダイエット頑張ってください
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 14:36:28.76 tCX1uqu1
知能が弱く筋肉増強ばかりして病気に弱く短命が好きな人は、別なスレで余命を楽しんでください。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 14:38:24.07 0Rpce3Ro
二度とくんな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 15:26:29.99 wzvc8H4A
というか普通に、気持ち悪いよね体
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 15:39:53.57 tUOZ7tal
デブって心も醜いんだな。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 15:55:20.74 mWNzYGYx
キモデブビルやっと消えたか
逆恨みして呪縛霊みたいに居座らないといいが
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/26 17:50:37.35 x5MpnQIK
酒＋タバコ＋餌＋サプリメント＋筋トレ＋ヒキコモリ→死
851:病弱名無しさん
12/04/27 01:34:16.72 YuMpXRjN
＞同じダイエットをしてる人達と交流を持ちたかったのですが荒れる原因となったことは遺憾です
今更かよ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 02:15:23.96 CLT9DmjT
改心しないより100倍マシだろ
謙虚に書けば普通に相手してくれるのにね
一つ成長したね
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 04:43:07.42 lhHzU4ag
ふふｗ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 04:43:37.53 lhHzU4ag
ふふｗｗｗ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 06:32:05.98 jdzukBai
無い無い。
あれが反省とか、死んでも無い。
また蛆虫よろしく湧き出てくるから。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 07:24:05.94 SSIrGdrB
自分のスレ作ったんだから出張してくることないのにねえ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 09:27:02.31 I0OpXbK8
キモビルはベガンにしか見えない
「協力する振りしてアンチする」って奴のいつもの手口じゃん
季節の変わり目のアンチ行為も一緒
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 14:58:16.76 F4zzKv6O
見た目きもい、無職、パチンコ依存症、2ちゃん入り浸りとか人生詰んでるな
まぁそんなことは置いといて、これ始めて早くも2ヶ月、今じゃMサイズのチノパンがぶかぶか
嬉しいけど、気に入ってたチノパンだからちょっと残念
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 22:06:19.83 t6KLgLxQ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
ふふｗ ｺﾌｰｺﾌｰ
860:病弱名無しさん
12/04/28 09:55:17.27 G0gURZIg
またビル戻って来ないかな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 14:48:12.05 6Q3zZwHT
>>860
戻ってきてるじゃん、お前w
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 15:30:02.06 /CBCNLyn
ビルさんがいなくなっちゃうと寂しいよ
このスレに居るの性格悪いデブばっかりだし
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 15:37:33.72 6Q3zZwHT
また名無しでのわかりやすい自演が始まりましたw
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 15:51:07.19 I+567kaj
食べることはエナジーの摂取だから、理屈としては誰もがその通りだと思っているんだけど、
現実にはそうでないことが多いんだよね
ネットでも断食している人が、力が余って余ってジッとしていられず走り回った・・・みたいなこと
書いているのを見かけたし、坊主の修行でも一汁一菜が半年も過ぎると、体重が下げ止まって
筋肉までついてくるらしいし
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 18:20:33.55 if71CFRI
ビルさんに対する、このスレ住人の反応を見ていると
いかに糖質制限が危険なダイエット法か良く分かるね。
糖質摂取量が少ないから、脳の栄養が足りなくて機能不全に陥り、
他人に対して攻撃的になったり、排他的になったりするんだよ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 19:05:09.11 gNam/3QE
>>865
お前ウ板の住民でこのスレでコテンパンにやられたって書いていた奴だろｗｗｗ
また論破されに来たのかｗｗ
性格の悪さから言うとウ板のほうが悪そうだけれどもなｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 20:40:53.49 vzvYWmhZ
「脳は糖分しか使えない」というのは嘘
「糖質摂らないと脳グリコーゲンが枯渇し、常にイライラ・疲労感」というのも嘘
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 22:18:10.27 3YNwwItM
コーネルがクソうざいんですけど。江部信者はみんなこんなザマですか？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 00:30:46.65 3RA4zvMf
ウ板でやればいいのに糖質制限スレに貼り付いてるのはアホだろう。
糖質で気が狂うって本当みたいだな。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 08:35:35.41 TA8VA4RE
>>867
では何が本当なんですか？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 09:45:32.84 Ht5Umn2Q
ビルさ～ん早く戻ってきて～
みんな待ってるよ～
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 10:09:50.80 3RA4zvMf
他力本願ですか…自信がないんですね？わかります。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 11:21:46.34 Ve6MqQGU
スタート時９７．５ｋｇ、約４か月で－１０ｋｇ。週に一回ぐらいラーメンや
パスタ、ピザを食べたけど大丈夫だった。
あと１０ｋｇ痩せられるか？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 12:27:21.17 pHQFamUB
以前米抜きダイエットやって90→80までダイエットしたけど
老け顔になったのと片頭痛がひどくて、米食うようにしたら
