12/05/13 21:51:57.47 mjmD9ok0
>>515
そんなことはないよ。
行って話題振ってみれば分かるよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:16:26.26 MMXS13Ov
減量時に必要最低限な体重x1gのたんぱく質調整にプロテイン飲むのと
余分な x1.5g ないし x2gとるってのは用途が違うだろ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:28:55.09 mgJkc4uC
鬱陶しいなこいつ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:35:48.20 MMXS13Ov
結構嫌悪感持ってる人ってのが単発しかいないから多勢の振りもできるからなあ
サプリ調整のどこがスレチなんだか
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:44:45.41 mgJkc4uC
サプリ調整って食事なの？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:58:04.02 GmteH2gv
仕事してたら毎食全部の食事を自分で管理して揃えるのは難しいやん
残業とか出張とか飲みの席とか色々と
全部自作弁当用意するのが食事管理だとか言われても無理
それで日々不足する分をサプリで補う行為を否定されたら辛いわ
それこそ入門者でも忙しい社会人だって居るだろ
サプリだって食事管理の一環だと思ってるよ
ジャンクフードのカロリー表示だけしか気にしないなら良いけどさ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 22:58:41.60 MMXS13Ov
栄養補給を食事とおもう人もいればいない人もいるんじゃない？
自分のやり方以外は追い出さないと気がすまないの？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:00:52.76 MMXS13Ov
522は>>520へのレスね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:09:53.77 mgJkc4uC
サプリって補助的な感覚で飲むものだと思ってたけど違ったのか。
ならいいよ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/13 23:56:04.90 TQmypkxS
王道スレと入門スレの違いがよく分からん俺に誰か教えてくれろ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 00:07:47.28 G1n/zid0
>>525
王道スレ＝マニアック
入門スレ＝シンプルに分かりやすく
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 08:02:22.82 uFJJ/k8k
プロテイン飲んでようが、ハードなトレーニングしてようが、このスレに書き込みして問題ないよ
「王道とはこうあるべき」という議論が多く、敷居が高くなったので入門スレが立った経緯があるから、
「入門とはここまで」「食事改善とはコレ」という縛りをつけてしまうと、本末転倒
入門スレは、
>「これをしなければ王道ではない」という押し付けはやめましょう。
>求める結果は人それぞれです。
>相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
と、>>1にあるとおり、「間口を広く、排斥しないでまったりと」
ダイエットはあくまで手段
個人個人、それぞれが理想とする身体となり、それを維持するための食事・運動の生活リズムを改善することが目的
手段である運動の強度が高かったり、食事制限がシビアだから「すごい、えらい」とうわけではない
「1日10時間勉強する」からえらいわけじゃないでしょ
まったりやろうぜ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 13:47:55.14 mRLMXj2o
あくまで補助的に飲むなら飲めばいいんじゃない？って思うけど
飲まないでどーすんの？なんて言っちゃったり、サプリは食事です。なんて感覚で飲むのはどうかと思うけどなー
ま、他人のことだから良いけど。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 17:16:08.87 CK+IecR1
ワロタ
読解力なさすぎｗ
>>492の、プロテインの意味わかってる？（プロテインとはたんぱく質）飲むの？ に対し
>>493 こういったスレでいうプロテインは飲み物だから飲まないでどうするの？（身体にぬるのか？）
ってことだろ
>>492のいってる意味わかってる？の意味自体を>>493は履き違えてるとおもうがなｗ
朝食いっつもプロテインのんでたけど、人の勝手だろ。
まだその頃の方がまじめに減量してたわｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 17:47:54.41 Fi4qg09u
そうそうw
そこでもうズレてんだよなw
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 17:56:13.40 w+WiDLoR
>>488、>>492、>>493を順に見てみたけど普通のレスに見えるけどなぁ
そもそも>>488はプロテインを摂取するタイミングを聞いてるわけで
普通にプロテインを粉末のまま食べる人はまずいないだろうから飲むでいいだろうし
>>492が揚げ足レスして>>493がいや飲むでいいだろ？って言ってるだけに見えるが
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 17:57:03.59 6cLj8MwP
まあ献立の工夫だけでやりくりしてる人にとっては悪いイメージがあんのかもな
工夫する時間や労力を金で解決みたいなところもあるから
ただ実際に金を使うかといえば逆で、プロテインもサプリも輸入の安い奴にすれば
栄養的なコストパフォーマンスは下手な自炊食より良かったりするもんだが
しかし自分の勝手な思い込みで毛嫌いして
排斥までしたがるようなのは情弱超えて幼稚に過ぎる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 18:01:59.17 w+WiDLoR
そして王道スレで色々気楽に聞けるように間口の広い王道入門スレが作られた経緯があるから
>>499-500が間違ってる
異常な運動とか嘔吐して食品を吐き出すような過激なダイエットじゃないなら範疇内
一般的なトレーニングや減量をしてる人でもジムでプロテインを薦められたりもする
結局は>>527のレスの結論に落ち着く
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 18:03:36.08 Ncdjahb3
以前からプロテインネタは必ず荒れるは何故なんだろう？
不思議
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 18:48:12.36 +qhLuj23
筋トレ至上主義みたいなのが沸いてくるから
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 18:55:40.88 h8C9C7dL
>>515
>脳筋スレでのプロテインって別用途じゃね？
>>493
>こういったスレでいうプロテインは飲み物だから飲まないでどうするの？
で気になったんだけど他スレではプロテインって別の意味なの？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 18:59:39.86 CK+IecR1
前後を読めば何を言わんとしてるか分かると思うが。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 19:06:26.84 F95JqVcw
めんどくさいから教えて
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 20:53:47.64 Fi4qg09u
>>531
やや揚げ足かもしれないがそのままじゃいかんだろ
自分が何を摂取するかかちゃんとわかってないんだから
>>493はそれスルーしてタイミングについて言ってるけども。
…まあこの話はもういいかw
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 21:54:29.18 uFJJ/k8k
>>534
１．プロテイン（パウダー）をたんぱく質ではなく、筋肉増強剤（アナボリックステロイド）などのドーピングと勘違いしている
勘違い派
まあ勘違いだ
２．正しい食事を行う「べき」であり、プロテインに「頼る」ことは「甘え」である
潔癖派
自分への縛りプレイなら問題ないが、他人にまで強要されるとキツイな
３．ビタミン剤等、サプリメント全般に対して抵抗がある
ナチュラリスト派
人口甘味料もダメだという人もいる
４．王道ダイエットにおける食生活を、一生続けていく食事内容として考えている
人生派
基本的な考えは理解できるが、ダイエット期と維持期の食事内容は違ってもいいと思う
５．入門スレ「ごとき」の運動内容で、プロテインなんて必要ないだろwww
俺様派
下を見下し、上を排斥する
プロテインが必要なら本スレに行けって人はこのタイプかな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 22:13:00.05 T4sD49Lf
６．こういったスレでプロテイン薦める奴は、だいたい業者のステマである
陰謀派
まあ卵や肉で済むところを執拗にプロテインに拘る奴は俺も怪しいと思うｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 22:23:17.65 8P1QZLMH
ステマってことばつかう奴はバカってよく分かる
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 22:35:48.91 UaSBd1TM
食事制限ってか食事管理が下手糞な一人暮らしの男とかだったら、
プロテイン粉は単純に便利じゃね？
ソイならそんなに高くないわけだし、納豆2パック食うの面倒
だからソイプロテイン粉とか、便利じゃん。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:18:14.03 idymkzva
>>540
入門スレごときとは思ってないけど、入門スレでプロテインはないなーと思う。
一般人の観点からするとプロテインは敷居が高すぎる。
テンプレのどこにもプロテインなんて出てこないんだし、そんなにプロテインが好きなら本スレ行けばいいじゃん。
なんで行きたくないの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:33:20.49 CK+IecR1
もうこいつスルーで。
荒らしたいんだろｗ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 23:46:48.43 56C9Nd9/
筋肉痛で寝れない…
アドヴァイス！
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:06:12.34 TdH2TH1k
>>539
いやそれインスタントコーンスープ飲むって話をした時に
「インスタントコーンスープって粉ですけどーｗｗｗｗ」とか言ってるのと同じレベルじゃ…
正直わかれよって言われるレベルに思える
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:16:19.68 oaxUHDO4
>>546
風呂に入ってマッサージ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:43:01.14 xChIXDfq
>>546
鹿児島限定商品なんだけど、一家に一本「紅」って塗るサロンパスみたいなのがある
中身はトウガラシ等の生薬なんだが、塗ると冷たくなる
すごい重労働して筋肉痛必至！て夜に塗って寝たら筋肉痛無かった！二日経ってもない
正直ばーちゃんの肩こり常備薬ｗとバカにしてたが見直した
通販であるかもしれないが高いので、鹿児島に寄った際は是非
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 00:45:07.75 xChIXDfq
ごめん、正式名は「本常磐白紅」だった。す、ステマちゃうわ！
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 01:01:29.82 uuioKojo
しかしプロテインに対する偏見ってどうしても無くならないね。
例えば、ホエイプロテインとかは牛乳からバターやチーズを分離した際の残りから
生成されたりするものだと思うけど、なぜプロテインだけが問題視されるんだろ？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 01:06:35.94 1bjNmnRv
必要ないから
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 01:52:04.58 v81eKahR
>>529
遠回しな嫌味だと誤解を与える事もあるんだね
しかし直接的な嫌味はアーブの主義に反するんだ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 02:00:44.16 +wXyZ/2H
一番の問題は「筋肉をつけるのはプロテイン必須」という勘違いを
他人に押しつけてしまう人の存在なんだろう
人間、押しつけられれば反発するからな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 02:01:38.56 xWyAP564
偏見というか、プロテイン＝ビルダーの怪しげな飲み物って印象はあるだろうねｗ
で簡単になれる訳ないのにあんなムキムキにはなりたくねーと。
まあ無知による誤解だけど、普通のダイエッターなら一般的な食材で
いったほうが良いんじゃなかろうか、もちろんプロテイン飲んでも構わんのだが。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 02:10:20.16 I0SluKlR
>>554
このスレの流れでそんなやつはいなかったが
普段から腹に据えかねてるから、プロテインってきくと条件反射的に反応してるんだろうな。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 02:23:57.66 BmdppEd8
>>547
いや…全然違うだろ。
「糖質ゴールデンタイムにたんぱく質とります！いつ飲めばいい？」
→「それ言ってる意味わかってるの？w」
→別の人「飲まないでどうすんの？」
ってことだろ？
君の例えで言うと
「トマト美味しい季節にコーンスープ飲むみたいんですが」
→「コーンスープってとうもろこしですけどーw」
ってことかなw
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 09:58:51.24 xChIXDfq
プロテイン話題は荒れるからやめようよー(´Д｀)
>>540
私４だわｗでも痩せた後の食事量って結局増えていきがちだから、
腹八分を一生続ける気でいた方がいいんだ
ゆるい食事制限ならストレスもないし。週一は好きなもの食べるし
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 10:15:50.62 fy0eqec3
>>557みたいなのがいるのはなんでなんだろうな…(；´Д｀)
プロテイン会社に親でも殺されたんだろうか…
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 11:05:08.14 zeVQku7A
プロテイン・筋肉・筋トレを言う人は、スレ関係なくどこにでも現れて、自論・理屈を展開するからウザい
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 13:04:26.10 3Uacfz+A
ダイエットスレで美しい筋肉とか言い出す奴にはげんなりするなｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 13:47:09.12 m7jMGsFK
チートディで調子に乗りすぎた。
食欲のリミットがぁ～～
今日の有酸素は余分にがんまります。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 17:35:01.37 BmdppEd8
>>559
よく読め。話の流れを訂正しただけでプロテイン自体は全く否定してないぞ
個人の自由だし補助としてはいいものだと思ってるよ
個人的には食事でとるのが一番だとは思うけどね
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 17:38:43.71 P7DgsV4M
チートデイはリバウンドが怖すぎてできないんだよなー
実際効果あるかわからんしね
時間おいたて自然に抜ける方がローリスクだからそれでいいやってなってる
少なからず胃腸に負担かかるしね
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 07:26:34.74 m7guqyJd
こういうのもサプリの類なのかな・・・
有酸素運動の時にBCAA摂ったりヴァーム飲むのって意味ないの？
あと、運動の時に脂肪燃焼を助けるサプリみたいのよく売ってるけど。
企業に騙されてるだけ？？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 07:28:41.18 +q7JFcWr
>>565
アミノ系の飲料はアミノ酸の量が少なすぎてぶっちゃけ意味あるか疑わしいレベルだって聞いた
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 08:23:46.42 eQN1YSRi
>>560
それ否定厨が方がウザい
「ここはダイエット板だから・・・・」っていう変な理由で否定する奴ばかり
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 08:32:29.73 91EbxSU5
>>565
アミノ酸自体は原理的には効果があることになってる。
ただ、一般人が有酸素運動で実感できるレベルかというとちょっと怪しい。
特にＶＡＡＭとかの類は宣伝先行の感が強いなあ。
効くと思うなら もっとコストパフォーマンスの良い商品あるし。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 08:52:36.09 iX/G7EpG
プラシーボなんだから、そっとしておいてやれよ
ＣＭ見て効くと思って飲めば効く
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 08:54:26.86 t6DWsGoQ
効果があるかどうか質問してるのにそっとしといてやれよっておかしいだろｗ
いじわるすんなよ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 09:26:55.79 ZTTfQPG4
自販機で売ってるレベルなら唯一アミノバリューが4000mg入っててちょっといい感じ
VAAMとかは「糖分補給するともっと運動できるからやせるよ！」レベル
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 16:07:59.34 2s4zLYbC
個人の感想です。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 21:37:44.01 SshbTAdE
読んだ知識、聞いた知識の元、「あんなもの聞くわけ無い」って判断するのは賢いかもしれないが、
なにもしないでブクブクしてるより、実際試してみて、効果あった人がダイエットでは勝ち組だよな
この手の話題は知識自慢大会になるが、体験談のほうが参考になるなあ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 22:11:52.12 HzoICWuM
>>573
それは宗教だｗ
体質も違えばトレーニング内容も環境も違うのに、
それが果たして効いた結果起こった現象なのかどうか体験談じゃ判断できん
それに知識で効かないって判断できる人は別の有用とされてることをやればいいだけだよ
何もしないでブクブクしてる方が痩せる○○グッズとか数万数十万買いあさってブクブクしてるよりまだマシ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 23:07:12.71 mDjjaClq
>>573
バカ？
一人に効いたことが なんで自分に効果があるって判断できるの？
匿名のだれかが語る体験談が真実だって判断できるの？
「効く」というすべての方法を試すほど 普通の人は暇ではないんだよ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 23:13:25.38 mDjjaClq
VAAM飲んで、ヘルシア飲んで、DHCあたりのダイエットサプリ飲んで、メッツコーラ飲んで…
バナナがいいと聞けばバナナを買いに走り、納豆が良いと聞けば また行列して、トマトジュースにも飛びつく。
ビリーさんのDVDを買って、腰ふりダンスのＤＶＤを買って、昇降台を買って、エアロバイクを買って、ダンベルも買って…
効果があるってダイエット 無限にあるけど どれから行くのかね？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 23:38:10.99 2s4zLYbC
好きなのからいいよ
続けるのが大事
578:573
12/05/17 00:44:30.64 r/25xQqR
>>574
宗教ってのは、教主のお言葉や経典の記載内容にしたがって、そのとおり考え、実践することだよな
偉い人のお言葉や、本の内容にしたがって、2chで同じ回答を繰り返す行為を見るが、それこそ宗教じゃないか？
体験談が語られることで、さまざまな人から多種多様な意見が出され、それを元に何が正しいか、どう解釈できるか考えるよな
当然勘違いやウソ、ステマも混じっているだろうが、そこから真実を見出すのも楽しいと思う
なぜ、どうしてといった解釈は、体験があってからの話でいいだろ
知識、一般論を軽んじているわけじゃない
知識、一般論も大事だが、それを重視するあまりに、体験を軽視してるってことへの注意喚起だ
あと、語尾にwはやめとけ
>>575
誰が「一人に効いたことが なんで自分に効果があるって判断できる」なんて言った？
当然出てきた体験談をそのまま鵜呑みにするってのは危険だ
うそをうそと～ってやつだな
ただ、体験談じゃなくてもウソ理論を語るやつもいるから、理論だからOK,体験談だからNGってのはおかしいだろ？
あきらかにウソやステマだと思うなら、あなたがたが突っ込んでくれる
そこは期待している
長々語ったが、何を言いたいかというと、
「アミノバリュー飲んだら、いつも5km走ってばてばてなのに、10km走れた～」とか、
「VAAM飲むと汗がすごい！ これなら痩せる！」
とか、そーゆー気楽なレスを出せる空気を大事にしてほしいってこと
コレに対して、
「糖質入っているから、スタミナがあがって当然だ」とか、
「汗の量はダイエットに関係ない」とか即レスされると、書いた人が落ち込むだろ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 01:48:26.52 qNU/a5br
なんというか…
長い、俺の感覚は間違ってない
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 02:14:44.26 oTzJ93nF
要は「俺のレスに突っ込むな」ということか
人として小さいな
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 02:54:30.55 9RjH5uR1
>>576
ぼのぼので風邪を治すために色々な方法試した話思い出したw
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 02:54:51.28 ojcW7cZJ
プロテインガー厨も消えて欲しいもんだ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 05:06:50.79 efBh8Quq
毎日200gぐらい減ったり増えたりが一週間続いてるんだけど
これって停滞期？まだ始めて3週間
ボーナスが終わって減りにくくなってるだけかな
もっと頑張らないとなー
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 05:57:45.04 YmgtO6WI
本当に救いようのないバカだったか。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 07:22:51.41 yKp+bFvU
大抵空腹でイライラしてるダイエッター多いからなぁ
いくらでも「バカ」とか「デブ」とか言われるから、流せない人はダ板向いてない
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 07:51:13.50 2qsU1ndg
>>578
＞「糖質入っているから、スタミナがあがって当然だ」
＞「汗の量はダイエットに関係ない」とか即レスされると、書いた人が落ち込むだろ
その突っ込みは当然だろ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 07:52:30.68 TKMLpNkz
スレタイの通り、有酸素運動と食事内容を改善すればほとんど痩せる
シンプル！
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 09:49:54.01 sXUxAt9/
3食きちんと食べて1350kcal目安にして1週間
たかだか1週間じゃ変わらないこともわかってるけど
デトックス燃焼スープ？だとかで1週間で2kg落ちました！とか聞くと凹む
深イイ話で1食500kcal内に収めたフックンが1か月7kg減！というのも。
標準体重まであと2kg、それより体脂肪率30％台を20％台にしたい
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 09:52:12.06 Rllh4iwn
>>588
基本的に食って痩せるのは毒薬だけだよ
そんなもん気にしない方がいい
ってか減った体重より減ったのが脂肪なのか筋肉なのかの方が大事
脂肪より筋肉の方が圧倒的に重いからたんぱく質取らなきゃ筋肉落ちてものすごい体重落ちるよ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 10:39:55.50 4qT9Do1G
食事で-100kcalするより
食事そのままで運動を100kcalしたほうが
脂肪は減ると思うけどなあ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 10:42:38.61 tnGd/uTH
>>588
それだけ脂肪があれば、運動すれば直ぐ落とせるでしょ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 11:08:50.23 sTWQT76u
>>549
546じゃないけどネット注文したw
腰痛キツくて腹筋出来ない・・
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 18:34:11.41 tdrd5BIJ
>>549
俺もなんとなく買ってしまった。
届くの楽しみｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 21:21:33.18 yKp+bFvU
>>592-593
ちょｗ効かなかったらスミマセン
ヘルニア系の腰痛はさすがに効かないと思う…
肩こりと筋肉痛にはよく効くよ(個人の体感です)
あと邪道なんだけど、こめかみ、頭頂部、首の後ろ、首筋に付けたら偏頭痛に効いたｗ目に入らないようにね
ステマいやスレチすみません
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 21:39:20.73 tdrd5BIJ
>>594
大丈夫。
強力ってやつを買ったからｗ
たぶん効くはず。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 21:55:17.49 bt00BQl7
夜、小腹が空いた時にコーン缶やツナ缶ってどうかな？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 22:35:31.01 TKMLpNkz
確かめてみろ！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 22:53:28.30 Xu6Vizk4
野菜のみのサラダってカロリーかなり低いと思ってたけどコンビニで売ってる野菜のみのサラダでも200キロカロリー近くあるんだよな
サラダは低カロリーだからってバクバク食べてたけどやっぱりサラダも控えようかな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 22:55:03.08 tnGd/uTH
>>598
芋とかドレッシングじゃない？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 23:02:14.75 Xu6Vizk4
>>599
芋は入ってなかったからドレッシングだけでもやっぱりそれぐらい行くことになるのか
やっぱり気をつけたほうがイイね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 23:04:28.68 3lKBV6R2
野菜はおかずで食べてる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 23:33:03.46 eV97Mz8G
>>598
野菜のみだったらものすごいカロリー低いよ？
水菜とかラーメン用のドンブリいっぱいに入れても10kcalとかそんなん
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 23:49:08.10 Xu6Vizk4
>>602
でもやっぱり野菜だけで食うのは辛いよね・・ドレッシングかけちゃうわ・・
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 00:18:58.82 9g6JN8nc
>>603
コンビニにあるような油ギトギトのドレッシング使わなければいいだけでは
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 00:24:25.06 jSSngUOB
あほだからほっとけばｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 00:49:47.59 EcAX3Of9
ノンオイルのドレッシング使えばいい
カロリー半分以下になる
野菜のみとかいいながら、ポテトサラダだったりしないよな？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 05:42:41.99 QpfJrH0t
もやし茹でてポン酢で食べるのが最強
安いし腹にたまるし体冷やさない
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 06:30:58.27 ZX1MxQBC
味噌汁にモヤシ沢山入れてもいいよね
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 08:39:37.95 AZZDiVSF
ドレッシングじゃなくポン酢やにんにく醤油だと低カロリーだね。
キャベツの千切りはにんにく醤油が旨い。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 10:52:27.49 RroUVFSO
キャベッツってしょうゆ系の味が意外と合うんだよなあ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 11:17:37.62 70RGibxj
わかるぞそれ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 11:50:08.25 eOGGel/J
>>598サラダが200ｷﾛｶﾛﾘｰとか言ってる時点で痩せる気無いでしょ
先ずは野菜のカロリーくらい調べよう。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 15:55:34.02 bzm0a8S9
明け方までの夜勤仕事でも夜中に食事したら太るかな？
昼間食べた時の吸収率８倍とか12倍とか言うよね？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 16:28:20.21 bzm0a8S9