100までリバウンドしちゃった てへぺろ
身体が重くてしょうがないのと、一張羅のスーツが着れなくなったので
また米抜きダイエット開始
腹が減ってしょうがないｗ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 12:45:40.88 6go8LGsE
>>874
そんなあなたにおかゆダイエット
極端に米抜きしてまた同じこと繰り返すのかい？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 13:01:27.36 ysjQINEe
米を抜くのが悪いんじゃない
そのことを理解しようとしない限り同じ結果が待ってる可能性大
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 13:35:57.01 3RA4zvMf
>>874
「米抜き」ってさらっと書いてるが、米外した分のカロリーやミネラルの補充に失敗してるんだろ。
糖質制限のやり方間違えてるね。
失敗の原因をよく考えずに同じトライを繰り返すのはダメだろう。
お粥なんか血糖値がすぐ上がるから脂質代謝の妨げにしかならんよ。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 13:41:42.36 xoQW2ywW
80→60の自分は糖質制限してから偏頭痛がむしろ楽になったぞ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 15:40:30.62 oGXwfWW/
>874
米抜きで腹が減って仕方ないってのはやりかたを根本的に間違えてるよ
wikiくらいはよんでからやれよ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 16:44:56.17 9eF23pUS
>>874
米抜いただけで他に何かの糖質(芋とか)摂ってるんじゃないか？
糖質多いものきれいに外すとそんなに腹減らないよ。血糖値の変動が小さくなるし。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 17:15:10.11 SGCrnCE7
糖や炭水化物を減らして、チーズとかナッツを喰え。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 17:44:59.21 U4WrZ2DA
今日はハム、豆腐、卵、ナッツ、竹輪、ところてん、サンマの缶詰
竹輪の炭水化物が少し多いかなｗ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 18:08:13.91 L7uidmfp
外食ばっかだとだめなのかな
ハンバーグとか頼むとデミグラスソースとかかかってるし
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 18:14:40.50 Gc8nyuTc
>>883
松屋とかで牛皿とかの単品メニュー頼めば良い事でしょ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 18:40:07.42 sJeYUtB0
>>884
松屋かーそうだね
人との付き合いが多いとつらそうだな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 18:51:47.67 pHQFamUB
腹が減って我慢できずに
カロリーメイト１箱食べちゃった てへぺろ
カロリーオーバーで夜は抜きじゃorz
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 18:59:14.89 Gc8nyuTc
>>886
カロリーメイト１箱は炭水化物取りすぎ
カロリーオーバーとかじゃないでしょ
他のスレの方がいいアドバイスがもらえると思うよ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 19:19:29.87 1cGail4c
今日から始めたんで、食事内容こんなかんじでいいか誰か見てくれ。
ブロッコリー２株
さば塩焼き 半身
鶏もも肉 １枚
たまご １個
大根おろし ２cm分
レモン 半個
調味料
塩 しょうゆ エリスリム オリーブオイル
サプリ
マルチビタミン＆ミネラル
ビタミンＢ
ビタミンＣ
GWを機に始めてみたけど、意外と辛いなこれ。
脂質とたんぱく質を意識して摂るようにしたけど、思ったより食えない。
ブロッコリー食いすぎかな？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 19:57:31.61 9Paj+qo/
>>888
だいたい良いのではないのかな
後、食わなくても腹が減らないで済むよ
ちなみにアトキンス式or江部式 何を狙っているの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 20:20:00.26 1cGail4c
>>889
ありがとう。
Wikiと江部式の本一冊目を通したけど、なるべく自炊で最初は目標糖質１日20ｇ以下、ぐらいにしか考えてなかった…
確かに腹減らない。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 21:16:37.74 oGXwfWW/
竹の子ご飯だったのでひさびさに茶碗半分だけ
ご飯食べたけど死ぬほど眠い
なんだろ、普段糖分取らないとよわくなるんだろか
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 22:00:15.00 yU3pqxTo
>>888
大根おろしは食前？塩焼きにかな？
次は食前に生野菜のサラダを入れるといいよ
出来ればよく噛んで唾液も一杯出すようなイメージで
お腹を満たすなら米代わりに豆腐なんかもあり
納豆豆腐、たまごかけ豆腐、お茶漬けとかおかずに合わせて色々
食欲が無い時は軽くレンチンすると少し美味しく食べれるよ
後はそんな食事を一～二ヶ月ぐらい続けてると食欲がかなり失われてくるｗ
また豆腐か・・・ハァ・・・ってなる頃には胃袋がかなり縮んできて食前のサラダで
既に満腹感が出始めてくるはずｗ
>>891
ご飯を食べる時は食前にサラダを試してみたら？
全然変わらないなら別の問題って分かるだろうし
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 22:02:32.76 xzAOv62G
>>888
ブロッコリー食いすぎｗ
一応野菜も炭水化物（もちろん肉にも炭水化物は入ってるんだけど）として
食い過ぎに気をつける程度の気配りは必要。
あと男か女かにもよるんだけど、サバの塩焼き半身で１００G,鳥のモモ肉が２５０G
卵が７０Gとして、たんぱく質は全部で４０ｇ～せいぜい５０ｇしか摂れてないので
男だったら二倍以上いると思う。筋トレとかの運動してるんだったら、今の3倍くらいかな。
あとビタミン系のサプリは一応効果ないって証明した論文読んだけど、まだ飲んでる人結構いるのな。
お金かかるし、濃縮物を大量に連日摂り続けるのは体に負担かかるからやめた方がいいんじゃないとは思うけど……・
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 22:09:20.55 XVdhDgm/
>>893
> ビタミン系のサプリは一応効果ないって証明した論文
どんな論文か知りたいな、リンク貼ってほしいぞ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 22:20:32.34 WlluskmU
油揚げサンドイッチを自作して食べてる。
油揚げをパンズに見立てて、中にスライスチーズ・レタス、ハム・マヨを
挟んで食べる。お好みでツナマヨ。
低糖質でうまいよ。昼食にラップで包んで3個は食ってる。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 22:23:11.04 cTWTxUUv