>>613連投
今質問スレ見たら似たような質問があった
人それぞれみたいだな
自分で試してみるしかないか…
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 21:05:20.75 R9d/j/10
ドレッシングはほとんど油分だよね
油は大体1gで9.21kcal…と考えると恐ろしくて使えなくなるぞw
ポン酢が1番かなーやっぱ
マヨネーズもカロリーすごいから怖くて使えなくなったわw
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 08:30:32.03 yYljf+Rs
でも適度な油は必要だよ
まあ一番気楽なのは何もかけないか軽く塩だろうな
パルメザンチーズや鰹節を小さじ1くらいかけるだけでも結構いける
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 12:10:40.54 8Y4YkLNw
>>616
もこ油どばぁ＼(^o^)／
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 14:05:51.68 r3gXf8AP
追いオリーブ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 14:07:43.63 cWUq8jEJ
でもあえてサラダから取る必要はないと思う
肉とか魚からも取れるし、炒めものでも使うし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:30:15.24 MgTdtGUR
>>619
そうなんだよね、油の取り方色々あるしね
栄養比率確認のサイトで自炊メニュー打ち込んだら脂質多いって出て頭抱えたわ
料理する時の油は控えてその上にキッチンペーパーで拭き取りつつ伸ばしたり、ドレッシングやらマヨも使ってないのに…
ナッツとかアボカドを使ったメニューがあったからかなぁとは思うんだけど
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:33:02.20 cWUq8jEJ
>>620
俺は逆に万年脂質不足だなー
大体20g後半くらいしか使ってないから全く足りない
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:33:37.88 cWUq8jEJ
でも高たんぱくにして低カロリーにしようとすると結局脂質を多めに削ることになるんだよなぁ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:42:22.97 CW6iwn0W
>>620
同じく。入力してみると豆腐、納豆、卵も脂質多いって出るんだよなぁ
脂質不足という>>621は蛋白質はどんな物で摂ってる？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 22:48:19.07 cWUq8jEJ
>>623
うちも納豆豆腐は使ってて、
納豆・豆腐・鳥or豚モモ肉・サンマやサバの塩焼き・マグロやタイの刺身辺りを回してる
この辺使ってても全然脂質オーバーしないから多分炒めもので油使いすぎか、
もしくはドレッシングとかにドバドバ油ってるとか
酢と醤油で味付けするのオススメ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:18:24.25 MgTdtGUR
>>623
あー、やっぱりそうですか！もうね、どうしてよいやら…
>>624
>>620なんですが、炒め物も2～3グラムの油を伸ばして拭き取って使ってるし、ドレッシングも使ってないんです
脂質が多い素材を確認して、組み合わせ考えて料理しないとダメですね
自分の場合は、アボカド、ナッツ、チーズ辺りを使ったメニューが1日の中で被ってると脂質オーバーと出るんだろうと睨んでます
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:31:28.90 CW6iwn0W
>>623
王道だね。ありがとう。
>>625
アボカド、ナッツ、チーズは脂質高いよ
自分は今のところ脂質は基準値内に収めてるけど、蛋白質をもう少し増やしたいと思って
どれを足すかシュミレーションとして豆腐や卵を入力するとオーバーになる
ビタミンＥが足りないからアーモンド食べたいけどこちらも脂質多めだからねぇ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:44:31.34 cWUq8jEJ
>>625
ナッツとチーズは結構あるからねー
あとバターとか
アボカドは大量にとらなきゃ問題ない気もする
栄養素あるし
あとは生ハムロースが80kcalくらいで12～13ｇくらいたんぱく質取れるから便利かもしれない
ただし塩分がアレ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:31:59.14 COD6SGg7
塩分との兼ね合いも難しいですよね…
今日はいけるだろ！と思ってもどっかしらでNGとかもうね…orz
自分はゲーム感覚で楽しんでやってるから問題ないと思うんだけど、この計算やり過ぎて摂食障害になる人もいると聞いたので、程々にしようかなぁとは思います
しかしピッタリ栄養素取れたら気持ちいいだろうなぁ！
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 06:26:59.03 LejaBOOM
サイクリング1時間とウォーキング1時間ならどちらが効果的かな？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 06:34:44.15 7sH0vqv9
スピードによる
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:18:21.97 tW5y9L2G
栄養計算って…そこまでする！？
確かにバランスは大切だけど、脂質多いからナッツは避けるとか、神経質すぎない？
１０粒くらい食べたってどーもないよ
どんな食品でも少量ずつ、腹八分にすれば痩せるし
細かく真面目にやり過ぎるとマジで接食かノイローゼになるよ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:06:26.08 LejaBOOM
>>630
ウォーキングは時速4km、サイクリングは時速20kmくらいかな？
サイクリングだと足しか使わないから、手を振って歩くウォーキングの方がいいのかな、と思って
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:10:58.80 7sH0vqv9
サイクリングのほうがいいね 時速20キロだとしたら
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:21:31.03 LejaBOOM
>>633
ありがとう
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 10:37:38.11 RirG7vzB
>>631
10粒でカロリー150くらい、脂質は15～16gくらいかな
ガタイのいい男の人なら1日の摂取量の約3割、女性なら約半分くらいいく
他の食事にもよるけど未計画に食うとやばい部類
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 11:41:28.12 FrrhWQL0
カロリーは抑えてるのに減りませんって人は脂質が多いはず
今はダイアリー付きで食べたものを記録できるサイトも多いから一度やってみると
カロリーは合格点でも内容がガタガタってのがわかると思う
まずは慣れるまでは腹八分、それからカロリーを気にしてみる、
それでも減らないって言う人は内容もチェックしてみることかな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 12:33:12.05 ozQ7UuoD
自分もざっくりだけど栄養計算してる
以前はカロリーばっかり気にしてたけど、今考えると栄養ガタガタだったｗ
あまり神経質になるのは良くないけど、やって損もないと思う
今はネットで簡単にできるしね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 19:06:52.40 P9ATKIVy
よーし今日はパパ有酸素がんばったから第三のビール飲んじゃうぞー！
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 21:39:22.33 tW5y9L2G
>>635
10粒で72kcalじゃない？
つURLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
間食には丁度いいんだよ。あとビタミンＥの魅力には勝てない。肌艶、お通じ良くなるし
脂質は敵！みたくなるとヤバいよ。脂質にも種類があるんだから
もこ油やアーモンド等の脂質は適度だと味方になる。特に運動するダイエッターには
サプリも一応摂ってるけど、食品の力には全然敵わない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 23:28:22.04 wFRKoNzQ
>>639
それアーモンドじゃないかｗ
ナッツ類じゃ広すぎるし、単に指定してナッツって言ったらマカダミアナッツとかカシューナッツじゃないのか
脂質は敵なんて話はしてないし、テンプレ見ればわかるけど必要だよ
ただ自炊メニュー打ち込んだら脂質がオーバーしてたって言ってたからそれはいかんねって話なだけ
ビタミンEを1日の必要摂取量分取るには30gくらい取らなきゃいけないから180kcalくらい使ってしまう
これはご飯を100g食べたカロリーより多いから、健康目的で食べるのはあんまりオススメしないよ
市販のアーモンドは塩分もかなり添加されてるものが多いからその辺も注意
お通じはビタミンEより食物繊維の方が関連性があるし、
健康目的ならモロヘイヤとか赤ピーマン辺りがオススメ
間食がどうしてもやめられなくてアーモンドが好きな人向けかな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 01:06:38.94 w4FvUWKo
>>640
ナッツって言ったら、まずはアーモンドだと思う。
あとはクルミ、ピスタチオとか。
高カロリーだからと言って避けてるとトータルでバランスが取れなくなるけどね。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 01:11:36.69 myOiKOb0
なにこのナッツ類食べたくなるスレ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 01:12:01.24 rVZnsFGb
自分もナッツ＝アーモンドの感覚だったｗ
アーモンドはよく食べるけど体重に影響しないなぁ。同じカロリーのお菓子はドンと来る
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 01:17:28.17 lNyvKk2n
アーモンドとかピーナッツとかはあんまり食わん方がいいと思うけどね
全然必須食材じゃないし
柿の種とかもやばい
超やばい
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 08:12:15.52 jO54BsF/
柿の種は米菓じゃないのか
アラレだろ？
あれは糖質ばっかりだから必須食材ではないが
ビタミンEの摂取量は男性7mg女性6.5mgでいいって話もあるけど…
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 09:06:04.65 6i03oYit
アーモンドいいよね。素焼きアーモンドなら油、塩不使用だし
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 09:46:48.01 9GFZrlWh
ナッツの脂質は太らないタイプ
ミネラルも豊富なので食っとくといいぞ
アボカドもいいぞ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 10:09:38.03 118HBGga
ナッツの脂質は太らないと言うけど、それでも栄養素としては他の脂質とまとめられてしまうのよね
素焼きのアーモンドをおやつに5粒ほど食べてるけど、栄養比率的にはトータルで脂質オーバーで表示されるからちょっとやだ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 12:15:35.71 pg3VR1qD
太らないものなんてないよ
たとえばある食品が100％脂質に変わらない性質の栄養素だとしても、
それが吸収されなかった分だけ他のものが脂肪になるから意味ない
結局は摂取カロリー量と摂取タイミングがすべて
○○は太りにくいから食べていいんだーとかはない
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 12:44:20.18 1h0ypG5K
適量なら何食ってもかまわんよ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/21 14:17:39.23 rVZnsFGb
>>650
うんだうんだ
ちょい食べ過ぎたって、日常動作を増やせばすぐカバー出来る。運動したらなお
食べることに神経質になるとリバウンドするぜ～
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:13:39.60 VPfbAw2w
運動し過ぎると、逆に痩せないってある？
最近、運動量を増やしたのだが500g太った
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:16:27.71 qlHdBdrO
筋肉が増えて体重落ちないことはあった。
運動減らしたら筋肉もろとも落ちた
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 14:17:51.10 A/G6vWyI
ない
運動して腹減ったーってなってご飯大盛りにしたら太るけど
体重増加だけなら筋肉増加してる可能性もあるけど、ジョギング系の運動だったらそれもないから太ってるだけ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:53:23.92 CX7an9b9
>>652
単なる疲労物質。つか500gってｗ水分だろ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:34:32.70 OII1If0v
いや、気のせいだろ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:04:50.67 zFKSvb5r
有酸素しまくると基礎代謝が落ちちゃう人はいるみたい。
だけどそれマラソンアスリートレベルの有酸素運動量だからなぁ・・・
運動するとカーボロード効果で筋がグリコーゲンを今までより多く
蓄えようとする。グリコーゲンはブドウ糖1分子あたり3つの水分子を
くっ付けるから、筋が水分子をそれだけ多く蓄えるってのはある。
だけど太る痩せるってのは体脂肪の増減の事だから、関係ないよね。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:41:39.75 k1YOPT1H
十分な運動しているのに痩せないって書き込みが見かける
そのような人は「どうしたら痩せるか？」という疑問にぶつかっているが、
>>657 みたいな理屈だけ言われても実際に困っている人に役立つかは疑問だ
体脂肪の増減以外に、筋肉の増減など他にもカロリーが影響する部分があるように答えや考えられる要素は無数にあるはず
理屈の追求とか研究より、「実際に何をしたらいいか？」という具体的なアドバイスを重視してほしいな
理屈は理屈でいいんだが、プラス実践方法をアドバイスできたらいいと思う
また、理屈や理論はわからないけど、「こうしたら痩せた」っていう経験談もあればいい
で、十分な運動しているのに痩せないって人は頑張りすぎだと思うな
「体重が増えた」「足が太くなった」ってのは、>>655の言うように、疲労物質がたまっている状態で体重を量っていると思う
毎日のように運動しているから、疲労物質が抜ける暇が無い＝体重が減らない
毎日のように運動→痩せない→落ち込む→運動しても無駄と考える→運動やめる→過食→太る
休息がないと体力が回復しないだけじゃなく、超回復も期待できないため、せっかくの運動が無駄になっていると思う