>>895
フライパンでこんがりあぶるともっと美味いぞ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 22:28:23.80 WlluskmU
なるほど。
いや、糖質制限を始めて3週間だけど、ふすまパン1斤買ってサンドイッチ
のみ食ってたんだけど、値段が高いなぁって思って油揚げサンドに切り替えた。
身長185cm・110kgの巨ですが、3週間現在今日で90kg割りました。
898:888
12/04/29 22:37:06.50 1cGail4c
>>892 893
ありがとう、勉強になる。
ブロッコリーは自分でも食いすぎだなと思ったよｗ
塩ゆでしてオリーブオイルかけて食ったら想像を絶するうまさだった。
何日かに分けて食おうと思ってたのに、つまんでたら１日でなくなったｗ
肉と魚をもっと摂ろうと思ってたんだけど、油っこくて想像以上に食えなかったんだよな～。
豆腐ならあっさりしててもっと食えそうだから、明日から試してみるわ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 00:07:59.88 ZY4rZ4Cw
一時、奇妙な奴に乗っ取られてたこのスレも正常化してきたな。
とりあえず安心した。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 02:47:14.05 1HeXJcoj
>>897
お、スペック似てる。
120kg→現在104kg
身長186cm
120から110までは糖質制限のみ。
そこからトレーニングを組んで現在の体重。
体重は緩やかに落ちるようになって最初ほどの勢いが無くなったけど
体脂肪率が20%切ってからスルスル落ちていく。
食事量が多いので一食あたり体重が3kg増加するw
翌日にはいい塩梅の、これぞまさに一本ぐ○がでるんで快便です。
米がメインより調子がイイ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 02:55:31.83 H6uRlrUq
鶏肉も豚肉も、味付けしなくても美味いよねぇ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 03:36:38.25 1WiaptHr
えっ、味付けなしってどうやって食べてるの？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 04:59:04.35 H6uRlrUq
>>902
茹でたりして、そのまま食べてる
単品で食う分じゃ、意外と味しっかりしててうまいよ
野菜とかと一緒に食べるときは、ある程度味付けするが
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 05:01:38.35 Y3lew5sp
>>902
野菜も必要だけど、炭水化物が多く含まれている物があるから
一般的には色の濃い野菜を中心に食べると良いよ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 06:30:31.21 43FcIIP/
糖質制限最強すぎる…
肉とかハンバーグとか自分ではかなり食ってる気がするのに痩せていく
痩せたら着ようと思って買ったまま長いこと放置してたズボンが履けるようになったｗｗ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 07:49:51.04 N4YjuhSV
>>901
そうそう！
今までより味付けが薄くなったし素材本来の味が楽しめていい。
今まではご飯の合う味付けだったんだなあって思う。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 09:24:53.88 zIMphslU
2日ぶりにガツッと食
炭水化物うめえええええ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 14:24:48.87 HL0XT7Yo
糖質制限楽だな
減らしまくったら腹減らないしｗ
運動はやっぱめんどくせｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 16:45:11.26 fVAZNmU/
肉バンバン食ってて高脂血症とかならないすか？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 17:30:25.39 qWV69SMm
高脂血症になるほど食わなければならないよ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 17:36:49.60 n39DVtqr
食う物は肉ばかりではなくて、魚や大豆食品なども食べている
高脂血症でない事は血液検査で確認済みだよ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 19:30:51.41 fVAZNmU/
膵臓に負担はかかりませんか？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 20:57:46.73 1HeXJcoj
焼き肉、ステーキ、中華（ラードたっぷり野菜炒め）を外食しまくってるけど
定期的に受けてる血液検査で全て正常値になったよ。
医者もびっくりしてました。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:14:44.05 B6fhI1+O
アホすぎ。
食べるよりも食べない方がヤセるのは確実。
生命維持が出来ないほど食べないのは良くないが大食いもよくない。
脂質で膵臓やられて、糖尿病になったらどうやってもヤセるがそれでいいのか。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:27:12.81 B6fhI1+O
赤肉食べると若死にするリスク高まる､米研究 2012年03月13日
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
肉類を毎日100グラム以上摂取の男性､｢結腸がん｣の発生リスクが44%増加 2011/11/29
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
赤肉･加工肉摂取量と大腸がん罹患リスクについて 多目的コホート研究からの成果
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
一日のタンパク質の必要量はどのくらい?筋力トレーニング時には1.7から1.8g/kgといわれています｡
タンパク質を摂りすぎますと､尿中のCaが増え､尿路結石ができやすくなります｡あまったタンパクが脂肪化しますから動脈硬化や高脂血症の原因にもなります｡
URLﾘﾝｸ(www.kakukuri.com)
大規模コホート研究からみたローカーボ食の利点と弱点
これはローカーボ食とハイカーボ食の13万人,20-26年間の大規模･長期観察コホート研究です｡
観察期間中に12,555人もの死亡数に達し,死亡原因を解析するのに十分なパワーがあります｡
ローカーボ食では総死亡率は上昇する
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
ハイカーボ食に比べて厳しく炭水化物･糖質を制限するほど有意に糖尿病発症数は男女とも増加しました｡
さらに,男性では動物性脂肪･蛋白質の摂取量に相応して,糖尿病発症数は有意に増加して行きました｡
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
民間療法への警鐘
ローカーボ食を実行している患者では3食制限が横行しています｡
これは民間療法というべきで,科学的な有効性や安全性を考慮するとむしろ逆に死亡数を増やす可能性もあります｡
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