週1日は完全休養したほうが、体重減少につながると思うな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 00:47:58.56 n0x2w6Ol
>>658
"運動"って一括りにしてるけど有酸素無酸素どちらでもって話？
文脈的には無酸素系の話ししてるみたいに見えるけど。
で、>>658さんの具体的なアドバイスってのは「週1日は完全休養したほうがいい」って事？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 01:02:30.95 zFKSvb5r
まぁ筋肉組織だろうと体脂肪だろうと、短期間で500gも増えるわけないので、
気にすんな。もっと中長期的体重、体脂肪率変動をみようよってのが解かと。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 07:51:31.11 k1YOPT1H
>>659
>有酸素無酸素どちらでもって話？
>具体的なアドバイスってのは「週1日は完全休養したほうがいい」って事？
はい
いままで運動したことがなった人が多いと考えたので、有酸素でも筋肉への刺激があるし、疲労がたまると考えました
休養もトレーニングの一つという考えは賛成です
疲労を蓄積させると怪我のリスクも高まりますし
運動はやればやるだけ消費カロリーは上がる
食事制限はやればやるだけ摂取カロリーは下がる
でも、どちらもやりすぎはダイエットにもいい影響がないと考えます
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 08:34:04.62 RtX9AtIi
骨格とか体質で痩せて見えにくいとか、固太りするタイプもいるしねぇ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:12:14.08 5v+8f8vJ
>>661
平日は毎日１時間くらい歩いて、休日は散歩程度なんだけど、このくらいの運動量でも休息日を作ったほうがいいのかな？
それとも、（歩き方や靴によって）ふくらはぎが張る日があるのだけど、そういう日だけ休む程度でいいかな？
休むのちょっと怖いけど。。。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:21:14.61 xf/qd6GI
>>663
その強度なら無理に急速日を入れる必要はないかと。
別に毎日やる必要もないのだから、違和感ある日は休むのがベター。
どのくらいから休養を入れる必要があるかは いろんな説がある。
ＡＴ強度以下を1時間以内なら連日可能らしいが、体は持っても精神的にはお休みが必要だよ。
「どれだけトレーニングしたかではなく、トレーニングからどれだけ回復したかで進歩が決まる」
漏れが学生時代に読んだトレーニングマニュアルの一文。
いまでも忘れないようにしてる。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:27:46.23 eh/PWURJ
「超回復」の一言でいい
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 10:51:56.08 5v+8f8vJ
>>664
詳しくありがと。教えてもらった通りにやってみる。
「どれだけトレーニングしたかではなく、トレーニングからどれだけ回復したかで進歩が決まる」
いい言葉だね、私も胸に刻むよ。
まぁ私がこの言葉を使えるのは月に１、２回だけどね（笑）
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 11:08:46.91 g9XGTJTk
そもそも超回復なんてよっぽどハードな筋トレしてる人でもない限りきにしなくていいレベルだけどね
668:652
12/05/23 12:15:36.41 epEgaDAD
ただの停滞期でした(ﾃﾍｯ)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:27:56.03 eh/PWURJ
超回復は有酸素系スポーツでかなり重要なのは常識なんだけどな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:41:57.39 JZBMfrNg
ノルディスカダイエットって検索でないしｗ
世界仰天で紹介してた、ＤＮＡを調べて適した運動と食事を教えてくれるやつ
速筋、遅筋どちらを使う運動が合っているか等。
体脂肪を減らすには有酸素運動がいいと言われているが、私はなかなか痩せず、むしろ筋トレの方がすぐ効果が出る。
肉は太らず、ご飯は太る。
これらを書くと否定されていたが、個人差はあって然るべきだし、それがＤＮＡによるものと分かりスッキリした。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 21:56:04.51 Qe7sRDR0
何を言ってるんだ？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:07:08.27 6MTQjUHI
>>670
「バナナ体型」「リンゴ体型」「洋ナシ体型」の遺伝子型だね。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:17:20.38 6MTQjUHI
アスリートがパフォーマンス（筋トレなら挙上重量、有酸素なら長距離走タイム）向上を目指す時、
筋トレなら最大筋力の80%以上の出力を多数回、有酸素ならAT値以上の運動を長時間が不可欠。
その様な高強度の運動の後は、疲労蓄積、筋の微細な損傷が不可避。
ゆえに適切な休養が不可欠。
10回限界×数セットだのフルマラソンタイムトライアルだのを毎日やってたら、パフォーマンスが
上がるどころか下手すりゃ下がる。
しかしダイエッターの目的はパフォーマンスの向上ではなく、体重＆体脂肪の削減。
やってる事は、自重のヌルい筋トレだの、心拍数120の会話の出来るヌルい有酸素。
それに休養は必ずしも不可欠ではない。要は休み無く毎日やって良いわけだ。
てか何で単に体重体脂肪削減を目標とする、食い意地の張った自堕落な豚ダイエッターが、
パフォーマンス向上を目標とする、靭帯断裂などの大怪我リスクと常に背中合わせの高強度トレ
するアスリートとを同列に語るかなぁ。それぞれの分をわきまえろという事。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:41:26.61 Q8TEk+YG
155cm女、一ヶ月半で50→53kg。体脂肪率27→25%弱になりました。
7:00ごろ ハムとチーズのせたトースト、野菜スープ
13:00ごろ 前の晩の残りや冷凍パスタ。食べない日もある
19:00ごろ サラダ大盛り、魚や肉、汁物、ごはん子供茶碗に半分くらい
腰痛改善の為のロングブレスと、ウォーキングまたは踏み台昇降60分、軽めの筋トレ(腹筋背筋腕立て足上げなど)をやっています。夜間にお煎餅とか食べていたのをやめました。
体重は少し減りましたが、夜食べていた分が減っただけな気がします。
下っ腹と横腹がぽにょぽにょしてるんですが、どんな運動をすれば引き締めることができますか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 00:54:10.62 HwMU0M8U
>一ヶ月半で50→53kg
逆？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:01:47.30 6MTQjUHI
内臓脂肪は有酸素の継続で優先的に削れる。
しかし皮下脂肪の部分痩せノウハウは現在無い。ゆえに全身の皮下脂肪を削る中で
腹回りも削るしかない。
また腹筋トレで腹筋は張力を増しそのコルセット効果でWサイズWラインが
改善する事が多い。「クランチ」「シットアップ」「レッグレイズ」「サイドベンド」
「プランク」でググって味噌。ドローインもお勧め。
あと体脂肪率もう少し下げるのが良いかと。で参考文献↓
☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重 ・・体脂肪 ・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ
Dに注目。摂取＝消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると
体脂肪↓・除脂肪↑になる。俺はこれで体脂肪率20%強から
12.0%まで落ちた。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:02:43.98 Q8TEk+YG
>>675
あ！そうです。
53→50kgになりました。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:52:47.00 aVENEm2g
>>674
良かったら今月のＣＬＥＡ見てみて！
モデルのSHIHOが
悪い姿勢をしてるとそこに肉がつく…
といったような事をって言ってる
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 01:55:34.31 uKgTHxTE
↑昼御飯を増やして晩御飯を減らせば（昼と夜のメニューを逆にすれば）体脂肪減るし痩せるよ。
夜御飯の食べ過ぎは×だけど朝・昼は消費されるから大丈夫。もちろん普通の範囲でね
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 02:40:23.89 Q8TEk+YG
>>678
ありがとうございます。本屋さん見てみます！
>>679
ありがとうございます！
家族が全員帰って来るのが25:00過ぎなので、ある程度の量食べておかないと夜食を我慢できなくなってしまうんです。
6:00起床、7:00朝食後、8:00過ぎから寝てしまうことが多いです。
昼食後に家事をして、子供と夕食、運動後に入浴、(この間家人が帰ってくるたびに食事のしたく)、2:30就寝です。
夜に寝る時間が少ないため、二度寝が睡眠のメインになっています。
この場合減らすべきなのは朝食でしょうか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 07:57:51.38 zQHwaa5A
>>670
実際に調べたの?遺伝子のせいにしたいだろうけど デブは90%は食いすぎだよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 08:45:59.27 6jo8dV87
>>673
ダイエットでも維持に入ると、あるいは 運動が中毒になると、１０ＲＭ３セットとかここの住民でも普通にやってるだろ。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 09:10:50.60 9z4NMxKJ
１月半ば７３.１キロ(体脂肪率２０.５％)
→今日現在６.２キロ(体脂肪率１３.８％)になったけど
最近３ヶ月位は月に１キロくらいしか落ちません
今月は体重ほとんど変わってません
筋トレは２分割で１日おき１時間程度、有酸素なし
カロリー計算は面倒なので頭の中でなんとなく１７００kcal程度位を意識してます
６月末までに極力筋肉を落とさず５９.９キロにしたいです
夜はいつも腹が減っていて、空腹が正直しんどいです
カロリー計算はノートに記録すべきでしょうか？
なにか改善点などアドバイスお願いします
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 09:33:35.78 8WPJAVVJ
皆様にご意見をお聞きしたいのです。
自分はダイエット目的で会社まで、自転車で通勤しているのですが(片道1時間半くらい)、疲れてしまって次の日は車を使ってしまいます(汗)
どうにか、疲れにくくする方法を教えて頂きたいです。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 10:01:16.39 P0q4W+vt
>>684
家と勤務地の中間地点に駐輪場を借りて、そこまでは電車で通って、
そこから自転車通勤したら？
短期で減らしたいのかもしれないけれど、
毎日100％やろうとすると疲れるし続かないよ。リバるよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 10:09:22.21 UJpTvYvW
>>684
片道の距離は？チャリはママチャリ／クロス／ロードバイク？
また、現在の身長・体重、それにチャリ通勤歴は？
まぁ、チャリ歴が短くて、せめて片道だけでもチャリ通勤したければ
チャリを自動車に乗せて行きと帰りで交互にチャリ通する、って
手もあるな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 10:11:00.40 AQLnXhaC
>>684
ママチャリ？
スポーツ車で1時間半（往復3時間？）毎日はキツイだろうから
一日置きでいいのでは？
ママチャリならスポー車に買い替えをおすすめする。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 10:25:51.13 ib943M+b
>>684
運動と通勤は分けて考えてみる。
あなたの場合「通勤のついでに運動」ではうまくいかないということのようだから。
689:684です
12/05/24 10:46:06.53 8WPJAVVJ
皆様、アドバイスありがとう^^
チャリは一応スポーツ(クロス)です。
アドバイス通り、これからは1日置きくらいにします。
690:683
12/05/24 13:13:29.18 DfVPsc++
すいません気づかなかった、書き直します
１月半ば７３.１キロ(体脂肪率２０.５％)
→今日現在６４.２キロ(体脂肪率１３.８％)になったけど
最近３ヶ月位は月に１キロくらいしか落ちません
今月は体重ほとんど変わってません
筋トレは２分割で１日おき１時間程度、有酸素なし
カロリー計算は面倒なので頭の中でなんとなく１７００kcal程度位を意識してます
６月末までに極力筋肉を落とさず５９.９キロにしたいです
夜はいつも腹が減っていて、空腹が正直しんどいです
カロリー計算はノートに記録すべきでしょうか？
なにか改善点などアドバイスお願いします
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 17:02:05.45 UrcDFPp/
>>690
PCで管理するとか
空腹感がしんどいなら1食分を徐々に食べるのオススメ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 19:13:35.73 Y3JZ+47L
>>690
なんとなく1700kcalは危険だなｗ減らないって事は上回ってる可能性大
一ヶ月勉強のつもりでカロリー計算してみた方がいい。伏兵が見つかるかも
あと691の言うように分食オススメ。仕事で間食出来ないなら、夜ご飯を二つに分けて食べる
私はおかず全部、ご飯を半分食べて、残り半分をお腹空いたらプチおにぎりにして食べてるよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 20:35:03.29 t0/R5n48
>>690
空腹は、食事におからとか腹持ちの良い食材組み込むと良いよ、後は飲めるならカロリー無い炭酸と水
6月末までってのが短い期間だけど有酸素もやった方が良いと思う
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:09:04.90 6MTQjUHI
・クロスバイクのハンドルにエンドバー付けて、姿勢を変えられるようにする。
（本当は姿勢を様々に変えられるドロップハンドルの方が良い。）
・サドル、ハンドルの位置を微調整し、ぴったりのポジションを出す。
・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAAを摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖＆BCAAとさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はアミノ酸を摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった
疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。
こんだけやってまだ疲れるなら、1休息日を入れる事。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 22:09:20.42 6MTQjUHI
一応参考までにこっちにも張っとく。
☆石井直方監修のドローイン本P25
33歳前後の女性をABCDの4群に分けて対照実験。8週間後の
X【体重 ・・体脂肪 ・除脂肪】は
A【－0.4㎏・・－0.1㎏・－0.3㎏】←何もしない
B【－4.4㎏・・－3.5㎏・－0.9㎏】←食事制限のみ
C【－3.7㎏・・－4.2㎏・＋0.5㎏】←食事制限＋ウエイトトレ
D【＋0.3㎏・・－1.5㎏・＋1.2㎏】←ウエイトトレのみ
Dに注目。摂取＝消費の体重横ばい状態でウェイトトレすると
体脂肪↓・除脂肪↑になる。俺は筋トレ＋HIITで体重1～2㎏
微減しながら体脂肪率20%強から12.0%まで落ちた。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:15:39.52 6DxVMVVI
ダ板のスレでよく見るけどこれってコピペなの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 01:57:22.79 nUWXNaXj
>>690
最近月1kgペースでしか落ちない（どころか、今月は落ちていない）という状態なのに、
>６月末までに極力筋肉を落とさず５９.９キロにしたい
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 02:06:26.60 nUWXNaXj
途中で送ってしまった
>>690
最近月1kgペースでしか落ちない（どころか、今月は落ちていない）という状態なのに、後1月半ほどで4.3kg落としたいと
今の内容に有酸素を追加するか、
筋トレやめて、有酸素を長時間やるの
多分筋トレやめたほうが体重の落ちがいい（筋肉も落ちるが）
期限制限付きで体重の数字だけを目標にするんだったら、筋トレしないほうがいいよ
>>696
多分彼の独自理論
あちらこちらにはってるみたいだね
俺もそのドローインの本持っているけど、↓こう書いてある
>D郡は筋肉の増加量はもっとも多いのですが、脂肪の減少はそこまで多くありません。
>一方C郡は死亡が大きく減っています。筋肉の増加量もD郡と大きな差はありません。
>このグラフから伺えるのは、C郡の食事制限＆トレーニングがもっとも理想的な脂肪の落とし方になる、ということです。
本で進めているのはCの方法なんだ
まあDが悪いわけじゃないけどね
痩せる目的だったら、食事制限が有効ってこと
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 02:07:41.08 nUWXNaXj
訂正
食事制限＆トレーニングな
寝よう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 08:19:26.33 8p+iA9cG
スピードの問題でしょ
早いと筋肉も同時に落ちる
脂肪だけ落とす方法もあるけど時間がかかる
あなたならどっちを選びますか？って話
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 14:19:46.25 cXjue1hW
脂肪だけ落とす方法なんてあるの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 14:29:31.02 ZnOpkeJL
>>701
食事制限・有酸素運動＝体重が落ちる過程で筋量と脂肪量が両方落ちる
筋トレ＝筋量を保つ、安静状態の脂質消費量を上げる
≒脂肪だけ落ちる
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:04:13.81 nrBAyoof
体重の減少がゆるやかになってきて、体脂肪率の下降が目立ってきた
問題あり？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:47:09.30 ex4NHgDX
>703
痩せれば当然どっちも緩やかになってくるよ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:52:28.64 ZnOpkeJL
体重減少緩やかになって体脂肪率が下がってきたっていいことづくめじゃない？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 15:56:42.09 j1LoQHnh
詳しいこともかかず、問題あり？とかきかれてもｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 19:08:29.60 nrBAyoof
>>706
詳しいこと？
5ヶ月で26kg痩せたけど、最初は中々体脂肪率が下がらなかった
最近、逆になってきたから、なにかあったのかな？と思って
詳しいこと、って言うか、そのまんまなんだけど…
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 19:12:11.97 ZnOpkeJL
>>707
身長体重性別等のパーソナル、具体的な体重と体脂肪率の推移、運動の有無及びその内容
食事の総摂取カロリーおよび栄養バランス
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 19:25:56.24 j1LoQHnh
>>707
5ヶ月ダイエットしてきてるなら単純に今は摂取カロリー＝維持カロリーになっただけじゃないの？
>>695のDの状態
食事も5ヶ月間でかえてきたのか、運動をどうしてるのか
現在が標準から何キロオーバーなのか、どういう体型を目指してるのか、それもわからんで問題あるかどうかなんていえる筈ないわ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 19:32:54.50 nrBAyoof
>>708
すまんめんどい
>>709
かもね
最近運動量増やしたけど食べる量も増えたし
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 19:50:36.34 nrBAyoof
>>709
すまん、めんどい
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 20:09:45.53 bx2LTBU7
>>707
体脂肪“量”の変動で再チェックするとわかるかもよ。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 22:09:32.45 gMd3TinD
>>710-711
すまんめんどいだと>>706の人が言ってるような結論になる
というか、他人事にアドバイスをする方が君が自分のために自分のことを書くより何倍も手間だってことを自覚してほしい
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 22:17:27.73 j1LoQHnh
ようするに外れでも当たりでも無駄でもなんでも色々推測してもらってそっから思い当たるやつを選びたいんでしょｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 22:46:10.10 J1XKj6OO
上の方にジムの運動での筋肉痛（疲労？）が抜けないって人がいるけど、
・運動前後にウォームアップ、クールダウンをし、心拍数、筋への血流、筋温を
高め、酸素＆栄養、二酸化炭素＆乳酸の流入流出を確保する。
・運動前にブドウ糖とBCAA（プロテインでもよし）を摂取し血中濃度を高め筋蛋白の分解を防ぐ。
・運動中にブドウ糖＆BCAA（プロテインでもよし）とさらにミネラルを摂取。汗で消失した分を補給。
・運動後はプロテインを摂取。筋の修復を助ける。
・入浴中や入浴後、マッサージ（先端から心臓に向かって）で筋に溜まった
疲労物質を胴体へ送り返す。
・さらにストレッチで筋の柔軟性を確保。毛細血管の血流を阻害しないように。
・寝る時は脚を高くし、疲労物質を胴体に送り返す。
・バイク1時間、ウォーク1時間とかじゃなく、
バイク20分、ウォーク20分、クロストレーナー20分、ステッパー20分とか、
あるいは今日はバイクのみ、明日はウォークのみとかにし、
同じ運動を長時間とか連日とかしないようにする。
こんだけやってまだ疲れが抜けないなら、休息日を入れる事。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 22:48:09.76 J1XKj6OO
ゴメン、本スレと誤爆した・・・orz
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 00:53:29.43 ORF0352T
ダイエット楽しいー！
１ヶ月で2.5kg痩せたから
単純計算で4ヶ月で10kgだな～と思ってる♪
けど実際4ヶ月後
挫折してるorそんな上手いこと減らない
なんてことになってるのはかなりの確率であるので
気を引き締めて行こう！！
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 01:09:52.23 SM1Ijcoa
腹減った
最近腹減りすぎて睡眠四時間くらいで目が覚める
心臓とまらんか心配だ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 01:26:47.47 SM1Ijcoa
１ヶ月で2.5ってペース悪すぎじゃない？
2.5じゃほとんど脂肪は落ちてないよ
ダイエット初期に簡単に数キロ落ちるのは水分
水分が落ちたあと停滞期ってやつに入る
脂肪1キロ減らすのに7200キロカロリー±0からカットしないといけない
60キロの人ならジョギングで130kmくらい
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 01:38:09.69 rW1Kss2x
まあ最初の2,5kgと後ろの2.5kgは全然違うから多分4か月で5kgちょいペースくらいだと思う
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 01:40:08.06 rW1Kss2x
あと別に2,5kg自体はペース悪くないよ
元の体重にもよるけど
100kgで2.5kgとかだとちょっと遅いかもしれんが
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 06:57:23.24 lzeryD8a
>>719
＞ダイエット初期に簡単に数キロ落ちるのは水分
これはちょっと頭の悪い論理。ケースバイケースだなあ。
まあ体重しか見てないと、例えば2kg減った、3kg減った
ってのは水分が落ちただけってのは確かに陥り易い罠なんだが、
水分は積極的に取るように心がけている。期間的には1ヶ月かけて
2.5kg落としたってレベルであれば、これは水分が落ちただけの
ケースも脂肪も着実に落ちているケースも両方想定できる。
初期ボーナスの考え方について短絡的過ぎるな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 07:41:15.15 wu3hKS2H
>>713
下利便漏らした、まで読んだ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 07:46:39.55 rW1Kss2x
>>723
アンカミスってるぞ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 08:21:13.15 SM1Ijcoa
食事制限するといくら摂取水分を増やしても塩分摂取量の低下などの浸透圧の影響で体に吸収できる水分量がかなり落ちるんだよ
最初の１週間食べる量を減らだけで2・5kgくらいは減る
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 08:24:45.94 wu3hKS2H
昔ジムに通って記録を取っていた時は体重&体脂肪率のグラフはゆるやかな下り坂だったな
今は2kgくらいストン、と落ちる、停滞しつつ1kg落ちるの繰り返しだ
ところで下痢をすると痩せるのだろうか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 08:57:37.78 L9scEZ+b
一ヶ月でペース云々言ってもしゃーない
この後の推移による
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 09:11:59.76 lzeryD8a
>>725
アホか。最初の1ヶ月かけてそれこそ2.5kg程度しか落ちないペース
のダイエットなら、それこそ「水分量が極端に落ちる」ほど塩分
摂取量が低下してるか微妙だがって話をしてるんだが。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 09:20:47.93 lzeryD8a
だから最初の1週間で2.5kg落ちたって話だと、それは
8割型水分が減っただけって結論にしか至らんわけだが、
↑は最初の期間が1ヶ月なので>>727の方が正論。
そもそもどんなペースでダイエットしても初期ボーナスの
発生の仕方が一律だと思い込んでる方に無理があんだろｗ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 09:56:07.41 Py9XRGwi
>>715
同じ有酸素運動を長時間ってのは 専門トレーニングでなければ良いことない。
バイク連日よりは バイク→スタジオ系→スイムとかの方が強度を出しやすいやね。
その意味でも「エアロ→筋トレ→エアロ」等の組み合わせは有効性が高いはずなんだがなあ。
どっちかに重心が寄ってるのは良いとして、一方を食わず嫌いするのは損だと思う。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 11:37:51.22 SM1Ijcoa
最初の１ヶ月で2.5なら相当軽いダイエットだろ
体重なんて１日普通に生活しても１キロくらい上下する
最初の１週間で2.5キロと１ヶ月で2.5キロの期間の差は大差ない
どちらも体重が落ちなくなるのはそこからなんだから
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 16:00:34.82 ORF0352T
>>717だけど
嬉しいって事を言いたかっただけなので
適当に書いたちゃったけど
実際2.5kgは２週間くらいの間の話
１ヶ月だと4.5kg減だったよ
その後もめてるので訂正。。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 19:41:47.95 lzeryD8a
>>731
だから
＞最初の１週間で2.5キロと１ヶ月で2.5キロの期間の差は大差ない
これが根拠のない馬鹿の思い込みだと言ってるわけだがｗ
理解力ないみたいだね（苦笑
なんでお前はダイエットのやり方に関わらず、初期ボーナスの
値は一定だと思い込んでるんだ？
お前さんの理屈で考えても、体内の塩分量が減少することにより
体内で保持しておける水分量が変化することが初期ボーナスの
主原因だと仮定した場合、1週間で2.5kg落とす食事制限と
1ヶ月で2.5kg落とす食事制限では、当然、それを継続中の体内
の塩分量が全然違うだろ？
と、なると前者と後者では発生する初期ボーナスの絶対値自体に
差が発生してしかるべきなわけだが。
>>732
別にその辺は問題じゃないので。俺はID:SM1Ijcoa
の理屈が明らかに破綻してることを指摘してるだけ。
俗に初期ボーナスと呼ばれてるものについて、個人の体質や
ダイエットのプロセスを無視して一律に同じ絶対値だと思い
こむ根拠を聞いてみたいだけだわｗ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 21:15:59.87 DOSz2LQw
240kcal/日のカロリー収支差で1㎏/月の減量。
480kcal/日のカロリー収支差で2kg/月の減量。
だから食事制限と運動で480kcalの収支差出せばちゃんと約2㎏分の体脂肪や筋肉が減るよ。
で、条件によっては、消化管の内容物や筋中のグリコーゲンとそれと結びついてる3倍量の
水分子のうちの幾らかが抜けて、もうちょっと体重減になる事もあるかもしれない。
そういうイメージだよね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 08:59:44.84 qM/7YkRD
一昨年、筋トレと有酸素と食事制限で４ヶ月で8kg痩せたんですが、去年リバウンドし10kg太ってしまいました。
今年に入ってからまた運動と食事制限を開始して現在-5kg体脂肪率-5%です。
運動は筋トレ有酸素合わせて1時間程を週3回、食事制限は1400cal程に収めています。内容はタンパク質と野菜中心で主食類は朝と昼だけです。
リバウンドしない為になるべく緩やかに痩せるよう心がけていますが、このペースで大丈夫でしょうか?