ローカーボ食を厳しくすればするほど糖尿病発生が増える
赤肉消費量と糖尿病発生
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
URLﾘﾝｸ(low-carbo-diet.com)
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:29:18.43 N4YjuhSV
>>914
血液検査すればわかる、糖質制限の威力。
馬鹿アンチは根拠も示さず、
何故、そんな意味不明発言をするのかなあ？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:29:54.10 N4YjuhSV
なんだ、アホベガンな。
納得。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:29:59.85 uQAJ527g
べがんが来たぞー！
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:31:30.96 N4YjuhSV
死んだ人は100％水を飲んでいた！
みたいな根拠ね。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:33:20.16 N4YjuhSV
死んだ人は100％酸素を吸っていた！
なので、酸素は体の悪い。
ＢＹ アホベガン。
そんな根拠しか出した事がない、アホベガン。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:34:24.34 N4YjuhSV
死んだ人は生まれたからだ！
ＢＹ アホベガン。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:35:51.29 N4YjuhSV
ガンになった日本人は、ほぼ100％を字を読めていた！
なので、字が読める事がガンの原因だった！
ＢＹ アホベガン。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:41:19.10 N4YjuhSV
もっと凄い事がわかった！
ガンになった人は100％の確率で
水を飲み、酸素を吸い、食事をしていた！
ＢＹ アホベガン。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:46:35.43 B6fhI1+O
厚生労働省：「日本人の食事摂取基準」（2010年版)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
40 歳以下の健康な成人に1. 9～2. 2 g/kg 体重/日のたんぱく質を一定期間摂取させると、
インスリンの感受性低下、酸・シュウ酸塩・カルシウムの尿排泄増加、糸球体ろ過量の増加、
骨吸収の増加、血漿グルタミン濃度の低下などの好ましくない代謝変化が生じることが報告されている。
また、65 歳以上の男性に２g/kg 体重/ 日以上のたんぱく質を摂取させると、
血中尿素窒素が10. 7 mmol/L 以上に上昇し、高窒素血症が発症することが報告されている。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 21:56:34.71 N4YjuhSV
高血圧、メタボなど…指針作成医９割へ製薬企業から寄付金《読売》
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
>医師と製薬企業の資金関係は、インフルエンザ治療薬「タミフル」
>を巡る厚生労働省研究班の医師が
>メーカーから寄付金を受け取っていたことから問題化した。
>>924
え？何？
厚生労働省？
ああ、そうなんだ。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:01:08.11 n39DVtqr
>>924
情報は正確に、自分の都合のよい部分だけ書いてもどうしようもないよｗｗｗ
２？３．耐容上限量
たんぱく質の耐容上限量は、たんぱく質の過剰摂取により生じる健康障害を根拠に設定されなけ
ればならない。しかし現時点では、たんぱく質の耐容上限量を策定し得る明確な根拠となる報告は
十分には見当たらない。そこで、耐容上限量は設定しないこととした。
しかし、40 歳以下の健康な成人に 1. 9～2. 2 g/kg 体重/日のたんぱく質を一定期間摂取させる
と、インスリンの感受性低下、酸・シュウ酸塩・カルシウムの尿排泄増加、糸球体ろ過量の増加、
骨吸収の増加、血漿グルタミン濃度の低下などの好ましくない代謝変化が生じることが報告され
ている。また、65 歳以上の男性に２g/kg 体重 / 日以上のたんぱく質を摂取させると、血中尿素
窒素が 10. 7 mmol/L 以上に上昇し、高窒素血症が発症することが報告されている。これらの報
告より、成人においては年齢にかかわらず、たんぱく質摂取は 2. 0 g/kg 体重 /日未満に留めるの
が適当である。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:02:23.68 N4YjuhSV
厚生労働省ってのは、世界一長寿で健康な日本人を
病人にする捏造基準を作り上げた
製薬会社にとっての最優秀賞獲得な所だろ。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:03:17.26 H9S1BY+f
釜池センセは国家に逆らって破算したんですね！
江部センセは自著の売り上げで稼いでるから国家の陰謀と無関係で安心ですよね～
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:04:17.02 3jf2atHs
体重辺り2gなんてそうそう食えないよ
肉なら600gくらいくわないといけないもん
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:06:15.65 N4YjuhSV
いや、待てよ・・・
最優秀賞は「日本動脈硬化学会」か？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:28:43.49 a4CtaPHz
ID:B6fhI1+Oは言わずもがなだけどID真っ赤にしてるお前も気色悪い
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:37:40.00 B6fhI1+O
タンパク質、炭水化物、脂質の一グラムあたりのカロリーは4g、4g、9gほど。
体重60kgの人が、タンパク質2g/kg取っても一日480kcalにしかならない。
基礎代謝分でもあと1000kcalほどいるが、全部脂質からとるのか。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:41:25.96 N4YjuhSV
>>932
はい、はい。
カロリー馬鹿は、まずここでカロリーについての妥当性を説明してください。
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:46:41.13 N4YjuhSV
>>932
>タンパク質、炭水化物、脂質の一グラムあたりのカロリーは4g、4g、9g
揚げ足取りとは思われたくないが・・・
酷すぎる・・・
『一グラムあたりのカロリーは4g、4g、9g』
もうむちゃくちゃ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:49:45.09 B6fhI1+O
>>933
カロリーは関係ある。
食品ごとに、どのようにカロリー測定してるかは知らないが
物理的な熱量以上のエネルギーは発生しない。
そういうわけで、自分は最低摂取カロリーより食べないと生命維持できないと考えてるが。
生命維持に関係が無いというならば、もし100kcal以内という制限でも、食べ方や食品の選び方次第で生存可能か?