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 09:03:03.15 0jtApeNf
ペースを緩やかにしたらリバウンドしないんじゃなく
生活習慣を改善しなきゃリバウンドする
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 09:13:29.25 busL39Fy
>>735
目標体重達成後も何年もキープできる摂取カロリーと運動ペースにしなさい
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 09:57:33.62 0PIhF8w9
食事制限じゃなく食事改善にして
一生続けられるような食生活にしないと目標体重まで言って安心したらまたリバウンドするよ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 11:54:08.37 qM/7YkRD
そうなんですよね。この20年間、3回10kg前後のダイエットをしてリバウンドをしています。
今回、今までと違う取り組みとして血糖値を急に上げない為に食事の前に豆乳を飲むなどをしています。
以前と比べると空腹と感じる感覚が減って、間食の衝動が抑えられているように思います。
間食をしない代わりに食事の品目を増やすようにしています。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 14:52:00.55 mjbJ4WeS
>>739
食のコントロールに失敗しやすく、リバウンドのリスクが高い人こそウエイトトレーニングをした方がいいと思うけどなあ。
ウエイトサイクリングが繰り返す事によってどんどん太りやすくなるんだけど、正しい方法でウエイトトレーニングをしていれば、その体重増加の局面でさえ必ずしも
マイナスにならない。つまりリバウンドを強度に恐れる必要がなくなるからね。
食事制限、あるいは食事制限と有酸素だけのダイエットで失敗を繰り返す人こそウエイトトレーニングを導入すべきだと思う。
でもこの板に人はウエイトトレーニングを毛嫌いする傾向が強いですね。
やってみれば時間も労力も少なくて全然楽な事なんだけどね。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 16:45:57.30 hMSBEqtI
リバウンド防止を考えるなら、要するに永遠に継続できる
太らない生活サイクルを確立するしかないと思われ。
まあそれが運動メインな人もいるだろうし、食事改善がメインな
人も当然いるだろう。
俺も似たような口だが、今回は（食う量を減らさず野菜中心の
食生活に変えた）をだらだら継続するのは、精神的にはまったく
苦痛になってないので長続きしそうである。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:49:45.58 0PIhF8w9
>>740
ウエイトトレーニングを毛嫌いするのではなく
ウエイトトレーニングだけを重要視する人を毛嫌いしてるんです
ウエイトトレーニングも有酸素もどちらも
やる人の体格や目的に合わせてやればいいと思いますけどね
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 17:52:59.20 qM/7YkRD
自分は以前、食事制限なしの有酸素運動で痩せたことがありました。
山歩きにハマっていてダイエットの意識はありませんでした。
すると体力が落ちて疲れやすくなり、仕方なく食事を増やしてわざわざ太り直しました。
すると更に疲れやすくなりました。有酸素運動だけで痩せたので筋肉が落ちてしまっているところに
筋トレなしで体重を増やしてしまったので疲れがヒドくなるのは当たり前でした。
筋トレの重要性は一応わかっているつもりです。食事と有酸素だけではもう若くないので貧相に痩せてしまいますしね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 19:55:03.11 +kdz2X1L
ウェイトトレーニングするような人間は
ある程度以上筋肉質の肉体を美しいって価値観が根底にあるわけだから
それに同意しない人間からしたら価値観の押しつけに見えるんだろう
俺は最低限筋肉あった方が美しいと思うからウェイトトレしてるけど
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:12:43.50 mjbJ4WeS
>>743
たとえばリバウンドで10kg体重が増えたとします。
その増える過程で適正なウエイトトレーニングをしていれば、筋量を増やせたかもしれない。
それは言い方を帰れば脂肪の増加を抑制できたという事。
そして増えた筋量は次のダイエット時に確実に有利に働きます。
リバウンドの基本は食事のコントロールの失敗、つまり食欲のコントロールの失敗なわけだけど、
その失敗している状況下でも1日10分でも筋トレが出来れば、状況は全然変わってくるよ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:23:48.75 Mo53ieHh
>>744
筋肉質は全く興味なくて細くきれいになりたいだけだけど筋トレしてるよ
筋トレなしで細身でガリガリすぎない体を作るにはある程度筋トレしないとだめ
私の好きなモデルさんもちゃんとウェイトトレーニングしてる
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:28:21.77 SV50+ego
ウェイトトレーニングが好きな人はウェイト板に帰ってくださいね。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:34:23.95 Mo53ieHh
ダイエットのための筋トレをマッチョになるためのものと誤解してる人が結構いるからね
実際筋肉がなかったら外からキュッと締まった体を作ることはできない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:50:52.94 Smvd9ZIk
筋トレ併用しないと、目標体重になっても、「なんか締りないな～～」に
なったりする。筋トレ併用すると、筋量があるていど維持できる。
・体脂肪より筋肉の方が同じ重量で2割ほど体積小さい。
・体脂肪は重力に負けて垂れ下がるだけだが筋肉は骨に接続された構造体。
そんなこんなで、同体重の場合、締まって見える。代謝も維持できるわけだし。
で時間効率がよい筋トレが10RM×3セットとかのヤツだよって事。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:56:02.55 hMSBEqtI
>>748
お前は完全にアホだなｗ
筋肥大が目的だろうが、筋肉の維持が目的だろうが、
低負荷高回数よりは高負荷低回数の方が効率が良いってのは
客観的な事実だよ。
そもそもウェイトをする人→ゴリマッチョを連想する時点で
頭弱い。上の奴も言ってるが、例えば忙しい仕事の合間を
ぬって体作っとかないといけない、ジャニタレとかだって
普通にジム行ってマシーンで鍛えるわけだが。
その方が時間の節約になるし、何より簡単だからな。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 20:58:02.55 hMSBEqtI
で、有酸素の話が出てるが有酸素運動とウェイトは完全に目的が
別のものだからなあ。
有酸素は根本的にはカロリーの消費が目的なので、位置づけと
しては食事制限等と同等だわ。有酸素で身体のラインを作ろう
とかは余り効率が良くない。
カロリーの収支バランスを取るための手段の片方として割り切る
方が合理的。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:01:06.75 0jtApeNf
で>>750はアンカーミス？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:28:34.89 b0sxJniG
>>740
でもウェイトトレーニングってお金かかるでしょ？
入門スレで勧めるようなことじゃないと思うよ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 21:43:59.87 Smvd9ZIk
>>753
女性ならダンベル20㎏×2セットがお勧め。楽天最安7500円くらい。
男性ならダンベル30㎏×2セットがお勧め。楽天最安8500円くらい。
これがあれば1通りの事が出来る。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:23:32.31 hMSBEqtI
>>753
金かかるつっても、一般的なフィットネスクラブの平日夜間会員で
月8Kとかよ。正規雇用についてればたいして痛い金額でもない
と思うが。
ましてや、それこそ各自治体の公共スポーツ施設を利用できる環境なら、
1回200円とか300円だし。月12回で考えても月4000円とかそんなもんよ？
はっきり言ってダイエット食品とかに金つぎ込むくらいなら、費用対効果は
確実に高いと思うが。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:26:17.14 0jtApeNf
ダイエット食品につぎ込むのと比べられても
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:26:25.84 hMSBEqtI
>>754
そこはダウト。一通りのことをやるにはベンチは必要。
まあそこを含めても＋15Kくらいだが。
たしかにダイエット＋筋トレで痩せマッチョを目指す程度
なら30kg×2のダンベルセットとベンチがあれば充分やね。
ベンチがあればクランチもドラゴンフラッグもできるし。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:29:53.15 0PIhF8w9
女性でダンベル20kg×2なんて必要ないわ
つけものつけるくらいにしか役に立たない
ビルダー目指すわけでもないんだから
ダイエット目的なら最初はペットボトルか
100均の1～2キロのダンベルで十分だよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:31:27.33 NXAzwksV
普通のひとの部屋に30kgバーベルってビックリするくらい
ゴツイ物体だよな。
ほんとにダイエット初心者が買うようなもんなんだろうか。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:31:38.84 hMSBEqtI
>>756
まあそれはそうだが、継続的な支出がつらいというなら、
シェイプアップ目的なら>>757レベルで合計3万弱もつぎ
込めば充分って話になるが・・・
まあできるだけ金かけたくないなら、プッシュアップバー
＋10kgのソフトアレイセット。後はクランチは椅子等を
旨く使うとか工夫すれば、痩せマッチョくらいは目指せると
思うが、プッシュアップバーはコストぱふぉーまんす自体は
高い者の、一方で腕立て運動そのものがきつい割りに効果が
薄いことはウェイト板では統一見解なんでお勧めはしない。
金払って、ダンベルプレスなりジムでベンチプレスやるなり
した方が絶対に楽に効果は挙がる。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:32:42.74 NXAzwksV
×--30kgバーベル
○--30kgダンベル
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:36:56.22 hMSBEqtI
>>758
おまえは本当に頭弱いな。
だからそれが効率悪いと言ってるわけだがｗ
低負荷高回数の運動ってのは、労力の割りに効果は低い。
そんだけだわ。まあ高負荷低回数はあまり行き過ぎると故障とか
事故のリスクがあるので一般的に10repくらいの話にしとくが
低負荷高回数なら5分とかかかる運動が10repくらいの負荷かければ
1分で終わる。継続する上でどっちが楽かなんて自明だろ。
だからこそ初心者にも勧めるんだよ。楽して効果挙げて長く継続
できる方法が一番良いんだから。
まあベンチ＋ダンベルは、若干の居住スペースを食う。
ジム通いは継続的に多少の金はかかるってそれぞれ一長一短は
あるけどな。
ただお前みたいに盲目的にウェイトを否定するアホもありえないわｗ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:37:02.02 Smvd9ZIk
>>758-759
自重の腕立てより、10kg×2～20㎏×2のダンベルプレスの方が楽なんですよ。
楽だから継続出来る。成果が出易いから士気を維持出来て継続出来る。
そんだけの理由です。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:39:03.28 0PIhF8w9
効率云々より初心者の女性が20kgのダンベルだか
バーベルだか使えると思ってるのかって話だよｗｗ
腰痛めておわるっての
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:43:28.21 Smvd9ZIk
>>764
可変式のダンベルね。
まずは10kg×2を買って、後からプレート付け足しても良いけど。
女性にとって、あるいは筋力の無い男性にとって腕立てってキツい
イメージあるでしょ？
あれはあの最初の姿勢が息苦しいんだよ。
だってあの姿勢自体がプランクっていう静的筋トレのフォームなんだから。
だけどダンベルプレスの最初の姿勢は仰向けになって寝るだけだから、
圧倒的に楽なのよ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:47:59.45 hMSBEqtI
>>764
頭弱すぎだろｗ
なんで20kのダンベルセット買ったら
最初から負荷MAXなんだよｗｗｗ
馬鹿丸出し過ぎて掛ける言葉がないわ。
例えばプッシュアップの回数を当初15回から20回、25回に
引き上げるよりも、ダンベルプレスの重量を10rep固定で
じょじょに引き上げるほうがはるかに楽で効果的だって
話をしてんのよ。
特に自重トレは20回以上連続でこなせるようになると
目に見える筋肉を構成する上ではほとんどやくに
たたなくなるからｗ
男性なら30kgのダンベルセットを買えば充分だって
話は「最終目的」として30kgのダンベルプレスが10rep
こなせる程度になれば非アスリートの大胸筋としては
必要充分だろって話だぞｗｗｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:48:18.99 +kdz2X1L
入門としてはペットボトルで始めても全然問題無いと思うが
ペットボトルで効果出て、もっと効果出したいって段階から
可変式ダンベルに入るって事で良いじゃん
ペットボトルで三日坊主になるようなら
ダンベル買うだけ無駄だし
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:48:48.40 0PIhF8w9
>>762
それと言っておくが自分はジムに通ってマシンで筋トレもやってる女だよｗｗ
筋トレを否定してるわけじゃない
実際にジムで初心者見てるから
初心者に高負荷低回数は敷居が高すぎるって言ってるの。
初心者の女性って20代でも1kgのダンベルのアームカール10回で腕が上がらなくなるとか
そういう人が多数いるの知ってて書き込んでるのかな？
20キロだの30キロだのってのは中級者以上に勧めるならともかく
初心者スレで勧めるもんじゃないわ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:54:19.42 hMSBEqtI
>>768
まじで頭弱いの？ｗ
＞1kgのダンベルのアームカール10回で腕が上がらなくなるとか
10rep前提って話は、それならその重量からスタートで充分だって
話だが。
ただし、1kgの鉄アレイを購入して、次に1.5kgの鉄アレイを購入
してその次に2kgの鉄アレイを購入して・・・って話をするくらいなら
ダンベルセットを買った方が安いって話をしてるわけだが。
まあそこまで超虚弱な人はさすがに対象外でも良いけどな。
あと、多分低脳のお前のイメージはアームカール前提なんだろうが、
俺らが言ってるのは大胸筋のトレーニング。即ちダンベルプレスだからな。
ダンベルプレス1kgで10repしかできないって普通に生きていくのに
支障がある虚弱体質だよ。アホ過ぎるｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 22:57:39.91 HiCwSCW4
罵倒祭りだな
とりあえず筋トレでもして落ちついてこい
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:08:44.08 Smvd9ZIk
鉄アレイを買い増してゆくってホント馬鹿みたいなんだよね。
あれこそ邪魔だし、金の無駄。
>>768
続くかどうかってのを決定的に左右するのは、
・楽かどうか。
だけじゃなく、
・目に見える効果があるかどうか。費用対効果ならぬ、努力対効果。
ダイエット初めて初期ボーナスで順調の時は誰も挫折しないんよ。
停滞気味になった時に挫折しやすい。
投じた努力に見合う効果、成果の実感が得られないと人間はやる気無くなるわけ。
で筋トレにおいて努力対効果が高いのが10RM×3セットの世界。
フレンチプレスやればその次の日に上腕三等筋、すなわち振袖のダルダルが
変化するのが分かる。当然1日で筋肥大するわけはない。
パンプアップや、グリコーゲンとその3倍量の水を蓄える事により皮下脂肪の
下の筋肉って構造体がプルンとするから。
加重スクワットや加重ランジやれば、ダルダルのお尻の皮下脂肪の下の筋肉が
プルンとするのが分かる。
ダンベルプレスすれば、胸の部分でそれを感じるわけ。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:12:34.28 hMSBEqtI
>>770
そりゃまあ、相手の頭が弱すぎるから罵倒せざるを得ないだろ。
ジム通いは金がかかる。自宅にベンチ＋ダンベルはスペースを食う。
あと処分する時以外と大変つー各々の欠点があるから、個人的には
工夫して家トレって手法を選択することを否定はしないが、
それは別に初心者上級者関係ないな。
むしろ自重トレは効果的に効かせるのにかえってテクニックが必要な
世界だから、経済的、あるいはスペース的な事情が許すならば初心者
にこそジム通いとか、ベンチ＋ダンベルセットの方がお勧めな事は自明。
もちろんそうは言っても月々8000円程度の出費も苦しいとか、
あるいは都内暮らしなので１畳程度のスペースを恒常的に食われるのは
厳しいので、工夫して自重トレベースでやってきますって判断は
普通にあるとは思うが。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:37:25.95 b0sxJniG
う－んそもそも>>1を見る限りここって健康的に痩せることを目指すスレなんじゃないの？
お前ら見た目にこだわりすぎじゃね？
いや個人的にこだわるのはいいけど、別にみんなが筋肉重視じゃないんだからさあ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:41:17.97 fPT3neTl
キチガイは放って置こうぜ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:44:10.43 Mo53ieHh
筋トレは筋肉重視じゃなくて健康的に痩せるの重視だろう
食事＋有酸素で急激に痩せると除脂肪量が落ちて皮たるみやすい
体重落としたのに思ったより細くならない
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 23:55:18.14 0jtApeNf
急激におとさなければいい
人それぞれ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 00:23:14.21 l5u1YTff
>>775
筋肉量は筋肉の使われる度合いによって増減するので、
体重が減るとそれを支える必要がなくなった分だけ減るのが自然です。
その場合は別に不健康なわけではありませんが、
それでも筋肉を減らしたくないなら減った体重と同等の負荷を与え続ける、
いわゆる筋トレ（速筋を使った無酸素運動）をする必要があります。
不健康なのは最低限必要なたんぱく質の摂取
（除脂肪体重1kgあたり1g程度/日)まで控えて筋肉が減少する場合で、
この場合は筋トレしてもそもそも筋肉の原料となるたんぱく質の摂取量が
維持レベルにすら達してないので何ともならないでしょう。
ちなみに筋肉量にほぼ関係なく体重が減れば減るほど基礎代謝は落ちるので、
体重減に伴ってそれ以上痩せるのは困難になっていきます。
同じダイエットメニューだと減る体重は徐々に緩やかになり、
やがて消費エネルギーと釣り合い減らなくなります。
初心者質問スレからの転載だけど。
まぁここに居る人で全く筋トレしてないって人はいないんじゃないかな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 02:17:55.57 nuLsbV10
マッチョになりたいのではなく脂肪を燃やす燃焼炉としての筋肉が欲しいのであれば
タオルと椅子と床があれば十分
重いものを上げ下げしてもやり方が悪ければ効率は悪いし
そんなことをしなくてもやり方が適切ならば効率は良くなる
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 02:22:27.08 UZaw4At0
>>778
息を吐くように嘘言うなｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 06:18:22.22 fbcDnoHP
>>777
じゃあダイエットしながらの筋トレにはまったく意味がないの?
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 06:44:52.94 +kjUofzM
>>780
その場合は別に不健康なわけではありませんが、
それでも筋肉を減らしたくないなら減った体重と同等の負荷を与え続ける、
いわゆる筋トレ（速筋を使った無酸素運動）をする必要があります。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 07:34:23.28 0ietrJ1d
>>777
> 体重が減るとそれを支える必要がなくなった分だけ減るのが自然です。
それって長い時間を経て自然に体重が減少する場合とかであって、短期間に
無理やりダイエットで体重を落とす場合には、当てはまらないと思う。
だって、支える必要が無くなった分だけ減るんだとしたら、リバウンドした時には
体重増分だけは筋肉が元に戻るはずだと思うけど、筋肉はほとんど戻らないからね。
違うかな？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 08:50:36.91 9XrgCSva
筋肉じゃなくて、筋トレという行為そのものが代謝を高め脂肪を落とすんだよ
それも高負荷低回数の「マッチョになるために必要」とされているトレーニングがね
784:777
12/05/28 10:38:14.19 VOI+1JXO
>>780
あるよ。筋肉が多ければ基礎代謝が高いから筋トレ有りのほうがより効率的になる。
それに美容目的でダイエットしているならメリハリのはるキレイな体になるだろうし。
>>782
>それって長い時間を経て自然に体重が減少する場合とかであって、短期間に
無理やりダイエットで体重を落とす場合には、当てはまらないと思う。
そもそもこれが健康的にってところで当てはまらないから。
短期間に無理に体重を落とそうなんて考えは捨てた方がいい。
健康的にやるならダイエットは長い時間かけてするものだよ。
なんか勘違いされるけど、個人的に筋トレは大事だと思ってるよ。
効率考えると絶対した方がいいし。俺自身もしてる。
言いたいことはＱ＆Ａにあるみたいに、
このくらい運動をしないとダメということはありません。
他の人にできることはあくまでもアドバイスまで。押し付けはやめましょう。ってこと。
求める結果は人それぞれです。
相手を尊重して、まったりとしたスレにしましょう。
美容目的でもいい。健康目的でもいい。ハードなトレしたっていい。ゆる～い筋トレだっていいんだよ。
例え見た目で分からなくても１００Ｋｇから９０Ｋｇに痩せて維持できれば、たとえそれでもダイエット成功なんだよ。
長文失礼。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 10:55:06.53 LE1hY2nz
最初は自重トレーニングでいいんじゃないの？
効率悪くて長続きしないとかもっと効果上げたいって奴にだけウェイトトレーニング勧めればいいんであって。
ＱＡにもそう書いてるじゃん。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 12:07:44.50 rpfDLO3G
jimのdbt買った
リジットはじめてなんだけど、
トップスや靴に色移りしたら困る
履く前に洗うのって邪道なの？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 12:08:48.86 rpfDLO3G
誤爆
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 13:24:10.56 EzlADvAD
せっかく本スレから派生して、まったり良スレ化してたのに・・・。
何この流れ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 13:38:53.07 fbcDnoHP
>>784
でも食事制限中は筋肉はつかないそれどころか減るんだよね?
ダイエット中は有酸素に徹底して、目標体重より少し多めに体重落としてから筋トレした方がいいのかな?と思って。
でも筋トレなしで痩せると筋肉も落ちて疲れやすくなるから筋トレはじめようとしても運動の効率が下がってるんじゃないかな?
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 13:55:22.86 7+U4m+l+
空気読まずに報告。
心拍計を購入して自転車とジョグの心拍管理しながら有酸素運動。
220－年齢の60～70％
2ヶ月間、運動の物足りなさを感じながらも週末はロングディスタンス。
筋トレは朝起きてベッドの上で腹筋とドローイングを時々。
食事制限は基本無しで酒も普通に飲むが摂取記録は続ける。
2ヶ月で4kg減量できた。
体脂肪率はバラバラなのではっきりした数字は出せないがジョグノートの
グラフを見ると全体的に下がっている感じ。
んじゃ、またROMに戻る。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 13:58:34.62 4tnmg2Pp
５キロのジョグ、軽い食事制限、腕立て腹筋スクワット各３０回
入門スレだからこのくらいでOKじゃね？
最初は金かけないで気楽にやりたいわ
792:777
12/05/28 14:09:39.18 2/bs8KLQ
>>789
>ダイエット中は有酸素に徹底して、目標体重より少し多めに体重落としてから筋トレした方がいいのかな?と思って。
そういうやり方でも全然良いと思いますよ。
>でも筋トレなしで痩せると筋肉も落ちて疲れやすくなるから筋トレはじめようとしても運動の効率が下がってるんじゃないかな?