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:57:23.23 N4YjuhSV
>>935
生米100ｇの摂取カロリーはいくらだ？
食品成分表には約400kcalとあるが？
実際に人体は下痢しかしない。
＞物理的な熱量以上のエネルギーは発生しない。
この事象を物理的に答えてくれよ？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 22:58:59.53 N4YjuhSV
馬鹿は答えに詰まると、すぐに
「物理学」を持ち出す。
いつものパターンだなあ。
で、物理の基礎も知らないんだから話にならん。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 23:01:19.50 N4YjuhSV
ほら！お前のアホはもうバレてるんだ。
これ以上このスレに居座る理由はないだろ？
学問・理系板に行こうじゃないか。
お前レベルが来れるならな。
【世界の】カロリー計算は嘘【常識】part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 23:04:17.53 a4CtaPHz
きちがい同士仲良く他スレに消えてくれ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 23:11:05.83 B6fhI1+O
人体のおよそのエネルギー効率は知らないが、食品のもつ物理的なエネルギーを全て使い切ることは無くロスがあるはず。
生米の消化不良などもそう。
生物のエネルギー変換
生命系も生態系も秩序形成系であるから、定常的に自由エネルギーを消費し、変換している。
ここでは、生物体（細胞）におけるエネルギー変換を概略的に説明する。
URLﾘﾝｸ(www.obihiro.ac.jp)
エネルギー/水素/水素イオン/酸化と還元/エネルギー代謝/アデノシン三リン酸（ＡＴＰ）
エネルギー代謝
生き物は食物を直接酸化しないで、たくさんの複雑な反応を経て、食物から[水素]を取り出し、
これを[ニコチンアミドアデニンジヌクレオチド]=『ＮＡＤＨ』の形で蓄え、これを利用してエネルギーを取り出す。
URLﾘﾝｸ(www.naoru.com)
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/30 23:43:05.53 B6fhI1+O
呼吸によるATPの生産とそれ以外の生物学的仕事によるATPの消費が生命活動のエネルギー変換であり､ATPの代謝回転である｡
ATPの生産効率とは呼吸のエネルギー効率のことであり､呼吸基質に蓄えられている自由エネルギーが､ATPの自由エネルギーに移転する割合である｡
ATPの消費効率はATPに蓄えられていた自由エネルギーが､仕事に変換される割合である｡
生合成仕事であれば､これは生合成産物へ移転する自由エネルギーの割合ということになる｡
生命活動のエネルギー効率は､呼吸基質に蓄えられている自由エネルギーが仕事に変換される割合である｡
式で表現すると､
URLﾘﾝｸ(www.obihiro.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.obihiro.ac.jp)
であるから
URLﾘﾝｸ(www.obihiro.ac.jp)
となる｡
ATPレベルは不変であるから､生命活動の総決算としてのこの式には表に出ないことに注意したい｡
さて､呼吸基質の消費効率も､その他のATP消費効率もともに約50%であることが推定されている｡
したがって､生命活動のエネルギー効率は約25%である｡人体の場合には約20%という値も報告されているが､ここでは25%とみなしておこう｡
この違いはATPの加水分解によって放出される自由エネルギーの大きさが細胞内のpHや､ATP､ADP､燐酸などの濃度に応じて異なることに由来する｡
代表的な呼吸基質グルコース1モル(180g)が放出する自由エネルギーは686kcalであり､
その25%の約180kcalが仕事に変換され､残り75%の約500kcalは熱として散逸することになる｡
ヒト(60kg)が一日に摂取する必要カロリーを約2000kcalとすると､これはグルコース約3モル(540g)に相当する｡
一日に約500kcalが仕事に変換され､約1500kcalの熱が生産されていることになる｡
人体の比熱を1とすれば､一日に25ﾟ､一時間当たり1ﾟの体温上昇が生ずるが､呼気や発汗などによって体温をほぼ一定に保っている｡
成人(成長ゼロ)の一日の生命活動を式で表現すると､
グルコース(540g)+酸素(576g) ? 生物学的仕事(500㌔カロリー)+炭酸ガス(792g)+水(324g)+熱(1500㌔カロリー)
となる｡
URLﾘﾝｸ(www.obihiro.ac.jp)
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 00:23:11.86 mpzR+xPI
ドクター江部の糖尿病徒然日記 2012年04月08日
糖質制限食であれ､糖質たっぷり食であれ､
｢摂取エネルギーが消費エネルギーを上回れば太り､下回れば痩せる｣
ということは､生理学的事実です｡
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 10:56:40.86 3CU4Sp+M
もし仮に今日は0.2瘠せて明日0.3瘠せればあさって0.5やせるのかな、何処かで抑えないとダメかそうやって又次の日とがんばるのかなでいいのかな
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 11:31:37.62 WlnHEcPw
ちょっと何をいってるのかわからないです
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 12:13:32.29 jHLWuEI+
>>942
じゃぁダイエットとして糖質制限する意味ってなんだろう
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 12:28:41.50 EvnZlqIC
空腹を感じにくくなるのならそれだけでかなりのメリットがあると思うけど
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 12:54:11.97 x6G10iK6
炭水化物ダイエットを始めて4週間。69.5kgあった体重現在64.7kgに。
炭水化物を徹底的に排除している。1日の献立の1例として、朝 なし
昼 かけそば 夕 動物性タンパク質とサラダ、水煮大豆のオリーブ
オイル炒めとごはん代わりにキャベツの千切りお椀１杯。
しかしここにきて体重の減少がなくなった。この先どう対処すれば良い
んだろう。アドバイスを求ムwww
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 12:55:49.59 FEXnUWG0
体脂肪率が高い人にはこのダイエット向いてないですか？
筋肉質なほうがやせやすい？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:08:03.70 CIlggQ39
>>947
身長と年齢はいくつ？
>>948
体脂肪が多い人の方が痩せやすいが、テンプレに有る通り、標準体重の人が痩せるのではなく
巨の人が標準体重に成る方法と考えた方が良い
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:13:24.45 x6G10iK6
>>949
身長は168cm、年齢39歳だよ。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:18:34.21 CIlggQ39
>>950
BMIが２３くらいでほぼ標準体重だからこれ以上の減量は糖質制限のみでは難しいな
有酸素運動を取り入れて、ウォーキングやジョギングをしないと体重は減らないでしょう
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:24:02.81 x6G10iK6
ありがとう、951。やっぱ身体動かさないとダメか。自宅仕事のうえ、全然身体
動かしてないからなぁ。ちょっと検討してみる。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:34:35.91 0IK3J5VQ
体脂肪率が高い方が痩せやすいってどういう理屈？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:46:48.28 3CU4Sp+M
私は943ですが今日は0.3やせましたそして明日は0.2痩せました明後日は0.5になるのでしょうか。
そうやって少しづつやせないとだめなのかなぁとか
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:53:06.62 s81LrWUP
>>953
落とせる脂肪がいっぱいあるってことでは？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:57:18.09 dS0BAkT5
>>953
アトキンス式等では体脂肪が燃焼され、ケトーシス状態になるからだよ
燃やせる物の多い方が痩せるだなｗ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:57:22.07 0IK3J5VQ
流れを見たらそんな意味にはとれないけどｗ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 13:58:42.74 0IK3J5VQ
総量が多かろうが少なかろうが燃やせる量って同じじゃないの？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 14:01:14.00 dS0BAkT5
>>958
同じ期間ではそうなるな、ただ、燃料が多い分だけ長時間燃やす事が出来るから
全体では脂肪が多い方が体重は落ちやすい、ただし、標準体重までだけどね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 14:03:44.76 z4okw8tX
>>950
BMIよりは体脂肪率気にしたほうがいい
男で22%切ってるなら標準的な範囲だから有酸素運動もしよう
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 15:28:40.64 x6G10iK6
>>960
950だけど、体脂肪率は20.6％だった。やっぱ有酸素運動しなきゃダメか。
明日からはじめるか
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 16:26:26.28 a9uVG6ES
イレブンのおにぎりが100円だったので
久しぶりに1個だけ買ってみた
米ってこんなに甘かったんだね
甘すぎて糖質怖くなって全部食いきれなかったｗ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 16:57:14.80 C/GebGq3
>>947
かけそばってのは何の冗談だよ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 16:59:06.46 +tkglCs/
ここのやつは不健康な食事が多すぎ。
肉や脂を大食いしたり低カロリーしたり。
ID:x6G10iK6は、低炭水化物だろうが栄養足らずに腹減るんじゃないか?
腹8分目で適度に食べて低炭水化物で良いだろ。大食いのやつも。
ID:x6G10iK6
1日の献立の1例として、
朝 なし
昼 かけそば
夕 動物性タンパク質とサラダ、水煮大豆のオリーブオイル炒めとごはん代わりにキャベツの千切りお椀１杯。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 17:02:10.09 +tkglCs/
一食かけそば食った所で、平均的な食生活からするとかなり低炭水化物だろ。
問題はそこより栄養不足でストレス貯まったり、やつれたりする危険がある。
たとえばこれを一年間続けられるか。無理がある食と思うが。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 17:05:36.65 dS0BAkT5
>>965
低炭水化物ダイエット中の奴食事晒せ7杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
スレでマジに聞いているから知らないだけみたいだよｗ
かけそばの糖質を知らないｗ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 17:20:53.02 +tkglCs/
>>966
相談者は、炭水化物が含まれてると思ってないようだな。
ちょうど開いたら献立のってたけど。食事抜き、低栄養なID:x6G10iK6よりこういう方が良いな。
しかしタンパク質の取りすぎだから長期でやるなら一部は代替で炭水化物取るべきとおもうが。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/01(火) 17:08:24.30 ID:+um8Vx4d
朝:納豆1パック、プロテイン30g、MVM
昼:ゆで卵2、ノンオイルツナ1缶、鳥胸肉150g
夕:プロテイン20g&野菜ジュース
トレーニング後:プロテイン30g、鳥胸肉100g、MVM
夜食:プロテイン30g&牛乳
胸肉は皮を外して、塩や出汁を溶いた調味液に一日浸して使用。焼いても固くならずに超ジューシー。
会社にはBCAAドリンクを持ち込み。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 17:22:53.91 4VKZgpm9
>>959
普通に考えて、>>948がそういう意味でどっちが痩せやすいかときいたようには見えないよね？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 17:30:34.34 +tkglCs/
ヤセてても低炭水化物は意味あるだろ。
筋肉を維持できれば太りにくく、食事制限した時に不足してくるのが通常はタンパク質だから。
ご飯を減らして、タンパク質を増やせば不健康になりにくい。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 18:00:01.83 dS0BAkT5
>>968
>>948がどういう意図で聞いてきたか不明だが俺の考えで一応答えたつもりだからね
思惑と違ったならばまた質問者が聞き直してくるでしょ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 18:07:49.87 4VKZgpm9
>>959みたいな意味だったら
体脂肪率が高い方が「痩せやすい」って言い方はおかしいからきいたまで。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 18:29:32.90 WTyCCfwy
>>945
糖質のカロリー分、脂とってたら
あまり意味ないんじゃん？
野菜なら同じカロリーでもわけが違うけどね。
まあ結局ダイエットなら運動しないとダメだからな
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 18:42:15.89 dS0BAkT5
>>972
>>945はベガンの中途半端な引用に反応した物
原文を読んでみると、このダイエットについて理解が深まるよ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 18:58:08.70 hTH9FwyX
つかさ～、
「栄養が足りないから1年ももたない」
「運動しないと標準体重の人間は痩せない」
って、必ずレスするバカいるだろ？
コイツは実践してないデブだよな～、
っていつも思う
どんな馬鹿デブなんだよｗ
975:948
12/05/01 20:32:26.83 FEXnUWG0
レスありがと。
♀32歳168cm57kg
体脂肪率36％
膝を痛めて仕事も在宅にしたら、体脂肪率が10％くらい増えたんだよね…orz
体脂肪減らすのに効果的な方法探してるんだけど、糖質制限は意味ないかな？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 20:36:19.73 +tkglCs/
>>975
多くの家庭用の体脂肪計は、電気伝導率が低いと、高脂肪と表示されるはず。
どこで測った?