その通りだと思う。だから上でも書いたけど効率考えるなら絶対した方がいい。
俺の場合、最初のうちは有酸素運動＞筋トレって感じでしてました。今は筋トレ＞有酸素運動って感じでやってます。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 15:31:57.12 fbcDnoHP
いろいろ教えくださってありがとうございます。
じゃあ食事制限ダイエット中でも筋トレは有効なんですね?
減るには減るけど多少抑えられるっていう感じでしょうか?
実感としては食事制限中でも筋トレありの方が快適です。
有酸素は食欲わいちゃうんですが、筋トレはなぜか食欲が抑えられます。
小腹が空いた時にパッ！と筋トレすると何かつまんだりしなくてすみます。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 16:20:22.68 loi5oB1F
過激な食事制限さえしなきゃ筋トレは有効。（制限し過ぎると筋肉の元になるたんぱく質が不足して筋トレしても意味がない）
脂肪だけ都合よく落とすのは不可能に近いけど筋トレをすることで筋量、代謝の維持ができる。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 16:49:59.36 +lSE4fe9
有酸素運動も立派な筋トレになるよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 17:43:15.37 fbcDnoHP
自分の場合、有酸素は筋トレにならないみたいでした。
有酸素のみの方が体重の減りは早いけど、筋肉もかなり落としてしまい、げっそりした感じになりました。
その時、落としてしまった筋肉を戻すのには1年くらいかかってしまいました。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 17:46:53.78 F609EAVn
>>795
嘘教えんなよｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 18:13:13.98 TbK0Gf/L
有酸素運動＝遅筋
ウェイトトレーニング＝速筋
間違ってはないけど筋トレかと言われると…
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 18:51:52.30 bSIRb+PB
1300～1400kcalにしはじめて2週間。
お菓子こそ食べられないけどそんなに大変でもなく慣れてきて
体重も体脂肪率も良い感じに-1.5kg、-2%になっていたのに
1日出かけて外食と夜は飲み会だったら今朝+1kg、+2%、ほぼ戻った
朝から意識して調整してたつもりなのに
これまでの分も誤差だってわかってるし、昨日も1日のことだって
わかってるけど、何だかショボン
でもここでキレて食事調整をやめてしまうともっと戻るだけだから
また頑張る
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 18:55:02.24 bSIRb+PB
>>799追加
昨日は朝から調整してたものの夜だけで1500kcalいってトータル2400kcalくらい
だって美味しかったんだ…orzﾊﾞｶﾊﾞｶ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 19:15:29.29 Wm/GveEW
食い過ぎたと思って後悔するならいつもより運動量増やせ。
1時間のジョギングを2日間だけプラスすれば1000Ｋｃａｌくらいチャラになる。
苦労はいらないが努力は必要だ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:51:02.43 Jy8FdgeH
>>799
まあ普通に考えれば1日多少食いすぎた程度で食い過ぎれる摂取
カロリーなんて1000kcalがいいとこなわけで体脂肪に換算するなら
150gも身につかんよｗ
食べすぎちゃったなあと言う反省の元に食生活を元に戻せば3日で元
がとれるレベル。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 21:54:11.75 Jy8FdgeH
まあ普通に人付き合いがあれば週に1日くらいはなんやかんやあるもんだし、
飲み会の席で全然飲み食いしないのも厳しいだろうし、変な目で見られる
だろうしで、大事なのは週に1日程度はイベントが入ってもおかしくない、
それでも継続的に痩せられる環境づくりだと思うぞ。
短期間の1ヶ月勝負ならともかく3ヶ月も半年もダイエット続けてると
イベントが重なりすぎて「今月は難しいねえ」って月も絶対ある。
大切なのはそれでも集中を切らさず、難しいなら難しいなりにイベントが
少ない月につなげられるように調整してくことかな。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 22:56:29.59 bSIRb+PB
>>799です。皆さんありがとう
考えたら前はこんな食事を毎日や毎食のようにしてたんだなと思い出した。
こういう時に反動で食いに走らないように、普段もあまりストイックにしないで
でも集中を切らさず末永く付き合っていける生活にしないといけないね
とりあえずまた地道に運動と食事改善を続けてみるよ。明日は走ってくる。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 13:11:51.44 x8d+AE3G
>>799
んこも体重だからねぇ
明らかにどか食いした前の晩のおかずたちがおなかに残っている翌朝に計れば、そりゃ1kgくらい増えるでしょう
食生活を戻した上で一週間後に1kg増えてたらやばいかもしれんが、翌朝ならば気にすることじゃない
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:22:12.38 ZhLrdEby
1ヶ月くらい一日一食でビリーやらダンベル運動を1時間～一時間半くらいやってます。
もともと食が細いので1食でも問題なしです。
肉か魚メインにして野菜、豆腐、きのことか食べてますが1000キロとってないかも。
炭水化物はほとんど食べません。
でも食中、食後に酒は飲みます。ワインなら1本、ビールなら500ml2－3本
おつまみは食べません。1ヶ月で3キロ減りました。
健康に悪いでしょうか？間違ったダイエット方法？？
3食食べるほどの食欲がありません。
その分酒でカロリーをとっているのですが・・・以前は運動してませんでしたが
運動したとたん1ヶ月で3キロも減ってちょっと恐ろしいです。
でもビリー癖になりやめられません。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:49:57.95 Yd85FaE3
酒って、エンプティカロリーっていうよね。実感としても、そう思うんだけど酒で太るか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:03:39.90 0lPoekwB
もともと食細いやつが何でダイエットしようと思うほど太ったんだ？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:23:32.29 Gw7rEXYo
酒だけ飲む人は少ないからじゃない
なんかつまんでたら凄くカロリーとるとおもう
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:28:56.70 y/SYgbUp
>>807
消費カロリー＞摂取カロリーなら痩せる理論が正しいならエンプティカロリーとか関係なさそうに思える
結局他でとったカロリーがその分脂肪になるから
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:19:40.00 5SuN3gM7
エンプティカロリーって本来は日本のマスコミがつかうのと反対の意味だよ
栄養的な価値がほとんどないのに熱量だけ持ってる食品
つまり体に良いコトがほとんどないのにカロリーだけあって太る食品をさす言葉だよ
812:806
12/05/29 20:47:51.63 ZhLrdEby
>>807
以前は運動大嫌いでちょっとの距離でもタクシー使うほどでした。
巨デブではないですが筋肉全くないです。
筋肉つけて体を引き締めたくてはじめたビリーが予想以上に楽しくて
続けてたら三キロ減。現在156cm/44kgです。
酒はカロリーカウントされないんですか？
体重落ちすぎてちょっと恐ろしくて運動やめようか迷ってます。
でも筋力体力つけたいです。
甘いもの、麺やご飯の炭水化物も苦手でほとんど食べません。パンはOKです。
お酒は好きですがカクテルとか甘いお酒は飲めません。つまみは食べないです。
ある程度食べないと筋肉つかないんですよね？
鶏とか卵食べればよいでしょうか？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:52:56.29 SIo1T5ai
>>812
酒カロリーがカウントされないかどうかは議論の余地がある
とこだが、飲んでる端から燃えてくから身につかないって
意見は確かにあるね。
俺も今回のダイエットに入ってからしばらくした頃（2月くらいかな？）
寝酒が習慣化したが、あくまで個人的な実感としてはほとんど支障に
なってない。
むしろ夜が短く感じるため、精神的にはこれまでよりも楽にダイエットに
取り組めてるかもしれんと思う。
つまみ等々食わないのが大前提だが。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:59:13.27 SIo1T5ai
>>810
エンプティカロリーってのは要するに
摂取カロリーも消費カロリーも両方増えるから差し引き０って
意味じゃねーかな。酒の場合は。
まあその理屈が正しいかどうかは怪しいもんだとは思うが、
一方で摂取する食品の栄養素が摂取方法に寄らずに全て
身につくって考え方にも無理があるので、計算上は同一の
カロリーでも実態としての摂取カロリーは食品の種類によって
ある程度の差はあると考える方が自然。
もちろん、管理指標として他にアテにできる項目も中々ないので
カロリー計算で管理してくのが無難だし、それなりに効果的で
あること自体は否定しないが。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:55:22.19 y/SYgbUp
>>814
摂取カロリーと消費カロリー両方増えるわけない気がするけどなぁ
それにどこが無理があってどこが自然なのか説明してくれないと全然自然に見えないからわからない
カロリーがカロリーである以上、同一カロリーは同一カロリーって考える方が自然に思える
太る10kcalと太らない10kcalとかの方が不自然
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 23:51:35.48 sVzo3RGH
アルコールの分解をするのは肝臓。脂肪の代謝をするのも、肝臓。
エンプティーカロリー云々は置いといて、
痩せたいのだったら、肝臓に余計な負担をかけず、
エネルギーの代謝に専念させるよう心がけたほうがいいと思うけどなー。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 00:12:54.51 hqo4azq1
エンプティカロリー議論はグダグダになりそうだからほどほどにしてくれ
>>806
自分は健康ですって思っているなら、そのまま続けてもいいんじゃないか
ってのもアレなんで、一般的に「健康」ってのを重視した場合のおすすめを書いてみる
毎日酒飲んでいて健康になるのは無理
まず酒の量減らすのが目標だね
低炭水化物の食生活は体重減らすには効果的だが、健康という意味では推奨できない
推奨するPFCバランスは>>2にあるとおり、
たんぱく質12％～20％：脂質20％～25％：炭水化物55％～68％
もともと低カロリー生活で痩せ型（47kg、BMI19.3）なのに、運動を追加して体重が落ちた（44kg、BMI18）ってところだよね
まず、体重を減らしながら筋肉をつけるのは難しいし、今の体重は数値的に痩せ型
そのため、体重を増やしてでも筋肉をつけるほうがよい
筋肉つけるには食べて体重増やす必要がある
たんぱく質だけ食べても筋肉がつかないので、炭水化物も摂る
できれば1度に食べるより、2回、3回に分けたほうが吸収しやすい
今体重が減っているのは低炭水化物の効果も大きいと考えるから、食事量は多分PFCバランスを修正して若干（1～2割程度）増やすだけで、体重が増えだすと思う
食生活を改善して増えると「太った」と思い元の食生活に戻そうと考えるかもしれないが、
本来あるべき体重になったら落ち着くので長い目でみてほしい
こんなとこか
まあやるかやらないか、信じるか信じないかはあなた次第
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 01:19:24.30 AUTxy8rb
ブドウ糖からヒトはエネルギー（ATP）を作るし、脂肪も作る。
ブドウ糖から酵母菌はエタノールを作る。
でもヒトはエタノールからエネルギーを作れるけど脂肪は作れない。
つまりヒトはエタノールから何らかの物質を作り貯蔵する事が出来ない。
エタノールから作られたエネルギーの多くが体温上昇や心拍数上昇に使われる。
ただこれ蒸留酒の話。
蒸留酒は蒸留の過程で沸点の高い糖質は排除される。
しかしビールだのワインだの日本酒だのには糖質が入ってるので、
その末路はブドウ糖と一緒。
だっけ？？
筋肉減少させたくない、増加させたいのなら、炭水化物は1日3食適量取るべき。
取らないと筋蛋白の分解が進む。もちろん貯蔵できない蛋白質（アミノ酸）も。
で摂取＝消費を維持しながら10RM×3セットとかの筋トレするのが最善の道。