BMI 20で、そんなに体脂肪あるのは変だな。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 20:41:18.87 +tkglCs/
経験上、長風呂して水分補給するとると、体内の電気伝導率が上がり体脂肪の表示は少なくなるとおもう。だが実際の体脂肪でない。
体脂肪計 - Wikipedia
体内の電流の流れ方は一様ではないので、インピーダンスの測定結果がそのまま体脂肪率を反映するわけではない。
体脂肪計は、他の原理を用いて正確に測った体脂肪率を基準として、インピーダンスの測定結果の他にデータを加えて換算を行うプログラムを内蔵しているが、
必ずしも正確な値が得られるとは限らない。
従って、家庭用体脂肪計の結果そのものは一種の目安とし、同じ体脂肪計で測った結果の長期的な変動に注目する。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 20:45:33.16 30O2jvsr
>>975
> 膝を痛めて仕事も在宅にしたら、体脂肪率が10％くらい増えたんだよね
脂肪を減らすには糖質制限は持ってこいだけども、テンプレにある通りに巨には良く効くけれども
標準体重には効果が薄いのでその身長でその体重となると糖質制限だけでは効きにくい
筋トレを併せる方が良いでしょう、在宅勤務で運動不足に成って筋肉が衰えているのでは脂肪が減っても
必要な筋肉までそぎ落としてしまう事になるでしょう
まあ、体脂肪率の測定値は信頼できないかもしれないが少なくとも、運動不足を当人が実感していると
思われるので、ウォーキングやジョギングを生活の中に取り入れ、糖質制限を行う事が近道になるでしょう
979:948
12/05/01 20:54:48.10 FEXnUWG0
エステの大きい機械でも測ってもらったんだけど、36％だったんだorz
整骨院やマッサージでも、筋肉が少ないとよく言われる。
体脂肪率で言うと自分は巨だから、糖質制限したら標準になれるのかと思ったんだけど…
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 20:59:58.70 30O2jvsr
>>979
残念ながら糖質制限では脂肪が燃焼しますが、筋肉を増やすには有酸素運動や筋トレが必要ですので
運動なしでは、ガリガリに成るだけです、運動をして筋肉をつけてください
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 21:03:46.05 +tkglCs/
極端に糖質を減らす事は無く、タンパク質多めで筋肉鍛えるのがいい。
どうやら、筋肉増強には糖質がいるというのは正しいらしい。
マッチョトレーニングしてて画像貼ってくるやつが糖質が必要と言ってて調べたらそうだった。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 21:09:53.23 30O2jvsr
>>981
筋トレ中に糖質がないと体が動かなくなるから、運動前には糖質を摂取しないといけませんよ
激しい筋トレではなくても膝をついての腕立て伏せとか腹筋をするだけでも良いので運動してくださいね
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 21:10:51.38 +tkglCs/
除脂肪体重と糖質の関係とは？ リバウンドしないダイエット [栄養管理] All About
ダイエットには蛋白質が重要です。それと同時に糖質も重要です。今回はダイエットと糖質の関係を解説します。
ダイエットに必要な蛋白質と糖質を取って除脂肪体重を変えなければ、リバウンドの可能性は小さくなります。
・ 除脂肪体重って何？
・ なぜ糖質が必要なの？
・ 糖質を取らないと減るのは筋肉！
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
＊筋肉＊なぜ糖質が必要？｜管理栄養士ろみのスポーツ栄養ブログ ＊こどもとママのおうちごはん。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ランナーに大切！糖質の基本 ～糖質の長所と短所を知ろう～｜JogTeam
URLﾘﾝｸ(jogteam.com)
ランナーにとって大切なエネルギー源となる「糖質」。糖質を正しく理解することがランナーの栄養戦略における最初のステップとなるはずです。
前回、糖質エネルギー比は60％を目安にとお話しました。エネルギー源として糖質が一番多く必要とされる理由は、一体何故でしょう？
URLﾘﾝｸ(jogteam.com)
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 21:21:48.95 +tkglCs/
運動直後がゴールデンタイム
失ったグリコーゲンを取り戻すには、グリコーゲンの元になる糖質を含む食品を摂ればいいわけですが、
同じように糖質補給を行ってもタイミングによってその効果が大きく異なります。
人体は運動直後の一定の時間だけ糖質の通常の2～3倍の速度で吸収するという性質があるため、
この時間に糖質を補給すると素早く・沢山のグリコーゲンを体内に作り出す事ができるのです。
ある実験では、運動直後に糖質を補給した場合と一定時間経ってから補給した場合では、
最終的に体内に合成されるグリコーゲンの量に50%もの差があったそうです。
URLﾘﾝｸ(www.know-dt.com)
この「糖質補給のゴールデンタイム」はとても短くて、特に効果があるのはせいぜいトレーニングが終わってからの15～30分程度。
運動後2時間もたてば、そこから糖質を摂ったとしても体に吸収される速度と量は低下してしまいます。
トレーニング後の糖質補給を行わなかった場合、栄養が足りなければグリコーゲンの変わりに筋肉が分解されてエネルギー源として使われます。
つまり トレーニング後に栄養補給を行わないと、筋力は弱くなるのです。
URLﾘﾝｸ(www.know-dt.com)
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 21:41:43.73 FtJptMFb
>>975
糖質制限なんて小難しいことをやる前に、
ハーヴィー・ダイアモンドか甲田光雄の健康法をやれ。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/01 23:08:27.26 bgqggp6c
何で糖質を補給する長文カキコしてんだろ？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 00:05:37.57 7KPk0mKM
>>糖質を取らないと減るのは筋肉
色んな書物やtarzanでも取り上げるけど身体に支障をきたすレベルに
すぐに到達する訳じゃないから別にどうでもいい。
それより糖質を摂らない事に因る除脂肪が増える事の方が大事。
そこまで書くなら年間にどれだけ筋肉が減ってどの位の期間で
生活レベルで支障をきたすか書いてくれ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 00:51:54.12 YWI6AWam
筋肉バカw
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 00:54:45.22 pudshdNE
もとの質問者が体脂肪が高いとからだ。
筋肉付ければ相対的に体脂肪率は落ちるし、筋肉量で脂肪が消費させやすくなる。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 01:01:24.26 X0H+Xqpi
お前ら。
ここは★★最強！低炭水化物・糖質制限 総合スレ14★★
スレチ発言は荒しか常連か見分けがつかん
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 01:04:26.37 UUS/WBad
筋肉バカww
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 01:10:02.95 WgI5y0AV
ざーっと読んでみたけど実践してる人たちはすごい成果あげてるみたいだね
でも自分はお米大好きだから無理そうだ…
お肉なんて食べれなくてもいいからオニギリ食べたいと思っちゃうｗ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 01:18:23.30 pudshdNE
おいしさで食べ物を選ばず、生命維持目的、不健康にならない目的で選んで食べれば良い。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 02:22:11.62 aQ5DU09+
>>992
自分は一生お米を食べていきたいからこそ、今のうちに適量を覚えようと思った
量摂りすぎの米喰いだったからね
米好きってある意味ニコチン中毒みたいなもんだと思ったよ
自分もお米食べないとか絶対無理！って思ってたけど
いざやってみるとこの先無くても平気なくらいのものだった
「お米が好き！おかずはごはんを食べる為のもの！」みたいな思考をどうして持ち続けてたのかな？と思うほど。
ニコチンが抜けてニコチン切れを感じなくなると吸わずにいられるようになった時と似てる
炭水化物中毒だったんだなと思う
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 02:22:16.06 gHPvXwML
>>993
2週間続けると味覚が変わる
それがこのダイエットの面白いところ
ちなみにまた米食い出せば元に戻るよ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 10:30:45.56 e/sbxmai
グランドジャンプでアトキンスもどきやってるダイエット漫画があるんだが、
作者が馬鹿すぎて全然役に立たねえ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 10:35:13.76 jcAmYjP7
俺は納豆味噌汁たまねぎほうれんそう牛乳。昨日も大体同じこれを5日間やればいいのかやせますかね
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 11:52:51.90 QAUFF6++
>>894
私は書籍本の中の引用として読んだ。誰の論文の引用だか全く覚えてない。ごめん。
著者はマイケルなんとかだったと思うｗｗｗ（どんだけ絞り込みができない名前なんだとｗ）
日本語にその手の学説が翻訳されてるかどうかは分かんない。
最近、日本に浸透してほしくないものは翻訳しないって傾向があるみたいだから、
普通に英語の書籍は書籍で読んだ方がいいと思うよ。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 11:57:16.88 QAUFF6++
>>898
ブロッコリーうまいよねｗｗｗ
一食に1/3くらいを目安にした方がいいと思う。
あと、オリーブオイルも熱量になるので、熱量換算に直す時にはちゃんと組みこまないといけないよ。
オリーブオイルは善玉になるから油じゃないとか言い出す人がいるので、ちょっとあぶなっかしい。
あと、肉とか魚を食うなら、肉８、魚2くらいじゃないとキツイと思う。魚油多くて食いにくい。
あとモモ肉はキビシイ。濃すぎ。胸肉を細かく裂いて、すりゴマと酢とオリーブオイルの
ﾄﾞﾚｯｼﾝｸﾞでバンバンジーふうに和えると食いやすいよ。ソースやドレッシングは手作りするのが基本だ。
量が見えるので……量販店で打ってる市販品は結構いろいろ入ってるので気をつけて。
あと、豆腐は一丁食ってもたんぱく質７ｇだから。たんぱく質量では卵一個＝豆腐一丁。
豆類からたんぱく質を摂ろうとするのは諦めたほうがいい。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 12:13:26.75 e/sbxmai
お前の家の一丁は何グラムだよｗ
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